Имя: Пароль:
JOB
Работа
С какой позиции начать работу во франчайзе
0 NewProgramer
 
15.03.17
11:47
Добрый день ,коллеги!

У меня не простой для меня вопрос.

Хочу начать работу в компании франчайзи 1С.
Есть несколько вариантов начала.

Предлагаются такие пути:

(1) пройти обучение и начать работу в отделе внедрения, связано с торговлей, автоматизацией. Вроде как там настройка оборудования, работа с железом у клиентов, участие в автоматизации.
Проработать тут 1 год и перейти к варианту (3).

(2) рассмотреть вакансию Сервис-инженера ИТС. Выезды к клиентам
-Обновление программных продуктов. Разъяснение возможностей сервисов, подключение новых сервисов
- Консультирование клиентов по работе с сервисами
Поработать с 0,5 года и перейти к варианту (3)

(3) Хотелось бы начать здесь(но пока нет набора),  пройти в отдел стандартного франчайзи, там отдел проектирования, пройти обучение и работать в таком отделе.
Но в этот отдел пока не нужны стажеры.

Вопрос к знатокам...Уважаемые Знатоки, а с какой точки нужно стартануть, лучше бы стартануть?
Чтобы получить опыт и навыки, иметь небольшую в начале з/п(но хотя бы 35 тыр ..до 25)  и возможность перейти к более серьезной работе, как я понимаю возможно к варианту (3).

Благодарю Вас за комментирование, ответы.
1 HeKrendel
 
15.03.17
11:48
(0) Начни с помистить, без этих навыков в консалтинге никуда
2 Kandellaster
 
15.03.17
11:52
с коленно-локтевой?
3 ssz84
 
15.03.17
11:53
Понимание того как работает торговое оборудование всегда пригодится, а знание по сервисам через год устареет
4 tenikov
 
15.03.17
11:53
(0) найди в интернете бесплатные курсы по БУ и НУ, осиль типовую 1С:Бухгалтерию в части отражения основных операций и ищи позицию младшего аналитика на проекты.
5 Фрэнки
 
15.03.17
11:56
видимо подразумевается, что франчайзи 1С = некий крупный франч, с разветвленной внутренней иерархией?
6 HeKrendel
 
15.03.17
11:58
В архивах я расписывал ветку консалтинга
7 HeKrendel
 
15.03.17
11:58
Есть ветка программиста
8 HeKrendel
 
15.03.17
11:58
Ты то сам кем хочешь быть?
9 Тыгдымчик
 
15.03.17
11:59
(7) Программиста тоже расписывал?
10 Вафель
 
15.03.17
12:01
(4) даже не консультанта, а аналитика?
11 HeKrendel
 
15.03.17
12:02
12 tenikov
 
15.03.17
12:04
(7) ветка программиста не нужна.
есть мнение, объемная и сложная разработка в 1С в ближайшие лет 5 свернется до проектных отделов крупных холдингов (это 20-30 работодателей на всю страну), плюс разработка типовых от самой 1С и основных отраслевых от партнеров.
те, кто сейчас кодят на фикси уйдут или в анализ\консультирование\управление, или в администрирование.
13 1dvd
 
15.03.17
12:06
(12) сам-то в это веришь?
Никуда одинесники не денутся. Всегда они нужны
14 Вафель
 
15.03.17
12:06
(12) Такое мнение уже ходит еще со времен 77
15 Вафель
 
15.03.17
12:07
(12) взять туже ерп. да там половина функционала не работает как хотелось бы
16 tenikov
 
15.03.17
12:07
(11) кстати, неплохо. хотя, стадию "оператор техподдержки" я бы пропустил (с высоты своего опыта).
17 tenikov
 
15.03.17
12:07
(14) я сам начинал на 77, никогда такого мнения в те времена не ходило.
18 Dmitrii
 
гуру
15.03.17
12:08
(0) В проектный отдел (вариант 3) людей с улицы без знаний не берут. Даже если нужен стажер, то не совсем нулёвый. Так что сразу туда попасть - это утопия.

Остаётся выбор между вариантами 1 и 2.
Смысла в варианте 2 (сервис-инженер ИТС) я не вижу. Никаких знаний, кроме умения обновлять типовые конфигурации и пользоваться порталом ИТС, эта позиция не имеет. Выбирать её имеет смысл только в том случае, если очень нужны деньги, а вариант 1 (обучение и работа в отделе внедрения) предполагает платное обучение и/или отсутствие зарплаты на период обучения (стажировки).

Так что самым оптимальным видится вариант 1.

Когда работал во франче у нас для стажеров реализовывался вариант 1+2. То есть брался человек с улицы с нулевыми знаниями, на должность сервис-инженера ИТС. Проходил вводный инструктаж с небольшим тестированием/экзаменом и отправлялся в поля развозить ИТС и обновлять абсолютно типовые конфигурации. Параллельно такой стажер проходил обучение на курсах (прямо при франче был ЦСО), по окончании которых проходил внутреннее тестирование и/или экзамены на Профа и Спеца. Спустя 2-3 месяца, после прохождения курса по одному из типовых решений (БП, УТ или ЗУП) и по платформе, и сдачи экзаменов сотрудника переводили в один из отделов - проектного внедрения, сопровождения или разработки.
19 HeKrendel
 
15.03.17
12:08
(12) Ну все равно будут проекты разработки, ибо есть такие франчи, вот Вафель пример
20 HeKrendel
 
15.03.17
12:09
(18) В проектный отдел крупного франча -да
21 tenikov
 
15.03.17
12:10
(15) >> половина функционала не работает как хотелось бы

следует различать понятия "хочется тебе", "хочется пользователю" и "хочется владельцу".
пока не научишься это делать, и в старших системах тоже многое будет казаться нелогичным и глючным.
22 tenikov
 
15.03.17
12:10
(13) никуда не денутся, да. ибо "те, кто сейчас кодят на фикси уйдут или в анализ\консультирование\управление, или в администрирование".
23 Вафель
 
15.03.17
12:11
(19) я уже не франч
24 Вафель
 
15.03.17
12:11
(21) мне вообще не хочется ничего )))
25 Вафель
 
15.03.17
12:14
а после того как хотелка владельца решена, то можно и о пользователях подумать.
Ибо брать тупых, и чтоб система не давала ошибитьс - это хотелка по умолчанию каждого владельца
26 zak555
 
15.03.17
12:15
(0) какой регион и сколько лет?
27 1dvd
 
15.03.17
12:15
(22) такое возможно, если типовые решения внезапно станут бесглючными и абсолютно универсальными. Мне такое видится только в параллельной вселенной
28 HeKrendel
 
15.03.17
12:15
(23) Проектный бизнес ;-)
29 Рэйв
 
15.03.17
12:15
(0)Начни с первого пункта. Узнаешь всю кухню, паралельно учись программить. Если действительно есть желание- то со временем будет что показать хозяину франча и он сам тебя возьмет в отдел разработки. А если усидчивости не хватит, то и начинать не стоит, потому что без нее на стадии обучения делать нечего
30 HeKrendel
 
15.03.17
12:16
(27) Как только 1Ска перейдет от сервиса продажи коробок к сервисам предоставляемых клиенту, сразу тех поддержка уйдет на порядок
31 HeKrendel
 
15.03.17
12:17
(16) Тех поддержка- эта стадия нужна чтобы уметь маломальски писать инструкции, справки и прочую лабуду
32 HeKrendel
 
15.03.17
12:18
+(30) при условии что 1ска стремится схлопнуть рынок под себя, как бы это должно намекать
33 NewProgramer
 
15.03.17
12:18
(1) начинаю мистить. Навык нарабатываю. Просто хочу получить оперативный ответ и информацию к размышлению на свой вопрос.
Все три Варианта устройства предполагаются в одной компании, крупной.
34 Вафель
 
15.03.17
12:18
(30) тоже не скоро. средние не очень доверяют облакам.
у больших свои облака
35 HeKrendel
 
15.03.17
12:19
(34) 1с риски, 1с спарк, веб итс, платформа требующая инета, сервисы развиваются
36 HeKrendel
 
15.03.17
12:21
Решения типа ЕРП, с большинством функций настраиваемых консультантом
37 tenikov
 
15.03.17
12:22
(31) нарабатывается на раз уже в процессе работы консультантом, отдельно сидеть год-два оператором для этих навыков - бессмысленно, имхо.
38 Фрэнки
 
15.03.17
12:23
(33) если эта крупная компания имеет четкий план на развитие с первой позиции до третьей, то иди к ним.
Если плана у них нет или они его по факту не выполняют - не иди.
Виртуально обсуждать сферического коня в вакууме может быть интересно, но результат обсуждения предсказуем изначально.

Сомневаешься в этой крупной компании? Есть и такое, т.к. большое время ее жизни и большое количество народа, через нее прошедшего, обязательно даст самые разные примеры из жизни: кого-то обидели не за что, а кого-то не за что наградили.
39 Вафель
 
15.03.17
12:23
(35) Это все свистелки и перделки
40 Тыгдымчик
 
15.03.17
12:24
(36) Да ну на...
erp допиливать не нада? До сих пор нет отчетов по производству в 2.2 как в 2.1 (пишите сами), для диагностики ошибок расчета производства прямо предлагается пользоваться универсальным отчетом, это так только самая малая часть.
41 Тыгдымчик
 
15.03.17
12:26
Те кто говорят что рынок для программистов сужается - несут дичь, и что характерно, это т.н. "руководители проектов" ;)
42 Вафель
 
15.03.17
12:27
(41) Они просто спят и видят как бы поменьше прогам платить и побольше себе в карман класть
43 Тыгдымчик
 
15.03.17
12:27
Наоборот чистые консы нафиг не нужны, т.к. ты нифига без анализа запросов не поймешь почему у тебя партии не списываются, в документации все извращения на которые способны юзеры, просто не описаны.
44 Вафель
 
15.03.17
12:28
(43) вот если бы программы работали без ошибок ...
45 zak555
 
15.03.17
12:30
(43) нужны универсальные солдаты
46 NewProgramer
 
15.03.17
12:35
(38) Сомнений насчет компании нет. Плана про который ты пишешь, думаю нет, это мои варианты, то что я вижу сейчас. Может быть что-то у них и есть, узнаю позже.

А какой результат обсуждения(виртуального) тебе известен? мне не понятно например. Поясни.

Я хочу вообще начать работать, быть специалистом. Этот план сам придумал по сегодняшним возможностям. Мне по малоопытности не понять - с чего лучше зайти. А что хотелось бы- так вариант(3). Просто про вариант (2) говорят, что может не получится сразу з/п в 30 тыр, так как опыт нужен что бы быстро настроить железо , что б заработало..
47 tenikov
 
15.03.17
12:41
(43) анализ запросов - это не программирование.
в старших системах аналогом консоли запросов пользуются только консультанты.
48 HeKrendel
 
15.03.17
12:42
(41) Ну ща 2 ерп проекта взял, посмотрим, правда один чисто консалтинговый
49 Тыгдымчик
 
15.03.17
12:43
(47) По модулям где текст запроса формируется, они тоже бегают?
50 tenikov
 
15.03.17
12:44
(42) >> как бы поменьше прогам платить и побольше себе в карман класть

да ну, какая фигня :) какая разница, кому платить - прогу или консу?
с т.зр. управления рисками на проекте выгодно, чтобы основной функционал конфигурации местные проги не трогали - это да.
ну и общую тенденция вижу.
51 HeKrendel
 
15.03.17
12:44
(38) крупной компании абсолютно плевать куда вырастет ее сотрудник, будет ли старшим поломойщиком или останется помощником поломойщика
52 k1noshkin
 
15.03.17
12:46
(0) Иди во внедрение. Описание пунктов 1 и 2 у тебя неправильное. Сервис-инженер ИТС - это позиция ниже плинтуса, делать там нечего, если хочешь до проектов дорасти. ИТСники только обновляют типовые да отвечают на простейшие вопросы.
53 tenikov
 
15.03.17
12:47
(49) в старших системах? или в адинэс?
54 HeKrendel
 
15.03.17
12:50
(52) Во внедрении с его резюме, он нафиг не сдался, ну нет ща таких заказчиков
55 Тыгдымчик
 
15.03.17
12:50
(53) в старших системах
56 HeKrendel
 
15.03.17
12:53
(54) Хотя я наверное слишком категоричен
57 tenikov
 
15.03.17
13:00
(55) в старших системах есть инструменты трассировки SQL-запросов, которых, как правило, достаточно.
58 r_i_n_i_k
 
15.03.17
13:01
(17) я начал в 2008 году - с тех пор говорят, что вот-вот и программисты будут не нужны. Но проходит время, а система всё усложняется и усложняется.
59 tenikov
 
15.03.17
13:02
+(57) хотя лично я в принципе иногда спрашивал разраба, т.к. самому было лень :)
60 mishaPH
 
модератор
15.03.17
13:02
(12) да да особенно после того. как 1с выпустило зуп3....

Это имело бы смысл. если бы 1с не занималось тем. чем занимается с упоением. Плодить новые конфы
61 Фрэнки
 
15.03.17
13:03
(46) // мне не понятно например. Поясни.
ну вот в качестве примера на пост (51)

// Просто про вариант (2) говорят, что может не получится сразу з/п в 30 тыр, так как опыт нужен что бы быстро настроить железо , что б заработало..

А вот это уже ближе к теме. Т.е. твою зарплату уже изначально привязывают к некой условности, к тому, что платить будут только тогда, когда "заработало"... Понимаешь, не переходя на имена и названия, есть примеры, когда стажировка на позиции (2) или на позиции (1) остается тупиковой. И такие примеры достаточно массовые. И это наталкивает на подозрения в искусственной эксплуатации идеи к выгоде франчайзи, но не к выгоде стажера.
62 Тыгдымчик
 
15.03.17
13:03
(57) Ты опять несешь бред
63 Dotoshin
 
15.03.17
13:03
(46) >>Я хочу вообще начать работать, быть специалистом.
Хочешь - начни. Сходи во франч и скажи - я ничо не умею (или умею вот то и вот это), но хочу научиться, возьмите меня на работу. Тебя могут взять на какую-то свободную позицию, на которую ты подойдешь со своими навыками и способностями, но твои планы не будут иметь никакого отношения к этой позиции. Так что не фантазируй, а иди и узнавай кем тебя могут взять, а дальше если возьмут будешь развиваться по мере способностей.
64 Тыгдымчик
 
15.03.17
13:04
+(62) мне даже лень спорить
65 mishaPH
 
модератор
15.03.17
13:05
(0) автор. с какой возьмут. тебе не выбирать. Все зависит от твоего опыта
66 Фрэнки
 
15.03.17
13:07
(61) дополню чуток

т.е. сама по себе идея о стажировке - это хорошая идея... была.
Но со временем ей стали крупные франчайзи злоупотреблять ( мы сферически рассуждаем, так ведь ;-) ).
Извлекать из этого дополнительные доходы. Хотя в оригинале стажировка не приводит к доходам, а приводит только к дополнительным расходам.
67 Новиков
 
15.03.17
13:10
(0) если ты с Мск, и студент какого-то универа, то в самой альма-матер 1С есть программы стажировки. Если есть желание, можешь сам найти куда писать и сам там все спросить.

п.1 и п.2 - это отдельные специализации, они к п.3 уже скорее всего не приведут, т.к. бюджет простоты платформы уже исчерпан. Если хочешь кодить - то нужно учиться именно этому, а п.1 и п.2 - этому не учит. Для начала тебе нужно подготовиться и сдать спеца по платформе. У тебя с нуля на это уйдет, если будешь ботать каждый день - месяцев 5-6, параллельно нужно где-то отучиться. Как получишь серт, можно смело идти без опыта в любой франч - на позицию джуна тебя возьмут.
68 HeKrendel
 
15.03.17
13:16
(66) Это так изначально из большой четверки пошло, потом и наши переняли, суть проста- стажер это мясо которое должно учится самостоятельно, этого мяса на рынке много, ибо зп хорошие, сроки выхода на хорошие зп тоже год -два, что охренительно с других профессий
69 Молочный брат
 
15.03.17
13:16
Вообще тема ни о чем. Любого чела нужно сначала смотреть, тестировать. Может ли он работать консалтером, разрабом или его удел -разноска дисков.
В крупном франче всегда есть эйчары, которые смотрят людей. У меня фирма небольшая- сам смотрю
70 zak555
 
15.03.17
13:17
(68) > сроки выхода на хорошие зп тоже год -два

сомнительно за это время изучить все типовые 1с, понимать методику их и главное знать предметку
71 HeKrendel
 
15.03.17
13:17
(69) У тебя регион, и насколько я помню не самый высокий по зп, так что положив 50-к ты берешь лучших с региона и их растишь
72 HeKrendel
 
15.03.17
13:18
(70) Ну хз, 120 белыми с 2 сертификатами ерп, как бы намекают что не сложно ;-)
73 Dotoshin
 
15.03.17
13:21
(71) >>положив 50-к ты берешь лучших с региона и их растишь
Ага и потом они сджобывают в другое место, когда вырастут, а ты расти новых...
74 Молочный брат
 
15.03.17
13:21
(71) Приходиться брать вообще нулевых, сейчас одного такого растим. Пока не понял, может и зря плачу деньги. До 1 апреля еще наблюдаем.
Готовых (условно) нет на рынке
75 Молочный брат
 
15.03.17
13:22
(73) Нет, текучка не у нас
76 HeKrendel
 
15.03.17
13:22
(74) Ну ты же сам знаешь или ты растишь или ты покупаешь с рынка, у тебя рынок намного меньше мск
77 Dotoshin
 
15.03.17
13:25
(75) Ну молодцы, если текучки нет. Значит знаете как сотрудников удержать...
78 tenikov
 
15.03.17
13:32
(62) да не спорь, конечно. ты всё равно не в теме.
79 Тыгдымчик
 
15.03.17
13:36
(78) чего я не в теме блеать, если я вижу сколько работы по разработке, что с нуля что по доработке типовых, плюс всякие обмены интеграции и т.п. вещи, выбирай на вкус, типовые пилятся в средних и крупных конторах только в путь, плюс щас новые требования для НПФ и прочих барыг, всем нужны разрабы, а ты один пришел такой в белом и говоришь - всё это куйня и никому не нужно, нужны будут только в 20-30 конторах по стране, всем кодерам пистдец вымрут как мамонты. Это ты не в теме.
80 Тыгдымчик
 
15.03.17
13:40
Плюс сами разработчики типовых говорят что закладывают архитектуру, удобную для доработки на внедрениях. Совсем вы там в своих больших четверках йопнулись, небожители блеать.
81 Тыгдымчик
 
15.03.17
13:44
Кстати прикол был вроде от KPMG - вакуха на ЗУПника на аглицком, и среди прочего было в требованиях - наличие сертификата и желание его перевести, ЛОЛ. Попрошайки по сути зато сколько пафоса...
82 2dolist
 
15.03.17
13:46
Я начинал работать в небольшом франче на 10 программистов и отдельно ИТС-ники и менеджеры. Там не было разделения как в (0), а было просто по направлениям: БП, УТ/УПП, ЗУП, Бюджетка. Но при этом были так же люди в большей степени программисты, чем консультанты, к которым обращались те, кто был в большей степени консультанты, чем программисты для решения проблем, которые они не могли или не успевали во вменяемые сроки победить.

Конечно, структура не такая чёткая как в большом франче, но в этом и свои плюсы есть. Начинаешь работу с того, что ставишь, обновляешь типовые, консультируешь по простым вопросам по выбранному направлению - по сути, вариант 2 из (0). Затем начинаешь в код залезать и что-то потихоньку дописывать, сталкиваешься потом с тем же торговым оборудованием (если направление ут) или тётеньками бухами (если бух или бюджетка) - вариант 1 из (0). А потом уже как созреваешь и начинаешь понимать что вообще происходит, так и определяешься куда ты хочешь больше копать - в программирование или в консультации, так же можешь выбрать более близкое для тебя направление - ут, упп/ерп, бух, зуп, бюджетка, всякая отраслевуха.

Т.е. можно и в мелкий франч пойти - если не валять дурака, и франч будет неплохой, то за год-два вполне можно выйти на уровень достаточный для спокойного перехода на фикси и дальнейшего более узкого и денежного развития.
83 tenikov
 
15.03.17
13:46
(79) [пожимает плечами] Сходи на хаха.ру, посмотри выдачу по вакансиям "Консультант 1С", "Аналитик 1С" и "Программист 1С" и немного подумай.

Попробуй при этом держать в уме факт, что лет 5 назад "консультант 1с" было примерно равно "девочка, которая не умеет программировать" и зарплаты на таких позициях были в полтора-два раза ниже, чем у разрабов.

ЗЫ про аналитиков 1С вообще молчу - лет 5 назад такой термин встречался в единичных случаях.
84 2dolist
 
15.03.17
13:47
Но если выбора нет и обязательн оидти именно сюда, то если хочется двигаться по линии консультанта или программиста, то надо брать 1. Если по линии манагера, то 2.
85 2dolist
 
15.03.17
13:48
(83) так в аналитики-то лучше из программистов идти ;)
86 2dolist
 
15.03.17
13:50
(82) Хотя, если так подумать, то структура-таки кореллируется с разделением 1-2 в том плане, что итс-ом программисты не занимались и там была некая первая линия "обороны" от совсем простых вопросов - этим менеджеры занимались.
87 mishaPH
 
модератор
15.03.17
13:50
(83) ты прав. отчасти. Но реалии таковы. что мало того к прогам штат которых не только не уменьшается. но и растет. добавились еще и консультанты.
88 2dolist
 
15.03.17
13:51
(0) В общем, если хочешь быть программистом или консультантом, то иди в 1. Если менеджером, то в 2.
89 2dolist
 
15.03.17
13:52
просто 1 и 2 несколько перекрываются и не совсем понятно, обновляют ли 2 нетиповые конфы и консультируют ли пользователя   по всяким сложным учётным механизмам 1.
90 2dolist
 
15.03.17
13:53
и на чём основан переход в проектный отдел людей, катающихся и продающих итс?..
91 2dolist
 
15.03.17
13:54
(75) текучка в головах ©
92 HeKrendel
 
15.03.17
14:10
(90) Ну надо же как то человека замотировать работать бесплатно 1-е 6 месяцев
93 Джо-джо
 
15.03.17
14:42
(11) Фигня, в духе "как нарисовать сову". Вот работаешь ты 10 лет консультантом и тут бац, и превращаешься в РП?
94 Dotoshin
 
15.03.17
14:49
(83) А откройте пожалуйста секрет. Чем аналитики 1с от консультантов отличаются? Или лучше спросить так - чем вообще аналитик 1с занимается?
95 HeKrendel
 
15.03.17
14:54
(93) Читай тз внимательно
96 Вафель
 
15.03.17
15:23
(94) Аналитик должен по идее ТЗ писать, но что он имел ввиду этовопрос
97 tenikov
 
15.03.17
21:36
(94) аналитик может в системный и бизнес-анализ.
например, когда [если] ты слышишь, как крутые дяди употребляют слова типа BRD\FSD, fit-gap анализ, development item list и т.п. - это оно.
консультант же просто знает функционал решения и может показать его пользователям.

ЗЫ один человек может выполнять функции как аналитика, так и консультанта.
и при этом еще управлять проектом и быть сертифицированным разработчиком (как например я, лол).
98 tenikov
 
15.03.17
21:39
(93) нельзя 10 лет работать на проектах консультантом и не нахвататься навыков управления.
ну, или можно, если ты деревянный по пояс, или у тебя вся жизнь вне работы и мотивация ниже плинтуса.
99 shuhard
 
15.03.17
21:42
(97) +100500
при этом остальная часть проектной команды ходит сильно обиженная, когда за час делаешь то, на что они берут месяц =)
100 Тыгдымус
 
15.03.17
22:37
(99) И получаешь ты как за час, да?

сотконах
101 Тыгдымус
 
15.03.17
22:38
(97) Разве что консультант в узком смысле этого слова, лол.
102 HeKrendel
 
15.03.17
23:07
(100) Ну так проблем нет договориться и на % от акта, какие проблемы?
103 Тыгдымус
 
15.03.17
23:25
(102) Договориться можно о чем угодно. Товарисч говорит что он поднакакал коллегам, сделав за час то что они хотели выставить на месяц. Хотя тарабарщину шухарда хрен разберешь.
104 Комрад
 
15.03.17
23:26
(0) битрикс учи. Новые конфигурации 1С тихий ужас, основное время программирование в ЕРП - это наблюдение за часиками.
105 Тыгдымус
 
15.03.17
23:26
О вижу Комрада. Братан разложи всё по полкам чё да как.
106 Комрад
 
15.03.17
23:27
(105) нет, ты грубо и не вежливо общаешься. Не буду с тобой брататься.
107 Тыгдымус
 
15.03.17
23:27
(104) По залупитриксу чота вакух мало и ценник ниже 1С процентов на 30...
108 Тыгдымус
 
15.03.17
23:28
(106) какие мы нежные
109 Комрад
 
15.03.17
23:33
+(104) В общем я бы не рекомендовал в программисты 1С идти. Пока не поздно одумайся. Учи пхп + скриптовые языки, работай на битрексе учи джаву, устройся на проект по джаве. Свали в испанию, англию, австралию. Будь умным и свободным гражданином этого мира, а не озлобленным, тупым и жадным одинэсником. Реально за 1С платят только в одном городе во всей РФ, это Нерезиновск. В остальных местах, чем дальше от мкада все грустнее и грустнее.
110 Тыгдымус
 
15.03.17
23:35
Да и в Нерезиновске уже не платят...
111 Тыгдымус
 
15.03.17
23:36
По 1С-у работать на фиксе это слёзы...Зато можно делать бизнес, но это не для программистов-задротов
112 Комрад
 
15.03.17
23:37
За 1С платят даже не в единственном городе в стране, а в единственном городе на планете. В остальных местах, я думаю проще в такси работать или евроремонтами заниматься. ИТ оборот двух корпораций SUN и микрософт больше чем  бюджет нашей страны.
113 Тыгдымус
 
15.03.17
23:38
(112) Мой коллега щас сваливает с 1С в ремонты...хотя 150 рублей зп
114 Тыгдымус
 
15.03.17
23:43
Мебиус по ходу уже свалил с 1С...А Ромка всё пыжится...
115 HeKrendel
 
16.03.17
09:32
(113) НУ посмотришь насколько быстро он вернется ;-)
116 sppr
 
01.04.17
14:13
(0) цитата "(1) пройти обучение и начать работу в отделе внедрения, связано с торговлей, автоматизацией. Вроде как там настройка оборудования, работа с железом у клиентов, участие в автоматизации.
Проработать тут 1 год и перейти к варианту (3). """"
117 sppr
 
01.04.17
14:13
(116) не забудь купить парабеллум   после обучения  что бы потом застрелиться
118 Джинн
 
01.04.17
14:55
(0) Стартовать лучше с владельца бизнеса.
119 Джинн
 
01.04.17
14:58
(94) Консультант дает рекомендации по решению тех или иных задач в имеющейся конфигурации. Аналитик формализует бизнес-задачу, описывает требования и готовит технические/функциональные требования и техническое задание.
120 бумбастик
 
01.04.17
15:03
(119) Это в нормальных системах так, в 1це есть только 1С-ник ;)
121 Джинн
 
01.04.17
15:05
(120) 1це - это не только ларьки и тупые студенты, за миску супа поганящие типовые конфигурации.
122 бумбастик
 
01.04.17
15:08
(121) но еще и отставные военные, переквалифицировавшиеся в управдомы (зачеркнуто) во внедренцы, ЛОЛ ;)
123 Джинн
 
01.04.17
15:36
(122) Есть и такие. Только не все военные ломом умеют только  плац мести. Некоторые занимались автоматизированными системами управления группировок на площади от Пскова и до Новой Земли.
124 zak555
 
01.04.17
16:33
(119) > Аналитик ... готовит технические/функциональные требования и техническое задание

только без знания кодерства -- получится ернуда
125 Джинн
 
01.04.17
16:36
(124) Между ним и кодером еще архитектор, который не дает всем вместе развалить конфигурацию.

Но по сути Вы правы - каждый в иерархии должен обладать минимальными знаниями тех, кто под ними.
126 zak555
 
01.04.17
16:38
(125) я считаю, что как раз спец-универсал должен собрать требования, вникнуть в бизнес-процесс и донести до коллег, как этот проект реализовать
127 Гобсек
 
01.04.17
16:43
(126)Это архитектор. Сила архитектора не в том, что он универсал. Стив Джобс был архитектором. При этом вроде даже не умел программировать.
128 Злопчинский
 
01.04.17
16:51
(122) отставные военные все имеют опыт управления и организации. Что практически всегда играет в плюс.
129 бумбастик
 
01.04.17
18:22
(128) но нихрена не смыслят в новых технологиях. и ты и Джинн тому доказательство
130 бумбастик
 
01.04.17
18:23
+(129) а весь опыт управления сводится к тому чтобы всех построить и навязать свою точку зрения. что какбэ хорошо для контор загибающихся от бардака. но креативить вы нихрена не умеете
131 бумбастик
 
01.04.17
18:25
(123) каких группировок? криминальных?
132 бумбастик
 
01.04.17
18:27
(0) обычно во франчайзи начинают работать с коленно-локтевой позиции
133 бумбастик
 
01.04.17
18:29
(124) в норм системах нормально получается, это в 1це без знания кодерства никуда потому что система такая скажем, бурно развивающаяся, ну вы понели..
134 Джинн
 
01.04.17
18:44
(129) "Новые технологии" - это разломать все и сказать "А у нас упр. учет, вот хотим мы гланды через попу драть - кто запретит?". Не, таким не не владею.
135 Джинн
 
01.04.17
18:45
(130) Во, во! Строкой выше было про гланды и креатив :))
136 Джинн
 
01.04.17
18:46
(131) Ептыть, автоматизированных. Там же написано!
137 Злопчинский
 
01.04.17
18:48
(130) ну давай, покажи сколько много лично ты накриативил
138 Злопчинский
 
01.04.17
18:49
(129) миллионы людей не разбираются в двигателях внутреннего сгорания и это не мешает им успешно использовать автомобили
139 бумбастик
 
01.04.17
18:49
(134) Нет, новые технологии это как минимум СКД а не построитель отчета Построитель запроса не заполняет реквизит
140 Злопчинский
 
01.04.17
18:52
(130) ты не поверишь, он одна пусть даже плохо работающая точка зрения гораздо продуктивнее десятка замечательных но нихрена не работающих точек зрения.
И первое здесь не в точке зрения а в организации работы.
141 бумбастик
 
01.04.17
18:53
(137) не надо переходить на личности
(138) так мы же вроде автоматизаторы, а не пользователи, так что аналогия некорректна
142 Злопчинский
 
01.04.17
18:54
(139) пиплу в массе своей не нужны конструкторские бюро в качестве источника доставки от дома до работы. Пиплу нужен автомобиль. И иногда на станцию сервис центр заехать чтобы новую фичу вкрутили
143 Злопчинский
 
01.04.17
18:56
(141) между автомат из атомами и пользователей,ми и над ними есть куча других спецов, у которых свои компетенции и области деятельности
144 Джинн
 
01.04.17
18:57
(139) Странный Вы какой-то. На кой ляд мне СКД, если это механизм получения данных по источникам из БиТ-финанс, который построен именно на построителе? Ради понта переписать четверть конфигурации?
145 Джинн
 
01.04.17
19:02
(144) + Кроме того для рядовых клерков даже новые отчеты я писал бы с помощью построителя. В УПП почти все отчеты на построителе и учить заново интерфейсу кладовщиков или бухов на производстве глупо. А так они уже привыкли. Кому нужны понты, не приводящие к результату? Будет единый интерфейс. Финансистам бы делал на СКД, т.к. в том же БиТ-финансе отчеты на СКД и им так привычнее.
146 Злопчинский
 
01.04.17
19:03
Я только за насчёт всяких новых технологий и поиграться с ними. Главное чтобы только не игрались на работающих процессах. А то приходит много умных и креативных. И я вдруг обнаруживают что склад стал вместо часа заявку обслуживать два часа...