Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Облигации федерального займа
,
0 Feunoir
 
27.02.17
12:37
1. Нет. Опять обманут. 77% (10)
2. Не знаю. Посмотрю на первые выпуски, потом решу. 23% (3)
3. Да. Сыграю. 0% (0)
Всего мнений: 13

Минфин планирует в апреле выйти на рынок с первым выпуском облигаций федерального займа для населения, приобрести новые бумаги можно будет в Сбербанке и ВТБ24
...
Мы планируем обеспечить по новой бумаге на уровне 8,5%, это означает, что купон будет возрастать с 7,5 до 10,4%

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/27/02/2017/58b3e5589a7947c625316871

Вроде процент по облигациям превышает официальную инфляцию. Есть желающие сыграть с государством в азартные игры? Правда я опасаюсь, что госслужащих в добровольно-принудительном порядке "попросят" купить.
159 Guk
 
27.02.17
15:21
(157) чорт!...
160 romix
 
27.02.17
15:21
(149) Государству выгоднее напечатать на ту же сумму червонцев - ибо у них нулевая реальная доходность. Тоже будет внутренний долг (если конечно право эмиссии не доверять ... эээ ... кому-то).
161 romix
 
27.02.17
15:21
(157) (158) Любители коньяка детектид.
162 Gantosha
 
27.02.17
15:22
(142) а как забирать то ? У нас решили просто зачем то втянуть население. Но в этом есть смысл. Банки как посредники у нас не очень подходят на роль, которую им отводят в таких делах в остальном мире.
163 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:22
(159) Ваня, ты сегодня притормаживаешь
164 Guk
 
27.02.17
15:22
(161) каюсь. за год литра три потребляю...
165 Guk
 
27.02.17
15:23
(163) в отпуске был, хватка ослабла...
166 romix
 
27.02.17
15:23
(164) Банку 3 л.
167 Guk
 
27.02.17
15:24
(166) у нас в банках не продают...
168 Это_mike
 
27.02.17
15:24
(166) Гук коньяк банку не отдаст!
169 romix
 
27.02.17
15:24
Для сравнения объем мозга человека 1,4 л.
170 Это_mike
 
27.02.17
15:26
(169) объем мочевого пузыря - 0.5 литра...
171 Guk
 
27.02.17
15:26
(169) хочешь сказать, что ты прямо из мозга пьешь?...
172 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:26
>Для сравнения объем мозга человека 1,4 л.

а объемы ж.пы человека и пальца - есть данные?
173 romix
 
27.02.17
15:27
(171) Оно же ударяет по клеткам как бы...
174 romix
 
27.02.17
15:27
(172) У вас фиксация однако.
175 romix
 
27.02.17
15:27
(170) И у вас
176 Fish
 
27.02.17
15:28
Начали с облигаций и плавно перешли к теме алкоголя :))
177 Guk
 
27.02.17
15:28
(173) прямо в мозг пьешь?...
178 Это_mike
 
27.02.17
15:28
(171) ромикс туда заливает... через дырочку под шапочкой из фольги
179 Guk
 
27.02.17
15:28
(176) подожди, не за горами лунная тема...
180 chuckk
 
27.02.17
15:29
(176) без поллитры не разобраться ©
181 Dzenn
 
гуру
27.02.17
15:31
(35) ошибаешься ;-) нефть - это углеводород, но не органика и не продукт её распада.
182 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:33
(181) > но не органика и не продукт её распада.

откройте для себя изотопы углерода...
183 Это_mike
 
27.02.17
15:34
(182) насмешил...    Dzenn - "альтернативный", у него свои, "альтернативные" понятия об органике, нефти, и т.п....
184 Guk
 
27.02.17
15:37
элементарных вещей не знать!
нефть не углеводород и не органика, нефть - кормилица...
185 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:38
186 Сержант 1С
 
27.02.17
15:38
нефтеводородица

> откройте для себя изотопы углерода...
Изотопы придумал еврей Бор чтобы скрыть правду
187 Dzenn
 
гуру
27.02.17
15:41
(183) Если бы нефть была продуком распада органики, то она была бы более менее распределена по всем площадям с присутствием органики. А пока получается, что в одном месте на миллионы квадратных км её нет, а в другом месте - из-под земли сочится. И чем объяснить сочение тогда? Трупики наверх полезли?)
188 Dzenn
 
гуру
27.02.17
15:41
(184) угу :-)
189 Loyt
 
27.02.17
15:46
(187) Это ещё с чего? Почитай, блин, хоть азы по поводу образования нефти. Там достаточно специфические условия, потому и не везде равномерно.
190 Господин ПЖ
 
27.02.17
15:49
> Если бы нефть была продуком распада органики, то она была бы более менее распределена по всем площадям с присутствием органики.

на таком же основании все вокруг должно было быть завалено костями животных, начиная с первых обладающих минеральным скилетом. врут палеонтологи?
191 Это_mike
 
27.02.17
15:49
(190) все врут...©
192 MrLvovskiy
 
27.02.17
15:56
Я в свою страну верю, но денег им не дам =)

Нет. Опять обманут.
193 Dzenn
 
гуру
27.02.17
16:36
(189) Притянуто за уши
194 Dzenn
 
гуру
27.02.17
16:39
(189) Педивикия:

Стадии образования нефти[править | править вики-текст]
Нефтеобразование - весьма длительный процесс, занявший, по различным оценкам, от 50 до 350 млн лет[5]. Выделяются следующие стадии нефтеобразования:

Осадконакопление — во время которого остатки живых организмов выпадают на дно водных бассейнов;
биохимическая — процессы уплотнения, обезвоживания и биохимические процессы в условиях ограниченного доступа кислорода;
протокатагенез — опускание пласта органических остатков на глубину до 1,5 — 2 км при медленном подъёме температуры и давления;
мезокатагенез или главная фаза нефтеобразования (ГФН) — опускание пласта органических остатков на глубину до 3 — 4 км при подъёме температуры до 150 °C. При этом органические вещества подвергаются термокаталитической деструкции, в результате чего образуются битуминозные вещества, составляющие основную массу микронефти. Далее происходит отгонка нефти за счёт перепада давления и эмиграционный вынос микронефти в песчаные пласты-коллекторы, а по ним в ловушки;
апокатагенез керогена или главная фаза газообразования (ГФГ) — опускание пласта органических остатков на глубину более 4,5 км при подъёме температуры до 180—250 °C. При этом органическое вещество теряет нефтегенерирующий потенциал и реализует метаногенерирующий потенциал.


Официальная версия - это просто лютый, бешеный пц.
195 Фокусник
 
27.02.17
16:56
(28) Как земля может "обесцениться"? Она может загрязниться, выродиться, её могут отнять... Но "обесцениться" земля не может...  Потому как "1 сотка земли" как стоила "100м2 земли", так и будет стоить, ВСЕГДА ;)
196 Shandor777
 
27.02.17
17:00
(195) Когда-то читал, что с/х земли по цене обычно равны стоимости 100 урожаев на ней.
Так что можно вполне и обесценить ее.
Почем там сотка в Чернобыльской зоне нонче?
197 Волшебник
 
модератор
27.02.17
17:01
(195) Земля может загрязниться, опесочиться, заболотиться, получить нежелательное соседство с автомагистралью или хим.заводом
198 Shandor777
 
27.02.17
17:03
(0) "И тут Остапа понесло" (с) Ильф и Петров.
" «У России есть все слагаемые, чтобы стать одной из ведущих технологических стран мира. У нас есть интеллектуальный потенциал, у нас есть ресурсы», — подчеркнул премьер. «Электронные технологии должны охватывать все сферы — от торговли и логистики до госуслуг, от промышленности и образования до жилищно-коммунального сектора и здравоохранения, Для этого необходимо создавать правовую и физическую инфраструктуру для перехода к цифровой экономике», — заявил Медведев."
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/economics/27/02/2017/58b423b09a7947ee3be3c9e5?from=main
Вот и доверяй таким свои денежки...

Нет. Опять обманут.
199 trdm
 
27.02.17
17:03
Наигрались уже.

Нет. Опять обманут.
200 Вафель
 
27.02.17
17:05
(195) Можешь тогда гектар на дальнем востоке взять.
201 Волшебник
 
модератор
27.02.17
17:06
(198) ФЦП "Электронная Россия" была успешно провалена как раз правительством Медведева
202 mkalimulin
 
27.02.17
17:16
(2) На ГКО процент был неплохой.
203 Shandor777
 
27.02.17
17:18
(201) Отматываем чуть назад. Там все как на подбор. Помните "Лампочки в кредит"?
"Для перехода от ламп накаливания к энергосберегающим лампам россиянам будут предоставлены потребительские кредиты. Об этом заявил помощник президента страны Аркадий Дворкович. Ранее стало известно, что правительство России намерено запретить оборот всех ламп накаливания с 1 января 2014 года.

Министр экономического развития Эльвира Набиуллина оценила переход на энергосберегающие лампы в России в 100 миллиардов рублей. Она отметила, что энергосберегающие лампы, созданные на основе светодиодов, сейчас стоят в десятки раз больше, чем лампы накаливания, однако в ближайшие годы их цена снизится в 2-3 раза."
- See more at: http://www.nakanune.ru/news/2009/10/8/22174003#sthash.cVC21DVE.dpuf
204 romix
 
27.02.17
17:30
(197) Покрыться ледниковым щитом ...
205 Фокусник
 
27.02.17
18:02
(203) "сейчас стоят в десятки раз больше, чем лампы накаливания, однако в ближайшие годы их цена снизится в 2-3 раза."

Это уже произошло. Недавно покупал "свечки" Е14, ламопчка накаливания стоит порядка 15-20 руб (в зависимости от производителя), светодиодная около 100 руб. Уже никакой разницы "в десятки раз" в цене не наблюдается ;)
206 Gantosha
 
27.02.17
18:04
а я все достаю из запасов 100 ватные лампочки. А вот чай купленный в 2014 году закончился.
207 Bigbro
 
27.02.17
18:23
воздержусь. есть более привычные инструменты.

Не знаю. Посмотрю на первые выпуски, потом решу.
208 mkalimulin
 
27.02.17
18:32
(0) Проблема с этими бумагами одна - фиг продашь. Лучше уж в обычные ОФЗ вкладываться.
209 Shandor777
 
27.02.17
18:39
(205) <Это уже произошло. Недавно покупал "свечки" Е14, ламопчка накаливания стоит порядка 15-20 руб (в зависимости от производителя), светодиодная около 100 руб.>
Да вот только заслуги г-д Дворковича и Набиулиной тут нет абсолютно! Спасибо китайским товарищам, которые и лампочки удешевили и для нашего небольшого производства поставляют начинку. Недавно мы это разбирали на Мисте.
Но, главное, лампочки - не уровень вицепремьеров, министра экономразвития. Это только показывает, что более серьезные проблемы им "не по зубам". Вот мелочевкой и пиарятся.
210 Это_mike
 
27.02.17
18:41
(209) причем произошло бы это и без их дурных законов.
211 Это_mike
 
27.02.17
18:46
(209) кстати "лампочки" - это как раз уровень этих людей, занимающих кресла вице-премьеров...
212 romix
 
27.02.17
19:11
(210) А чего, кто-то вворачивает 200 ватт? Закон не дурной, потому что есть пиковое энергопотребление, оно доставляет всем много хлопот. Всё это ГОЭЛРО строить ради непонятного потребления - заходят и с такого конца.

(211) Туалетная бумага, сантехника, сортиры, лампочки - если не обращать внимания на этот уровень от слова совсем, то как-то тоже становится нехорошо? Уровень казалось бы низкий, в СССР был высокий, но разруха в сортирах, и использование газеты Правда.
213 romix
 
27.02.17
19:20
(201) Госуслуги же есть - кто сказал, что чего-то там провалено? Википедия? Всё хорошо же.
214 Волшебник
 
модератор
27.02.17
20:31
(213) ага, зацени сроки.
ФЦП «Электронная Россия (2002–2010 годы)»

И только в августе 2009 года Правительство России определило компанию «Ростелеком» в качестве единственного исполнителя мероприятий программы «Электронная Россия» в части проектирования и создания инфраструктуры электронного правительства; в число данных мероприятий было включено также обеспечение предоставления государственных услуг в электронном виде. Сайт Госуслуги появился 15 декабря 2009 года
215 mkalimulin
 
28.02.17
00:52
(213) Грядет твой звездный час. В 2018 люди полетят к Луне. Прямо через страшный радиационный пояс.
216 Feunoir
 
28.02.17
06:09
(213) Госуслуги? Почитай https://vk.com/feed?w=wall-73442711_25905 Полстраны жалуется на проблему, а техподдержка отвечает "да, есть проблема, но когда мы её решим - на знаем".
217 Это_mike
 
28.02.17
06:26
(212) Ромикс, мне отсутствие туалетной бумаги не помешало, а тебе ее наличие - не помогло...
Да, как сказал мой одноклассник, "в СССР были самые начитанные задницы" (не далее, как 23 февраля вспоминали наличие отсутсвия туалетной бумаги в былые времена), но думали и учились мы все-таки не задницами...
218 CepeLLlka
 
28.02.17
08:10
Я очень доволен госуслугами..

Много полезного.

Посмотреть налоги, пожалуйста.. оплатить их, узнать задолженность.. Посмотреть свой стаж в ПФР - не проблема..

Потерял права - сделал заявку, дешевле на 30% чем в ГАИ, пришёл ко времени, фотку сделал, получил права.. ваще всё изи..
219 Владимир1С
 
28.02.17
09:03
(50) Мавроди хотя бы честно предупреждает, что никаких гарантий.
220 Guk
 
28.02.17
09:13
к вопросу о том, кому могут быть интересны ОФЗ.

в сбере максимальная ставка по депозиту на 3 года = 6.23%
в втб24 максимальная ставка по депозиту на 3 года = 6.65%
по ОФЗ ставка на 3 года = 8.4-8.5%.

по-моему все очевидно, не?...
221 Владимир1С
 
28.02.17
09:21
Судя по опыту, со времён войны, не вернут. Единственно, чем они могут вернуть - землёй. И то, не всегда. Что ж , надежда умирает последней, так она у меня уже умерла. с пенсионными накоплениями что делают? Да даже, и если они не обманывают, я не верю в их экономические способности, кроме распродажи госпредприятий, на что они ещё способны?

Нет. Опять обманут.
222 Guk
 
28.02.17
09:23
(221) шеф, всё пропало! (с)...
223 Shandor777
 
28.02.17
09:27
(221) Что характерно, даже с распродажей госпредприятий у них странные вещи получаются. Купить дороже - продать дешевле! Вот это их способности. (Если не учитывать небольшие металлические чемоданчики :)
224 SeraFim
 
28.02.17
09:30
(220) 2 года назад в сбере максимальная ставка по депозиту было около 11%

Можете предположить, какой будет максимальная ставка по депозиту в сбере через 2 года?

по-моему все очевидно, не?...
225 Guk
 
28.02.17
09:32
что характерно, когда люди несут свои деньги в государственные банки, типа сбера, втб24 или рсхб, то разговоров про обман вроде не слыхать, а когда то же самое государство предлагает другой финансовый инструмент, то там обязательно должны обмануть. парадокс...
226 Это_mike
 
28.02.17
09:32
(224) ну так "что было" и "что сейчас"...
227 Guk
 
28.02.17
09:32
(224) для меня абсолютно очевидно. я же смотрю динамику по ставкам...
228 Это_mike
 
28.02.17
09:34
(221) "вернуть землей" - смысле, "2 квадратных метра"? :-)
229 Fish
 
28.02.17
09:34
(225) Так банками же "рулят США" - поэтому они и верят банкам :)
230 Guk
 
28.02.17
09:34
(224) и вообще-то, в (220) идет речь о том, под какие проценты люди сейчас несут деньги в эти банки на 3 года. или ты считаешь, что этими депозитами никто не пользуется?...
231 Это_mike
 
28.02.17
09:35
(229) так и "Центробанком рулит США" :-))0
232 Shandor777
 
28.02.17
09:44
(231) Так ОФЗ, вроде не ЦБ выпускает, а правительство, не?
233 Это_mike
 
28.02.17
09:49
(232) ну так правительство у нас тоже "того". у нас же один только путин неподвластен госдепу... а остальные все агенты...
234 Gantosha
 
28.02.17
09:56
Набор банальных фактов. Государство делает займы. Займы бывают внешние и внутренние. Первые нужно отдавать в валюте, вторые нужно отдавать местными деньгами, что в разы проще. Все западные государства используют дефицитную заемную модель. Обычно займы привлекаются через банки. Но и население может получать доступ к таким займам без посредников. У каждой страны своя история по гос обязательствам. Почти все страны допускали дефолт по ним.
Поэтому странно искать какие-то особенности у нас. Есть ставка, есть цена бумаги которая тоже отражает накопленный риск. Есть история эмитента. 1917 - 1991 - 1998 - 2008.
Есть потребность занимать , что бы покрыть дефицит бюджета. Иные способы это повышение налогов, доступ к фондам и т.п.
В общем это просто техника и не более того.
Людей должно волновать как они их хранить будут и наследовать, и как сваливать когда цена пойдет вниз.
235 MetaDon
 
28.02.17
10:08
Государство делает займы. НО почемуто хочет занять у населения своей страны, чтобы купить бумаги заклятых друзей; бред и вредительство!
А так то под ставку в 10% можно подумать ;-)

Не знаю. Посмотрю на первые выпуски, потом решу.
236 Guk
 
28.02.17
10:09
интересно, а ОФЗ для физиков будут торговаться на бирже, как сейчас торгуются для юриков? если будут, тогда это вообще офигенный инструмент. 3 годовой депозит, который в любой момент можно вывести в кэш, причем по ставке выше, чем 0.01%, как предлагают банки...
237 Davalebor
 
28.02.17
10:09
(235) >НО почемуто хочет занять у населения своей страны, чтобы купить бумаги заклятых друзей
Хочет занять у населения, что бы НЕ занимать у заклятых друзей.
238 Guk
 
модератор
28.02.17
10:11
(235) >> чтобы купить бумаги заклятых друзей; бред и вредительство!

откуда инфа?
господа, у меня просьба, давайте говорить по существу, а не несогласно-нацистскими лозунгами с площадей. честно, задрали уже. за подобные вбросы буду банить, уж извините...
239 Davalebor
 
28.02.17
10:11
(236) Так вроде как раз и нифига не будут они на бирже. Купить можно только в банке, продать тоже только банку. Продать кому-то кроме банка нельзя, я так понял. Зачем такие ограничения, не ясно.
240 Fish
 
28.02.17
10:14
(239) "Зачем такие ограничения, не ясно" - Наверное, чтобы не печатать такие плакаты: http://forexaw.com/static/previews/000/046/000046791_480_Dobrovolno_prinuditelnoe_rasprostranenie_obligatsiy.jpg
241 Davalebor
 
28.02.17
10:22
(240) Идея привлечения подматрасных денег на рынок акций или на долговой рынок вполне здравая. Но у нас как-будто специально пытаются отпугнуть население.. Вспомнить ипо втб.
Теперь вот ОФЗ  выпускают, но как-то неуклюже, какие-то искусственные ограничения вводят. Наверняка еще банки какие-нить свои комиссии за операции с этими облигами вкрячат. Надеюсь это только пока первые выпуски, далее будет меньше ограничений.
242 Sammo
 
28.02.17
10:37
Кстати, я бы сравнивал эти ОФЗ еще с брокерскими счетами ИИС.
У ИИС плюс - возможность получить 13% от заведенной суммы денег.
У этих ОФЗ - не надо открывать брокерский счет, возможность продать сразу.
Но для меня открытый вопрос - по чем можно будет купить/продать
243 Вафель
 
28.02.17
10:49
(242) в смысле по чем? 1 шт = 1труб. минимум 30 шт
244 Вафель
 
28.02.17
10:50
цена на бирже будет линейно расти
245 Feunoir
 
28.02.17
10:53
(242) А разве ИИС гарантирует доход?
246 Вафель
 
28.02.17
10:53
(245) гарантирует возврат НДФЛ
247 Feunoir
 
28.02.17
10:57
(246) Но только если у меня остался НДФЛ, который можно вернуть.
248 Вафель
 
28.02.17
10:57
(247) так работай в белую
249 Feunoir
 
28.02.17
11:01
(248) Я работаю в белую, но представь, что НДФЛ для вычетов может не хватать по причине покупки недвижимости, или уплаты процентов по ипотеке с этой недвижимости и т.п.

Ну или, скажем, я пенсионер.
250 Вафель
 
28.02.17
11:02
(249) на недвижимость только 3 года дают.
251 John83
 
02.03.17
06:56
а тут никто не говорил, что этот вариант лучше вклада тем, что можно в любой момент продать и купить? а за такой процент вкладов в банках не найти..
252 John83
 
02.03.17
07:03
+251 хотя доход можно получить только через год..
да и где их хранить?
253 mishaPH
 
модератор
02.03.17
07:22
(250) ты о чем
254 АнтонБ
 
02.03.17
07:25
Всегда кидали.
7 раз за 100 лет.
начиная с царской России еше.
При любых правительствах.

Это традиция.
Как скрепы, как вера в доброго царя и плохих бояр.

Нет. Опять обманут.
255 John83
 
02.03.17
10:08
(254) думаешь, если гос-во кинет, то банки будут предельно честными?
кто тебе страховую часть вернет?
256 6tuf
 
02.03.17
10:29
люди жившие в 90е не поведутся, но ничего, вот уже новое поколение подрастает :)

Нет. Опять обманут.
257 mkalimulin
 
02.03.17
13:18
Эй, страна, вставай с диванов!
Няня, где же кружка?!!
Ночью шарил Силуанов
Под моей подушкой!
258 mkalimulin
 
02.03.17
13:19
(242) Так очевидно же.
Купить: номинал+нкд
Продать: номинал, в лучшем случае, или номинал - дисконт.