День доброго.

Обзоры топового проца R1800X и сравнение с i7 5960X и i7 6800К  
в играх:
https://youtu.be/OPbxumnCzAg
в монтаже:
https://youtu.be/7rT92-qopok

К сожалению, программисты идут боком, как так никто не пробует тестировать скорость компиляции проекта в ЯП :-) (ни для кого это не является сильно критичным).

Для разработки УФ на 1С проц нужен побыстрее

(1) Ну тут либо очень быстрый Броадвелл от 60000тыр, либо немного помедленней Ryzen за 30000.
Но я его брать не буду :-), возьму i7, который, надеюсь, подешевеет.
Или буду через полгодика, если вылижут огрехи и все будут им довольны.

надо было с http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU-Intel-Core-i7-7700K-BOX-bez-kulera-42-GHz-4core-SVGA-HD-Graphics-630-1-plus-8Mb-91W-8-GT-s-LGA1151_289504.html сравнить

(0) Ну вот почему нет таких роликов про 1С. Сравнение версий, так сказать. :)

(3) Там 4 ядра.

В любом случае ryzen расшевелит рынок.

В играх провал

(7) Каким местом?

Хотя да, я так понимаю интел в преддверии разена выпустила 10 ядерный i7 и включила гипертрейдинг в пентиум и i5

(8) с чего вдруг?
http://www.ferra.ru/ru/games/news/2017/03/02/amd-ryzen-games-vs-intel/?from=rss

(11) Ура новый процессор от АМД в играх практически догнал прошлогодний процессор от Intel. Это успех года, все дружно бежим в магазин и покупаем новый АМД процессор

По поводу "шевеления рынка"  https://3dnews.ru/948215\
Уже, благодаря амд, снижаются цены на интел
(12) А какая разница какого года процессор? Важна производительность и цена.

(13) 1700 стоит 25 тысяч, 6800 стоит теже 25 тысяч

И в чем профит? при условии что под райзе нужно сменить платформу

Так в том и дело, что ни производительности ни цены.

(14) Сколько?
http://www.nix.ru/autocatalog/intel/CPU-Intel-Core-i7-6800K-34-GHz-6core-15-plus-15Mb-140W-LGA2011-3_269526.html

(16) 25 тысяч http://ht-comp.ru/descr.aspx?code=220153&frommarket=https%3A//market.yandex.ru/product/13974485%3Fclid%3D502%26hid%3D91019%26nid%3D55330&ymclid=885110417353548031300005

И про энергоэффективность почитай
http://www.ixbt.com/news/2017/02/28/ryzen-7-1700x-core-i7-6800k.html

http://shop-device.ru/products/protsessor-intel-core-i7-6800k?_openstat=bwfya2v0lnlhbmrlec5ydtvqn9ga0l7rhtc10yhrgdc-0yagsw50zwwgq29yzsbpnya2odawazttavpxlwxzs3zmsxc5rzbtdjjichd3ow&frommarket=https%3a//market.yandex.ru/product/13974485%3fclid%3d502%26hid%3d91019%26nid%3d55330&ymclid=885110417573586302600000

это какие такие магазины, не знаю таких
нет у нас таких )))

(18) А какое отношение к цене имеет TDP? Или чем меньше TDP тем выше производительность?

(21) во первых разгон, во вторых счета за электричество.
да и не пытаюсь я тебя убеждать ни в чем
у меня и интелы были и амд и я искренне рад, что снова возникла конкуренция на рынке, она только на пользу нам, покупателям.

(20) Ну добавь 400 рублей за доставку

Можно сейчас начать авито мониторить, ибо лохов которые захотят сменить 6800 на 1700 будет предостаточно и можно попытаться подешевки урвать

https://market.yandex.ru/product--intel-core-i7-6800k-broadwell-e-3400mhz-lga2011-3-l3-15360kb/13974485/prices

(22) Счет за электричество? Ты это серъезно или это сарказм был?

Ты правда веришь что между TDP и потреблением энергии прямая зависимость?

там говориться о энергопотреблении

И по повводу разгона. Для AMD это новая архитектура и новый техпроцесс. Т.е. первый блин. А значит вероятность что инженеры не выжали все что могли и оставили большой зазор для любителей разгона очень мала


Для Интела частота 4 ГГц - это прошлый год, т.е. её процессоры гарантировано берут 4,5в разгоне

Для АМД 4 ГГц это завтрашний день, т.е. дай бог чтобы лучшие экземпляры брали 4 ГГц

Утрировано конечно, но смысл я думаю понятен

Да ты не волнуйся, Интел хорошие процессоры делает, кто ж спорит. Амд тоже молодцы, имхо неплохой процессор сделали.
Кто-то интел будет покупать, кто-то амд, кто-то будет разгонять, кто-то нет. Каждому - свое.

(26) Ты всё шутишь?

Ок. при полной загрузки потребление АМД 123W в час, у Intel 126,8 что позволяет нам экономить за год .... 85 рублей (при условии что мы будем 24*7 гонять компьютер)

(29) если брать не только процессор а платформу - то там разница от 25 до 57 процентов согласно таблице, а это уже другие цифры в пересчете за год.

сторонники интела как вегетарианцы ))
да не заставляю я тебя покупать амд,

так я бы с радостью купил, но для 1 важен производительность ядра, а не количество ядер и тут со времен моего 2600к ничего не изменилось, ни райзен ни 7700к по производительности сопоставимы с моим i7. А если нет разницы, зачем платить больше?

Поэтому меня вся эта мышиная возня с райзеном вообще никак не волнует

*для 1С

Intel все равно остаются в среднем чуть лучше, потому что частота выше при прочих равных.

Но есть надежда, что после выхода SR3 и SR5 у народа появится очень много быстрых дешевых 4/4 и 4/8 процессоров. Эти нынешние камни SR7 8/16 и правда нужны больше для профессионалов - обгоняют интеловские 6/12 в задачах сжатия, рендеринга, кодирования и прочих узкоспециализированных.

Ура, я наконец-то сменю своего старичка i7-960 )

(32) никто и не говорит, что все владельцам i7 или i5 нужно срочно покапать новую платформу от AMD! А вот для тех, кто собирает комп с нуля, есть о чем задуматься.

Жаль APU выйдут намного позже - это будет бомба с графикой Vega. Можно будет собирать игровые компы для 4К разрешений в корпусе mini-itx

(32) "Поэтому меня вся эта мышиная возня с райзеном вообще никак не волнует"
Судя по активности в этой теме и желании убедить всех в необходимости любви к Интел - кто-то лжет. ;-)

(31) А так всегда. Каждый кулик свое болото хвалит. А если фанат - так чего удивляться, там пяткой по затылку стучать будет, что Интел/АМД хорошо, а АМД/Интел отстой/дорогой/горячий/медленный/хватает/не хватает. XD

AMD подровнялась до уровня Intel, учитывая ее последние фейлы, это действительно событие.  И по цене похоже тоже подравнялась, хотя посмотрим в конце года.

Но мне до всего этого фиолетово, у меня дома A10, третья цива летает и норм.

(34) Может не надо менять? Он еще очень неплох. :)

(36) Зависит от ИКП. Кстати, чего там со скоростями обмена данными с RAM?

(25) А ты не веришь что между TDP и счетом за электричество прямая зависимость?
Физику в школе не  учил, или за электричество не платишь?

Компьютер самый прожорливый потребитель электроэнергии дома.
А процессор - самый прожорливый потребитель энергии в компьютере.

Sandy Bridge пора памятник ставить, столько лет прошло а никто нагнуть не может.

(40) не самый прожорливый если есть видеокарта - там TDP раза в 2,5 выше

(42) Ну видеокарта обычно встроена в этот самый процессор.
Отдельно видеокарты редко у кого есть, кому они сейчас нужны? Только упоротые геймеры, да спецы по работе с 3д для рендера держат.

(40) TDP это всего лишь требования по теплоотводу (thermal design power)
Если написано что TDP 30W это лишь означает что в среднем нужна система охлаждения рассчитанная неменее чем на 30W. при этом в высоко нагруженной системе процессор может выделять и больше 30, а при простое гораздо меньше 30W
И более того если взять два одинаковых процессора и нагрузить их одинаково и измерить их TDP, то оно может быть различное

Если конечно предположить что вся потребляемая энергия идет на нагрев крышки процессора, то да можно сказать что есть прямая зависимость, но в реальности зависимость между потребляемой мощности (счет за электричество) и минимальной мощности кулера (т.е. сколько кулер должен рассеивать тепло) не такая уж линейная

Pentium D940 TDP 130 Вт при этом при 100% загрузки потребляет 93 W  
http://ark.intel.com/products/27519/Intel-Pentium-D-Processor-940-4M-Cache-3_20-GHz-800-MHz-FSB
http://www.ixbt.com/cpu/intel-netburst-final.shtml

ryzen 1700x TDP 95 Вт потребление 123 Вт


У Инел TDP на 36% больше, при этом потребление на 25% меньше


Как же так, TDP ниже, а значить и потребление энергии должно быть ниже, у нас же прямая зависимость. Или что то не так с физикой?

Может это какой то неудачный проц, попался? Хорошо возьмем кору Q6600 у него как раз TDP 95 Вт, т.е. TDP совпадают, а значит и энергопотребление должно совпадать, не так ли?

http://fcenter.ru/online/hardarticles/processors/19448

Хм, опять мимо. При полной загрузки 87 W, против 123 у АМД

Как же так ТДП одинаковые, а счета за электричества разные?

(46) что с энергопотреблением у i 6800?

(47) Я выше писал, да к тому же вроде бы речь идет не о конкретном 6800, а о связи между TDP и потреблением

shit hits the fan

TDP - гм мерять мощность/расход авто по мощности радиатора не кажется глупым?

(50) Ну типа чем больше радиатор, тем больше движок и расход :)

Вот тут результат компиляции ядра Linux на Ryzen

http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ryzen-1800x-linux&num=5

В нем он просто блистает.

Но так не во всех приложениях, конечно.

(52) В однопоточном тесте впереди всех I7700k. Ждем, когда просядет в цене и можно брать.

(44) TDP это действительно тепловая мощность, а не электрическая.
По ней можно оценить сколько потребляет процессор в режиме максимальной загрузки.
Т.е максимум потребляемоый энергии в ваттах это чуть больше чем TDP.
Понятно что процессор не обязательно будет все время работать на полную мощность, в домашней системе скорее наоборот будет в режиме энергосбережения, но тем не менее параметр важный.
А электричество сейчас очень недешевое.

(54) Т.е. то что я писал про ТДП и потребляемую мощность при 100% загрузки ты не читал, но осуждаешь?

(53) В однопоточном тесте что 2600к, что 7700к скорость почти одинакова, разница только лишь в частоте памяти 7700кна ДДР4, соответственно и скорость будет чуть выше

(56) Менять свой I5-3450s на 2600k как то не комильфо

(57) А какой ты прирост ожидаешь после смены платформы?

(54) >максимум потребляемоый энергии в ваттах это чуть больше чем TDP

скажите это трансформатору ))

(54) Максимум потребляемой энергии процем (и системой в целом) может быть и 5*TDP и 10*TDP и даже более.

Он не может быть МЕНЬШЕ чем TDP в режиме максимальной нагрузки, вот это да.

(60)+ Т.е. TDP это некий минимум потребления энергии и требуемая система охлаждения и все.
Сколько там Вт*ч кушает проц вилами по воде писано.

(60) Я в (54) собственно и сказал что потребляемая процессором мощность может быть несколько больше чем TDP.
Т.е TDP учитывает только то что ушло в тепло на процессоре, а еще полезная работа и потери на БП.

Хотя это справедливо только для максимальной нагрузки, в обычном режиме потребляемая процессором мощность в разы меньше TDP.

(61) 99,9% энергии процессор переводит в тепло.
Поэтому собственно потребление процесора в режиме максимальной мощности практически равно TDP.
Плюс 5-25% потеряется в блоке питания, из за неидеального КПД последнего.
Поэтому ничего там не вилами по воде - ТDP+потери в БП это и будет потребляемая мощность процессора при максимальной нагрузке.

(63) А во что переводиться 0,01% ?

(64) Ну например излучение.

(65) Фух. Я ущь испугался, что на перекладывание электронов.

(66) Перекладывание электронов это просто побочный эффект... информация из вакуума берется и сама обрабатывается без переносчика...

Т.е. просто ваяем более горячий проц и вероятно он будет более шустрый, чисто по теории вероятности и пофиг на все физики и оптимизации кристаллов.

(66) А что плохого в перекладывании электронов?
Чтобы электрон сдвинулся нужна энергия, любое движение это расход энергии, так что и на "перекладывание электронов" тоже.
Только большая часть энергии ушедшей на это самое перекладывание выделяется в конечном итоге в виде тепла.

(68) не большая, а вся, если пренебречь на потери при взаимоиндукциях.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:23742

(69) Не вся, а большая, ибо так или иначе кроме тепла будет и излучение.

(70) И?

(72) Просто тема давно обсосана и вывод:
TDP практически никак не связан с полным потреблением энергии системой.
Говорить о потреблении энергии одним процом глупо ибо система на замкнута, большая часть поступающей на проц энергии выходит из него, часть тратится на паразитный нагрев.

Далее чем сильнее паразитный нагрев тем больше энергии требуется на избавление от него - работу системы охлаждения. Т.е. при разных режимах работы проца разная зависимость TDP/потребление.

(73)+ Это еще не рассматриваем вполне допустимое прямое преобразование энергии в информацию.
Ибо обратный процесс уже возможен https://ria.ru/science/20101115/296541280.html

Как фанат Красных могу сказать молодцы, дали по щам.... !!

Как нефанат, но пользователь синих могу сказать - мы ждем перемен

(73) TDP напрямую связан с максимальным потреблением энергии процессором.
Процессор является частью системы, причем самой прожорливой в плане энергии.
Вывод - TDP напрямую влияет на потребление энергии системой.

А что разные режимы есть это и ежу понятно. Можно вообще выключить систему, и она вообще потреблять не будет.

(74) Информация никак не связана с энергией.

(78) Хочешь сказать что на проц с TDP 65 ватт можно подавать ровно эти 65 ватт и он будет работать на максимальном быстродействии? Нюню а выходить с него каким образом информация будет без выходящего переносчика в виде энергии хоть сколько то?
Но согласен что максимальный TDP близок к максимальному потреблению энергии.
Загвоздка что проц не всегда на максимуме пашет.

(78) Т.е. ты в упор игнорируешь цифры которые я писал выше так как они не вписываются в твою теорию?

(11) это он про марио.

Ну что, есть рисковые парни, купившие это?

Подумываю взять Ryzen 7 1700. Чебынет?

Андроид студио разрешает теперь запуск эмуляторов на AMD?

рано. Ждем 16 ядер

(83) погоди до апреля, цены устаканятся, bios залатают, для Win10 патч выйдет)

Кстати, MSI скоро добавит во все свои материнки поддержку A-XMP, которая позволяет работать с высокочастотной памятью (3200), а это для Ryzen важно. Может и остальные производители починят проблемы с памятью.

Эх, вот кто-нибудь бы потестил как у Ryzen производительность на ядро в контексте 1С.

Хотя думаю в однопоточных приложениях нет сейчас ничего лучше i7-7700 на 4.5-5.0ГГц, а Ryzen лаже до 4ГГц сложно разогнать.

Вот, между этими выбираю

http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-7600K-vs-AMD-Ryzen-7-1700/3885vs3917

(88) ты хотел сказать i5-7600k :-)

Нафига в 1С I7 с гипертрейдингом, конским ценником и чуть более высокими частотами?

(87) Я думаю - или брать сейчас или осенью под шумок канонлейка-кофилейка и прочих лейков.

Сейчас я скорее всего возьму I5-7600k, если забью до осени - то Ryzen

>Ну что, есть рисковые парни, купившие это?

может я в глаза ...усь но я не вижу в магазинах райзена "дешевого"... 26-28 тыс.


или я не туда смотрю?

(94) Ага
https://www.computeruniverse.ru/products/90686017/amd-ryzen-7-1700-boxed-mit-wraith-spire.asp

Ну и 40 евро за доставку.

(96) и 30%на таможне

(97) схренабы?

а еще - если не продаются в РФ, то скорее всего нет нотификации

посчитал переход на i7+мать 1155+ddr4 - 35-40 тыс. нафиг-нафиг...

(99) Что это?

(84) Цель какова? Производительность на ядро у него ниже чем у интел. А для 1С это основной показатель.

Тупо за счет большего количества ядер он будет в синтетике быстрее, но если танчики используют 1,5 ядра то тут опять чем производительнее ядро, тем больше фпс.

Т.е. если ты не используешь софт заточенный под многоядерность (типа кодирования видео для ютуба), то смысл? Ради наклейки? Или ради будущих игрушек заточенных под многоядерность?

(100) А у тебя сейчас што?

Имхо, АМД сыроват ещё. Интел наше всё.

(90) нет именно i7-7700К, у которого 4200 штатная частота, и гонится до 4700-5000 с нормальным охладом.

А 8 потоков еще пригодятся, во всяком случае в играх и многопоточных числодробилках он обгоняет i5 очень сильно.

Но я бы все же советовал смотреть в сторону Ryzen, потому что со временем их потенциал будет только раскрываться, в то время как 4-ядерные процессоры уже на пределе работают.

под эску вон новый i3 можно брать, два ядра на 5 гГц :)

за копейки

(102) Я меняю комп раз в 4-5 лет. Думаю, года через 2 8 ядер пригодятся.

(106) не, 2 ядра в 2017 году это вообще бред

(103) i5 (в районе 3 ГГц) +1150+ 16 ddr3

(105) Ну да там где интел берет 5 Ггц по воздуху, райзен еле еле до 4-х добирается.

Может быть к когда выйдет 3-4 покаление, тогда и поговорим

(108) слабак

(105) Повторюсь - ценник конский за гипертрейдинг и +400 Мгц.

(108) в апреле выйдут дешевые Ryzen 4/8 и 6/12 - вот они будут по-настоящему народные. А 8/16 пока что и правда дорого по сравнения с Интел

>Или ради будущих игрушек заточенных под многоядерность?

в игрушках пока все определяет видео.

а одиночной видеокарты (без sli) могущей реально тянуть 4k за вменяемые деньги пока нет

(113) внимательно читай. Это i3 на 5 гГц за 150 долларов
https://3dnews.ru/949330

+ на небольшом кол-ве юзеров за такую цену может быть очень интересным

(102) производительность на ядро там нормальная, на уровне Haswell, только Skylake-Kabylake обходят Ryzen, но они обходят и все остальные архитектуры Интела, даже процы за $1000 вроде i7-6950, но ты же не говоришь что всякие Xeon 2-3 летней давности брать не стоит.

(115) вменяемые - это сколько?) Вон 1080Ti в мск появилась за 54К, дешево за такую мощь )

(119) это дорого

(120) дорого - это Титан Х за 1200 баксов)

В первые дни продажи за 70000 лежала в зажиточном мск, и брали ведь наверное)