Проходили медкомиссию от работы, поликлинника передала сведения работодателю в формате годен/не годен (тут вопросов нет все ОК), а также детальные результаты моего обследования например анализы насколько это законно передавать такие данные? мне бы не хотелось светь определенные показатели крови так как это может повлиять мою карьеру...

(50) И что? У меня в отделе на одной их работ работал диабетчик, сидящий на инсулине. Все знали, что у него диабет. И что в этом такого? Или по-твоему лучше скрывать диабет, чтобы про тебя думали, увидев шприц, что ты наркот? :))

(53) То, что вы знали это одно. А вот если эту информацию будет распространять работодатель это немного совсем другое.

(52) Не надо только рассказывать о розовых единорогах. Далеко не везде у нас трепетно относятся к соблюдению подобной мелочи, как конфиденциальность персональные данных.
Если у вас с этим порядок, мне остается только порадоваться.

(53) про диабетчика надо знать хотя бы для того, чтобы если у него вдруг на работе гипа начнется, понимать, что он не бухой и не с катушек съехал и знать что предпринять...

(53) Ты увидел в моём посте только один лишь диабет? Тогда перечитай его ещё разок, пожалуйста.

(57) А ты перечитай внимательно мой пост (38).

(56) думаю 99% не знают что такое гипогликемия, хотя нет у нас фармкомпания , у нас только 80% незнают, даже те которые знают (слышали) врятли смогу диагносцировать без опыта ,также наверняка много трусов которые сделают тупую физиономию и будут стоиять в толпе. Адекватный диабетик как правило сам может предчуствия гипа определить.

внезапно, нам компьютерщикам оно теперь не нужно. Т.е. как бы исчерпывается смысл следить за нашим здоровьем. Т.е. исчезает потребность знать работодателю и коллегам о том, что у вас с кровью и давлением и как вам несчастным помогать если что.
Кстати даже больным на голову ведь формально отказать при приеме на работу нельзя, но ведь не берут. И приходится скрывать. А потом приступы бывают и удивление у коллег.

(60) почему? я проходил медкомиссию как офисный работник работающий за компом более 4 часов в день

(61) с 17 года не надо будет. как я понял.

(62) У нас уже в прошлом не было. Экономят, наверное :)

(0) Вполне может быть законно. Организация имеет право проводить медосмотры и знать результаты, если это прописано в договоре, либо даже не прописано, если работа попадает под 213 статью ТК РФ.

оно для нашей категории раз в два года было. Теперь мы выпали и на нас можно по 3 тысячи ре ен тратить.

(55) Ну так чего тогда удивляться, если врачи тоже не так трепетно относятся к тайне? Но факт остается фактом: проблема не в передаче как таковой, а в пофигизме тех, кто обрабатывает информацию. А пофигизм будет ровно до того момента, как компания влетит не серьезные бабки. Далее начинается движение в нужном направлении.

(0) Сведения о состоянии здоровья, если они не обезличены, относятся к персональным данным.

Более того, к специальной их категории, касающейся расовой, национальной принадлежности, политических взглядов, религиозных или философских убеждений, состояния здоровья, интимной жизни.

Обработка указанной категории данных не допускается, за исключением случаев, предусмотренных ч. 2 ст. 10 Закона N 152-ФЗ;

Среди исключений- обработка персональных данных осуществляется в соответствии с трудовым законодательством (п.2.3 части 2 статьи 10 Закона).

По поводу избыточности собранных данных имеются основания для заявления работодателю требования об их удалении.

(13)
Такие анализы делают без огласки. Вы можете и не знать. Пошли на общий анализ, а а сделали более широкий. Как говорится бизнес, ничего личного.
А найти способ уволить или испортить карьеру работодатель найдет.

(67)+  Все детальные данные можно потребовать удалить, так как их хранение не отвечает целям обработки и является избыточным.

На твоем месте я бы мигом составил требование об удалении своей детальной информации, без каких-либо раздумий.

Если детальные данные не в электронной форме- на бумажном носителе должно быть поле для твоей подписи о согласии на обработку, как это предусмотрено Положением об особенностях обработки персональных данных, осуществляемой без использования средств автоматизации (утв. постановлением Правительства РФ от 15 сентября 2008 г. N 687), п. 7б.

По поводу того, привлекать ли работодателя к административной ответственности и строчить ли жалобу в Роскомнадзор- вопрос твоих взаимоотношений, перспектив и т.п.

Тема сисек не раскрыта. ТС лукавит, дело не в сахаре. :)
А возможно ТС уже стар для работодателя и его контора от него просто избавилост... А он понял, что ценил в жизни пустое :DDD

(70) принцип "Тебе жалко чтоли или чего скрывать" тут не работает, есть личное в которое вторкаться нельзя, даже если там ничего особенного. С таким же успехом можно и телефон личный слушать или домшнию почту читать и с обыском домой приходить как в Корее, скрывть всеравно нечего.

(71) "С таким же успехом можно и телефон личный слушать или домшнию почту читать" - Смартфоном и е-мейлом пользуешься? :)

(72) смартфоном да, личной почтой не на работе

(73) Ну тогда чего паришься? Твои разговоры УЖЕ слушают, местоположение УЖЕ отслеживают, личную почту УЖЕ читают. А ты из-за како0го то сахара переживаешь :))

(68) > Такие анализы делают без огласки. Вы можете и не знать. Пошли на общий анализ, а а сделали более широкий. Как говорится бизнес, ничего личного.

Сказочник, назови хоть одну клинику которая согласится делать анализы о которых не будут знать пациенты. Это криминал

(0) скорее всего это недоработка (халатность) медицинской организации
не имеют они права передавать твои данные куда-либо
даже если есть согласие - то передача должна быть обоснована

даже врач в той же больнице у которого ты не лечишься, просто так получить твои данные не имеет права (ради любопытства)

и пофиг что там написано в договоре между работодателем и мед учреждением - этот пункт не законен

по сути - как только ты обратился в мед учреждение с претензией - они были должны очень извинится и с мокрыми штанами бежать исправлять свою недоработку

иначе
- роспотреб, прокуратура

да, не из за сахара увольнять программиста точно не будут ... типа асоциальность и ожирение , как длинные волосы и сальный свитер.
Просто дело в принципе. Кто куда нос сует и как использует.
Ну и потом ..у нас на горизонте оскал капитализма .. где еще пять=-десять лет ..и отношения между наемным и хозяином войдут в очень четкие рамки .. где больных пристреливают, а бедных прогоняют. Поэтому прятаться надо заранее.

(77) Поздно прятаться, когда уже под колпаком :)

(75) мне фраза анализ крови вообще ни о чем не говорит. У меня берут не меньше 50 мл крови в две склянки из вены. На вопрос на паркую ее столько отвечают, что у них по другому не работает техника. Раньше капли хватало на лейкоциты, а сейчас вот сливают пробирками.

(12) не нужно тут адвоката
достаточно напрямую - сначала роспотреб (это их компетенция)
ну и по желанию - прокуратура

ну, а если факт разглашения медицинской информации, вызвал у пациента сердечный приступ - то дело пахнет УК РФ

(79) успакойся - раньше её руками считали под микроскопом, а теперь на японском аппарате

(78) ну еще лет через 10 он скорее просто подаст в суд по факту, а сейчас только проясняет моменты. У нас действительно это безобразно организовано - впрочем всем как бы пофигу, но это не очень правильно, так как грабельки то уже видны. Где то сокрятят, где то сотрудники судачить будут .. нафига вот всем отделом обсуждать .. почему тетя мотя к гинекологу не пошла.
У нас кстати весь женский отдел не захотел идти к незнакомому гинекологу .. пока им не сказали что уволят вой стоял страшный.

(79) это заговор. Темные силы пьют твою кровь.

(75) СИТИЛАБ

(83) у меня отец работал через дорогу от института где ее пьют, так что я в курсе.

+ (84) не реклама, если ЧО!

Аналогичный случай у нас http://newsvo.ru/news/104877

(84) т.е. все строится на доверии
у тебя берут кровь, говорят - некий пароль
и по этому паролю дают тебе результаты некого анализа

и никто никому не должен
а за что они деньги берут?

(84) Пруф?
(87) раздолбай экономил на бумаге, где тут злой умысел и уж тем более система?

(87)
экономия! у соседей (больница НПЗ) регистратура печатает на "черновиках" - мне попался талон на обратной стороне список 7б класса Школы №20 с адресами

(85) сантехнику чинил? причем тут медицина?

(88)
Речь идет о передаче данных от медучреждения до работодателя. А как передать уже дело второе.

(89)
Ссылку не дам, опыт бывших коллег.

(71) На самом деле, вы очень мало описали.
Случаи бывают разные.

Приписка "Не годен" говорит только о том, что у ас нашли то, что ожидали найти. И вы попали в тот самый список, который не проходит на след. год работы :)

Анекдот:
Сидит рекрутер со стопкой резюме, до конца рабочего дня никак не успеть. Другой в 6 часов вечера встает из-за стола, спрашивает, чего сидишь. Тот отвечает - вон сколько заявок нужно просмотреть. Первый: «Сейчас я тебя научу!» Берет половину, рвет пополам - и в урну. Второй кричит: «Как? Это же люди!», а первый: «Неудачники нам не нужны».

(91) угага .. не, там центр медицины катастроф сейчас. А раньше там смотрели как мартышки выживают в противогазах если по ним ядерным ударом долбануть. Крови надо было много .. ведь часто ен только мартышки там бегали но и сержанты бегали . Поэтом у там через дорогу пункт забора крови, а по соседству институт трансплантации.

СБ вашего холдинга (далее ВХ) курирует проверку в медцентрах ВХ сотрудников всех организаций ВХ. А ты выходишь с жалобами в сеть передачи данных ВХ, чем удивляешь СБ ВХ. Эдак тебе карточку банка ВХ заблокируют, за низкий уровень лояльности.

Автору настала Вада.

(93) да не будет программисту негодность из за сахара. Мне кажется у нас если только верхнюю строчку букв не прочитаешь может быть что-то и напишут негативное.

(27) они не ведают что творят?
при хранении мед сведений категория хранимой информации сразу становится 1
соответственно увеличивается папка с бумагами для прохождения проверок

+ (98) согласие на обработку этой категори - оно отдельное
и может быть отозвано гражданином в любой момент
тот еще геморрой с удалением перс данных

кстати вы на руки что-то от этих диспансеризация получали ? Мне только дают выписку после рентгена. Т.е. от остальных врачей никакой информации.

(95) вечер ахренительных историй. Сочиняйте дальше.

(101) В (95) была скорее шутка, но все перечисленные структуры существуют, и все они (кроме СБ) на слуху. А разумность действий крупных компаний известна многим.

Александр! Мы за вас переживаем.

(100) Нам потом работодатель выдавал карту здоровья сотрудника, где всё написано (специалист и результат - годен/нет).

(103) наш где-то зажал. Видимо в кадрах или в отделе охраны труда хранится. Впрочем я думаю это не так важно, так как все и так все о своем здоровье приблизительно знают.

(100) ну ты же вроде грамотный и доступ к интернету есть у тебя
погули "диспансеризация определенных групп взрослого населения"
или что ты там имеешь в виду под диспансеризацией
есть еще диспансеризация госслужащих

(100) нет на руки ничего не дали в клинике, только на работе

(100) Не в рабочее время проходили?

(105) мало ли что в этих интеренетах пишут. Я уже на работе прошел три или 4 деспансаризации, к нам приезжают врачи .. даже ренген с собой привозят. Так вот ничего мне не давали никогда, кроме бумажки о том , что облучился и там ничего не видно. Вот узнаю как у других дело обстоит. Потому, что вижу что автору топику врачи прислали расшифровку на работу и что-то там еще видимо написали, .. иначе какой смысл ее было слать.

(107) в рабочее, но обязаловка. Под страхом увольнения.

(107) в рабочее, причем платили полностью без всяких средних

(108) прислали на всех кто походил

(106) да уж

(108) в интернетах публикуют тексты законов на основании ты что-то там проходишь в рабочее время за которое тебе платят без средних
и в этих законах пишут, что тебе должны выдать на руки под роспись

но однозначно - третье лицо не может получить доступ к мед информации ни под каким передлогом

даже если у работодателя есть согласие на обработку твоих мед данных, то больнице никто не разрешал её безусловную передачу третьему лицу

(109)(110)Но тогда все равно это ваша инфа,твоя и работодателя

(113) о каких средних речь ?
В наших законах очень много чего написано. Но еще есть такое слово как произвол. Странно, что в обществе где все так чтят законы и их выполнение вдруг нашли и заняли такие слова и обороты как по понятиям и т.п.
Автор топика как раз и задает вопрос какого они распространяют. А я не автор топика и меня это не волнует  ,я ответ и так знаю и такими сложными изысканиями не занимаюсь. Меня вот только интересовало , что конкретно люди на руки обычно получают. Обычно , это значит в сложившихся отношениях, а не в каких то ситуациях которые случаются после решения судов и прочего.

(114) какие ваши доказательтва?
моя инфа - это паспорт здоровья
работодателя - это заключение о пригодности к выполнению списка работ
при это это заключение я передаю сам
т.е. мед организация дает мне - а я (если захочу) - работодателю

иначе - это разгильдяйство

(115) [Но еще есть такое слово как произвол.] Которому потакаете.Зато так удобно ругать власть и прочее.Гут.

(115) наша Ярославская больница РЖД
действуем строго по закону
на руки выдается заключение - годен/не годен
+ паспорт здоровья
работник сам несет заключение работодателю

12. По окончании прохождения лицом, поступающим на работу, предварительного осмотра медицинской организацией оформляются заключение по результатам предварительного (периодического) медицинского осмотра (далее - Заключение).
""13. В Заключении указывается:
дата выдачи Заключения;
фамилия, имя, отчество, дата рождения, пол лица, поступающего на работу (работника);
наименование работодателя;
наименование структурного подразделения работодателя (при наличии), должности (профессии) или вида работы;
наименование вредного производственного фактора(-ов) и (или) вида работы;
""результат медицинского осмотра (медицинские противопоказания выявлены, не выявлены).
""Заключение подписывается председателем медицинской комиссии с указанием фамилии и инициалов и заверяется печатью медицинской организации, проводившей медицинский осмотр.
""14. Заключение составляется в двух экземплярах, один из которых по результатам проведения медицинского осмотра незамедлительно после завершения осмотра выдается лицу, поступающему на работу, или завершившему прохождение периодического медицинского осмотра, на руки, а второй приобщается к медицинской карте амбулаторного больного.

(117) даже лень отвечать. Произвол в данном случае устраивается должностными лицами. А расхлебывать почему то его должны люди без образования и даже без интереса. Ну какое мне дело что там какой то врач выболтал секрет его болезни ?

(118) Т.е. ваш работодатель устраивает диспансеризацию и назначает место ее прохождения ? Просто в моем и автора поста случае видимо имеет место быть, когда врачи приезжают и дальше напрямую общаются с представителем работодателя.

соответсвенно все результаты осмотров и исследований оформляются документально, и тоже приобщаются к карте амбулаторного больного
с содержанием которой больной может ознакомится по записи в порядке общей очереди в отдельно оборудованном помещении

(121) от места проведения порядок не меняется - читай (119)
и это не диспансеризация - это обязательный мед осмотр (302н)

(120):)Я Вас понял.Хорошо.офф закончил

ну вот ..значит и наш работодатель подходит к процессу организации с наущением. Всегда подозревал. Но в суд не пойду. У нас три юриста без дела сидят.. есть шансы что они меня переболтают, ..очень высокие.

(0) Напиши заявление в прокуратуру - там проверят и дадут ответ

(125) ваш работодатель ту не причем
нарушает закон мед организация

или лучше сразу уволься. Нельзя же работать с такими негодяями в одном месте.

(116) [работодателя - это заключение о пригодности к выполнению списка работ ]Это при приеме или досрочный(внеочередной).Опять же входит ли в список вредных может.
[т.е. мед организация дает мне - а я (если захочу) - работодателю ] в связи с этим очень интересно посмотреть договор между конторой и мед.центром.

если ко мне сейчас подойдут и вручат конверт с вашими перс данными - я буду что-то нарушать?

(127) ну работодатель точно при делах. Не настаивал бы он на этой диспансеризации , я бы болт положил. А они видишь ли каких то законов начиталиь и давай эти условия труда защищать.
А у самих сотрудники на рабочем месте мрут. За тот год двое уже.

(131) [ А они видишь ли каких то законов начиталиь и давай эти условия труда защищать. ]думается он свою задницу прикрыл.Учитывая ваш мор

(130) а если с кодами ракет , а вы их расскажете. Вы очень сухо и формально подходите к ситуации. Т.е. на языке судов может быть работодатель и не виноват. Но думаю не без его участия так случилось.. т.е. все это ради удобства. Ну вот зачем 500 человек еще лишний раз беспокоить, зачем с них потом эти бумажки собирать. Все упростили , а потом .. кто то любопытный нос сунул и понеслось.

(132) нас еще и проверяют регулярно, и штрафуют. Мор у нас самый обычный, думаю статистику сильно не портим. Но вот раньше я как то не работал в компаниях где люди выходят на работу , а потом вперед ногами, а сейчас вот так ....

хм..
а у нас перед такими осмотрами кадры еще бумажку дают подписывать.
дополнительную.
кроме той, что при приеме на работу.
причем перед каждым медосмотром новую.

и вот там как раз что-то насчет бла-бла-бла медицинских данных ...

хотя на самом деле конкретных цифр никто никуда никому не передает, а в медицинскую книжку просто пишут заключение. Каждый специалист свое.

т.е. для, скажем так,  общего потребления работодателю -  медицинская книжка.


а для подробностей  - разумеется, есть и медицинская карта со  всеми результатами всех анализов, но.. это уже совсем другой уровень. Работодателю ни к чему.


Короче - есть медкнижка и есть медкарта.

Про кадры. Кадровые специалисты иногда еще лазят носом в личные дела и вытаскивают на свет то что узнали на этапе собеседования. В основном по мелко корыстным интересом.
Поэтому вот такая гипотетическая ситуация вполне реальна.
_ Мань, а что это у нас Серега холотостой , не хочешь за муж за него ?
Дура , что ли ! У него же САХАР в крови"
ты же знаешь мне сладкое пить нельзя,
выскребу ему мозг и с отравлением слягу.

держи

3.1. По завершении оказания медицинских услуг Исполнитель представляет Заказчику подписанный со своей стороны акт об оказании услуг в двух экземплярах.  
3.2. Заказчик в течение 5 (пяти) рабочих дней с даты  получения от Исполнителя акта об оказании услуг, направляет Исполнителю подписанный акт об оказании услуг или мотивированный отказ от приемки Услуг с перечнем недостатков.  В случае если от Заказчика в течение вышеуказанного срока не получен  письменный мотивированный отказ, акт об оказании услуг считается подписанным, факт качественного исполнения и своевременного выполнения Исполнителем  обязательств по Договору – доказанным. День подписания акта об оказании услуг, считается моментом полного выполнения Исполнителем  всех своих обязательств по настоящему  Договору.
3.3. Ежеквартально, до 25 числа месяца, следующего за отчетным кварталом, а также при прекращении настоящего Договора Стороны производят сверку взаиморасчетов, результаты которой оформляются актом.

4. Права и обязанности Сторон
4.1. Исполнитель обязан:
4.1.1. Оказывать Заказчику медицинские услуги, предусмотренные п. 1.1. настоящего Договора надлежащего качества в соответствии с требованиями действующего законодательства РФ.
4.1.2. Вести учет проведенных медицинских осмотров.
4.1.3.    Вносить в карту предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) результаты медицинского осмотра (обследования) и заключение медицинской  комиссии.
4.1.4. Иметь все необходимые лицензии и разрешения, предусмотренные законодательством Российской Федерации для оказания Услуг по настоящему Договору.
4.2. Заказчик обязан:
4.2.1. Предоставить письменное заявление работника о его согласии на получение Заказчиком, передачу Исполнителем Заказчику информации о диагнозе и иных сведениях, полученных при обследовании пациента у Исполнителя, по запросу Исполнителя в течение 7 рабочих дней со дня получения указанного запроса.
4.2.2. Предоставить Исполнителю поименный список работников с вредными условиями труда, подлежащих периодическим медицинским осмотрам (Приложение №1).
4.2.3. В течение 3 рабочих дней вносить изменения в Приложение № 1, изменения в Приложении №1 вступают в силу с момента согласования с Исполнителем.
4.2.4. Обеспечивать контроль за прохождением  медицинских осмотров.
4.2.5. Принять и оплатить Услуги в установленный срок в соответствии с условиями настоящего Договора.
4.3. В случае изменения у какой – либо из Сторон юридического статуса, адреса и банковских реквизитов, она обязана в течение 5 календарных дней со дня возникновения известить о них другую Сторону в письменной форме.

5. Конфиденциальность
5.1. Ни одна из сторон не вправе без письменного согласия другой Стороны сообщать третьим лицам информацию, связанную или полученную в связи с выполнением настоящего Договора, включая информацию о результатах оказанных Услуг, и  использовать ее для каких-либо целей, кроме связанных с выполнением обязательств по настоящему Договору, в том числе после прекращения настоящего Договора (далее – конфиденциальная информация).
5.2. Ни одна из сторон не вправе передавать оригиналы или копии документов, полученные в связи с выполнением настоящего Договора, третьим лицам без предварительного письменного согласия другой Стороны.
5.3. Стороны обязуются обеспечить, чтобы их работники и другие привлекаемые к оказанию Услуг третьи лица также не нарушали требования конфиденциальности.
5.4. Стороны имеют право раскрывать конфиденциальную информацию государственным органам, уполномоченным запрашивать такую информацию в соответствии с законодательством Российской Федерации, на основании должным образом оформленного запроса на предоставление такой информации. При этом, одна Сторона обязана незамедлительно уведомить другую Сторону о поступившем запросе и предпринять все необходимые и допустимые законом действия для предотвращения раскрытия конфиденциальной информации.

4.2. Заказчик обязан:
4.2.1. Предоставить письменное заявление работника о его согласии на получение Заказчиком, передачу Исполнителем Заказчику информации о диагнозе и иных сведениях, полученных при обследовании пациента у Исполнителя, по запросу Исполнителя в течение 7 рабочих дней со дня получения указанного запроса.

т.е. если хочет диагноз - запрос и письменное согласие работника

хотя, что заказчик обязан - написано
а вот что исполнитель обязан передать на этот запрос - не написано

Понятно,спасибо

(0)
1. Медоосмотр проводится в интересах работодателя.
2. Работником подписывается разрешение
3. Итого - автор лоханулся , а здесь развел кисель

работодатель не для того медосмотр устраивает, чтобы данные не получать

но по хорошему должны быть результаты в виде выводов, без сведений составляющих врачебную тайну

Но если например на медоосмотре выясняется что девушка беременная - врач обязан проинформировать работодателя, для обеспечения здровья

(143) врач обязан написать годен не годен для выполение определенноых видов деятельности

(143) - ага, и получить штраф в 4000 рублей

(141) 2. Работником подписывается разрешение
схренали (простите за мой французский)?

это разрешение читой воды блажь отдельных индивидов - например что бы узнать, кто там где беременный

(50) если не заразно, то вообще пох

Частная клиника.
Аналогично (137), работодателю представляем список годен или нет.
Отдельно список оказанных услуг без разбивки по физлицам.

Очень любопытные организации шлем лесом читать законы и просим предоставить письменное согласие работника передать данные о здоровье 3-м лицам.
Даже упертые дочки естественных монополий, после прогулки в лес, дурацкие требования забывают.

несколько лет назад отправили всех на обследование (в рабочее время), так у меня даже мысли как у ТС не возникло
PS уже не помню, чего это руководству так приспичило

(136) ты действительно больной

(150) Доктор ?

Тс (0)
это не законно. Но доказать, развить проблему, сделать прецедент не получится.