|
OFF: Хранение покрышек в подвальном кладовом помещении. | ☑ | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:20
|
Добрый день уважаемые. Возник вопрос, с точки зрения закона можно ли хранить автомобильные покрышки в кладовке, расположенной в подвале многоквартирного дома. Если нет то почему?
|
|||||||
1
Волшебник
модератор
14.03.17
✎
14:21
|
Доступ в подвал ограничен правами доступа.
|
|||||||
2
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:23
|
(1) ??? не понял, в подвал доступ не ограничен. Есть подвал дома, там есть кладовки, в кладовке лежат покрышки. Это нарушение пожарной безопасности?
|
|||||||
3
Молочный брат
14.03.17
✎
14:24
|
(2) Вот именно, они, как известно, часто самовоспламеняются
|
|||||||
4
1dvd
14.03.17
✎
14:24
|
вроде, комнатка в подвале вообще тебе не принадлежит
|
|||||||
5
Волшебник
модератор
14.03.17
✎
14:25
|
(2) А должен быть ограничен. Если не ограничен, то можешь там костры разводить и наркоту варить.
|
|||||||
6
k1noshkin
14.03.17
✎
14:28
|
Вроде в одном городе живем, у нас подвал закрыт на замок, ключ в ЖЭКе.
|
|||||||
7
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:28
|
(4) комнатка в подвале твоя собственность, она покупается отдельно.
|
|||||||
8
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:29
|
(5) а если он не ограничен, то там можно складировать покрышки? как пожарная инспекция на это отреагирует?
|
|||||||
9
1dvd
14.03.17
✎
14:29
|
(7) есть документы? Помещение предназначено для хранения?
|
|||||||
10
Fish
14.03.17
✎
14:29
|
(4) С чего бы? Подвал многоквартирного дома - это общее имущество собственников (как и чердак). Хотят собственники там выделить каждому свой угол - это их право.
|
|||||||
11
Волшебник
модератор
14.03.17
✎
14:29
|
(7)
· В подвальных помещениях категорически запрещено хранение и эксплуатация горючих, легковоспламеняющихся, а также взрывоопасных веществ и материалов. http://secretarus.ru/encyclopedia/676/ Покрышки очень горючи |
|||||||
12
Fish
14.03.17
✎
14:29
|
(7) Вас развели :))
|
|||||||
13
1dvd
14.03.17
✎
14:30
|
(10) не буду спорить, но, насколько мне известно, если помещение не предназначено для хранения, то и использовать его нельзя
|
|||||||
14
Молочный брат
14.03.17
✎
14:31
|
(11) Абсолютно согласен. Покрышки очень горючи. Выделяют черный дым. Крещатик до сих пор не отмыт
|
|||||||
15
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:32
|
Спасибо большое
|
|||||||
16
Молочный брат
14.03.17
✎
14:33
|
На таких людях, как (0)держится земля
|
|||||||
17
Fish
14.03.17
✎
14:34
|
(13) Ну так это понятно. Для хранения чего-либо его надо оборудовать, обеспечить вентиляцию и т.п.
У меня у знакомой в подвале оборудованы помещения со стеллажами и дверцами (сетчатыми). Каждой квартире выделен свой отсек. Кто покрышки хранит, кто велосипеды, кто всякое барахло. |
|||||||
18
1dvd
14.03.17
✎
14:35
|
(17) закрыв доступ к коммуникациям (трубы, щитки, кабеля)?
|
|||||||
19
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:35
|
(17) Хранить с бытовой точки зрения одно, а по закону это немного другое.
|
|||||||
20
Волшебник
модератор
14.03.17
✎
14:35
|
СП 4.13130.2013 Свод правил Системы противопожарной защиты
http://www.mchs.gov.ru/document/3743528 ППБ 01-03 ПРАВИЛА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/11/11702/ Там правда про покрышки ничего нет, но зато есть про горючие жидкости, легко воспламеняющиеся жидкости, стройматериалы и бытовую химию. Думаю, покрышки вполне можно отнести к особо горючим материалам. От них выделяется ядовитый дым. |
|||||||
21
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:36
|
(16) Спасибо большое ) Удачи вам )
|
|||||||
22
Fish
14.03.17
✎
14:36
|
(18) Нет, конечно. Там у них коммуникации все с одной стороны, а с другой - кладовые.
|
|||||||
23
Волшебник
модератор
14.03.17
✎
14:37
|
(22) Повышение температуры в критических местах может привести к обрушению здания. Вспомните башни-близнецы 9/11, которые обрушились от пожара.
|
|||||||
24
1dvd
14.03.17
✎
14:37
|
(22) чет слабо верится. Трубы системы отопления, например, есть в каждой комнате
|
|||||||
25
Масянька
14.03.17
✎
14:38
|
(21) А это твои покрышки или соседские?
|
|||||||
26
Базис
naïve
14.03.17
✎
14:40
|
Кто меньше чем за 10 минут разожжёт покрышку без жидкого топлива, тот молодец.
Ну а на запреты РФ ориентироваться не нужно. Смысл существования 80% этих запретов - в возможности развести на бабки. Храни, складывая их в стопки горизонтально. Если вертикально, то нужно будет их поворачивать. Можно, 100 раз так делал! |
|||||||
27
Молочный брат
14.03.17
✎
14:41
|
Немного из личного опыта для автора. Чтоб заземлить его:))Жильцы хранят в подвале: детские коляски, велосипеды, остатки стройматериалов, типа куска линолеума и тп. Лично я некоторое время назад хранил там резинотехническое изделие, известное в просторечье как надувная лодка
(26) Ассанна, есть же здравомыслящие одинэсники |
|||||||
28
Fish
14.03.17
✎
14:41
|
(24) И что? Ты вообще бывал когда-нибудь в подвалах? Там куча мест, где можно организовать кладовку, не затрагивая никаких коммуникаций.
|
|||||||
29
1dvd
14.03.17
✎
14:43
|
(28) бывал. Всё детство в них провёл. Пустые места там только под лестничной площадкой. всё
|
|||||||
30
Fish
14.03.17
✎
14:43
|
+(28) Открою секрет: в подвалах некоторых домов даже мастерские, магазины и офисы делают. :))
|
|||||||
31
Масянька
14.03.17
✎
14:44
|
(29) Подвалы разные бывают... В нашем - куча мест. Только - подвал под замком.
|
|||||||
32
Волшебник
модератор
14.03.17
✎
14:44
|
(26) Мальчик, пальчики-то загни.
|
|||||||
33
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:44
|
(25) соседские
|
|||||||
34
Масянька
14.03.17
✎
14:44
|
(33) Сильно мешают?
|
|||||||
35
Fish
14.03.17
✎
14:44
|
(29) А у нас под лестничной площадкой как раз электрощитки :))
|
|||||||
36
Масянька
14.03.17
✎
14:47
|
Если неукоснительно следовать букве закона, то жить нужно в голой квартире (без отделки) и с огнетушителем в каждой комнате.
|
|||||||
37
Gantosha
14.03.17
✎
14:47
|
не чтят пожарных и их своды, а они ведь лишнего не пишут.
Детям спички не давать. Бухим спички не давать. Рядом с бензином не бухать. А потом пожары. Вот только этой ночью какие-то пласмассы полыхнули , наверное какой то программист 1с без компьютера остался, а начальник склада без работы. |
|||||||
38
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:47
|
т.е. получается что при желании и должной сноровке можно через пожарного инспектора хорошо кошмарить соседушку?
|
|||||||
39
Fish
14.03.17
✎
14:47
|
(36) На самом деле не всё так плохо, но о многом большинство действительно не знает.
|
|||||||
40
Loyt
14.03.17
✎
14:48
|
Тоже хранил. Пока однажды подвал не вынесли и не обчистили все кладовки. Теперь балкон забит, благо их два.
|
|||||||
41
Gantosha
14.03.17
✎
14:48
|
(0) потому что не надо быть идиотом до такой степени. Если уж собрался хранить, то дом должен быть по соседству.
|
|||||||
42
Pahomich
14.03.17
✎
14:48
|
Сделай сейф из жести и храни там... Не загорятся!
|
|||||||
43
Молочный брат
14.03.17
✎
14:49
|
(38) Вот это по-нашему. Узнаю братца-одинэсника
|
|||||||
44
Fish
14.03.17
✎
14:49
|
(38) Так вот в чём цель заключается :))
|
|||||||
45
Gantosha
14.03.17
✎
14:49
|
у нас вот в доме был пожар, я после этого с иронией не отношусь к тому, что пожарные пишут. Тем более, что все что касается население легко умещается на плакатике.
|
|||||||
46
Молочный брат
14.03.17
✎
14:51
|
(42) Есть способ лучше. Над покрышками изготавливаем полочку, туда выкладываем соленья, помидорчики, огурчики. И когда покрышки самовоспламеняться, то банки с соленьями от жары полопаются и произойдет тушение пожара.
|
|||||||
47
Волшебник
модератор
14.03.17
✎
14:51
|
(46) Когда лопнет стекло, то никакого тушения уже не получится. Вода испарится
|
|||||||
48
Молочный брат
14.03.17
✎
14:53
|
(47) Эх, черт, а такая идея была
|
|||||||
49
Масянька
14.03.17
✎
14:53
|
(43) (44) А вы думали о законности?
|
|||||||
50
Fish
14.03.17
✎
14:56
|
(49) Ну если честно, даже в голову не пришло, что человек просто ищет способа "на..ть под дверь" соседу. Я как-то привык нормально с соседями жить.
|
|||||||
51
Wirtuozzz
14.03.17
✎
14:56
|
(43) Ну так )
|
|||||||
52
Fish
14.03.17
✎
14:57
|
А автору надо найти подобные инструкции:
"1. Отработанные покрышки относятся к веществам четвертого класса опасности. 2. Отработанные покрышки должны храниться в специальных складских помещениях либо на открытых площадках: 2.1. Помещение для хранения отработанных покрышек должно быть оборудовано вытяжной вентиляцией. 2.2. Основание открытой площадки должно быть выполнено из плотных материалов. 2.3. Открытые площадки и навесы, где хранятся отработанные покрышки, должны быть ограждены. 3. Отработанные покрышки следует устанавливать группами. Между группами следует оставлять проходы шириной не менее 1 м. 4. В местах хранения отработанных покрышек запрещается: - устанавливать отработанные покрышки вблизи открытых источников огня и нагретых поверхностей; - выбрасывать их в мусорные контейнеры, закапывать в землю, сжигать. 5. Запрещается привлекать для работ с покрышками лиц, не прошедших предварительный инструктаж, и лиц моложе 18 лет. 6. В местах хранения должны быть вывешены инструкции о порядке обращения с отработанными покрышками и по противопожарному режиму." http://ohranatruda.ru/ot_forum/forum19/topic6665/ |
|||||||
53
abfm
14.03.17
✎
15:02
|
На западе противопожарные системы ставят и приезжают через 10 минут. У нас главное собственника крайним сделать и снять вину с пожарных. В школе директор рассказывает: приходит полиция решетки не поставишь закрою школу, приходит пожарник решетки не снимешь закрою школу.
|
|||||||
54
Масянька
14.03.17
✎
15:04
|
(50) У меня среди соседей есть уроды, но - худой мир лучше доброй войны (С)
|
|||||||
55
Serg_1960
14.03.17
✎
15:29
|
Погуглите СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные», СНиП 31-01-2003
Хм... я застал те времена, когда в квартирах начали исчезать кладовки и взамен их появились хозяйственные кладовые в подвалах. В те времена в них допускалось хранить даже овоши и твердое топливо. А вы тут со своими покрышками, четвертого класса опасности :) Разрешаю хранение покрышек не в складских и промышленных объёмах :) |
|||||||
56
1dvd
14.03.17
✎
15:31
|
не, ну если дед разрешил, то можно
|
|||||||
57
Fish
14.03.17
✎
15:33
|
(53) "На западе противопожарные системы ставят и приезжают через 10 минут." - Ты удивишься, но у нас тоже ставят. И быстро приезжают.
|
|||||||
58
Wirtuozzz
14.03.17
✎
15:34
|
(55) вопрос встает именно про промышленное хранение. Этот не побоюсь этого слова предприниматель решил сделать склад колес! Абзац полнейший, но я чувствую что пожарники вряд ли поддержут микробизнес!
|
|||||||
59
ДемонМаксвелла
14.03.17
✎
15:35
|
(23) особенно если "повышение температуры в критических местах" происходит за доли секунды, сопровождается запредельным механическим воздействием и расположение мест рассчитано точно
|
|||||||
60
Волшебник
модератор
14.03.17
✎
15:35
|
(58) Если конкуренты его спалят, вы там все угорите нахрен
|
|||||||
61
Fish
14.03.17
✎
15:35
|
(58) А вот промышленное хранение можно нехило потроллить. Найди побольше инструкций типа (52) только по своему городу/району. 99% найдутся нарушения :))
|
|||||||
62
Масянька
14.03.17
✎
15:39
|
(58) Поговорить пробовали?
Судя по всему, у товарища предпринимателя есть доступ к коммуникациям. Если разозлите - задолбаетесь бегать включать... |
|||||||
63
Serg_1960
14.03.17
✎
15:40
|
(58) Сомневаюсь что где-либо в законе оговорено количество покрышек в кладовке :)
|
|||||||
64
dmpl
14.03.17
✎
15:43
|
(5) А в подъезде что мешает это делать?
|
|||||||
65
Fish
14.03.17
✎
15:44
|
(64) Камеры видеонаблюдения.
|
|||||||
66
Gantosha
14.03.17
✎
15:48
|
тяжело жить с тупыми соседями .. у меня вот на первом этаже наркоман живет, так ему рубероид под окном сложили .. так он его увидел и первое мысль была у него очень здравая.
"Они же нас спалят!". И эта мысль родилась в замутненном сознании 50 летнего торчка. А тут у людей в голове даже ен щелкает, что в этом подвале детишки порезвятся, а потом весь подъезд в пакетах вынесут, если дело ночью случится. |
|||||||
67
dmpl
14.03.17
✎
15:51
|
(65) :) Чувак в балаклаве плескает в камеру краской - и чем поможет ваша камера?
|
|||||||
68
Джинн
14.03.17
✎
15:58
|
Нищеброды не заработают 1600 руб. на хранение шин в сервисе на сезон?
|
|||||||
69
Serg_1960
14.03.17
✎
16:01
|
"тяжело жить с тупыми соседями" - и не говори.
Привезли трубы для замены стояков в доме. В первую же ночь они исчезли из подвала. Участковый, слава богу, не дурак - прошёлся по всем владельцам, кто оставлял автомобили с регистраторами возле дома. Мой регистратор, с датчиком движения, тоже зафиксировал этих воров. А вот рубероид для крыши не нашли - его спёрли среди бела дня. Приехала машина, сгрузила рубероид. Через пол-часа приехала другая машина... и привет, свидетелей нет. |
|||||||
70
ptiz
14.03.17
✎
16:02
|
А я на балконе храню. Так можно?
|
|||||||
71
Serg_1960
14.03.17
✎
16:06
|
(70) Нельзя. Вредно для здоровья. Да, не твоего, с Вами всё ясно, - автошин :) Перепады влажности, температуры и прямые солнечные лучи.
|
|||||||
72
Gantosha
14.03.17
✎
16:06
|
ну на балконе у них шанс загореться меньше, объективно. Они и в подвале могут быть целы, но есть детишки с фантазией. Просто это случай с высокой ценой последствий.
У всех ведь правил есть свои предистории. Вот залетит какая-нибудь питарда. Но это редкое событие , чаще окурки залетают. Но от них пожары только , если матрас под неим. |
|||||||
73
abfm
14.03.17
✎
16:14
|
(57) У меня гражданская специальность "Системы тревожной и пожарной безопасности". С опытом работы. Питер не вся страна. Зайди в дом престарелых и найди там спринклер. Там утку 2 раза в день меняют.
|
|||||||
74
Wirtuozzz
14.03.17
✎
16:19
|
Так я и говорю, он сделал склад шин, которые у него лежат на сезонное хранение. Ужас просто!
|
|||||||
75
Wirtuozzz
14.03.17
✎
16:21
|
Страшно не то, что этот предприниматель предпринимает, а страшно то, что вспыхнет эта каучуковая страна и ппц.
|
|||||||
76
Wirtuozzz
14.03.17
✎
16:23
|
(62) Поговорить да, к сожалению разговор выходит не оч длинный, кладовка моя, что хочу там то и храню, где в законе указано что нельзя хранить кучу покрышек в кладовке? Вот и весь разговор.
|
|||||||
77
Провинциальный 1сник
14.03.17
✎
16:29
|
(11) У нас в Нижнем в домах 50-х годов в подвалах были индивидуальные комнатки-сараи для каждой квартиры именно для хранения дров и угля (в квартирах были дровяные колонки). Чем покрышки от дров отличаются?
Можно, 100 раз так делал! |
|||||||
78
Масянька
14.03.17
✎
16:30
|
(76) Это какая у него кладовка? По размерам.
|
|||||||
79
Gantosha
14.03.17
✎
16:33
|
(77) ничем , кроме желания принимать на себя дополнительные риски. Я вот в детстве через ленинградское шоссе переходил по верху. Правда полос было 4 ре и машин меньше.
|
|||||||
80
ptiz
14.03.17
✎
16:39
|
(76) Участковому пожаловаться. Потом - в прокуратуру.
|
|||||||
81
Wirtuozzz
14.03.17
✎
17:00
|
(78) порядка 10-12 кв м
|
|||||||
82
Джордж1
14.03.17
✎
17:02
|
Я хранил, и не только я
Можно, 100 раз так делал! |
|||||||
83
Масянька
14.03.17
✎
17:05
|
(81) И сколько там покрышек?
|
|||||||
84
Wirtuozzz
14.03.17
✎
19:40
|
(83) много, говорю ж открыл сезонный склад колес.
|
|||||||
85
Serg_1960
14.03.17
✎
21:04
|
(84) Предлагал ведь погуглить :(
4.10 В подвальном, цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах* в третьем этаже)... Не допускается размещать: специализированные рыбные магазины; СКЛАДЫ ЛЮБОГО НАЗНАЧЕНИЯ, в том числе оптовой (или мелкооптовой) торговли, кроме складских помещений, входящих в состав общественных учреждений, имеющих эвакуационные выходы, изолированные от эвакуационных путей жилой части здания (правило не распространяется на встроенные автостоянки); |
|||||||
86
Wirtuozzz
14.03.17
✎
21:52
|
(85) Спс бро, это видел. Я только одно не понимаю это ж кладовка формально, а не склад. Не прояснишь в чем отличия на двух словах?
|
|||||||
87
Волшебник
модератор
14.03.17
✎
21:55
|
(75) Она вспыхнет. По законам жанра, "если в первом акте на сцене висит ружье, то в последнем оно должно выстрелить". (с) Чехов
|
|||||||
88
Wirtuozzz
14.03.17
✎
22:19
|
(87) Жаль что не все это понимают.
|
|||||||
89
Serg_1960
15.03.17
✎
11:05
|
(86) Кладовая, по определению, предназначена для хранения жильцами вещей вне квартиры:
"3.18 Хозяйственная кладовая (внеквартирная) Помещение, предназначенное для хранения жильцами дома вне квартиры вещей, оборудования, овощей и т.п., исключая взрывоопасные вещества и материалы, располагаемое в первом, цокольном или подвальном этажах жилого здания." В данном конкретном случае жилец является предпринимателем и использует помещение кладовой для осуществления предпринимательской деятельности с целей складирования (другими словами, - в качестве складского помещения, т.е это склад). |
|||||||
90
Serg_1960
15.03.17
✎
11:23
|
На этого предпринимателя можно натравить инспекторов - они к зданиям и помещениям относится не по их определению, а по фактическому назначению. Не важно как обозвали, важно для чего используется - "Кладовая - это склад, в котором отсутствуют постоянные рабочие места"(цы).
|
|||||||
91
ice777
15.03.17
✎
11:25
|
(72) залетит окурок с балкона сверху - очень вероятно, если без остекления.
|
|||||||
92
VladZ
15.03.17
✎
11:29
|
(0) В гараже храни
|
|||||||
93
Wirtuozzz
15.03.17
✎
13:08
|
(92) Хорошо )
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |