Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Облигации федерального займа
0 Feunoir
 
27.02.17
12:37
1. Нет. Опять обманут. 77% (10)
2. Не знаю. Посмотрю на первые выпуски, потом решу. 23% (3)
3. Да. Сыграю. 0% (0)
Всего мнений: 13

Минфин планирует в апреле выйти на рынок с первым выпуском облигаций федерального займа для населения, приобрести новые бумаги можно будет в Сбербанке и ВТБ24
...
Мы планируем обеспечить по новой бумаге на уровне 8,5%, это означает, что купон будет возрастать с 7,5 до 10,4%

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/27/02/2017/58b3e5589a7947c625316871

Вроде процент по облигациям превышает официальную инфляцию. Есть желающие сыграть с государством в азартные игры? Правда я опасаюсь, что госслужащих в добровольно-принудительном порядке "попросят" купить.
1 Agent ООЗ
 
27.02.17
12:51
в мире есть одна ценная бумага, вернее ткань. все остальное фикция.
2 Волшебник
 
модератор
27.02.17
12:51
Уже было ГКО, МММ... Теперь будет ОФЗ
3 Это_mike
 
27.02.17
12:55
все новое ("первый выпуск облигаций")- хорошо забытое старое http://starove.ru/wp-content/uploads/2015/06/STAROVE.RU_collection_Obligations-13.jpg
4 Это_mike
 
27.02.17
12:57
5 Это_mike
 
27.02.17
12:58
6 polosov
 
27.02.17
12:59
(0) Ничему жизнь не учит?
Родился в 90-х?
7 Джинн
 
27.02.17
12:59
Казино с блэк-джеком открыли. Где недостающее?
8 Пузан
 
27.02.17
13:00
А были вообще в истории случаи, чтобы государство или муниципалитет исполняли в полной мере свои обязательства? Обычно подобные займы, для простых граждан, государства начинали продавать во время полного шухера, например во время войны. Возвратили хоть раз?
9 spock
 
27.02.17
13:01
(7) Недостающее сидело там с самого начала.
10 Это_mike
 
27.02.17
13:02
(7) в госдуме и правительстве...
"В банке.
Клиент:
- Хочу снять денег.
Кассир:
- Зачем?
Клиент:
- За квартиру заплатить.
Кассир:
- Оплатите переводом.
Клиент:
- Блин, я поесть хочу, дайте денег - пойду в ресторан.
Кассир:
- У вас же карточка есть. Оплатите ВИЗой, а денег мы вам не можем
дать.
Клиент (надрывно):
- Отдайте мои деньги! Я, может, проститутку хочу снять!
Кассир (показывая рукой на операционисток):
- Пожалуйста, выбирайте!"
©2008
11 Волшебник
 
модератор
27.02.17
13:03
(10)
депозит
12 Molinor
 
27.02.17
13:06
Под такой процент можно и простой срочный вклад открыть во вполне надёжном банке, да ещё и со страхованием. А тут рисков гораздо больше. В чём профит?
13 Это_mike
 
27.02.17
13:06
14 spock
 
27.02.17
13:06
Из ссылки: «..бумаги можно будет продать только банку».

Милота.
15 Fish
 
27.02.17
13:08
(12) Раньше ещё выиграть по ним можно было: http://sovietposters.ru/images/plakat-sssr-843.jpg
16 Это_mike
 
27.02.17
13:08
17 Oftan_Idy
 
27.02.17
13:10
(15) По тем займам тоже кинули всех
18 Это_mike
 
27.02.17
13:10
(17) крепи традиции!
19 Fish
 
27.02.17
13:11
А ещё займы ЗП должны поднимать: http://svcomercio.info/uploads/posts/2016-10/14766969651q85.jpeg
20 Это_mike
 
27.02.17
13:12
(19) такое осчусчение™, что это узник концлагеря... и не факт, что еще живой...
21 Пузан
 
27.02.17
13:16
(12) Профит вроде как в том, что подобные ценные бумаги можно продать дороже, чем купил или, при неисполнении обязательств, выторговать себе какие-нибудь существенные ништяки, землю например или выгодны гос.контракты. Поэтому большие и серьезные люди вкладываются в подобные бумаги, а вот обычным гражданам от этого никакого профита профита в принципе нет. Более того, я может и ошибаюсь, но не помню чтобы государства по подобным бумагам свои обязательства перед обычными гражданами исполняли в полной мере. Ну и такие бумаги выпускают, когда денег взять вообще негде и даже у большие дяди брать отказываются, т.е. грядет большой шухер.
22 Вафель
 
27.02.17
13:18
(21) Советуешь баксы брать?
23 Пузан
 
27.02.17
13:19
(22) Советую покупать земельный участок с домиком и погребом и семена года на три. :)
24 Волшебник
 
модератор
27.02.17
13:20
(23) и свинцовые трусы
25 Вафель
 
27.02.17
13:21
(24) А зачем трусы?
26 Волшебник
 
модератор
27.02.17
13:21
(25) Чтобы уберечь будущее потомство от радиации
27 dmpl
 
27.02.17
13:21
(2) В МММ главное было вовремя выйти. А так там реально получали гораздо больше, чем вкладывали, у кого хватало ума сделать как надо. Так что я бы не ставил ОФЗ и ГКО в один ряд с МММ ;) В МММ шансы выше.
28 Oftan_Idy
 
27.02.17
13:21
(23) В случае большого шухера земелька обесценится
29 Oftan_Idy
 
27.02.17
13:22
нефть брать надо, в бочках
30 Вафель
 
27.02.17
13:22
(26) в случае большого п.ца будет не до потомства
31 Пузан
 
27.02.17
13:26
(26) Тогда уж моим детям, мне и имеющегося потомства хватит. :)
32 Пузан
 
27.02.17
13:27
(28) Зато на ней можно выращивать себе как минимум овощей чтобы хватило с голода не помереть всей семье.
33 Пузан
 
27.02.17
13:29
(29) Кушать ты тоже нефть будешь?
34 dmpl
 
27.02.17
13:29
(32) Выращивать можно. Насчет остального - нет. Отберут те, кто запасся не семенами, а патронами.
35 Волшебник
 
модератор
27.02.17
13:30
(33) Нефть — это органика. При желании из неё можно сделать какой-нибудь съедобный порошок и кисель
36 Oftan_Idy
 
27.02.17
13:31
(33) Я на ней буду топить мой паравоз на котором буду копать огород.
37 jsmith82
 
27.02.17
13:31
маржа детская
38 Oftan_Idy
 
27.02.17
13:31
(36) В крайнем случае я могу перегнать нефть в бензин и поменять на жрачку
39 Cyberhawk
 
27.02.17
13:34
(38) Тебя раскулачат быстрее те, кто с ружьями и патронами будут дружить :)
40 Это_mike
 
27.02.17
13:35
(39) нефть можно использовать в огнеметах...
41 chuckk
 
27.02.17
13:35
(0) С нашим государством нельзя играть в азартные игры, у него вся карта краплёная! Господи, как дети, а! Страна непуганых идиотов. ©

Нет. Опять обманут.
42 Guk
 
27.02.17
13:44
если депозиты во всех банках упадут до 5%, буду думать, а пока ну его нах...

Нет. Опять обманут.
43 antgrom
 
27.02.17
13:44
(0) а чем данный займ принципиально отличается от вклада в банк ?
не с точки зрения терминов , с точки зрения обывателя , который понесет деньги.
Тем что ОФЗ не застраховано или ещё чем то ?

Не знаю. Посмотрю на первые выпуски, потом решу.
44 jsmith82
 
27.02.17
13:46
(43) «Если средства положить на депозит, — всегда есть риски. Объем вложений в эти ОФЗ на 100% будет гарантирован государством, никаких дисконтов не предусматривается», — добавил Силуанов.
45 Это_mike
 
27.02.17
13:49
(44) ну, в 1998 тоже были "гарантированы государством"...
46 Guk
 
27.02.17
13:50
(43) а вот чем

«Если средства положить на депозит, — всегда есть риски. Объем вложений в эти ОФЗ на 100% будет гарантирован государством, никаких дисконтов не предусматривается», — добавил Силуанов.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/27/02/2017/58b3e5589a7947c625316871

тут наверное уместно будет бугагага...
47 Cyberhawk
 
27.02.17
13:51
"никаких дисконтов не предусматривается" // Черная пятница / кибер-понедельники или про что речь?
48 jsmith82
 
27.02.17
13:52
Мне кажется, спустя почти 10 лет успешного развития при новом курсе кредит доверия государству полностью восстановлен!
49 Это_mike
 
27.02.17
13:54
чот напомнило старый-старый анекдот времен польской "солидарности"...
приходит поляк в банк  и говорит - "я хояу положить в ваш банк 200 злотых. Но что будет, если ваша банк обанкротится?"
- гарантом является центральный банк Польши!
-- а ессли ЦБ Польши обанкротится?
- гарантом является польское государство!!
-- а если польское государство обанкротится???
- гарантом являются страны СЭВ и варшавского договора во главе с СССР!!!!
-- а если СССР обанкротится????
- И вам жалко для этого 200 злотых??????
©
50 Это_mike
 
27.02.17
13:55
(48) ну так мавроди, как вышел из тюрьмы - тоже новую пирамиду затеял...
разница лишь в том, что мавроди хотя бы отсидел в тюрьме...
51 zak555
 
27.02.17
13:56
(50) ну так на мавроди народ и заработал (кто оказался недоверчивым )
52 Это_mike
 
27.02.17
13:57
(51) см (41)
53 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:00
Силуанов захотел вытащить деньги россиян из-под подушек
https://lenta.ru/news/2017/02/27/bonds/

Силуанов захотел стащить деньги россиян
54 jsmith82
 
27.02.17
14:02
(47) видимо, продавать будут по номиналу - без вычета дисконта
55 Guk
 
27.02.17
14:03
кстати, у ОФЗ для юриков крайний срок погашения 23 год. эндцатый срок Путина заканчивается в 24. это типа государство намекает, что потому куй знает что там будет? ;)...
56 romix
 
27.02.17
14:03
(0) Я считаю необходимы три денежных инструмента:

1) доходные (ОФЗ)
2) нулевая доходность, но и нулевая инфляция (Червонцы)
3) отрицательная доходность (ассигнации Екатерины, деньги Гезелля).
57 jsmith82
 
27.02.17
14:04
Силуанов увеличивает предельную склонность к инвестированию, чтобы вызвать мультипликативный эффект в экономике
58 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:04
(55) Путин наше навсегда
59 romix
 
27.02.17
14:05
Червонец дает нулевую доходность и потому выгоден для государства.

Ассигнация вообще дает отрицательную доходность.
60 romix
 
27.02.17
14:07
61 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:07
(59) Не надо нас пугать отрицательной доходностью. Если другие варианты дают ещё более отрицательную доходность, то доходность, ближайшая к нулю, является самой выгодной!
62 Guk
 
27.02.17
14:09
(58) тогда крайний срок погашения должен был бы быть ну хотя бы 50-й год. инвестировать так инвестировать...
63 romix
 
27.02.17
14:09
(61) Это не как инструмент сбережения, а как инструмент обращения в период кризиса неплатежей. Расшивает кризис неплатежей и кризис невыплаты зарплат.
64 Feunoir
 
27.02.17
14:09
(6) У мну, в отличие от, профиль полностью заполнен :) Сам-то я не особо рвусь. Если только на ту сумму, которую не жалко будет.
65 romix
 
27.02.17
14:10
(61) текущий рубль имеет официальную отрицательную доходность, если что.
67 Guk
 
27.02.17
14:10
у ромикса новая фишка появилась, рекламировать отрицательную доходность? не, я после кефира конечно все приму, но тут уж даже неловко как-то...
68 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:13
(67) Скоро он займётся вопросами недвижимости и отнимет у тебя секцию.
69 Юрий Лазаренко
 
27.02.17
14:15
У меня старые еще где-то есть.

Нет. Опять обманут.
70 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:16
(69) Многие ещё ваучеры хранят
71 Guk
 
27.02.17
14:16
(68) мне даже страшно представить, что это будут за вопросы ;)...
72 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:17
>Скоро он займётся вопросами недвижимости и отнимет у тебя секцию.

талантливый человек талантлив во всем...


кроме инженера, трезвенника и переводчика он еще и знатный рантье. или девелопер...
73 romix
 
27.02.17
14:18
(67) Нулевую доходность одного из инструментов (без нее вы не получите ориентира в долговременных расчетах).  

Одним из денежных инструментов должна быть отрицательная доходность (как текущий рубль). Без этого все рухнет в дефляцию. Кстати привет рынку недвижимости.

Третий инструмент - положительная доходность (исчисленная в червонцах). В азартные игры с государством никто не хочет играть, правильно? Государство же не хочет переплачивать и увлекать деньги с банковского рынка.
74 Это_mike
 
27.02.17
14:18
(72) он истчо исторег и физег...
75 romix
 
27.02.17
14:19
(74) Всякому сотруднику НАСА не угодишь...
76 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:20
(73) Дефляция — это прекрасно. В Европе дефляция, живут хорошо
77 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:21
(74) почетный святой и великомученник
78 Это_mike
 
27.02.17
14:22
(76) что немцу хорошо,Ю то русскому смерть..©
79 bizon2008
 
27.02.17
14:22
(76) Не сказал бы что хорошо. Даже наверно хуже однако.
80 Это_mike
 
27.02.17
14:22
(77) а по нечетный?
81 Guk
 
27.02.17
14:22
кстати, да. хотя бы пару лет в этой жизни пожить в условиях жесточайшей дефляции...
82 Вафель
 
27.02.17
14:23
(81) но при этом тебя с работы выгонят и деньги все отберут )))
83 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:23
в СССР при Сталине была дефляция. И это было хорошо
http://www.nashgorod.ru/users/161372/blog/6780/

Статья из газеты той поры
снижение цен
84 romix
 
27.02.17
14:25
(76) В Европе уже давно отрицательные процентные ставки (ПОПС).
85 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:25
кефир из сои?
86 romix
 
27.02.17
14:25
(83) См последнюю строку - спаивали население.
87 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:26
Гук думает об инфляции и облигациях. Пока раскулачивать
88 bizon2008
 
27.02.17
14:26
(84) Это как? Ты кредит берешь и тебе еще приплачивают?
89 romix
 
27.02.17
14:27
(88) Сам удивляюсь.
90 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:28
(86) а также обензинивали население, фаянсо-посудили население. приучали к маслу и мясным продуктам
91 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:30
(90) Изверги...
92 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:30
спаить можно того кто этого "жаждет"

мне совершенно все равно что коньяк подорожал/подешевел на 10% - я его не каждый день "вместо еды" потребляю
93 Guk
 
27.02.17
14:30
(82) что-то я не заметил такой тенденции в странах где есть дефляция...
94 romix
 
27.02.17
14:30
(92) А в год получается сколько ведер чистого спирта?
95 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:31
(94) Вёдра разные бывают...
96 Вафель
 
27.02.17
14:31
(93) Ну так ты же в России хочешь дефляции или уже трактор завел?
97 Guk
 
27.02.17
14:32
(88) нет, это ты вклад размещаешь, а потом каждый месяц в банк проценты по нему заносишь...
98 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:33
(96) Скорей бы уже в России наступила дефляция. Кстати, первые признаки уже есть. Например, снизились ставки по вкладам, а также проценты по кредитам и этим вашим ипотекам.
99 romix
 
27.02.17
14:33
(90) Во всем мире наверняка тоже снижались реальные цены в пересчете на твердую единицу (как советские рубли-червонцы).
100 bizon2008
 
27.02.17
14:33
Водка ныне не та, души в ней нету однако.
101 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:33
(94) все эти байки про цистерны спирта на душу населения высосаны из пальца.

у меня все вокруг кто вообще ушел от алкоголя, другие перешли на белое вино. максимум по бутылке в месяц в среднем получается на человека...
102 romix
 
27.02.17
14:33
(98) При этом 20% сотрудников увольняют...
103 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:34
(100) был романтизм, была закуска
104 Это_mike
 
27.02.17
14:34
(90) справедливости ради, более обензинивали и оговяживали, нежели спаивали...
105 Guk
 
27.02.17
14:34
(96) в России как раз лишали работы и денег в период гиппер инфляции. может теперь дефляцию попробовать?...
106 romix
 
27.02.17
14:34
(95) 10 или 12 литров. Сейчас население, если верить наркологу Брюну, пьет в среднем ведро спирта 12 л в год, и еще сколько-то сверху выливается. Тут надо пить и не облиться.
107 Вафель
 
27.02.17
14:35
(101) значит на другом конце москвы есть товарищ у которого все перешли на алкоголь по бытылке водки в неделю )))
108 Это_mike
 
27.02.17
14:35
(105) по принципу "хуже уже не будет"? :-)
109 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:35
(105) Если ввести войска в наш ЦБ, то может и дефляцию попробуем
110 Вафель
 
27.02.17
14:35
(105) Сначала нужно распустить кабинет министров. А то они по другому не умееют. Только рубльт опускать
111 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:36
(106) Ромикс сказал "Надо пить". Записал.
112 romix
 
27.02.17
14:36
(105) При дефляции просто идут невыплаты, т.к. купил дороже чем приходится продать, недостачу не спишешь на счетах в госбюджет Сталина.
113 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:36
(107) ну если только... где-то есть отдельно взятое поселение таких потребителей - зубы боярышником чистят и ванны из водки принимают
114 romix
 
27.02.17
14:36
(111) Это еще Пушкин сказал.
115 romix
 
27.02.17
14:37
(113) См поиск фото "зубы наркомана".
116 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:37
(114) Ваня такого не говорил...
117 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:38
(112) Невыплаты идут при гиперинфляции. Вспомни 90-е годы.
При дефляции снижаются цены и жить хорошо. Например, в США, в Европе, в Японии — везде дефляция.
118 romix
 
27.02.17
14:38
(116) См. поиск кружки Пушкиным во время снежной бури.
119 Это_mike
 
27.02.17
14:39
(113)  хотелось бы на это посмотреть :-)
(116) кефиром навеяло... соевым...
120 Guk
 
27.02.17
14:39
(106) лидерами по потреблению алкоголя являются Литва, Эстония и Франция. Россия плетется на позорном 8-м месте, вслед на Люксембургом и Германией.
я готов выжирать больше спирта в год, но чтобы мой уровень жизни хоть чуть-чуть приблизился к люксембургскому. ну или к германскому, на худой конец...
121 Вафель
 
27.02.17
14:39
(117) в сша нет дефляции
122 romix
 
27.02.17
14:40
(117) Откуда такие сведения???
Доллар подвержен инфляции или дефляции?
123 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:40
>Например, в США, в Европе, в Японии — везде дефляция.

нда?

читал недавно статью - какой-то хрен живет в сша, питается разной дрянью из магазина. плачется что сникерсы подорожали - тратит на еду в 3 раза больше
124 Это_mike
 
27.02.17
14:40
(120) эстоооонцыыыы пьюююют мееееедленно, но постояннооо?
125 Guk
 
27.02.17
14:40
(116) поторопился ты, теперь сказал ;) см. (120)...
126 Это_mike
 
27.02.17
14:41
(123) в сша много хренов живет, которые всякой дрянью питаются...
127 romix
 
27.02.17
14:42
(120) Слабого - он быстрее расщепляется печенью.
Ферментная система у жителей стран НАТО (атланто-средиземноморская субраса) другая.
128 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:42
(122) Ну зачем ты ещё золото приплёл? Это уже давно не ценность, а простой товар типа нефти или зерна.
129 Guk
 
27.02.17
14:42
(127) так, пошли отмазки...
130 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:43
>лидерами по потреблению алкоголя являются Литва, Эстония и Франция

какого алкоголя? вино? там местные просто похмеляются не настойками для ванн, а вином - 0,99 евро в магазине
131 romix
 
27.02.17
14:43
(128) Откуда сведения что там дефляция?
Есть калькулятор инфляции доллара, там за долгие годы накапливаются существенные обесценения.
132 Вафель
 
27.02.17
14:44
(130) Зато Россия наверняка лидер по потреблению настоек для ванн )))
133 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:44
(123) Если дефляция будет сохраняться в еврозоне и других регионах мира, отрицательная номинальная доходность может привести к положительной реальной доходности. Это явление можно наблюдать последние 20 лет в Японии, где дефляция постоянна, а процентная ставка по многим активам – почти нулевая.

http://www.rbc.ru/opinions/economics/03/03/2015/54f54e309a79474a07070b9b
134 bizon2008
 
27.02.17
14:44
(106) 12/0,4 = 30 литров, 60 бутылок. Хм, согласен, выпиваю однако.
135 romix
 
27.02.17
14:44
(129) Голливуд крупнейший потребитель спирта, идет на целлулоид - кинопленку. Надо еще смотреть пищевой он там или не пищевой, а то наверняка у нас стремятся перепить парфюмерную и химическую промышленность Франции.
136 Сержант 1С
 
27.02.17
14:45
Пока наши финики готовы по свистку МВФ уронить уровень жизни граждан вдвое, хрен им а не мои деньги. Ищите дураков.
137 Сержант 1С
 
27.02.17
14:46
.

Нет. Опять обманут.
138 Господин ПЖ
 
27.02.17
14:46
(135) а у нас химии нет с парфюмерией?
139 Gantosha
 
27.02.17
14:48
вообще каждый раз когда идет критика того что держат деньги где-то там и не дают деньги в экономику , то надо понимать что единственный способ это не делать это делать займы тут. Но тут вдруг выясняется, что все умные и свои давать никто не хочет.
140 Волшебник
 
модератор
27.02.17
14:48
(136) Твои деньги уже у них, не волнуйся.
141 bizon2008
 
27.02.17
14:49
(136) Кому нужны твои копейки.
142 Вафель
 
27.02.17
14:49
(139) так нужно не у Васи забирать последние 100 тыщ, а у какого-нибудь Рабиновича
143 Сержант 1С
 
27.02.17
14:49
(140) в курсе, но они же хотят чтобы я еще принес
144 Guk
 
27.02.17
14:50
(138) ну откуда в России химия с парфюмерией? видел я эту Россию - сапог сапогом...
145 bizon2008
 
27.02.17
14:51
(139) Поэтому у них еще и есть деньги.
146 Юрий Лазаренко
 
27.02.17
14:52
(70) Не, свои два ваучера мы с мамой продали за 28 баксов. Купили на вырученные деньги шоколадок на оптовом рынке и перепродали у себя в поселке. И так много раз. Через 3 года хватило на машину, однушку в Севастополе и ваысшее образование. Так что, в какой-то мере ваучеры таки помогли приобрести жилье.
147 Вафель
 
27.02.17
14:53
(146) А потом я получил наследство?
148 Юрий Лазаренко
 
27.02.17
14:55
(147) А потом умер отец и с торговлей пришлось завязать.
149 Сержант 1С
 
27.02.17
14:56
(141) Если каждый десятый пойдет и купит ОФЗ на месячную ЗП, то размер внутреннего займа РФ вырастет в несколько раз. Они подарят государству половину годового бюджета.
учи матчасть
150 bizon2008
 
27.02.17
15:00
(149)Ты в виде налогов, сборов и пошлин каждый год по нескольку зарплат в бюджет даришь. Эффекта что-то особо не наблюдается однако.
151 Сержант 1С
 
27.02.17
15:01
было бы понятно, если бы на эти огромные деньги начали строить заводы и поднимать промышленность, финансировать фундаментальную науку.

нет же, уйдет на стадион "зенит" а РФФИ опять урежут бюджет. Нафига я буду спонсировать яхты Мельниченко?
152 Guk
 
27.02.17
15:05
(151) помню в 90-х говорили "съел шаверму - помог хаттабу".
странный ты. а когда ты в банке вклад делаешь, ты знаешь кого ты спонсируешь, может ИГ или наркокартель какой? мне вот это как раз глубоко покуй, главное чтобы доход был. и если ОФЗ действительно станет стабильным доходом со ставкой выше банковского депозита, обязательно рассмотрю этот вариант...
153 Сержант 1С
 
27.02.17
15:09
> ты знаешь кого ты спонсируешь, может ИГ или наркокартель какой? мне вот это как раз глубоко покуй, главное чтобы доход был

вот поэтому и катимся в жпо, потому что всем по*** лишь бы доход был
154 Это_mike
 
27.02.17
15:09
(151) не завидуй. "сперва добейся!"©
И нечего раскачивать яхту!!
155 Guk
 
27.02.17
15:17
(153) если и катимся в жпо, в чем я лично сомневаюсь, то как раз из-за тех, кто вместо того чтобы извлекать доход для себя, а значит и для общества в целом, заглядывает в чужие кошельки...
156 romix
 
27.02.17
15:19
(144) В России коньяк - это химия с парфюмерией. (см. передачу 1 канала тв на эту тему).
157 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:20
>см. передачу 1 канала тв на эту тему

хорошо не рен-тв...
158 Guk
 
27.02.17
15:21
>> см. передачу 1 канала тв на эту тему

омг. ты еще рен-тв предложи посмотреть на эту тему ;)...
159 Guk
 
27.02.17
15:21
(157) чорт!...
160 romix
 
27.02.17
15:21
(149) Государству выгоднее напечатать на ту же сумму червонцев - ибо у них нулевая реальная доходность. Тоже будет внутренний долг (если конечно право эмиссии не доверять ... эээ ... кому-то).
161 romix
 
27.02.17
15:21
(157) (158) Любители коньяка детектид.
162 Gantosha
 
27.02.17
15:22
(142) а как забирать то ? У нас решили просто зачем то втянуть население. Но в этом есть смысл. Банки как посредники у нас не очень подходят на роль, которую им отводят в таких делах в остальном мире.
163 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:22
(159) Ваня, ты сегодня притормаживаешь
164 Guk
 
27.02.17
15:22
(161) каюсь. за год литра три потребляю...
165 Guk
 
27.02.17
15:23
(163) в отпуске был, хватка ослабла...
166 romix
 
27.02.17
15:23
(164) Банку 3 л.
167 Guk
 
27.02.17
15:24
(166) у нас в банках не продают...
168 Это_mike
 
27.02.17
15:24
(166) Гук коньяк банку не отдаст!
169 romix
 
27.02.17
15:24
Для сравнения объем мозга человека 1,4 л.
170 Это_mike
 
27.02.17
15:26
(169) объем мочевого пузыря - 0.5 литра...
171 Guk
 
27.02.17
15:26
(169) хочешь сказать, что ты прямо из мозга пьешь?...
172 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:26
>Для сравнения объем мозга человека 1,4 л.

а объемы ж.пы человека и пальца - есть данные?
173 romix
 
27.02.17
15:27
(171) Оно же ударяет по клеткам как бы...
174 romix
 
27.02.17
15:27
(172) У вас фиксация однако.
175 romix
 
27.02.17
15:27
(170) И у вас
176 Fish
 
27.02.17
15:28
Начали с облигаций и плавно перешли к теме алкоголя :))
177 Guk
 
27.02.17
15:28
(173) прямо в мозг пьешь?...
178 Это_mike
 
27.02.17
15:28
(171) ромикс туда заливает... через дырочку под шапочкой из фольги
179 Guk
 
27.02.17
15:28
(176) подожди, не за горами лунная тема...
180 chuckk
 
27.02.17
15:29
(176) без поллитры не разобраться ©
181 Dzenn
 
гуру
27.02.17
15:31
(35) ошибаешься ;-) нефть - это углеводород, но не органика и не продукт её распада.
182 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:33
(181) > но не органика и не продукт её распада.

откройте для себя изотопы углерода...
183 Это_mike
 
27.02.17
15:34
(182) насмешил...    Dzenn - "альтернативный", у него свои, "альтернативные" понятия об органике, нефти, и т.п....
184 Guk
 
27.02.17
15:37
элементарных вещей не знать!
нефть не углеводород и не органика, нефть - кормилица...
185 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:38
186 Сержант 1С
 
27.02.17
15:38
нефтеводородица

> откройте для себя изотопы углерода...
Изотопы придумал еврей Бор чтобы скрыть правду
187 Dzenn
 
гуру
27.02.17
15:41
(183) Если бы нефть была продуком распада органики, то она была бы более менее распределена по всем площадям с присутствием органики. А пока получается, что в одном месте на миллионы квадратных км её нет, а в другом месте - из-под земли сочится. И чем объяснить сочение тогда? Трупики наверх полезли?)
188 Dzenn
 
гуру
27.02.17
15:41
(184) угу :-)
189 Loyt
 
27.02.17
15:46
(187) Это ещё с чего? Почитай, блин, хоть азы по поводу образования нефти. Там достаточно специфические условия, потому и не везде равномерно.
190 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:49
> Если бы нефть была продуком распада органики, то она была бы более менее распределена по всем площадям с присутствием органики.

на таком же основании все вокруг должно было быть завалено костями животных, начиная с первых обладающих минеральным скилетом. врут палеонтологи?
191 Это_mike
 
27.02.17
15:49
(190) все врут...©
192 MrLvovskiy
 
27.02.17
15:56
Я в свою страну верю, но денег им не дам =)

Нет. Опять обманут.
193 Dzenn
 
гуру
27.02.17
16:36
(189) Притянуто за уши
194 Dzenn
 
гуру
27.02.17
16:39
(189) Педивикия:

Стадии образования нефти[править | править вики-текст]
Нефтеобразование - весьма длительный процесс, занявший, по различным оценкам, от 50 до 350 млн лет[5]. Выделяются следующие стадии нефтеобразования:

Осадконакопление — во время которого остатки живых организмов выпадают на дно водных бассейнов;
биохимическая — процессы уплотнения, обезвоживания и биохимические процессы в условиях ограниченного доступа кислорода;
протокатагенез — опускание пласта органических остатков на глубину до 1,5 — 2 км при медленном подъёме температуры и давления;
мезокатагенез или главная фаза нефтеобразования (ГФН) — опускание пласта органических остатков на глубину до 3 — 4 км при подъёме температуры до 150 °C. При этом органические вещества подвергаются термокаталитической деструкции, в результате чего образуются битуминозные вещества, составляющие основную массу микронефти. Далее происходит отгонка нефти за счёт перепада давления и эмиграционный вынос микронефти в песчаные пласты-коллекторы, а по ним в ловушки;
апокатагенез керогена или главная фаза газообразования (ГФГ) — опускание пласта органических остатков на глубину более 4,5 км при подъёме температуры до 180—250 °C. При этом органическое вещество теряет нефтегенерирующий потенциал и реализует метаногенерирующий потенциал.


Официальная версия - это просто лютый, бешеный пц.
195 Фокусник
 
27.02.17
16:56
(28) Как земля может "обесцениться"? Она может загрязниться, выродиться, её могут отнять... Но "обесцениться" земля не может...  Потому как "1 сотка земли" как стоила "100м2 земли", так и будет стоить, ВСЕГДА ;)
196 Shandor777
 
27.02.17
17:00
(195) Когда-то читал, что с/х земли по цене обычно равны стоимости 100 урожаев на ней.
Так что можно вполне и обесценить ее.
Почем там сотка в Чернобыльской зоне нонче?
197 Волшебник
 
модератор
27.02.17
17:01
(195) Земля может загрязниться, опесочиться, заболотиться, получить нежелательное соседство с автомагистралью или хим.заводом
198 Shandor777
 
27.02.17
17:03
(0) "И тут Остапа понесло" (с) Ильф и Петров.
" «У России есть все слагаемые, чтобы стать одной из ведущих технологических стран мира. У нас есть интеллектуальный потенциал, у нас есть ресурсы», — подчеркнул премьер. «Электронные технологии должны охватывать все сферы — от торговли и логистики до госуслуг, от промышленности и образования до жилищно-коммунального сектора и здравоохранения, Для этого необходимо создавать правовую и физическую инфраструктуру для перехода к цифровой экономике», — заявил Медведев."
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/27/02/2017/58b423b09a7947ee3be3c9e5?from=main
Вот и доверяй таким свои денежки...

Нет. Опять обманут.
199 trdm
 
27.02.17
17:03
Наигрались уже.

Нет. Опять обманут.
200 Вафель
 
27.02.17
17:05
(195) Можешь тогда гектар на дальнем востоке взять.
201 Волшебник
 
модератор
27.02.17
17:06
(198) ФЦП "Электронная Россия" была успешно провалена как раз правительством Медведева
202 mkalimulin
 
27.02.17
17:16
(2) На ГКО процент был неплохой.
203 Shandor777
 
27.02.17
17:18
(201) Отматываем чуть назад. Там все как на подбор. Помните "Лампочки в кредит"?
"Для перехода от ламп накаливания к энергосберегающим лампам россиянам будут предоставлены потребительские кредиты. Об этом заявил помощник президента страны Аркадий Дворкович. Ранее стало известно, что правительство России намерено запретить оборот всех ламп накаливания с 1 января 2014 года.

Министр экономического развития Эльвира Набиуллина оценила переход на энергосберегающие лампы в России в 100 миллиардов рублей. Она отметила, что энергосберегающие лампы, созданные на основе светодиодов, сейчас стоят в десятки раз больше, чем лампы накаливания, однако в ближайшие годы их цена снизится в 2-3 раза."
- See more at: http://www.nakanune.ru/news/2009/10/8/22174003#sthash.cVC21DVE.dpuf
204 romix
 
27.02.17
17:30
(197) Покрыться ледниковым щитом ...
205 Фокусник
 
27.02.17
18:02
(203) "сейчас стоят в десятки раз больше, чем лампы накаливания, однако в ближайшие годы их цена снизится в 2-3 раза."

Это уже произошло. Недавно покупал "свечки" Е14, ламопчка накаливания стоит порядка 15-20 руб (в зависимости от производителя), светодиодная около 100 руб. Уже никакой разницы "в десятки раз" в цене не наблюдается ;)
206 Gantosha
 
27.02.17
18:04
а я все достаю из запасов 100 ватные лампочки. А вот чай купленный в 2014 году закончился.
207 Bigbro
 
27.02.17
18:23
воздержусь. есть более привычные инструменты.

Не знаю. Посмотрю на первые выпуски, потом решу.
208 mkalimulin
 
27.02.17
18:32
(0) Проблема с этими бумагами одна - фиг продашь. Лучше уж в обычные ОФЗ вкладываться.
209 Shandor777
 
27.02.17
18:39
(205) <Это уже произошло. Недавно покупал "свечки" Е14, ламопчка накаливания стоит порядка 15-20 руб (в зависимости от производителя), светодиодная около 100 руб.>
Да вот только заслуги г-д Дворковича и Набиулиной тут нет абсолютно! Спасибо китайским товарищам, которые и лампочки удешевили и для нашего небольшого производства поставляют начинку. Недавно мы это разбирали на Мисте.
Но, главное, лампочки - не уровень вицепремьеров, министра экономразвития. Это только показывает, что более серьезные проблемы им "не по зубам". Вот мелочевкой и пиарятся.
210 Это_mike
 
27.02.17
18:41
(209) причем произошло бы это и без их дурных законов.
211 Это_mike
 
27.02.17
18:46
(209) кстати "лампочки" - это как раз уровень этих людей, занимающих кресла вице-премьеров...
212 romix
 
27.02.17
19:11
(210) А чего, кто-то вворачивает 200 ватт? Закон не дурной, потому что есть пиковое энергопотребление, оно доставляет всем много хлопот. Всё это ГОЭЛРО строить ради непонятного потребления - заходят и с такого конца.

(211) Туалетная бумага, сантехника, сортиры, лампочки - если не обращать внимания на этот уровень от слова совсем, то как-то тоже становится нехорошо? Уровень казалось бы низкий, в СССР был высокий, но разруха в сортирах, и использование газеты Правда.
213 romix
 
27.02.17
19:20
(201) Госуслуги же есть - кто сказал, что чего-то там провалено? Википедия? Всё хорошо же.
214 Волшебник
 
модератор
27.02.17
20:31
(213) ага, зацени сроки.
ФЦП «Электронная Россия (2002–2010 годы)»

И только в августе 2009 года Правительство России определило компанию «Ростелеком» в качестве единственного исполнителя мероприятий программы «Электронная Россия» в части проектирования и создания инфраструктуры электронного правительства; в число данных мероприятий было включено также обеспечение предоставления государственных услуг в электронном виде. Сайт Госуслуги появился 15 декабря 2009 года
215 mkalimulin
 
28.02.17
00:52
(213) Грядет твой звездный час. В 2018 люди полетят к Луне. Прямо через страшный радиационный пояс.
216 Feunoir
 
28.02.17
06:09
(213) Госуслуги? Почитай https://vk.com/feed?w=wall-73442711_25905 Полстраны жалуется на проблему, а техподдержка отвечает "да, есть проблема, но когда мы её решим - на знаем".
217 Это_mike
 
28.02.17
06:26
(212) Ромикс, мне отсутствие туалетной бумаги не помешало, а тебе ее наличие - не помогло...
Да, как сказал мой одноклассник, "в СССР были самые начитанные задницы" (не далее, как 23 февраля вспоминали наличие отсутсвия туалетной бумаги в былые времена), но думали и учились мы все-таки не задницами...
218 CepeLLlka
 
28.02.17
08:10
Я очень доволен госуслугами..

Много полезного.

Посмотреть налоги, пожалуйста.. оплатить их, узнать задолженность.. Посмотреть свой стаж в ПФР - не проблема..

Потерял права - сделал заявку, дешевле на 30% чем в ГАИ, пришёл ко времени, фотку сделал, получил права.. ваще всё изи..
219 Владимир1С
 
28.02.17
09:03
(50) Мавроди хотя бы честно предупреждает, что никаких гарантий.
220 Guk
 
28.02.17
09:13
к вопросу о том, кому могут быть интересны ОФЗ.

в сбере максимальная ставка по депозиту на 3 года = 6.23%
в втб24 максимальная ставка по депозиту на 3 года = 6.65%
по ОФЗ ставка на 3 года = 8.4-8.5%.

по-моему все очевидно, не?...
221 Владимир1С
 
28.02.17
09:21
Судя по опыту, со времён войны, не вернут. Единственно, чем они могут вернуть - землёй. И то, не всегда. Что ж , надежда умирает последней, так она у меня уже умерла. с пенсионными накоплениями что делают? Да даже, и если они не обманывают, я не верю в их экономические способности, кроме распродажи госпредприятий, на что они ещё способны?

Нет. Опять обманут.
222 Guk
 
28.02.17
09:23
(221) шеф, всё пропало! (с)...
223 Shandor777
 
28.02.17
09:27
(221) Что характерно, даже с распродажей госпредприятий у них странные вещи получаются. Купить дороже - продать дешевле! Вот это их способности. (Если не учитывать небольшие металлические чемоданчики :)
224 SeraFim
 
28.02.17
09:30
(220) 2 года назад в сбере максимальная ставка по депозиту было около 11%

Можете предположить, какой будет максимальная ставка по депозиту в сбере через 2 года?

по-моему все очевидно, не?...
225 Guk
 
28.02.17
09:32
что характерно, когда люди несут свои деньги в государственные банки, типа сбера, втб24 или рсхб, то разговоров про обман вроде не слыхать, а когда то же самое государство предлагает другой финансовый инструмент, то там обязательно должны обмануть. парадокс...
226 Это_mike
 
28.02.17
09:32
(224) ну так "что было" и "что сейчас"...
227 Guk
 
28.02.17
09:32
(224) для меня абсолютно очевидно. я же смотрю динамику по ставкам...
228 Это_mike
 
28.02.17
09:34
(221) "вернуть землей" - смысле, "2 квадратных метра"? :-)
229 Fish
 
28.02.17
09:34
(225) Так банками же "рулят США" - поэтому они и верят банкам :)
230 Guk
 
28.02.17
09:34
(224) и вообще-то, в (220) идет речь о том, под какие проценты люди сейчас несут деньги в эти банки на 3 года. или ты считаешь, что этими депозитами никто не пользуется?...
231 Это_mike
 
28.02.17
09:35
(229) так и "Центробанком рулит США" :-))0
232 Shandor777
 
28.02.17
09:44
(231) Так ОФЗ, вроде не ЦБ выпускает, а правительство, не?
233 Это_mike
 
28.02.17
09:49
(232) ну так правительство у нас тоже "того". у нас же один только путин неподвластен госдепу... а остальные все агенты...
234 Gantosha
 
28.02.17
09:56
Набор банальных фактов. Государство делает займы. Займы бывают внешние и внутренние. Первые нужно отдавать в валюте, вторые нужно отдавать местными деньгами, что в разы проще. Все западные государства используют дефицитную заемную модель. Обычно займы привлекаются через банки. Но и население может получать доступ к таким займам без посредников. У каждой страны своя история по гос обязательствам. Почти все страны допускали дефолт по ним.
Поэтому странно искать какие-то особенности у нас. Есть ставка, есть цена бумаги которая тоже отражает накопленный риск. Есть история эмитента. 1917 - 1991 - 1998 - 2008.
Есть потребность занимать , что бы покрыть дефицит бюджета. Иные способы это повышение налогов, доступ к фондам и т.п.
В общем это просто техника и не более того.
Людей должно волновать как они их хранить будут и наследовать, и как сваливать когда цена пойдет вниз.
235 MetaDon
 
28.02.17
10:08
Государство делает займы. НО почемуто хочет занять у населения своей страны, чтобы купить бумаги заклятых друзей; бред и вредительство!
А так то под ставку в 10% можно подумать ;-)

Не знаю. Посмотрю на первые выпуски, потом решу.
236 Guk
 
28.02.17
10:09
интересно, а ОФЗ для физиков будут торговаться на бирже, как сейчас торгуются для юриков? если будут, тогда это вообще офигенный инструмент. 3 годовой депозит, который в любой момент можно вывести в кэш, причем по ставке выше, чем 0.01%, как предлагают банки...
237 Davalebor
 
28.02.17
10:09
(235) >НО почемуто хочет занять у населения своей страны, чтобы купить бумаги заклятых друзей
Хочет занять у населения, что бы НЕ занимать у заклятых друзей.
238 Guk
 
модератор
28.02.17
10:11
(235) >> чтобы купить бумаги заклятых друзей; бред и вредительство!

откуда инфа?
господа, у меня просьба, давайте говорить по существу, а не несогласно-нацистскими лозунгами с площадей. честно, задрали уже. за подобные вбросы буду банить, уж извините...
239 Davalebor
 
28.02.17
10:11
(236) Так вроде как раз и нифига не будут они на бирже. Купить можно только в банке, продать тоже только банку. Продать кому-то кроме банка нельзя, я так понял. Зачем такие ограничения, не ясно.
240 Fish
 
28.02.17
10:14
(239) "Зачем такие ограничения, не ясно" - Наверное, чтобы не печатать такие плакаты: http://forexaw.com/static/previews/000/046/000046791_480_Dobrovolno_prinuditelnoe_rasprostranenie_obligatsiy.jpg
241 Davalebor
 
28.02.17
10:22
(240) Идея привлечения подматрасных денег на рынок акций или на долговой рынок вполне здравая. Но у нас как-будто специально пытаются отпугнуть население.. Вспомнить ипо втб.
Теперь вот ОФЗ  выпускают, но как-то неуклюже, какие-то искусственные ограничения вводят. Наверняка еще банки какие-нить свои комиссии за операции с этими облигами вкрячат. Надеюсь это только пока первые выпуски, далее будет меньше ограничений.
242 Sammo
 
28.02.17
10:37
Кстати, я бы сравнивал эти ОФЗ еще с брокерскими счетами ИИС.
У ИИС плюс - возможность получить 13% от заведенной суммы денег.
У этих ОФЗ - не надо открывать брокерский счет, возможность продать сразу.
Но для меня открытый вопрос - по чем можно будет купить/продать
243 Вафель
 
28.02.17
10:49
(242) в смысле по чем? 1 шт = 1труб. минимум 30 шт
244 Вафель
 
28.02.17
10:50
цена на бирже будет линейно расти
245 Feunoir
 
28.02.17
10:53
(242) А разве ИИС гарантирует доход?
246 Вафель
 
28.02.17
10:53
(245) гарантирует возврат НДФЛ
247 Feunoir
 
28.02.17
10:57
(246) Но только если у меня остался НДФЛ, который можно вернуть.
248 Вафель
 
28.02.17
10:57
(247) так работай в белую
249 Feunoir
 
28.02.17
11:01
(248) Я работаю в белую, но представь, что НДФЛ для вычетов может не хватать по причине покупки недвижимости, или уплаты процентов по ипотеке с этой недвижимости и т.п.

Ну или, скажем, я пенсионер.
250 Вафель
 
28.02.17
11:02
(249) на недвижимость только 3 года дают.
251 John83
 
02.03.17
06:56
а тут никто не говорил, что этот вариант лучше вклада тем, что можно в любой момент продать и купить? а за такой процент вкладов в банках не найти..
252 John83
 
02.03.17
07:03
+251 хотя доход можно получить только через год..
да и где их хранить?
253 mishaPH
 
модератор
02.03.17
07:22
(250) ты о чем
254 АнтонБ
 
02.03.17
07:25
Всегда кидали.
7 раз за 100 лет.
начиная с царской России еше.
При любых правительствах.

Это традиция.
Как скрепы, как вера в доброго царя и плохих бояр.

Нет. Опять обманут.
255 John83
 
02.03.17
10:08
(254) думаешь, если гос-во кинет, то банки будут предельно честными?
кто тебе страховую часть вернет?
256 6tuf
 
02.03.17
10:29
люди жившие в 90е не поведутся, но ничего, вот уже новое поколение подрастает :)

Нет. Опять обманут.
257 mkalimulin
 
02.03.17
13:18
Эй, страна, вставай с диванов!
Няня, где же кружка?!!
Ночью шарил Силуанов
Под моей подушкой!
258 mkalimulin
 
02.03.17
13:19
(242) Так очевидно же.
Купить: номинал+нкд
Продать: номинал, в лучшем случае, или номинал - дисконт.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан