|
С какой позиции начать работу во франчайзе | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
NewProgramer
15.03.17
✎
11:47
|
Добрый день ,коллеги!
У меня не простой для меня вопрос. Хочу начать работу в компании франчайзи 1С. Есть несколько вариантов начала. Предлагаются такие пути: (1) пройти обучение и начать работу в отделе внедрения, связано с торговлей, автоматизацией. Вроде как там настройка оборудования, работа с железом у клиентов, участие в автоматизации. Проработать тут 1 год и перейти к варианту (3). (2) рассмотреть вакансию Сервис-инженера ИТС. Выезды к клиентам -Обновление программных продуктов. Разъяснение возможностей сервисов, подключение новых сервисов - Консультирование клиентов по работе с сервисами Поработать с 0,5 года и перейти к варианту (3) (3) Хотелось бы начать здесь(но пока нет набора), пройти в отдел стандартного франчайзи, там отдел проектирования, пройти обучение и работать в таком отделе. Но в этот отдел пока не нужны стажеры. Вопрос к знатокам...Уважаемые Знатоки, а с какой точки нужно стартануть, лучше бы стартануть? Чтобы получить опыт и навыки, иметь небольшую в начале з/п(но хотя бы 35 тыр ..до 25) и возможность перейти к более серьезной работе, как я понимаю возможно к варианту (3). Благодарю Вас за комментирование, ответы. |
|||
1
HeKrendel
15.03.17
✎
11:48
|
(0) Начни с помистить, без этих навыков в консалтинге никуда
|
|||
2
Kandellaster
15.03.17
✎
11:52
|
с коленно-локтевой?
|
|||
3
ssz84
15.03.17
✎
11:53
|
Понимание того как работает торговое оборудование всегда пригодится, а знание по сервисам через год устареет
|
|||
4
tenikov
15.03.17
✎
11:53
|
(0) найди в интернете бесплатные курсы по БУ и НУ, осиль типовую 1С:Бухгалтерию в части отражения основных операций и ищи позицию младшего аналитика на проекты.
|
|||
5
Фрэнки
15.03.17
✎
11:56
|
видимо подразумевается, что франчайзи 1С = некий крупный франч, с разветвленной внутренней иерархией?
|
|||
6
HeKrendel
15.03.17
✎
11:58
|
В архивах я расписывал ветку консалтинга
|
|||
7
HeKrendel
15.03.17
✎
11:58
|
Есть ветка программиста
|
|||
8
HeKrendel
15.03.17
✎
11:58
|
Ты то сам кем хочешь быть?
|
|||
9
Тыгдымчик
15.03.17
✎
11:59
|
(7) Программиста тоже расписывал?
|
|||
10
Вафель
15.03.17
✎
12:01
|
(4) даже не консультанта, а аналитика?
|
|||
11
HeKrendel
15.03.17
✎
12:02
|
Как стать консультантом 1с.
37 и 38 посты |
|||
12
tenikov
15.03.17
✎
12:04
|
(7) ветка программиста не нужна.
есть мнение, объемная и сложная разработка в 1С в ближайшие лет 5 свернется до проектных отделов крупных холдингов (это 20-30 работодателей на всю страну), плюс разработка типовых от самой 1С и основных отраслевых от партнеров. те, кто сейчас кодят на фикси уйдут или в анализ\консультирование\управление, или в администрирование. |
|||
13
1dvd
15.03.17
✎
12:06
|
(12) сам-то в это веришь?
Никуда одинесники не денутся. Всегда они нужны |
|||
14
Вафель
15.03.17
✎
12:06
|
(12) Такое мнение уже ходит еще со времен 77
|
|||
15
Вафель
15.03.17
✎
12:07
|
(12) взять туже ерп. да там половина функционала не работает как хотелось бы
|
|||
16
tenikov
15.03.17
✎
12:07
|
(11) кстати, неплохо. хотя, стадию "оператор техподдержки" я бы пропустил (с высоты своего опыта).
|
|||
17
tenikov
15.03.17
✎
12:07
|
(14) я сам начинал на 77, никогда такого мнения в те времена не ходило.
|
|||
18
Dmitrii
гуру
15.03.17
✎
12:08
|
(0) В проектный отдел (вариант 3) людей с улицы без знаний не берут. Даже если нужен стажер, то не совсем нулёвый. Так что сразу туда попасть - это утопия.
Остаётся выбор между вариантами 1 и 2. Смысла в варианте 2 (сервис-инженер ИТС) я не вижу. Никаких знаний, кроме умения обновлять типовые конфигурации и пользоваться порталом ИТС, эта позиция не имеет. Выбирать её имеет смысл только в том случае, если очень нужны деньги, а вариант 1 (обучение и работа в отделе внедрения) предполагает платное обучение и/или отсутствие зарплаты на период обучения (стажировки). Так что самым оптимальным видится вариант 1. Когда работал во франче у нас для стажеров реализовывался вариант 1+2. То есть брался человек с улицы с нулевыми знаниями, на должность сервис-инженера ИТС. Проходил вводный инструктаж с небольшим тестированием/экзаменом и отправлялся в поля развозить ИТС и обновлять абсолютно типовые конфигурации. Параллельно такой стажер проходил обучение на курсах (прямо при франче был ЦСО), по окончании которых проходил внутреннее тестирование и/или экзамены на Профа и Спеца. Спустя 2-3 месяца, после прохождения курса по одному из типовых решений (БП, УТ или ЗУП) и по платформе, и сдачи экзаменов сотрудника переводили в один из отделов - проектного внедрения, сопровождения или разработки. |
|||
19
HeKrendel
15.03.17
✎
12:08
|
(12) Ну все равно будут проекты разработки, ибо есть такие франчи, вот Вафель пример
|
|||
20
HeKrendel
15.03.17
✎
12:09
|
(18) В проектный отдел крупного франча -да
|
|||
21
tenikov
15.03.17
✎
12:10
|
(15) >> половина функционала не работает как хотелось бы
следует различать понятия "хочется тебе", "хочется пользователю" и "хочется владельцу". пока не научишься это делать, и в старших системах тоже многое будет казаться нелогичным и глючным. |
|||
22
tenikov
15.03.17
✎
12:10
|
(13) никуда не денутся, да. ибо "те, кто сейчас кодят на фикси уйдут или в анализ\консультирование\управление, или в администрирование".
|
|||
23
Вафель
15.03.17
✎
12:11
|
(19) я уже не франч
|
|||
24
Вафель
15.03.17
✎
12:11
|
(21) мне вообще не хочется ничего )))
|
|||
25
Вафель
15.03.17
✎
12:14
|
а после того как хотелка владельца решена, то можно и о пользователях подумать.
Ибо брать тупых, и чтоб система не давала ошибитьс - это хотелка по умолчанию каждого владельца |
|||
26
zak555
15.03.17
✎
12:15
|
(0) какой регион и сколько лет?
|
|||
27
1dvd
15.03.17
✎
12:15
|
(22) такое возможно, если типовые решения внезапно станут бесглючными и абсолютно универсальными. Мне такое видится только в параллельной вселенной
|
|||
28
HeKrendel
15.03.17
✎
12:15
|
(23) Проектный бизнес ;-)
|
|||
29
Рэйв
15.03.17
✎
12:15
|
(0)Начни с первого пункта. Узнаешь всю кухню, паралельно учись программить. Если действительно есть желание- то со временем будет что показать хозяину франча и он сам тебя возьмет в отдел разработки. А если усидчивости не хватит, то и начинать не стоит, потому что без нее на стадии обучения делать нечего
|
|||
30
HeKrendel
15.03.17
✎
12:16
|
(27) Как только 1Ска перейдет от сервиса продажи коробок к сервисам предоставляемых клиенту, сразу тех поддержка уйдет на порядок
|
|||
31
HeKrendel
15.03.17
✎
12:17
|
(16) Тех поддержка- эта стадия нужна чтобы уметь маломальски писать инструкции, справки и прочую лабуду
|
|||
32
HeKrendel
15.03.17
✎
12:18
|
+(30) при условии что 1ска стремится схлопнуть рынок под себя, как бы это должно намекать
|
|||
33
NewProgramer
15.03.17
✎
12:18
|
(1) начинаю мистить. Навык нарабатываю. Просто хочу получить оперативный ответ и информацию к размышлению на свой вопрос.
Все три Варианта устройства предполагаются в одной компании, крупной. |
|||
34
Вафель
15.03.17
✎
12:18
|
(30) тоже не скоро. средние не очень доверяют облакам.
у больших свои облака |
|||
35
HeKrendel
15.03.17
✎
12:19
|
(34) 1с риски, 1с спарк, веб итс, платформа требующая инета, сервисы развиваются
|
|||
36
HeKrendel
15.03.17
✎
12:21
|
Решения типа ЕРП, с большинством функций настраиваемых консультантом
|
|||
37
tenikov
15.03.17
✎
12:22
|
(31) нарабатывается на раз уже в процессе работы консультантом, отдельно сидеть год-два оператором для этих навыков - бессмысленно, имхо.
|
|||
38
Фрэнки
15.03.17
✎
12:23
|
(33) если эта крупная компания имеет четкий план на развитие с первой позиции до третьей, то иди к ним.
Если плана у них нет или они его по факту не выполняют - не иди. Виртуально обсуждать сферического коня в вакууме может быть интересно, но результат обсуждения предсказуем изначально. Сомневаешься в этой крупной компании? Есть и такое, т.к. большое время ее жизни и большое количество народа, через нее прошедшего, обязательно даст самые разные примеры из жизни: кого-то обидели не за что, а кого-то не за что наградили. |
|||
39
Вафель
15.03.17
✎
12:23
|
(35) Это все свистелки и перделки
|
|||
40
Тыгдымчик
15.03.17
✎
12:24
|
(36) Да ну на...
erp допиливать не нада? До сих пор нет отчетов по производству в 2.2 как в 2.1 (пишите сами), для диагностики ошибок расчета производства прямо предлагается пользоваться универсальным отчетом, это так только самая малая часть. |
|||
41
Тыгдымчик
15.03.17
✎
12:26
|
Те кто говорят что рынок для программистов сужается - несут дичь, и что характерно, это т.н. "руководители проектов" ;)
|
|||
42
Вафель
15.03.17
✎
12:27
|
(41) Они просто спят и видят как бы поменьше прогам платить и побольше себе в карман класть
|
|||
43
Тыгдымчик
15.03.17
✎
12:27
|
Наоборот чистые консы нафиг не нужны, т.к. ты нифига без анализа запросов не поймешь почему у тебя партии не списываются, в документации все извращения на которые способны юзеры, просто не описаны.
|
|||
44
Вафель
15.03.17
✎
12:28
|
(43) вот если бы программы работали без ошибок ...
|
|||
45
zak555
15.03.17
✎
12:30
|
(43) нужны универсальные солдаты
|
|||
46
NewProgramer
15.03.17
✎
12:35
|
(38) Сомнений насчет компании нет. Плана про который ты пишешь, думаю нет, это мои варианты, то что я вижу сейчас. Может быть что-то у них и есть, узнаю позже.
А какой результат обсуждения(виртуального) тебе известен? мне не понятно например. Поясни. Я хочу вообще начать работать, быть специалистом. Этот план сам придумал по сегодняшним возможностям. Мне по малоопытности не понять - с чего лучше зайти. А что хотелось бы- так вариант(3). Просто про вариант (2) говорят, что может не получится сразу з/п в 30 тыр, так как опыт нужен что бы быстро настроить железо , что б заработало.. |
|||
47
tenikov
15.03.17
✎
12:41
|
(43) анализ запросов - это не программирование.
в старших системах аналогом консоли запросов пользуются только консультанты. |
|||
48
HeKrendel
15.03.17
✎
12:42
|
(41) Ну ща 2 ерп проекта взял, посмотрим, правда один чисто консалтинговый
|
|||
49
Тыгдымчик
15.03.17
✎
12:43
|
(47) По модулям где текст запроса формируется, они тоже бегают?
|
|||
50
tenikov
15.03.17
✎
12:44
|
(42) >> как бы поменьше прогам платить и побольше себе в карман класть
да ну, какая фигня :) какая разница, кому платить - прогу или консу? с т.зр. управления рисками на проекте выгодно, чтобы основной функционал конфигурации местные проги не трогали - это да. ну и общую тенденция вижу. |
|||
51
HeKrendel
15.03.17
✎
12:44
|
(38) крупной компании абсолютно плевать куда вырастет ее сотрудник, будет ли старшим поломойщиком или останется помощником поломойщика
|
|||
52
k1noshkin
15.03.17
✎
12:46
|
(0) Иди во внедрение. Описание пунктов 1 и 2 у тебя неправильное. Сервис-инженер ИТС - это позиция ниже плинтуса, делать там нечего, если хочешь до проектов дорасти. ИТСники только обновляют типовые да отвечают на простейшие вопросы.
|
|||
53
tenikov
15.03.17
✎
12:47
|
(49) в старших системах? или в адинэс?
|
|||
54
HeKrendel
15.03.17
✎
12:50
|
(52) Во внедрении с его резюме, он нафиг не сдался, ну нет ща таких заказчиков
|
|||
55
Тыгдымчик
15.03.17
✎
12:50
|
(53) в старших системах
|
|||
56
HeKrendel
15.03.17
✎
12:53
|
(54) Хотя я наверное слишком категоричен
|
|||
57
tenikov
15.03.17
✎
13:00
|
(55) в старших системах есть инструменты трассировки SQL-запросов, которых, как правило, достаточно.
|
|||
58
r_i_n_i_k
15.03.17
✎
13:01
|
(17) я начал в 2008 году - с тех пор говорят, что вот-вот и программисты будут не нужны. Но проходит время, а система всё усложняется и усложняется.
|
|||
59
tenikov
15.03.17
✎
13:02
|
+(57) хотя лично я в принципе иногда спрашивал разраба, т.к. самому было лень :)
|
|||
60
mishaPH
модератор
15.03.17
✎
13:02
|
(12) да да особенно после того. как 1с выпустило зуп3....
Это имело бы смысл. если бы 1с не занималось тем. чем занимается с упоением. Плодить новые конфы |
|||
61
Фрэнки
15.03.17
✎
13:03
|
(46) // мне не понятно например. Поясни.
ну вот в качестве примера на пост (51) // Просто про вариант (2) говорят, что может не получится сразу з/п в 30 тыр, так как опыт нужен что бы быстро настроить железо , что б заработало.. А вот это уже ближе к теме. Т.е. твою зарплату уже изначально привязывают к некой условности, к тому, что платить будут только тогда, когда "заработало"... Понимаешь, не переходя на имена и названия, есть примеры, когда стажировка на позиции (2) или на позиции (1) остается тупиковой. И такие примеры достаточно массовые. И это наталкивает на подозрения в искусственной эксплуатации идеи к выгоде франчайзи, но не к выгоде стажера. |
|||
62
Тыгдымчик
15.03.17
✎
13:03
|
(57) Ты опять несешь бред
|
|||
63
Dotoshin
15.03.17
✎
13:03
|
(46) >>Я хочу вообще начать работать, быть специалистом.
Хочешь - начни. Сходи во франч и скажи - я ничо не умею (или умею вот то и вот это), но хочу научиться, возьмите меня на работу. Тебя могут взять на какую-то свободную позицию, на которую ты подойдешь со своими навыками и способностями, но твои планы не будут иметь никакого отношения к этой позиции. Так что не фантазируй, а иди и узнавай кем тебя могут взять, а дальше если возьмут будешь развиваться по мере способностей. |
|||
64
Тыгдымчик
15.03.17
✎
13:04
|
+(62) мне даже лень спорить
|
|||
65
mishaPH
модератор
15.03.17
✎
13:05
|
(0) автор. с какой возьмут. тебе не выбирать. Все зависит от твоего опыта
|
|||
66
Фрэнки
15.03.17
✎
13:07
|
(61) дополню чуток
т.е. сама по себе идея о стажировке - это хорошая идея... была. Но со временем ей стали крупные франчайзи злоупотреблять ( мы сферически рассуждаем, так ведь ;-) ). Извлекать из этого дополнительные доходы. Хотя в оригинале стажировка не приводит к доходам, а приводит только к дополнительным расходам. |
|||
67
Новиков
15.03.17
✎
13:10
|
(0) если ты с Мск, и студент какого-то универа, то в самой альма-матер 1С есть программы стажировки. Если есть желание, можешь сам найти куда писать и сам там все спросить.
п.1 и п.2 - это отдельные специализации, они к п.3 уже скорее всего не приведут, т.к. бюджет простоты платформы уже исчерпан. Если хочешь кодить - то нужно учиться именно этому, а п.1 и п.2 - этому не учит. Для начала тебе нужно подготовиться и сдать спеца по платформе. У тебя с нуля на это уйдет, если будешь ботать каждый день - месяцев 5-6, параллельно нужно где-то отучиться. Как получишь серт, можно смело идти без опыта в любой франч - на позицию джуна тебя возьмут. |
|||
68
HeKrendel
15.03.17
✎
13:16
|
(66) Это так изначально из большой четверки пошло, потом и наши переняли, суть проста- стажер это мясо которое должно учится самостоятельно, этого мяса на рынке много, ибо зп хорошие, сроки выхода на хорошие зп тоже год -два, что охренительно с других профессий
|
|||
69
Молочный брат
15.03.17
✎
13:16
|
Вообще тема ни о чем. Любого чела нужно сначала смотреть, тестировать. Может ли он работать консалтером, разрабом или его удел -разноска дисков.
В крупном франче всегда есть эйчары, которые смотрят людей. У меня фирма небольшая- сам смотрю |
|||
70
zak555
15.03.17
✎
13:17
|
(68) > сроки выхода на хорошие зп тоже год -два
сомнительно за это время изучить все типовые 1с, понимать методику их и главное знать предметку |
|||
71
HeKrendel
15.03.17
✎
13:17
|
(69) У тебя регион, и насколько я помню не самый высокий по зп, так что положив 50-к ты берешь лучших с региона и их растишь
|
|||
72
HeKrendel
15.03.17
✎
13:18
|
(70) Ну хз, 120 белыми с 2 сертификатами ерп, как бы намекают что не сложно ;-)
|
|||
73
Dotoshin
15.03.17
✎
13:21
|
(71) >>положив 50-к ты берешь лучших с региона и их растишь
Ага и потом они сджобывают в другое место, когда вырастут, а ты расти новых... |
|||
74
Молочный брат
15.03.17
✎
13:21
|
(71) Приходиться брать вообще нулевых, сейчас одного такого растим. Пока не понял, может и зря плачу деньги. До 1 апреля еще наблюдаем.
Готовых (условно) нет на рынке |
|||
75
Молочный брат
15.03.17
✎
13:22
|
(73) Нет, текучка не у нас
|
|||
76
HeKrendel
15.03.17
✎
13:22
|
(74) Ну ты же сам знаешь или ты растишь или ты покупаешь с рынка, у тебя рынок намного меньше мск
|
|||
77
Dotoshin
15.03.17
✎
13:25
|
(75) Ну молодцы, если текучки нет. Значит знаете как сотрудников удержать...
|
|||
78
tenikov
15.03.17
✎
13:32
|
(62) да не спорь, конечно. ты всё равно не в теме.
|
|||
79
Тыгдымчик
15.03.17
✎
13:36
|
(78) чего я не в теме блеать, если я вижу сколько работы по разработке, что с нуля что по доработке типовых, плюс всякие обмены интеграции и т.п. вещи, выбирай на вкус, типовые пилятся в средних и крупных конторах только в путь, плюс щас новые требования для НПФ и прочих барыг, всем нужны разрабы, а ты один пришел такой в белом и говоришь - всё это куйня и никому не нужно, нужны будут только в 20-30 конторах по стране, всем кодерам пистдец вымрут как мамонты. Это ты не в теме.
|
|||
80
Тыгдымчик
15.03.17
✎
13:40
|
Плюс сами разработчики типовых говорят что закладывают архитектуру, удобную для доработки на внедрениях. Совсем вы там в своих больших четверках йопнулись, небожители блеать.
|
|||
81
Тыгдымчик
15.03.17
✎
13:44
|
Кстати прикол был вроде от KPMG - вакуха на ЗУПника на аглицком, и среди прочего было в требованиях - наличие сертификата и желание его перевести, ЛОЛ. Попрошайки по сути зато сколько пафоса...
|
|||
82
2dolist
15.03.17
✎
13:46
|
Я начинал работать в небольшом франче на 10 программистов и отдельно ИТС-ники и менеджеры. Там не было разделения как в (0), а было просто по направлениям: БП, УТ/УПП, ЗУП, Бюджетка. Но при этом были так же люди в большей степени программисты, чем консультанты, к которым обращались те, кто был в большей степени консультанты, чем программисты для решения проблем, которые они не могли или не успевали во вменяемые сроки победить.
Конечно, структура не такая чёткая как в большом франче, но в этом и свои плюсы есть. Начинаешь работу с того, что ставишь, обновляешь типовые, консультируешь по простым вопросам по выбранному направлению - по сути, вариант 2 из (0). Затем начинаешь в код залезать и что-то потихоньку дописывать, сталкиваешься потом с тем же торговым оборудованием (если направление ут) или тётеньками бухами (если бух или бюджетка) - вариант 1 из (0). А потом уже как созреваешь и начинаешь понимать что вообще происходит, так и определяешься куда ты хочешь больше копать - в программирование или в консультации, так же можешь выбрать более близкое для тебя направление - ут, упп/ерп, бух, зуп, бюджетка, всякая отраслевуха. Т.е. можно и в мелкий франч пойти - если не валять дурака, и франч будет неплохой, то за год-два вполне можно выйти на уровень достаточный для спокойного перехода на фикси и дальнейшего более узкого и денежного развития. |
|||
83
tenikov
15.03.17
✎
13:46
|
(79) [пожимает плечами] Сходи на хаха.ру, посмотри выдачу по вакансиям "Консультант 1С", "Аналитик 1С" и "Программист 1С" и немного подумай.
Попробуй при этом держать в уме факт, что лет 5 назад "консультант 1с" было примерно равно "девочка, которая не умеет программировать" и зарплаты на таких позициях были в полтора-два раза ниже, чем у разрабов. ЗЫ про аналитиков 1С вообще молчу - лет 5 назад такой термин встречался в единичных случаях. |
|||
84
2dolist
15.03.17
✎
13:47
|
Но если выбора нет и обязательн оидти именно сюда, то если хочется двигаться по линии консультанта или программиста, то надо брать 1. Если по линии манагера, то 2.
|
|||
85
2dolist
15.03.17
✎
13:48
|
(83) так в аналитики-то лучше из программистов идти ;)
|
|||
86
2dolist
15.03.17
✎
13:50
|
(82) Хотя, если так подумать, то структура-таки кореллируется с разделением 1-2 в том плане, что итс-ом программисты не занимались и там была некая первая линия "обороны" от совсем простых вопросов - этим менеджеры занимались.
|
|||
87
mishaPH
модератор
15.03.17
✎
13:50
|
(83) ты прав. отчасти. Но реалии таковы. что мало того к прогам штат которых не только не уменьшается. но и растет. добавились еще и консультанты.
|
|||
88
2dolist
15.03.17
✎
13:51
|
(0) В общем, если хочешь быть программистом или консультантом, то иди в 1. Если менеджером, то в 2.
|
|||
89
2dolist
15.03.17
✎
13:52
|
просто 1 и 2 несколько перекрываются и не совсем понятно, обновляют ли 2 нетиповые конфы и консультируют ли пользователя по всяким сложным учётным механизмам 1.
|
|||
90
2dolist
15.03.17
✎
13:53
|
и на чём основан переход в проектный отдел людей, катающихся и продающих итс?..
|
|||
91
2dolist
15.03.17
✎
13:54
|
(75) текучка в головах ©
|
|||
92
HeKrendel
15.03.17
✎
14:10
|
(90) Ну надо же как то человека замотировать работать бесплатно 1-е 6 месяцев
|
|||
93
Джо-джо
15.03.17
✎
14:42
|
(11) Фигня, в духе "как нарисовать сову". Вот работаешь ты 10 лет консультантом и тут бац, и превращаешься в РП?
|
|||
94
Dotoshin
15.03.17
✎
14:49
|
(83) А откройте пожалуйста секрет. Чем аналитики 1с от консультантов отличаются? Или лучше спросить так - чем вообще аналитик 1с занимается?
|
|||
95
HeKrendel
15.03.17
✎
14:54
|
(93) Читай тз внимательно
|
|||
96
Вафель
15.03.17
✎
15:23
|
(94) Аналитик должен по идее ТЗ писать, но что он имел ввиду этовопрос
|
|||
97
tenikov
15.03.17
✎
21:36
|
(94) аналитик может в системный и бизнес-анализ.
например, когда [если] ты слышишь, как крутые дяди употребляют слова типа BRD\FSD, fit-gap анализ, development item list и т.п. - это оно. консультант же просто знает функционал решения и может показать его пользователям. ЗЫ один человек может выполнять функции как аналитика, так и консультанта. и при этом еще управлять проектом и быть сертифицированным разработчиком (как например я, лол). |
|||
98
tenikov
15.03.17
✎
21:39
|
(93) нельзя 10 лет работать на проектах консультантом и не нахвататься навыков управления.
ну, или можно, если ты деревянный по пояс, или у тебя вся жизнь вне работы и мотивация ниже плинтуса. |
|||
99
shuhard
15.03.17
✎
21:42
|
(97) +100500
при этом остальная часть проектной команды ходит сильно обиженная, когда за час делаешь то, на что они берут месяц =) |
|||
100
Тыгдымус
15.03.17
✎
22:37
|
(99) И получаешь ты как за час, да?
сотконах |
|||
101
Тыгдымус
15.03.17
✎
22:38
|
(97) Разве что консультант в узком смысле этого слова, лол.
|
|||
102
HeKrendel
15.03.17
✎
23:07
|
(100) Ну так проблем нет договориться и на % от акта, какие проблемы?
|
|||
103
Тыгдымус
15.03.17
✎
23:25
|
(102) Договориться можно о чем угодно. Товарисч говорит что он поднакакал коллегам, сделав за час то что они хотели выставить на месяц. Хотя тарабарщину шухарда хрен разберешь.
|
|||
104
Комрад
15.03.17
✎
23:26
|
(0) битрикс учи. Новые конфигурации 1С тихий ужас, основное время программирование в ЕРП - это наблюдение за часиками.
|
|||
105
Тыгдымус
15.03.17
✎
23:26
|
О вижу Комрада. Братан разложи всё по полкам чё да как.
|
|||
106
Комрад
15.03.17
✎
23:27
|
(105) нет, ты грубо и не вежливо общаешься. Не буду с тобой брататься.
|
|||
107
Тыгдымус
15.03.17
✎
23:27
|
(104) По залупитриксу чота вакух мало и ценник ниже 1С процентов на 30...
|
|||
108
Тыгдымус
15.03.17
✎
23:28
|
(106) какие мы нежные
|
|||
109
Комрад
15.03.17
✎
23:33
|
+(104) В общем я бы не рекомендовал в программисты 1С идти. Пока не поздно одумайся. Учи пхп + скриптовые языки, работай на битрексе учи джаву, устройся на проект по джаве. Свали в испанию, англию, австралию. Будь умным и свободным гражданином этого мира, а не озлобленным, тупым и жадным одинэсником. Реально за 1С платят только в одном городе во всей РФ, это Нерезиновск. В остальных местах, чем дальше от мкада все грустнее и грустнее.
|
|||
110
Тыгдымус
15.03.17
✎
23:35
|
Да и в Нерезиновске уже не платят...
|
|||
111
Тыгдымус
15.03.17
✎
23:36
|
По 1С-у работать на фиксе это слёзы...Зато можно делать бизнес, но это не для программистов-задротов
|
|||
112
Комрад
15.03.17
✎
23:37
|
За 1С платят даже не в единственном городе в стране, а в единственном городе на планете. В остальных местах, я думаю проще в такси работать или евроремонтами заниматься. ИТ оборот двух корпораций SUN и микрософт больше чем бюджет нашей страны.
|
|||
113
Тыгдымус
15.03.17
✎
23:38
|
(112) Мой коллега щас сваливает с 1С в ремонты...хотя 150 рублей зп
|
|||
114
Тыгдымус
15.03.17
✎
23:43
|
Мебиус по ходу уже свалил с 1С...А Ромка всё пыжится...
|
|||
115
HeKrendel
16.03.17
✎
09:32
|
(113) НУ посмотришь насколько быстро он вернется ;-)
|
|||
116
sppr
01.04.17
✎
14:13
|
(0) цитата "(1) пройти обучение и начать работу в отделе внедрения, связано с торговлей, автоматизацией. Вроде как там настройка оборудования, работа с железом у клиентов, участие в автоматизации.
Проработать тут 1 год и перейти к варианту (3). """" |
|||
117
sppr
01.04.17
✎
14:13
|
(116) не забудь купить парабеллум после обучения что бы потом застрелиться
|
|||
118
Джинн
01.04.17
✎
14:55
|
(0) Стартовать лучше с владельца бизнеса.
|
|||
119
Джинн
01.04.17
✎
14:58
|
(94) Консультант дает рекомендации по решению тех или иных задач в имеющейся конфигурации. Аналитик формализует бизнес-задачу, описывает требования и готовит технические/функциональные требования и техническое задание.
|
|||
120
бумбастик
01.04.17
✎
15:03
|
(119) Это в нормальных системах так, в 1це есть только 1С-ник ;)
|
|||
121
Джинн
01.04.17
✎
15:05
|
(120) 1це - это не только ларьки и тупые студенты, за миску супа поганящие типовые конфигурации.
|
|||
122
бумбастик
01.04.17
✎
15:08
|
(121) но еще и отставные военные, переквалифицировавшиеся в управдомы (зачеркнуто) во внедренцы, ЛОЛ ;)
|
|||
123
Джинн
01.04.17
✎
15:36
|
(122) Есть и такие. Только не все военные ломом умеют только плац мести. Некоторые занимались автоматизированными системами управления группировок на площади от Пскова и до Новой Земли.
|
|||
124
zak555
01.04.17
✎
16:33
|
(119) > Аналитик ... готовит технические/функциональные требования и техническое задание
только без знания кодерства -- получится ернуда |
|||
125
Джинн
01.04.17
✎
16:36
|
(124) Между ним и кодером еще архитектор, который не дает всем вместе развалить конфигурацию.
Но по сути Вы правы - каждый в иерархии должен обладать минимальными знаниями тех, кто под ними. |
|||
126
zak555
01.04.17
✎
16:38
|
(125) я считаю, что как раз спец-универсал должен собрать требования, вникнуть в бизнес-процесс и донести до коллег, как этот проект реализовать
|
|||
127
Гобсек
01.04.17
✎
16:43
|
(126)Это архитектор. Сила архитектора не в том, что он универсал. Стив Джобс был архитектором. При этом вроде даже не умел программировать.
|
|||
128
Злопчинский
01.04.17
✎
16:51
|
(122) отставные военные все имеют опыт управления и организации. Что практически всегда играет в плюс.
|
|||
129
бумбастик
01.04.17
✎
18:22
|
(128) но нихрена не смыслят в новых технологиях. и ты и Джинн тому доказательство
|
|||
130
бумбастик
01.04.17
✎
18:23
|
+(129) а весь опыт управления сводится к тому чтобы всех построить и навязать свою точку зрения. что какбэ хорошо для контор загибающихся от бардака. но креативить вы нихрена не умеете
|
|||
131
бумбастик
01.04.17
✎
18:25
|
(123) каких группировок? криминальных?
|
|||
132
бумбастик
01.04.17
✎
18:27
|
(0) обычно во франчайзи начинают работать с коленно-локтевой позиции
|
|||
133
бумбастик
01.04.17
✎
18:29
|
(124) в норм системах нормально получается, это в 1це без знания кодерства никуда потому что система такая скажем, бурно развивающаяся, ну вы понели..
|
|||
134
Джинн
01.04.17
✎
18:44
|
(129) "Новые технологии" - это разломать все и сказать "А у нас упр. учет, вот хотим мы гланды через попу драть - кто запретит?". Не, таким не не владею.
|
|||
135
Джинн
01.04.17
✎
18:45
|
(130) Во, во! Строкой выше было про гланды и креатив :))
|
|||
136
Джинн
01.04.17
✎
18:46
|
(131) Ептыть, автоматизированных. Там же написано!
|
|||
137
Злопчинский
01.04.17
✎
18:48
|
(130) ну давай, покажи сколько много лично ты накриативил
|
|||
138
Злопчинский
01.04.17
✎
18:49
|
(129) миллионы людей не разбираются в двигателях внутреннего сгорания и это не мешает им успешно использовать автомобили
|
|||
139
бумбастик
01.04.17
✎
18:49
|
(134) Нет, новые технологии это как минимум СКД а не построитель отчета Построитель запроса не заполняет реквизит
|
|||
140
Злопчинский
01.04.17
✎
18:52
|
(130) ты не поверишь, он одна пусть даже плохо работающая точка зрения гораздо продуктивнее десятка замечательных но нихрена не работающих точек зрения.
И первое здесь не в точке зрения а в организации работы. |
|||
141
бумбастик
01.04.17
✎
18:53
|
(137) не надо переходить на личности
(138) так мы же вроде автоматизаторы, а не пользователи, так что аналогия некорректна |
|||
142
Злопчинский
01.04.17
✎
18:54
|
(139) пиплу в массе своей не нужны конструкторские бюро в качестве источника доставки от дома до работы. Пиплу нужен автомобиль. И иногда на станцию сервис центр заехать чтобы новую фичу вкрутили
|
|||
143
Злопчинский
01.04.17
✎
18:56
|
(141) между автомат из атомами и пользователей,ми и над ними есть куча других спецов, у которых свои компетенции и области деятельности
|
|||
144
Джинн
01.04.17
✎
18:57
|
(139) Странный Вы какой-то. На кой ляд мне СКД, если это механизм получения данных по источникам из БиТ-финанс, который построен именно на построителе? Ради понта переписать четверть конфигурации?
|
|||
145
Джинн
01.04.17
✎
19:02
|
(144) + Кроме того для рядовых клерков даже новые отчеты я писал бы с помощью построителя. В УПП почти все отчеты на построителе и учить заново интерфейсу кладовщиков или бухов на производстве глупо. А так они уже привыкли. Кому нужны понты, не приводящие к результату? Будет единый интерфейс. Финансистам бы делал на СКД, т.к. в том же БиТ-финансе отчеты на СКД и им так привычнее.
|
|||
146
Злопчинский
01.04.17
✎
19:03
|
Я только за насчёт всяких новых технологий и поиграться с ними. Главное чтобы только не игрались на работающих процессах. А то приходит много умных и креативных. И я вдруг обнаруживают что склад стал вместо часа заявку обслуживать два часа...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |