Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Хранение покрышек в подвальном кладовом помещении.
, ,
0 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:20
1. Можно, 100 раз так делал! 100% (3)
2. Нельзя, за это а та-та! 0% (0)
Всего мнений: 3

Добрый день уважаемые. Возник вопрос, с точки зрения закона можно ли хранить автомобильные покрышки в кладовке, расположенной в подвале многоквартирного дома. Если нет то почему?
1 Волшебник
 
модератор
14.03.17
14:21
Доступ в подвал ограничен правами доступа.
2 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:23
(1) ??? не понял, в подвал доступ не ограничен. Есть подвал дома, там есть кладовки, в кладовке лежат покрышки. Это нарушение пожарной безопасности?
3 Молочный брат
 
14.03.17
14:24
(2) Вот именно, они, как известно, часто самовоспламеняются
4 1dvd
 
14.03.17
14:24
вроде, комнатка в подвале вообще тебе не принадлежит
5 Волшебник
 
модератор
14.03.17
14:25
(2) А должен быть ограничен. Если не ограничен, то можешь там костры разводить и наркоту варить.
6 k1noshkin
 
14.03.17
14:28
Вроде в одном городе живем, у нас подвал закрыт на замок, ключ в ЖЭКе.
7 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:28
(4) комнатка в подвале твоя собственность, она покупается отдельно.
8 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:29
(5) а если он не ограничен, то там можно складировать покрышки? как пожарная инспекция на это отреагирует?
9 1dvd
 
14.03.17
14:29
(7) есть документы? Помещение предназначено для хранения?
10 Fish
 
14.03.17
14:29
(4) С чего бы? Подвал многоквартирного дома - это общее имущество собственников (как и чердак). Хотят собственники там выделить каждому свой угол - это их право.
11 Волшебник
 
модератор
14.03.17
14:29
(7)
·       В подвальных помещениях категорически запрещено хранение и эксплуатация горючих, легковоспламеняющихся, а также взрывоопасных веществ и материалов.
http://secretarus.ru/encyclopedia/676/

Покрышки очень горючи
12 Fish
 
14.03.17
14:29
(7) Вас развели :))
13 1dvd
 
14.03.17
14:30
(10) не буду спорить, но, насколько мне известно, если помещение не предназначено для хранения, то и использовать его нельзя
14 Молочный брат
 
14.03.17
14:31
(11) Абсолютно согласен. Покрышки очень горючи. Выделяют черный дым. Крещатик до сих пор не отмыт
15 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:32
Спасибо большое
16 Молочный брат
 
14.03.17
14:33
На таких людях, как (0)держится земля
17 Fish
 
14.03.17
14:34
(13) Ну так это понятно. Для хранения чего-либо его надо оборудовать, обеспечить вентиляцию и т.п.
У меня у знакомой в подвале оборудованы помещения со стеллажами и дверцами (сетчатыми). Каждой квартире выделен свой отсек. Кто покрышки хранит, кто велосипеды, кто всякое барахло.
18 1dvd
 
14.03.17
14:35
(17) закрыв доступ к коммуникациям (трубы, щитки, кабеля)?
19 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:35
(17) Хранить с бытовой точки зрения одно, а по закону это немного другое.
20 Волшебник
 
модератор
14.03.17
14:35
СП 4.13130.2013 Свод правил Системы противопожарной защиты
http://www.mchs.gov.ru/document/3743528

ППБ 01-03 ПРАВИЛА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/11/11702/

Там правда про покрышки ничего нет, но зато есть про горючие жидкости, легко воспламеняющиеся жидкости, стройматериалы и бытовую химию. Думаю, покрышки вполне можно отнести к особо горючим материалам. От них выделяется ядовитый дым.
21 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:36
(16) Спасибо большое ) Удачи вам )
22 Fish
 
14.03.17
14:36
(18) Нет, конечно. Там у них коммуникации все с одной стороны, а с другой - кладовые.
23 Волшебник
 
модератор
14.03.17
14:37
(22) Повышение температуры в критических местах может привести к обрушению здания. Вспомните башни-близнецы 9/11, которые обрушились от пожара.
24 1dvd
 
14.03.17
14:37
(22) чет слабо верится. Трубы системы отопления, например, есть в каждой комнате
25 Масянька
 
14.03.17
14:38
(21) А это твои покрышки или соседские?
26 Базис
 
naïve
14.03.17
14:40
Кто меньше чем за 10 минут разожжёт покрышку без жидкого топлива, тот молодец.

Ну а на запреты РФ ориентироваться не нужно. Смысл существования 80% этих запретов - в возможности развести на бабки.

Храни, складывая их в стопки горизонтально. Если вертикально, то нужно будет их поворачивать.

Можно, 100 раз так делал!
27 Молочный брат
 
14.03.17
14:41
Немного из личного опыта для автора. Чтоб заземлить его:))Жильцы хранят в подвале: детские коляски, велосипеды, остатки стройматериалов, типа куска линолеума и тп. Лично я некоторое время назад хранил там резинотехническое изделие, известное в просторечье как надувная лодка
(26) Ассанна, есть же здравомыслящие одинэсники
28 Fish
 
14.03.17
14:41
(24) И что? Ты вообще бывал когда-нибудь в подвалах? Там куча мест, где можно организовать кладовку, не затрагивая никаких коммуникаций.
29 1dvd
 
14.03.17
14:43
(28) бывал. Всё детство в них провёл. Пустые места там только под лестничной площадкой. всё
30 Fish
 
14.03.17
14:43
+(28) Открою секрет: в подвалах некоторых домов даже мастерские, магазины и офисы делают. :))
31 Масянька
 
14.03.17
14:44
(29) Подвалы разные бывают... В нашем - куча мест. Только - подвал под замком.
32 Волшебник
 
модератор
14.03.17
14:44
(26) Мальчик, пальчики-то загни.
33 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:44
(25) соседские
34 Масянька
 
14.03.17
14:44
(33) Сильно мешают?
35 Fish
 
14.03.17
14:44
(29) А у нас под лестничной площадкой как раз электрощитки :))
36 Масянька
 
14.03.17
14:47
Если неукоснительно следовать букве закона, то жить нужно в голой квартире (без отделки) и с огнетушителем в каждой комнате.
37 Gantosha
 
14.03.17
14:47
не чтят пожарных и их своды, а они ведь лишнего не пишут.
Детям спички не давать.
Бухим спички не давать.
Рядом с бензином не бухать.
А потом пожары. Вот только этой ночью какие-то пласмассы полыхнули , наверное какой то программист 1с без компьютера остался, а начальник склада без работы.
38 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:47
т.е. получается что при желании и должной сноровке можно через пожарного инспектора хорошо кошмарить соседушку?
39 Fish
 
14.03.17
14:47
(36) На самом деле не всё так плохо, но о многом большинство действительно не знает.
40 Loyt
 
14.03.17
14:48
Тоже хранил. Пока однажды подвал не вынесли и не обчистили все кладовки. Теперь балкон забит, благо их два.
41 Gantosha
 
14.03.17
14:48
(0) потому что не надо быть идиотом до такой степени. Если уж собрался хранить, то дом должен быть по соседству.
42 Pahomich
 
14.03.17
14:48
Сделай сейф из жести и храни там... Не загорятся!
43 Молочный брат
 
14.03.17
14:49
(38) Вот это по-нашему. Узнаю братца-одинэсника
44 Fish
 
14.03.17
14:49
(38) Так вот в чём цель заключается :))
45 Gantosha
 
14.03.17
14:49
у нас вот в доме был пожар, я после этого с иронией не отношусь к тому, что пожарные пишут. Тем более, что все что касается население легко умещается на плакатике.
46 Молочный брат
 
14.03.17
14:51
(42) Есть способ лучше. Над покрышками изготавливаем полочку, туда выкладываем соленья, помидорчики, огурчики. И когда покрышки самовоспламеняться, то банки с соленьями от жары полопаются и произойдет тушение пожара.
47 Волшебник
 
модератор
14.03.17
14:51
(46) Когда лопнет стекло, то никакого тушения уже не получится. Вода испарится
48 Молочный брат
 
14.03.17
14:53
(47) Эх, черт, а такая идея была
49 Масянька
 
14.03.17
14:53
(43) (44) А вы думали о законности?
50 Fish
 
14.03.17
14:56
(49) Ну если честно, даже в голову не пришло, что человек просто ищет способа "на..ть под дверь" соседу. Я как-то привык нормально с соседями жить.
51 Wirtuozzz
 
14.03.17
14:56
(43) Ну так )
52 Fish
 
14.03.17
14:57
А автору надо найти подобные инструкции:
"1. Отработанные покрышки относятся к веществам четвертого класса опасности.
2. Отработанные покрышки должны храниться в специальных складских помещениях либо на открытых площадках:
2.1. Помещение для хранения отработанных покрышек должно быть оборудовано вытяжной вентиляцией.
2.2. Основание открытой площадки должно быть выполнено из плотных материалов.
2.3. Открытые площадки и навесы, где хранятся отработанные покрышки, должны быть ограждены.
3. Отработанные покрышки следует устанавливать группами. Между группами следует оставлять проходы шириной не менее 1 м.
4. В местах хранения отработанных покрышек запрещается:
- устанавливать отработанные покрышки вблизи открытых источников огня и нагретых поверхностей;
- выбрасывать их в мусорные контейнеры, закапывать в землю, сжигать.
5. Запрещается привлекать для работ с покрышками лиц, не прошедших предварительный инструктаж, и лиц моложе 18 лет.
6. В местах хранения должны быть вывешены инструкции о порядке обращения с отработанными покрышками и по противопожарному режиму."
http://ohranatruda.ru/ot_forum/forum19/topic6665/
53 abfm
 
14.03.17
15:02
На западе противопожарные системы ставят и приезжают через 10 минут. У нас главное собственника крайним сделать и снять вину с пожарных. В школе директор рассказывает: приходит полиция решетки не поставишь закрою школу, приходит пожарник решетки не снимешь закрою школу.
54 Масянька
 
14.03.17
15:04
(50) У меня среди соседей есть уроды, но - худой мир лучше доброй войны (С)
55 Serg_1960
 
14.03.17
15:29
Погуглите СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные», СНиП 31-01-2003

Хм... я застал те времена, когда в квартирах начали исчезать кладовки и взамен их появились хозяйственные кладовые в подвалах. В те времена в них допускалось хранить даже овоши и твердое топливо. А вы тут со своими покрышками, четвертого класса опасности :)

Разрешаю хранение покрышек не в складских и промышленных объёмах :)
56 1dvd
 
14.03.17
15:31
не, ну если дед разрешил, то можно
57 Fish
 
14.03.17
15:33
(53) "На западе противопожарные системы ставят и приезжают через 10 минут." - Ты удивишься, но у нас тоже ставят. И быстро приезжают.
58 Wirtuozzz
 
14.03.17
15:34
(55) вопрос встает именно про промышленное хранение. Этот не побоюсь этого слова предприниматель решил сделать склад колес! Абзац полнейший, но я чувствую что пожарники вряд ли поддержут микробизнес!
59 ДемонМаксвелла
 
14.03.17
15:35
(23) особенно если "повышение температуры в критических местах" происходит за доли секунды, сопровождается запредельным механическим воздействием и расположение мест  рассчитано точно
60 Волшебник
 
модератор
14.03.17
15:35
(58) Если конкуренты его спалят, вы там все угорите нахрен
61 Fish
 
14.03.17
15:35
(58) А вот промышленное хранение можно нехило потроллить. Найди побольше инструкций типа (52) только по своему городу/району. 99% найдутся нарушения :))
62 Масянька
 
14.03.17
15:39
(58) Поговорить пробовали?
Судя по всему, у товарища предпринимателя есть доступ к коммуникациям. Если разозлите - задолбаетесь бегать включать...
63 Serg_1960
 
14.03.17
15:40
(58) Сомневаюсь что где-либо в законе оговорено количество покрышек в кладовке :)
64 dmpl
 
14.03.17
15:43
(5) А в подъезде что мешает это делать?
65 Fish
 
14.03.17
15:44
(64) Камеры видеонаблюдения.
66 Gantosha
 
14.03.17
15:48
тяжело жить с тупыми соседями .. у меня вот на первом этаже наркоман живет, так ему рубероид под окном сложили .. так он его увидел и первое мысль была у него очень здравая.
"Они же нас спалят!". И эта мысль родилась в замутненном сознании 50 летнего торчка. А тут у людей в голове даже ен щелкает, что в этом подвале детишки порезвятся, а потом весь подъезд в пакетах вынесут, если дело ночью случится.
67 dmpl
 
14.03.17
15:51
(65) :) Чувак в балаклаве плескает в камеру краской - и чем поможет ваша камера?
68 Джинн
 
14.03.17
15:58
Нищеброды не заработают 1600 руб. на хранение шин в сервисе на сезон?
69 Serg_1960
 
14.03.17
16:01
"тяжело жить с тупыми соседями" - и не говори.

Привезли трубы для замены стояков в доме. В первую же ночь они исчезли из подвала. Участковый, слава богу, не дурак - прошёлся по всем владельцам, кто оставлял автомобили с регистраторами возле дома. Мой регистратор, с датчиком движения, тоже зафиксировал этих воров.
А вот рубероид для крыши не нашли - его спёрли среди бела дня. Приехала машина, сгрузила рубероид. Через пол-часа приехала другая машина... и привет, свидетелей нет.
70 ptiz
 
14.03.17
16:02
А я на балконе храню. Так можно?
71 Serg_1960
 
14.03.17
16:06
(70) Нельзя. Вредно для здоровья. Да, не твоего, с Вами всё ясно, - автошин :) Перепады влажности, температуры и прямые солнечные лучи.
72 Gantosha
 
14.03.17
16:06
ну на балконе у них шанс загореться меньше, объективно. Они и в подвале могут быть целы, но есть детишки с фантазией. Просто это случай с высокой ценой последствий.
У всех ведь правил есть свои предистории.
Вот залетит какая-нибудь питарда.  Но это редкое событие , чаще окурки залетают. Но от них пожары только , если матрас под неим.
73 abfm
 
14.03.17
16:14
(57) У меня гражданская специальность "Системы тревожной и пожарной безопасности". С опытом работы. Питер не вся страна. Зайди в дом престарелых и найди там спринклер. Там утку 2 раза в день меняют.
74 Wirtuozzz
 
14.03.17
16:19
Так я и говорю, он сделал склад шин, которые у него лежат на сезонное хранение. Ужас просто!
75 Wirtuozzz
 
14.03.17
16:21
Страшно не то, что этот предприниматель предпринимает, а страшно то, что вспыхнет эта каучуковая страна и ппц.
76 Wirtuozzz
 
14.03.17
16:23
(62) Поговорить да, к сожалению разговор выходит не оч длинный, кладовка моя, что хочу там то и храню, где в законе указано что нельзя хранить кучу покрышек в кладовке? Вот и весь разговор.
77 Провинциальный 1сник
 
14.03.17
16:29
(11) У нас в Нижнем в домах 50-х годов в подвалах были индивидуальные комнатки-сараи для каждой квартиры именно для хранения дров и угля (в квартирах были дровяные колонки). Чем покрышки от дров отличаются?

Можно, 100 раз так делал!
78 Масянька
 
14.03.17
16:30
(76) Это какая у него кладовка? По размерам.
79 Gantosha
 
14.03.17
16:33
(77) ничем , кроме желания принимать на себя дополнительные риски. Я вот в детстве через ленинградское шоссе переходил по верху. Правда полос было 4 ре и машин меньше.
80 ptiz
 
14.03.17
16:39
(76) Участковому пожаловаться. Потом - в прокуратуру.
81 Wirtuozzz
 
14.03.17
17:00
(78) порядка 10-12 кв м
82 Джордж1
 
14.03.17
17:02
Я хранил, и не только я

Можно, 100 раз так делал!
83 Масянька
 
14.03.17
17:05
(81) И сколько там покрышек?
84 Wirtuozzz
 
14.03.17
19:40
(83) много, говорю ж открыл сезонный склад колес.
85 Serg_1960
 
14.03.17
21:04
(84) Предлагал ведь погуглить :(

4.10 В подвальном, цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и крупнейших городах* в третьем этаже)...
Не допускается размещать:
специализированные рыбные магазины; СКЛАДЫ ЛЮБОГО НАЗНАЧЕНИЯ, в том числе оптовой (или мелкооптовой) торговли, кроме складских помещений, входящих в состав общественных учреждений, имеющих эвакуационные выходы, изолированные от эвакуационных путей жилой части здания (правило не распространяется на встроенные автостоянки);
86 Wirtuozzz
 
14.03.17
21:52
(85) Спс бро, это видел. Я только одно не понимаю это ж кладовка формально, а не склад. Не прояснишь в чем отличия на двух словах?
87 Волшебник
 
модератор
14.03.17
21:55
(75) Она вспыхнет. По законам жанра, "если в первом акте на сцене висит ружье, то в последнем оно должно выстрелить". (с) Чехов
88 Wirtuozzz
 
14.03.17
22:19
(87) Жаль что не все это понимают.
89 Serg_1960
 
15.03.17
11:05
(86) Кладовая, по определению, предназначена для хранения жильцами вещей вне квартиры:
"3.18 Хозяйственная кладовая (внеквартирная)
Помещение, предназначенное для хранения жильцами дома вне квартиры вещей, оборудования, овощей и т.п., исключая взрывоопасные вещества и материалы, располагаемое в первом, цокольном или подвальном этажах жилого здания."

В данном конкретном случае жилец является предпринимателем и использует помещение кладовой для осуществления предпринимательской деятельности с целей складирования (другими словами, - в качестве складского помещения, т.е это склад).
90 Serg_1960
 
15.03.17
11:23
На этого предпринимателя можно натравить инспекторов - они к зданиям и помещениям относится не по их определению, а по  фактическому назначению. Не важно как обозвали, важно для чего используется - "Кладовая - это склад, в котором отсутствуют постоянные рабочие места"(цы).
91 ice777
 
15.03.17
11:25
(72) залетит окурок с балкона сверху - очень вероятно, если без остекления.
92 VladZ
 
15.03.17
11:29
(0)  В гараже храни
93 Wirtuozzz
 
15.03.17
13:08
(92) Хорошо )