Увидел тему про хранение, Хранение покрышек в подвальном кладовом помещении..
А у меня вопрос выбора новой резины на лето. Кто нить готовится к покупке новых колес, какой марке , модели отдается предпочтение?

(110) На тяжелом авто поднимаясь в крутую горку остановишься мгновенно.
Спускаясь с горки можно влегкую улететь, особенно если песочек/мелкие камешки или банально трещинки/неровности на асфальте и машинк с АБС...

(111)+ Давно еще лет 10 назад начальника так свой офигительный (по тем временам) лэнд ровер расфигачил.
Тупо на спуске с моста по привычке не держал дистанцию и гнал за легкой машинкой.
А она без абс как топнет и встала - он по тормозам а нифига и естественная реакция справа отбойник, значит руль на встречку не глядя а там поднимается дура еще больше и тяжелее.

(111) Давайте еще пообсуждаем разницу в тормозном пути на полюсах и экваторе, чтобы показать свою неимоверную круть... Или обсудим случай, когда сферический в вакууме автомобиль двигается в направлении, противоположном вектору силы тяжести и внезапно начинает тормозить.

На кой ляд кому всякая хня, если есть миф про зависимость тормозного пути от массы и физика, которая утверждаем, что тормозной путь от массы не зависит?

(112) Пошел пятый том легенд и мифов про АБС....

(113) Он не зависит в некоторых идеальных не сферических условиях ))
А в реальности то Земля круглая и с неровностями...

(114) Да какие легенды, АБСка великолепная штука, не понимаю как раньше без нее ездить мог!

Но ее учитывать нуна при езде, ее поведение штатное и "кажется что не штатное"

(0) Если нужно помягче, то бери зимнюю. Она более мягкая, и за счет протектора хорошо по бездорожью едет, даже в дождь по глине.
По асфальту любая нормально, лишь бы шипов не было.

(106) Слегка лукавит, поскольку верно только когда торможение происходит под действием исключительно силы трения. Но в первом приближении и при одинаковой эффективности тормозных систем можно считать верным.

Я прошлый год на зимней летом отъездил, просто она была уже не новая с зимы, все равно менять на следующий год. Так она ведет себя сказочно. На асфальте даже лучше чем летняя держит, как будто прилипшая. Но есть один минус - быстро истирается.

(113) Как раз физика для сферического коня в вакууме. У сферического коня действительно не зависит. У реального авто - зависит от решений инженеров.

(118) Да просто привык что на другой машине нужно тормоз слегка давить и машина тормозит, а тут нужно давить сильнее, вот и кажется что хуже тормозит.
Это как пересесть на машину с тугим газом - кажется что она не хочет ехать. Тот же самый эффект.
Если надавить на тормоз до блокировки колес, сразу будет видно что тормозит так же и так же на лямки кидает.

(117)и за счет протектора хорошо по бездорожью едет, даже в дождь по глине.
Бред. Узкие ламели зимней резины на глине через 10 метров забьются и ехать она перестанет. А ещё через 10 метров закроются все углубления протектора и будут гоночные слики. А самоочистка у неё слабая.

(117) И на лужах зимняя резина улетает в аквапланирование влегкую... У нее протектор не рассчитан на отвод воды.

(118) Случай торможения на счет упругой деформации о другой автомобиль я не рассматриваю :)

(120) Инженеры уже стали компенсировать изменение коэффициента сцепления от увеличения массы автомобиля или значение g менять на ходу?

(121) И морда на полметра вниз уходит. Уже привык

Кстати, как там школьная физика объясняет тормозной путь 37 м и меньше со 100 км/ч у спорткаров? Это замедление больше 1 G.

(122) Ты свои фантазии с проверенными фактами не сравнивай. Мы на озёра ездили с друзьями на разных машинах, и зимняя резина очень хорошо показала себя на тропинках в дождь.

(126) Личные ощущения стопудово перебивают как физику, так и логику :)

(123) Ну аквапланирование да, может наступить чуть раньше чем на летней, на пару км/ч. Это нужно учитывать перед тем как в лужу заезжать

(125) 18 метров у машин Формулы-1. Объяснение, как и все в физике, банальное - коэффициент сцепления.

(123) Да, коэффициент сцепления бывает больше 1. Я уже не говорю про то, что вес и масса - не так уж линейно взаимосвязаны в автомобиле.

(125) А за счет чего тормозят спорткары? За счет обыкновенной силы трения или чего-то другого?

(123) Я тоже, разница в том, что в эффективность тормозных систем разная. Для больших пепелацев впихнуть в размеры их колёс такую же по эффективности систему не выходит. Отсюда и разные номры по тормозному пути. А так то трение резина-асфальт у всех одинаковое.

(126) Я знаю про что пишу. Катаю летом Wrangler MTR. Готов устроить соревнование с зимней резиной.

(127) Скорее наблюдения. Если одна машина не смогла заехать в горку, а другая заехала без труда, это не просто ощущение.

(131) Только где эта сила трения?

Ну наверное не зря сделали Зимнюю и Летнюю резину? Соответственно она и работает по разному в данные сезоны и температурные режимы. :) А кому без происшествий повезло проехать не на той резине не в тот сезон, ну наверное можно только позавидовать.:)

(128) Это первая часть балета. Вторая часть балета - торможение на мокрой дороге хуже. Все из-за того же отвода воды. Третья часть балета - за счет мягкости никакая курсовая устойчивость и управляемость.

На кой ляд такие проблемы на пустом месте?

(129) Неа, 18 м не только коэффициентом сцепления достигаются.

(131)Нагретая спортивная резина начинает липнуть к асфальту. Чистому. Кроме того, работает антикрыло, которое при той же массе увеличивает вес.

(136) Мягкость дает отличную курсовую устойчивость и управляемость за счет большого коэффициента сцепления с дорогой

(137) Парашюта я как-то не замечал сзади :)) Или сбрасываемого якоря.

(139) Там антикрыло.

(137) вес то оно не может увеличить, а вот прижимную силу да

(138) Все с точностью до наоборот.

(140) Которое, что характерно, и увеличивает коэффициент сцепления :)

(141) См. определение веса. Это сила, с которой тело действует на опору или подвес.

(142) Коэффициент то оно не может увеличить. А вот силу трения да.

(143) Это масса помноженная на ускорение свободного падения. Если на тебя поставить пылесос ты же не станешь больше весить?

(142) Не увеличивает оно коэффициент сцепления. Оно силу увеличивает. Коэффициент сцепления увеличивает нагрев шины и специальный состав резины.

(142) Не коэффициент сцепления, он зависит только от рода поверхности. А силу трения, которая в свою очередь равна произведению силы реакции опоры на коэффициент трения. А реакция опоры зависит не от массы а как раз от веса.

(145) Это в вакууме только. В воздухе или воде надо учесть силу Архимеда.

(144) Вы физику тоже скурили в 6 классе?

(148) Сила Архимеда на вес не может повлиять, это сторонняя сила которая складывается с весом

(149) Почему то мне кажется что физику курил кто-то другой

(146) Уточнение принимается. Вы правы.

(149) Ты мне это что ли пишешь? Ошибся?

(150) Или вычитается. зависит от направления действия силы

(154) Или все же Складывается как вектор

(153) Ага. Акела промахнулся.

(155) Можно и так сказать.
Надеюсь все согласны что работа по торможению колесо-поверхность практически одинакова для всех авто и меньше чем эта работа в тормозной системе самого автомобиля накладках-дисках барабанах-колодках. А вот там уже начинает работать ограниченное конструктивом пространство и эффективность торможных систем для разных по массе автомобилей начинает заметно отличаться

(157) Работа у тяжелого автомобиля больше однако

(157) Авто с большой массой скорее всего имеет и клиренс побольше, что уменьшает эффект антикрыла.

(157) Тормозная система любого автомобиля способна полностью заблокировать колеса за достаточно короткий промежуток времени. Они так спроектированы. Тут точно такое же трение и точно такая же сила, но прикладываемая на массой, а тормозной системой к колодкам

(158) Как следствие большей накопленной кинетической энергии при одинаковой скорости. От квадрата которой по школьной физике и зависит тормозной путь.

(159) Или увеличивает. Если учесть что антикрыло дает опрокидывающий эффект - разгрузку передней оси и нагрузку задней, то у высокого автомобиля этот эффект больше чем у низкого.

(160) Способна. но и авто способно сделать "уши" при блокировке колёс. А режимы ДТП вроде как договорились не рассматривать.

(161) Тормозной путь зависит от квадрата кинетической энергии?

(162) У автомобиля чаще на задние колеса действует подъемная сила, с чем пытаются бороться формой кузова или всякими там спойлерами.

От квадрата начальной скорости. Я вроде по-русски напихал

(163) Только если боком на бордюр налетит. Мы пытались перевернуть ниссан ларго. Он сильно кренился в поворотах, но перевернуться не мог. А при торможении кренился еще меньше, до ушей еще далеко.

+(165) Найди высокий спорткар ;)

(163) Вопрос не в экстремальных режимах, вопрос в том, что эффективность торможения колодок относительно дисков существенно выше эффективности колеса относительно дороги. Посему есть смысл рассматривать только колесо.

(166) Немного двусмысленно, но так то да.

(168) Да полно. У нас спорт жигулей как собак

(168) Высота спорткара обусловлена больше его устойчивостью к опрокидыванию и аэродинамическим сопротивлением, чем прижимной силой за счет аэродинамики. "Прижать" аэродинамически можно что высокий, что низкий.

(163) И поскольку усилие в тормозной системе авты зависит не от веса, а от конструктивных особенностей тормозной системы (наличия усилителя, площади колодок, их материала и т. д.). И на практике получается что эффективность больших по массе авто уступает легким. Отсюда и разные нормы на тормозной путь. Потому и говорю что физика лукавит в данном вопросе.

(173) Никто же не мешает нажать на педаль посильнее, и компенсировать конструктивные особенности

(174) Можно даже подпрыгивать, большой роли это не сыграет. Ну, может пару процентов. Попробуй на авте с вакуумным усилителем на заглушенном движке затормозить. А тормоза прокачаны и работают.

(175) Да я пробовал. Когда на веревке тащили. Тормозит как жигули. Пришлось спиной в сидушку упереться когда передняя машина резко тормознула из-за пешехода.

(176) Вот об энтом и речь, что в общем усилии в исполнительном механизме силы самого водятла всего несколько процентов. И даже больше того, с увеличением размеров авты эта доля существенно снижается.

(171) Да какой там спорт... у некоторых задние колеса на скорости взлетают :)

(172) Проще прижимать за счет разрежения под днищем, чем поднятием давления над крышей. А для этого высота должна быть минимальной.

Ухищрения гоночных авто в виде антикрыла и прочей лабуды на стоковых машинах неприемлимы ибо их вклад носит малый характер

(179) Словом, геморроя много и задорого, а эффекта мало. Не на вложенные деньги.

(180) На стоковыъ машинах антикрыло дает визуальный эффект. Для этого оно и ставится.
Ни разу не слышал: "блин, у меня задние колеса взлетают, срочно надо антикрыло"

(181) А солярисам было бы актуально, их мотает на неровностях будь здоров. Часто на трассе наблюдал как на неровном асфальте подвеска не отрабатывает и зёппа у них начинает подпрыгивать или ёрзать.
Впрочем у самого зад настолько лёгкий, что хоть пару мешков цемента вози, правда аэродинамика кирпича выручает.

(179) Ну, на пузотерках-то работает. Со 100 км/ч 36...39 м уже не редкость.

(181) Ага, некоторые колхозят... и получают крыло :)

(182) У солярисов зад мотает не из-за аэродинамики, а из-за других конструктивных особенностей.

(184) Я читал какие то статьи, но это в данном случае не важно. Если бы аэродинамических сил анти крыла хватало бы решить эту проблему, то это было бы самым простым, красивым и дешёвым решением.
Но похоже силёнок этих не хватает. Или соляра до таких скоростей, где будет хватать разогнаться не в силах

(185) Да нет. Там просто балка в задней подвеске. И вообще подвеска дешевая. А иногда встречается и кривая балка, с положительным схождением колес, что дает излишнюю поворачиваемость.
Все гонщики знают что чтобы уменьшить поворачиваемость нужно ставить  отрицательное схождение задних колес, тогда на скорости машина будет ехать очень стабильно, и на неровностях сама выравниваться.
А при положительном схождении любой толчек выводит машину из состояния покоя, приходится ее ловить, что дает толчок в другую сторону, и зад раскачивается еще сильнее.
Но так как на солярисах сзади балка, то схождение не регулируется. Оно такое какое получилось при изготовлении балки, то есть как повезет.

ЗЫ: Прикол
Напиши в яндексе: почему у соляриса
дальше не пиши, яндекс сам предложит варианты. Интересно

В первых пяти вариантах ни слова про подвеску

(188) Я не про подвеску. Вообще в солярисе ничего хорошего нет судя по тому что ищут про него.

Не зря он мне ещё в 2011 году не понравился. Как сел в него, зёппой понял не моё. Даже тест-драйв заказывать не стал

(189) Спросил тоже самое про бывшее и нынешнее авто. Нахер я их покупал. Пойду яду хлебну.

(119) Если протектор елочка то еще по воде прикольно летом на зимней.
Но вблизи от тротуаров-пешеходов низзя или такой водопад ))

(192) а летняя воду впитывает вблизи пешеходов?

(193) У летней глубина протектора меньше, если обычная а не какая то грязевая

(194) Меньше-то меньше, а брызги выше крыши доставляют :)

(195) Ну смотри зимняя с "обратной елочкой" при вращении шины по луже вода из протектора летит хорошими такими "струями" вперед и в стороны ))

У летней летит почти ровным веером а не "струями".

(196) От Cordiant Road Runner летит вверх и в стороны. На 40 км/ч в глубоких лужах уже выше крыши брызги. От зимней меньше даже.

http://www.youtube.com/watch?v=6O49Ii97I7U

Вот как брызгает зимняя йошка. Заодно помыл машину.

(0) Continental хорошие. 7 сезонов прожили, может, еще и 8-й проживут. Без шишек.

На Goodyear шишки появятся сразу.

Почему бы не поставить то, что и раньше стояло?

про подвеску соляриса http://perekupp.ru/archives/34

(198) Это не в резине дело, а в машине.

(199) стояло мишлен енерги савер , их нет в продаже, либо заоблачная цена. Кстати в траве эта резина полный отстой, скользит.

(122) "Бред. Узкие ламели зимней резины на глине через 10 метров забьются и ехать она перестанет. А ещё через 10 метров закроются все углубления протектора и будут гоночные слики. А самоочистка у неё слабая "
(123) "И на лужах зимняя резина улетает в аквапланирование влегкую... У нее протектор не рассчитан на отвод воды."

Практика говорит об обратном. Это если с обычной летней сравнивать, а не бездорожной, грязевой.

(202) Мишлен очень хорошо аквапланированию противостоит. Ресурс у них хороший. Так что можешь купить)

(132) "Катаю летом Wrangler MTR. Готов устроить соревнование с зимней резиной."
Смешно.. Печь то про обычную летнюю...

(201) Машина самая обычная, руль даже не повело. Только скорость упала. Вода на крышу попала, а это выше 1.80 м.

(206) Это проблема высоких джипоподобных авто. У пузотерок проблем с этим гораздо меньше. Особенно психоделично смотрится как эти джипы крадутся там, где обычные авто пролетают не снижая скорости.

(207) Есть такое дело, связано с избыточной артикуляцией подвески. Не помню видно ли на ролике, но морда должна была при торможении сильно уйти вниз.

(203) +1. Практика даже лучше чем выдумки.

(208) Там еще аэродинамика способствует.