До последнего времени такого функционала в компании не было и его пытались сделать с SAP, поясняет представитель «Транснефти». Еще до объявления тендера SAP занималась этим около года, затем попросила еще два года, продолжает представитель компании. Корпорации показалось, что это долго, а у «Галактики» эта система была наполовину готова, говорит представитель «Транснефти». На встрече с корпорацией представители «Галактики» пообещали летом сделать первый релиз и до конца года «Транснефть» уже ждет всю систему, рассказывает он. Представитель «Транснефти» уточняет, что корпорация работает главным образом с SAP, а с «Галактикой» – по вопросам паспортизации.

http://www.vedomosti.ru/technology/articles/2017/03/20/681790-transneft-galaktiku

Очень расстраивает, что 1С это не стала заниматься этим проектом. С другой стороны может Галактика станет снова популярным выбором в бизнес-решениях? А вы что думаете по поводу САП и причины отказа "Транснефти"?

>Очень расстраивает, что 1С это не стала заниматься этим проектом

не стала и нешмогла - это разные вещи...

(1) Надо верить в лучшее.

(1) во-во) 1С часто в крупные проекты не лезет, не видя по каким то причинам в них интереса

Читать следует так: Вместо "1С" Транснефть закупает "Галкатику". А SAP там так и остается.

(0) на скринах по ссылке - вообще SCADA-система... которая ни разу не ERP, да и вообще систему для "контролю технических средств и паспортизации оборудования" - сложно обозвать ERP...

(4) Я думаю что на таком крупном проекте хорошо бы поработал Первый Бит или Рарус.

(6) при чём тут ERP?

(0) на сапе бюджет на проект уже освоен, а дальше работать надо. 1С не дураки в такое вписываться, а галактика берут убыточный проект для поднятия своего бренда

(7) Зря думаешь. Думаю что ни БиТ, ни Рарус даже интереса бы не проявили к этому проекту

(9) Интересно, живут они на что?

(4) Они не крупные а крупнооткатные, видел этот учет и смеялся.
Представьте функционал который не дотягивает даже до УНФ (учтите для расчета ЗП и бух-регламентной используют соответственно ЗУП и БП) а эта САП и прочие просто веб-интерфейс куда вводят циферки чтобы показом красивых отчетиков демонстрировать что мы $ не просто банально спионерили и увели от налогов

(4) А не лезет потому что давно и плотно там сидит у бухгалтеров.

По тексту в статье из (0) о чем-либо судить вообще невозможно.
Кто-нибудь тут знает что это за зверь такой - "ПО пo кoнтролю технических средств и паспортизации обoрудoвания"?
Какие есть готовые решения на эту тему у 1С? У Галактики, как я понял из статьи, есть что-то готовое или полуготовое.

(14) метрологическое оборудование, не?

(14) "что это за зверь такой" - Речь идёт о https://ru.wikipedia.org/wiki/SCADA, о чём писали выше.

(16) Посмотрела я бы на реализацию сего на 1С :)))))))

я про галактику слышал много интересного и хорошего. Когда-то звали заниматься. Сейчас говорят есть любые модули.

очень хороша в плане быстродействия.
не загоняются с интерфейсами и прочей хренью. народ говорит как будто из под виндов 3.11 или доса тупо сконвертировали интерфейсы и так и ставили

+ 18 качество как сап но со всеми бухгалтерскими заморочками под законодательство РФ

(17) Ты просто путаешь, в контексте "в реальном времени" де факто обозначает просто "онлайн".

Вот могли лет 20 назад представить что Розница 2 на 100-200 баз будет в онлайн обрабатывать бонусы онлайн через дисконтный сервер, причем в режиме реального времени.
Так что к примеру дубли карточки с попыткой списать бонусы одновременно в нескольких точках не пройдут.

(0) Не осилили SAP - решили попилить на Галактике. Но это гуано они тоже не осилят.

Странные какие-то... Любой франч при наличии пары сертифицированных специалистов по платформе сказал бы точно также - у нас уже есть НАПОЛОВИНУ готовое решение, к концу года выпустим релиз - подписывайте договор...

(21) ничего еще Барс есть

(20) Ты просто не понимаешь, что "он-лайн" <> реальное время.

(20) Тут речь идёт о телеметрии, а в ней требуется именно режим реального времени, а не просто онлайн.

(25) Нет у таких компаний никакого "онлайна". Чем больше контора, тем примитивнее. Обычный посмертный учет с консолидацией и элиминацией внутригрупповых оборотов. Ну и трансляция на МСФО.

Все остальное просто понты. Причем понты не работающие толком.

Джинн похоже спохмелья сегодня. Какие ВГО применительно к оборудованию?

(26) У таких - это каких? У тех, кто занимается транспортом энергоносителей - телеметрия присутствует в обязательном порядке, и без неё никак. Транснефть как раз этим и занимается.

(24) Хаха. Ты понимаешь что невозможна работа распределенной системы в реальном времени?
Пока скорость света предел для "реальности"...

Интересно, а БЭСТ еще продается (ну т.е. кто-то закупает)?

(28) Телеметрия никаким образом не связана ни с САП ни с 1С и не будет связана с Галактикой...

По-моему в сабже картинка никак не связана с текстом и реалтайма там будет совсем немного.

да просто валят в одну кучу учет операций и работу программных комплексов на конечном оборудовании - насосов каких-то, компрессоров, трансформаторных подстанций и т.п.

(29) Очень смешно... Очень...

(30) вроде как продается. У него ниша имеется, куда кроме него никто не лезет.

(34) Шо физику совсем не учила?

(32) будет вместо реалтайма отображение оперативной информации где-нибудь, но именно что отображение, а оперативного управляющего воздействия не будет. Т.е. в реал-тайм режиме эти все команды будут проходить на другом ПО и даже в других операционных системах (вероятно, что в других) и в других информационных средах (как комплексах из программно-аппаратных компонентов)

(37) Там не просто "изображение" идет, а, именно, управление. И от того, как реализовано управление - зависит много чего (по технологии). А изображение (ну, типа, он-лайн, как привыкли некоторые) реализовано уже очень давно.

(38) в чем реализовано и где? В Транснефти на Галактике?

(38) и давно Галактика перешла из категории учетных систем в АСУТП ?

(27) Да какой в попу оборудование! Это зоопарк аффилированных лиц, большинство из которых живет своей жизнью. И пересекаются они только на бюджетном контуре и в консолидированной отчетности.

Одноэсники, как обычно, экстраполируют свой ларек на мегакорпорации и придумывают задачи, которые в них не решаются.

(28) Телеметрия ведется средствами технологического оборудования. На хрен она не нужна в учетных системах. Туда сводная цифра идет. Галактика - банальная учетная система. Убогая и примитивная. Они бы еще УПП взамен SAP решили внедрить и надувать щеки для оправдания попила.

(18) Насчет того что хороша в быстройдействии также зависит от рук. У меня супруга на ней трасформицию в мсфо делала из бухии - так очеты по два часа формировались. Потом оказалось что забыли подкрутить и они стали выполняться за 5-10 минут.

И тут Остапа понесло (С) :)

(42) хорошо, когда есть что подкрутить. А не переделать на 90% да и то без гарантии как с последними конфами от 1с

(22) Это какой-то очень рискованный франч с двумя кодерами. ))
Там нужны грамотные РП и специалисты-консультанты по конфигурациям, имеющие практический опыт внедрения крупных проектов.

И здесь вроде бы нужно внедрять две системы - какую-нибудь SCADA для работы в реальном времени и 1С для обработки данных, полученных из SCADA.
Кстати я диплом делал на TRACE MODE, потом до 1С добрался практический результат был... Но меня молодого горячего быстро подвинули, чтобы не мешал пилить ))

Это где 1С не лезет в Транснефть? Вот http://tadviser.ru/a/307508

ХЗ что там с учетными системами, а заявки на прокачку дней за 20-30 надо подавать. И ещё не факт что попадёшь в основной план.

(45) На хрен там не нужны никакие РП или кодеры. Нужно личное знакомство с лицами, принимающими решения. Только они способны продвинуть проект, нагнуть под него всю контору с филиалами и прикрыть косяки и недоработки.

Вся ваша "толковость" банально упрется в саботаж, бюрократию, шизу боссов всех уровней с идиотскими "хотелками", разборки на пустом месте, мелочи, раздуваемые до масштаба вселенской катастрофы и т.п. В итоге напишут в пресс-релизе "интегратор не справился, а у OEBS есть наполовину готовое решение".

Лезть в такие конторы обычно себе дороже. Ничего, кроме геморроя с них не поиметь. Единственный довод в пользу года-двух неимоверной головной боли только в возможности на сайте указать "Мы внедряли в Транснефти" и потом обувать купившихся на это других клиентов, не столь проблемных.

(48) Так Галактика в убыток работает думаете?

(0) > Очень расстраивает, что 1С это не стала заниматься этим проектом

а кто ей даст?

(49) Если у Галактики есть связи в руководстве, то что-то заработает. Если нет - будет гарантированно провальный проект. Увы, особенности этих гнилых управляющих контор. Более того, если сегодня связи есть, то завтра из быть не может - в таких конторах топы меняются, как перчатки. Причем скопом все поднимаются и уходят, а на их место новая команда. Естественно со своими тараканами "А вот в прежней конторе SAP стоял - нам было удобнее....". За два года работы на свечном заводике я трех боссов управляющей конторы пережил. Естественно каждый приводит свою команду и свои порядки устанавливает.

(51) +1 , соглашусь с Джинном что все зависит от политической воли топов, без них ни один проект не взлетит

(48) Есть масса примеров когда автоматизировали крупные компании. С учетом специфики и т.п.
про ЛПР, саботаж и прочее сейчас учат уже везде, это ключевые компетенции взрослых контор и РП.

но эсники только начинают открывать для себя странный мир особенностей крупных внедрений..

так ведь скоро и до пиэмбок доберутся

(51) Вы хотите сказать, что 94-ФЗ, 233-ФЗ и пр. - не работающие законы?

(55) он говорит про сабботаж внедрения

(55) Где я такое написал?

(26) ты бредишь,
онлайн в ТЭК-е работает как часики,
сам внес в это значимый вклад

(58) Ох уж эти мне сказочки, ох уж эти мне сказочники (с) Падал прошлогодний снег.

(59) иди, попиз.ди с бухами, ты не в теме

(60) Вы забыли упомянуть ключевые слова "У нас, в холдингах..." :) Так сказки более кошерно звучат.

(55) Законы работают с формальной точки зрения. Другой вопрос, достигаются ли цели, которые были заложены при разработке этих законов...

(0) А на сайте Галактики написано:

"Сотрудничество «Транснефти» с корпорацией «Галактика» длится с 1995 года, со старта автоматизации основной и хозяйственной деятельности головной компании на базе системы «Галактика ERP"
https://www.galaktika.ru/blog/transneft-ak.html

(63) А почему бы и нет? Формально с даты первого подписанного протокола о намерениях. а дальше курочка по зёрнышку.

(57) В (48) "На хрен там не нужны никакие РП или кодеры. Нужно личное знакомство с лицами, принимающими решения. Только они способны продвинуть проект, нагнуть под него всю контору с филиалами и прикрыть косяки и недоработки."
(62) А "зачем" - я даже спрашивать не буду :(

(64) В том-то и дело, что о «Галактика ERP» пишут, как о уже внедрённой:
"Сегодня в системе «Галактика ERP» работают около 45 тыс. специалистов в 23 филиалах «Транснефти». "


Получается, что в статье в (0) речь о чём-то ином.

(66) А это как с прибылью... как надо так и посчитают. можно число учёток посчитать, а можно число работников.

(66) В Транснефти головная система SAP, в нескольких филиалах Галактика. В (0) речь об автоматизации относительно небольшого участка учета Транснефти...

Сегодня в системе «Галактика ERP» работают около 45 тыс. специалистов в 23 филиалах «Транснефти». Благодаря созданию единого информационного пространства и автоматизации основных служб руководители получили объективную картину бизнес-процессов и необходимую информацию для принятия выверенных оперативных и стратегических решений.
[gview file="https://www.galaktika.ru/wp-content/uploads/2016/06/galaktika-transneft-20.pdf"; height="400px" width="550px" save="1"] [gview file="https://www.galaktika.ru/wp-content/uploads/2016/06/company-smi.pdf"; height="400px" width="550px" save="1"]

Ахаха, мегавнедренцы не могут сверстать новость на сайте, о тестировании вообще молчу

(65) Как это противоречит закону? Вас кто-то принуждает принимать участие в конкурсе? Вы либо лезете туда, либо нет. Лезть имеет смысл, если у вас есть протеже. Остальное головная боль, геморрой и профуканные деньги. Утверждаю как по личному опыту, так и по опыту франчей, с подобными конторами работавшими.

(68) И при этом в Excel у них чуть меньше, чем до фига, всего ведется :)

(48) полностью согласен. Из линейки сап, оракл, галактика, оракл лучше. Но рынок уже поделён. И оракл не полезет на территорию сап. В своё время делал выбор платформы для одной организации, так галактика из всех щелей лезла. Но сравнительные данные были не в Ее пользу.
Там дело ещё не только в функционале, а и в стоимости лицензий, обучения, обновлений. Для галактики, это конечно лакомый кусок, но то, что предложат Ее соперники, ей не преодолеть. Только политическая воля сможет заставить сесть на галактику. Но результат может быть любым.

(51) +1

(71) ?! Вы это так пошутили? OEBS, убожище (скажет так, чтобы правила не нарушать) просто жуткое! На свечном заводике УК даже не принимала из него отчетность без обязательного предварительного аудита. SAP по сравнению с ним ну просто душка.

У меня такое подозрение, Джинн, что ты путаешь учетные системы с производственными.
Всё что ты рассказываешь про учетные системы в крупных конторах весьма похоже на правду (в большинстве случаев). Я и сам такого понавидался.
На даже в таких холдингах, где вся отчетность в конечном счете едва ли не в экселе ведётся, производственные процессы (те от которых непосредственно зависит работа предприятия) и автоматизированы бывают на весьма высоком уровне, и софт под них выбирается не ради попила (хотя и не без этого), и проекты до ума доводятся (хотя, как и везде, не всегда в срок и на нужном уровне).

(70) Ексель нужен, чтобы всей их армии бухгалтеров/экономистов и т.п. было чем заняться :)

(75) Но там и в самом деле, в полном соответствии с поговоркой: настоящий бюрократ всегда обеспечит работой себя и своего товарища.

(73) да нет, не шутка. Давали им всем данные, те готовили тестовые демонстрации. Знакомились с архитектурой.  Те бегали по предприятию, снимали бизнес-процессы, приготовили отчеты. Но решение принималось в верхах.

(74) Галактика никоим боком не АСУТП. И SAP не АСУТП. И никогда ими не будут.

(74) Насчет производства (на примере из (0)) - полностью согласна.
Только толку-то... Все обросло таким бумажным слоем - мама, не горюй...
Тут один Кутузов не справится... Нужны Петр I, Ломоносов и Сталин.

(78) То с чего я начал в (14): в статье нифига не понятно о чем конкретно идёт речь и что конкретно будет автоматизировано.
Не удивлюсь, если у Галактики есть некий (полу)готовый модуль по автоматизации "кoнтроля технических средств и паспортизации обoрудoвания". И собственно исключительно только он и только на каком-то конкретно взятом участке будет внедрен. И если я прав, то никакого отношения это внедрение к автоматизации ведения полноценного учета в Транснефти не имеет.

PS Гадать можно до бесконечности. Подробности в статье не раскрыты, а за общими словами может скрываться всё что угодно, начиная с распила и заканчивая мегапроектом реальной автоматизации всего и вся в этой ихней Транснефти.

(80) +100500

(80) С учетом того, что Галактика в Роснефти была, а может и есть, то думаю наработки какие у них есть.

(48) >> В итоге напишут в пресс-релизе...
Так и пишут. http://www.cnews.ru/articles/2017-03-07_sibirskaya_generiruyushchaya_kompaniya_vnedryaya_1srasschityvajte

(83) зуп это вообще полный ПЭ.

(83) Спасибо за ссылку. Интересно

(83) Редкий случай, когда Заказчик описал реальный процесс внедрения. Если бы таких случаев было больше - может 1С и зачесалась. А когда таких отзывов доли процента смысла что-то менять никакого...

Вообще-то в Галактике еще лет десять-пятнадцать назад в типовом варианте могло сидеть несколько сотен, а то и тысяч пользователей. С каких-это пор подобным 1С может похвастаться?.. Хотя по внешнему виду Галактика, конечно, страшна.  Моей бывшей конторе предлагали ее, поэтому пару недель покрутил ее на своем компе - не впечатлился. Хотя я не впечатлился как программист, но, по-большому, начальству плевать на впечатления программиста им надо, чтобы система работала. А система была вполне работоспособна...

(83) Господи, ну и бредятина! Впрочем на cnews всегда сплошная бредятина ИТ-директоров с нетрадиционным мышлением и которые страшно далеки от народа.

(87) Сидеть то они могут. Вот только блокировки СУБД никто не отменял еще.

(83) (85) Я даже подрядчика знаю) И предлагали поучаствовать, но не сошлись по финансам

(85) Пожалуйста :)
Я, обычно, про внедрения не особо читаю, а здесь увидел знакомые слова Always-on и процессорные ядра.
(89) Кадровики, табельщики, планировщики штатных расписаний...

(88) Точно! Заменить 2 слова - и один в один.

Ну а что там с пользователями не так?! Ну есть с десяток сервачков, даже не слишком мощных, но в разных точках эксплуатации. Есть на каждом сервачке по два-три-четыре десятка юзеров. Суммарно в СИСТЕМЕ работает 400 пользователей. А фактически - в каждой относительно небольшой базочке не более 50 лицензий куплено. Вот и что говорить о преувеличениях и бравурных статьях

(89) Отменять не отменял, но повторяю это еще разок - уже десять лет тому назад работало быстрее, чем сейчас в 1С на ста-двухсот пользователях... Кстати, в нелюбимом САПе такая же картина - там одновременно могут работать (подчеркиваю - работать, а не сидеть) пользователей на порядок больше чем в 1С

Артур Абеленцев всё правильно сказал: СГК днище российского корпоративного заказчика.

(91) Работал в конторе (сам в этом проекте не участвовал), которая внедряла ЗУП на КНААПО - расчет на 32 тыс. человек. Плюс нестандарное требование заказчика - СУБД Oracle и все тут. Корпоративный стандарт. Ничего, запустили как-то.

>уже десять лет тому назад работало быстрее, чем сейчас в 1С на ста-двухсот пользователях...

субд - оракл?

(97) Сейчас они поддерживают трех производителей - Оракл, MS SQL и Pervasive.SQL

(98) про щас - понятно. а 10 лет назад скуль только начинал вылезать из коротких штанишек

(83) во франчах платят копье, такая и компетенция.

А в собственный отдел можно взять спецов на нормальную рыночную зп, с хорошим знанием дела.

Пока франчи не захватят монополию на лучших спецов рынка, такое будет происходить все чаще.

Но тут без 1с никуда, необходима отдельная аттестация проектных франчей, причем желательно по-фамильная.

а бэст-4 на коаксильной сети с новелловским сервером рвал и 7.7 по быстроте работы

>во франчах платят копье, такая и компетенция.

не всем и не везде. смотря с чего франь кормится

(101) ну там не новел а бетрайв новеловский рвал.. 1с еще 4.0 на бетрайве очень прилично работала

галактика в те времена кстати еще с дос интерфейсом тоже очень хорошо на бетрайве работала

(102)
- Я даже не представляю насколько кислотно-зеленой раньше была трава если каждое поколение говорит что она была зеленее.
-  Наверное глаз выжигала сразу (С)
:)))))))

(100) А не подскажешь, откуда проектный опыт, на отсутствие которого так сетует Тихонравов, возьмется у  специалистов инхаус? И что потом делать с отделом, когда внедрение завершено?

(106) У внедрения есть начало, но нет конца :)
Более того, саппорт есть. И другие проекты.

Читая Тихонравова между строк, становится ясно, что они заложили настолько низкий бюджет, что никому из приличных франчей это было неинтересно, и тогда они начали сами бомжевать по порогам местных франчей, нашли в итоге каких-то студентов, и с ними начали работать.

(107) У внедрения всегда есть начало и конец, и критерии четкие. Это у саппорта и развития нет конца. Но нормальным РП-шникам там делать нечего.

(99) Где-то у меня дома до сих пор валяется пиратские CD пятнадцатилетней давности с Ораклами последние на тот момент :-) - поглядеть так и не пришлось, но заявленная производительность и размеры баз были очень даже на уровне :-)
(101) Рвать то он рвал, но сколько пользователей в тот же Бэст можно было запустить, чтобы работало нормально - не сильно больше, чем на 1С. Проблема в том, что 1С, да и Бэст тоже, изначально рассчитаны на ларьки да мелкие конторы, а Галактика изначально на большие. Сейчас 1С пытается подтянуться, но,  если уж честно слишком рынки разные, ибо при выходе на большие объемы и базы старый 1С-ий лозунг "Доступно и всерьез" становится неактуальным. Это очень хорошо заметно по всем современным решениям от 1С - то, что раньше можно было элементарно подправить парой-другой строчек кода, теперь частенько оставляется как есть, ибо подправить ошибку от 1С частенько дороже чем ждать обновления.

>Проблема в том, что 1С, да и Бэст тоже, изначально рассчитаны на ларьки да мелкие конторы, а Галактика изначально на большие.

мифы и легенды древней греции

кто в пресс-релизе по системе поставит реальный график "скорость отклика от числа юзеров"

так же как Нуралиевы когда собрались "в подвале" - давай сделаем систему которая на 10 юзерах будет колом вставать

>но заявленная производительность и размеры баз были очень даже на уровне

они одни умели нормально работать с большими объемами + версионник

(106) Во франчах набрались. Готовые грамотные спецы во франчах не задерживаются.

Когда внедрение завершено работа только начинается.

(112) Ну да, может поэтому они и работали изначально с Ораклом :-(
(111) Не такие уж и легенды, на местном заводе синтетического каучука еще пару десятков лет назад Галактика работала, завод немаленький, 1С просто не выживала на тех объемах...

>Когда внедрение завершено работа только начинается.

когда аналитики закончили описывать БП деньгу уже кончились...

+(111) А почему бы и нет, строго говоря от позиционирования системы на рынке сильно зависит какие стороны этой системы ты будешь развивать в первую очередь - внешние красивости и удобство для пользователя, либо максимальную производительность. Пользователи того же САПа до сих пор жалятся, что то одно неудобно, то другое. Но при всем при том САП это не система для пользователей, это система для управленцев и насколько эта система будет удобна конкретным пользователям интересна управленцам в последнюю очередь

Есть вероятность, что через пару лет появится следующая новость: "Вместо «Галактики» «Транснефть» внедряет 1С. Не шмогли.."

(116) САП - это система для откатов. Работать в ней не обязательно

(117) Опоздал. Эта система проходила еще год назад:
http://sapboard.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=92628
То о чем говориться в (0) судя по всему очень далеко от бух. учета, это похоже на автоматизированный сбор данных со счетчиков на трубопроводах в единую систему. Такого, и правда, у 1С нет, да и не уверен, что надо, 1С отродясь с оборудованием через задницу работала

(116) САП система созданная более 30лет назад. Неудобство с ней работы лишь следствие этого.

>1С отродясь с оборудованием через задницу работала

а ей это зачем... кесарю кесарево, слесарю - слесарево

особенно при наличии возможности подключения ВК

(121) Так я об этом сразу и сказал - незачем.

(121) Одно дело - получить ошибку при попытке поработать с оборудованием, совсем другое - получить ошибку в момент отказа оборудования. Ну, типа, он-лайн :)

(10) Проявить то проявили бы, но БиТ точно бы не справился =)

(121) Она интерфейс к ВК не развивает лет 6. За все время ввела поддержку передачу двоичных данных недавно.
А вот передавать и возвращать ВК так и не удосужилась.

(123) кто в здравом уме и твердой памяти подключает к учетной системе "для денег" оборудование (кроме разной лабуды типа ФР)? на кассы если их много и нужно 24/7 и то стараются 1с не ставить

1с была и есть бэкофисная система

(119) // это похоже на автоматизированный сбор данных со счетчиков на трубопроводах в единую систему

рискну предположить, что не обязательно это так. Вполне может быть, что это просто учетная система по эксплуатации и техническому обслуживанию оборудование. В ERP есть такая подсистема, довольно объемная и достаточно трудоемкая.

(120) Ну так и 1С на рынке уже не первый год, первые ее версии  уже в 96-ом, а то и раньше видел. Просто, как я и говорил у эрп систем и у систем бух учета малых  предприятий изначально был разный цикл развития. В ERP системах - написать сразу максимально большое и максимально функциональное решение, у отечественных систем бухучета или упр. учета максимально быстро сделать готовую к употреблению систему, пусть даже ограниченную по своим возможностям

(119) На кой ляд 1С работать с оборудованием? У программ, обслуживающих оборудование, наверняка есть интерфейс взаимодействия с внешним софтом. Снимать данные оттуда не сложнее, чем с весов, сканера штрихкода и любой прочей хрени. Если интерфейса нет, то хоть убейтесь - никакая Галактика оттуда его не возьмет.

(127) Скорее всего действительно банальный ТОИР

(88) >  сплошная бредятина ИТ-директоров с нетрадиционным мышлением

В этом и различие технарей и "директоров", вторые представляют интерес бизнеса в то время как первые увлечены процессом, что как нетрудно догадаться, может противоречить интересам бизнеса.
Если в целом по системе на стратегическую перспективу эксель дешевле по ресурсам\рискам внедрения чего-либо, то директор примет решение оставить эксель. Айтишник же останется в ужасе от такой неэффективности.

>Она интерфейс к ВК не развивает лет 6

а зачем? лепить с++ на русском?

(127) Посмотри ссылку в (119), та же Транснефть вполне себе работает с 1С и уже не первый год, если бы там была подобная система, можешь не сомневаться ее бы протолкнули, а не звали бы Галактику на выручку

(131) Я сам не один раз отговаривал от 1С в пользу экселя там где это было бы оптимальнее.

(133) ха-ха-ха. То, что там где-то у кого-то работает 1С, совсем не гарантирует, что на рабочем компе в соседнем Департаменте тоже будет установлена 1С.

(129) Ну так заставить 1С корректно взаимодействовать даже со сканером ШК частенько задача нетривиальная :-) и сильно зависит от конкретного оборудования, а попытка связать все это в одну систему на 1С... Я бы тоже стал бы рассматривать сторонние решения...

(135) продолжу твое ха-ха-ха... А то, что стоит Галактика кто гарантирует?

(136) Критично не заставить работать, а добиться устойчивой бесперебойной работы.

"последняя миля" в больших холдингах всегда на русских телегах, собрать "первичку" в общую шину данных из каждого подвала "газпрёма" или "е@ашнефть" -- уже типовая задача любого внедрения. Это проще.

(137) ну и Галактика может уже стоять в еще каком-то департаменте. А в этом, где решили сейчас "автоматизировать" не стояла. Накатали обоснование, заявили об этом публично на волне "импортозамещения", выписали сами себе премии, вздрогнули и помянули Почту России, убрали из премии лишний нолик, с удовлетворением увидели, как она прилетела на зарплатные карточки.

(131) Не смешите мои тапки :) Все эти бредни про "стратегические цели" и пр. лабуду в 90% случаев просто жонглирование словами и надувание щек. За ними ничего не стоит. И чем тупее ИТ-директор, тем более заумными словами он оперирует. Тупые же как пробка, обычно оперируют в основном иностранными словечками - по их мнению это +100 к IQ.

Люди, пришедшие на эти должности "с полей", обычно не пишут в тупых журналах всякий бред, а занимаются делом.

(132) Зачем C++. Можно любую платформу. Тот же питон, .Net.
А С++ можно при этом и не знать. Native ВК может написать любой школьник.

(140) Ну и о чем тут спорить? Я так подозреваю откаты не сегодняшней ERP-2 уже приближаются к Галактике, меньше, конечно, но не сильно. И стоимость софта тоже уже немалая, особо на большое количество рабочих мест. Можно соответственно искать, где нужные решения уже есть, а где их надлежит сделать с нуля. Если же учесть, что та же Галактика уже пару десятилетий стоит на некоторых отечественных заводах хим. промышленности вполне допускаю, что подобные задачи им уже попадались. Отсюда вполне могли и на самом деле частично эту задачу уже решить... Почему бы не использовать уже имеющиеся наработки

(131) Нормальный лентяй ITшник хрен впишется в автоматизацию которую можно не делать. В неё как раз и вписываются IT-директоры, которые могут что-то поиметь с бюджета внедрения. Причём как со своей стороны, так и со стороны подрядчика.

(141) тупых как-то не встречал, это не мечел приватизировать, это должность "на галерах", то есть нужны рабочие лошади.
Умение "умно говорить" вообще свойственно людям, которые много читают и постоянно учатся, даже если они пытаются быть проще.

вообще разговоры про "тупое начальство" это больше для кодеров и сварщиков

>Тот же питон, .Net.

а доступно и всерьез куда?

(145) в крупных копрпорациях очень сильно действует принцип Питера

https://ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Питера

(142) С питоном всё не так просто. Есть идея забодяжить на D (и посмотреть на его рефлексии), токо оно никому не нужно. Даже мне.

(144) чаще всего это инициатива собственников, превентивно осознанная диром, извлеченная из портфеля проектов, которые дир обязан всегда прорабатывать заранее. Снизу конечно может выглядеть каждым по-разному в меру испорченности.

(150) Какова вероятность провала внедрения, если исполнитель не считает внедрение целесообразным? Вплоть до своего увольнения.

(151) исполнитель - это кто? рп проекта со стороны заказыика?

(143) и все-таки я думаю, что там в первоисточнике речь шла о подсистеме ТОИР, с оперативной отчетностью для технического персонала, а не какая-то АСУТП.
Просто в масштабах магистрального трубопроводного хозяйства это офигенная и дорогостоящая штука.

(151) сколько контора хочет потратить для компенсации этого риска. незаменимых у нас нет

(146)
1С,Linux,Excel,Word,OpenXML,Net Core

http://catalog.mista.ru/public/186206/

Кстати, на C++ рефлексия тоже ограниченно возможна посредством макросов, шаблонов, палок, ...

(152) Да
(154) Стоимость стороннего варяга, а там фантазия безгранична. Ибо охота пуще неволи

(157) Речь о CIO а не РП. Если РП не хочет - дверь там, за ней очередь тех кто хочет и может.

А если не хочет CIO когда хочет бизнес - вопрос только в том, насколько некомпетентен "дир": или не умеет донести, или не понимает бизнес, хз что хуже.

(157) проходили нечто подобное. "исполнитель" бегал по потолку с квадратными глазами и орал что конторе будет миздец через день после его ухода

нашли людей - не боги горшки обжигают + объяснили ситуацию коллективу (вздохнувшему с облегчением кстати)

ну да, несколько дней поштормило некоторые сервисы - прошляпили момент что они крутились от личной учетки. что правда нормальные спецы не делают никогда... потом еще несколько недель (с матами и перекурами) вычесывали блох из скриптов и различных костылей

но и все на этом.

небо на землю не упало

Галактика, как и протухший SAP, уже давно должны быть на свалке истории. Но, вот, откаты держут их на плаву. И все это сваливается на головы "нерадивых" пользователей, которых имеют по полной программе.

(161) Да нет, не откаты. Это психология топов. Типа "Все кАнкретные пацаны из забугорья на импортном SAP за много денег, а нам, как лохам, какую-то бесплатную российскую 1С предлагают. Не может же быть дорогой забугорный SAP за множество гитлериардов денег быть хуже какой-то 1С, на которой все ларьки сидят! Это вообще программа для бухгалтеров, а нам чистА кАнкретна МСФО нужно и всяческие управленческие учеты (мы в журнале читали, что все всех пацанов они есть)".

(162) и на курса MBA перетерали, где учились красиво и грамотно руководить:)

вернее это они на эмбиэях с "коллегами" трут

там вроде все проще

хотите иностранный капитал и акционеров - ставьте понятную им систему.

к чему эти заговоры?

(163) MBA - это вообще не квалификация, это диагноз :)

>Галактика, как и протухший SAP, уже давно должны быть на свалке истории.

а там почему-то 6.0, 7.7, 8.0, 8.1, ОФ


такая вот печаль...

(165) Им похрен какая у Вас учетная система. Как и аудиторам (не путать с теми лохами, которых выгнали из бухгалтеров за тупость и которые "для налоговой" заключения пишут). Хотя бы даже из "большой четверки" - их отделения местные и сотрудники вполне нормально работают с российским учетом.

(162)Да, есть такое. Мальчики во управлению ходят в галстучках и во фраках, типа, круть спецы. А директор боится показаться отсталым.
По галактике такая же хрень. Мы через год-полтора внедрения, галактистов попросили поумерить свой внедренческий пыл и, хотя-бы не мешаться под ногами. Сами переделывали их универсальный продукт под себя. Но, если честно, под 1С такое можно было сделать с нуля и за меньшие деньги. Про SAP, вообще молчу. Там космос по деньгам

ну видно по статейке с синьюз как это все у них выглядит

40 юрлиц - вау
25 тысяч на эти сорок - еще раз вау

все сами внедрили, а конфигурация получает обновления каждый месяц, а у них не чаще чем раз в квартал.
25/40 примерно по 600 сотрудников на каждое юрлицо в среднем
А надо важно надувать щеки и запрашивать побольше, побольше сервер на все это дело. И самое главное, что наличие или отсутствие проектной документации на внедрение среднестатистического пакета на 600 записей справочника сотрудники выставлено как самая большая проблема.

Я так подозреваю, что присутствие на фото босса по ТОИР не случайное. Каждый работник СГК рассматривается как единица оборудования :) со всеми вытекающими представлениями о содержании документации на проекте внедрения.

(162) мне кажется им пос..ть что внедрять, главное в карман положить.
Если 1с им положит они запоют про импортозамещение, если сап - то что это рыночный стандарт

))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(170) 600 сотрудников это не мало для зупа

(173) а сколько "мало для зупа"?)

(173) У нас в ЗУП 1700 сотрудников было. Вроде, шуршало.

(168) только вот собственнии созревшие до IPO почему-то думают по-другому

(176) См. (162)

ну конечно же люди которые принимают решения на миллиарды - сплошь дураки. Это же Джинн сказал

ппц уровень беседы

(177) + как сотрудник конторы, которая в процессе продажи (в основном буржуям) находится лет 10 уже, смело заявляю - похрен потенциальным покупателям учетная система. Они насылают банду аудиторов, которая выносит мозг всей конторе. Те пишут заключение. Дальше в зависимости от бизнес-параметров конторы (активы, финансовое состояние, прибыль, доля на рынке, потенциал рынка и т.п.) принимают решение о цене. Ни один не спросил об учетной системе как таковой. Дальше собственника либо она устраивает, либо нет. Если нет - через годик появляется очередная банда аудиторов.

(176)Все дело в том, что большая четверка уже давно имеет долу в SAP. Поэтому они, при "рекомендации" их системы имеют приличные бонусы.
(178)И это, действительно, миллиарды.

(178) А где я писал, что они дураки? Я писал только то, что одноэсники приписывают им какие-то свои личные фантазии и какую-то свою логику относительно выбора учетной системы.

кстати, кому действительно интересно
https://www.ozon.ru/context/detail/id/3056046/

(180) У нас работали и PricewaterhouseCoopers, и KPMG. Российские представительства их разумеется. Относительно учетной системы в заключении одна строка - на нее они ссылаются относительно источника данных для заключения. Все, больше ни одного упоминания. Про наличие процедур и регламентов приемки сырья на складе по объему написано раз в 15 больше :)

Пишут что Галактику в основном закупают глсструктуры. В первую очередь ВПК. Думаю без этого бы не выдержала конкуренции с 1С

Транснефть тоже в основном государственая

http://rostender.info/region/moskva-gorod/26678402-tender-vypolnenie-rabot-po-sozdaniyu-avtomatizirovannoj-sistemy-byudjetirovaniya-ooo-transneft-finans-na-baze-programmnogo-produkta-1spredpriyatie-8
Без 1с тоже не обошлось...

(183) У нас были Baker Tilly, PwC, E&Y, впринципе да, учетная система им до лампочки, их больше интересуют все возможные регламенты, их бы воля они и на поср.. сходить регламент бы затребовали. Куча волокиты, анализ сферических коней в вакууме, в результате для собственника отчет из одной странички, из которого непонятно ровным счетом ни-че-го.

позвали тут покосультровать про "складской учет". оказалось "складской учет" = вся цепочка от закупа-производство-выпуск ГП. со всеми особенностями, планированием, структурой цены ипрочим. то есть по факту - автоматизация производственного предприятия. Предложили поучаствовать со стороны заказчика. Я слегка охренел, зассал и пока нахожусь в процессе отказа. пишу беглое заключение о состоянии дел и организации проектной работы по этому внедрению и перспективах проекта в целом. с учетом того, что проект уже идет года полтора, а со стороны Заказчика нет даже руководятела проекта. А вы говорите "зассал..." ;-)

(188) ха, очень легко оказаться на таком проекте крайним

(83) спсб, интересно.
побольше бы таких публикаций.
.
"Если качество седьмой версии явно оставляло желать лучшего, то небезызвестная «восьмерка» («1С:Предприятие 8» – ред.) заметно отличается в лучшую сторону."
.
мощно сравнил. мопед и камаз.

;-)

(189) крайним легко оказаться на проекте, который никому не нужен...

(4)РЖД?

(17) ничего архисложного... делал... форма отображающая html на которой страничка с картинкой, при наведении на область - подсвечивается, отдельно справа список объектов схемы (для тех кому удобнее кликнуть по списку  а не по схеме)... js&css используются... сам html генерится программно из 1с, но от редактор для выделения областей... пришлось дельфи вспоминать.

+ (194) хотя это конечно не скада а скорее "программа одного клика" для одс

(192) Обычно кто заваривает кашу снимает все самое вкусное и сваливает в тот момент, когда требуется принятие ответственности.
Может быть правда и изначально неверная архитектура решения. Когда нет РП со стороны заказчика.

У Газпрома есть отраслевое решение для отслеживания метрологического оборудования в режиме реального времени на базе УПП, обслуживает интересы облгазов, которые и ответственны за прокачку газа через область

(192) Либо его возглавить на более выгодных условиях ;-)

(198) это если совсем все плохо и полная жпс

(198) а если как-то работает то куроводству может быть пофиг, а морочиться мутными вопросами повышения эффективности никто не будет

(0) ну Галактика такая же отечественная в плане вас как и самовар или пельмени (галактика с Белоруссии)  ...

(201) Это для вас, нэзалэжных гуцул, белорусская не отечественная. А для нас, россиян, белорусское является отечественным.

(202) ну видно не все классы закончил ..  если говоришь  что только гуцулы незалежные ..  в Украине кроме западных народов  есть центральные .. восточные..  северные ..  извини  ты хоть Гоголя читал??!!! ..  а что касается Белоруссии  Цитата!!"А для нас, россиян, белорусское является отечественным."   понятно ..  когда то   и Украинское  для вас было отечественное ... слава Богу  это уже в прошлом

(203) На Украине остались одни гуцулы. Центральные гуцулы, северные гуцулы, восточные. Увы, это объективная реальность...

Относительно в прошлом - да, все в прошлом. В прошлом украинское судостроение, авиастроение, ракетостроение, тепловозы, металлургия, химическая промышленность... Все в прошлом. Сельское хозяйство осталось только, но гуцулы и землю профукают...

(202) Особенно санкционка, которую белорусы гонят через свою территорию под видом своей продукции, бгг.

(204) Джин  мне тебя жаль по человечески  ..  я не шучу  тем более что Питер очеь уважаю  и людей которые выстояли блокаду  и вообще  мои связи ... музыку  и т.д.    жаль мне тебя    ..  прошу  ... проснись

(204) главное  что бы не монголо-татары  и рашисты

(204) + Был в отпуске - от бумажной фабрики, которая была построена еще в 1905 году "клятыми москалями" только труба осталась. Потому что Киевстар нам антенны свои повесил. Мля, фундаменты даже разбили и по камням растащили! Трубы и кабели откопали и на металлолом сдали. Последнее промышленное предприятие было, если не считать элеватора. Асфальтный завод, битум-базу, нефтебазу, торговую базу, железнодорожную станцию - все под корень и растащили. В бывшем колхозе коровники по кирпичам разобрали и растащили. Мля, как Мамай прошелся... Эуропейцы сраные с голой жопой!

(206) Вы дебил? Какая в жпо блокада? Я украинец в неизвестно каком поколении! Со времен Триполья. Вам меня жаль? Вы себя, кастрюлеголовых, разваливших такую страну пожалейте!  Машиностроение, авиастроение, судостроение, электроника... Электрифицированные железные дороги... 17 ядерных энергоблоков... Земля, куда палку втыкать можно и вырастет! Просрали ВСЕ!

(206) "Вы дебил?"   ну понятно ...  ты такой украинец  как я рашист...   культура аж прет... "сколько ему лет)))"  спросил Мик Джагер у юрия лозы когда то сказал  что Джаген не умеет играть)))

(210) Какая культура может быть в общении в кастрюлеголовыми?  Культурно я веду себя только с культурными людьми. А когда я слышу "монголо-татары  и рашисты", то у меня сразу желание браться за автомат.

(211) и этот моральные уродец в точном соответствии с методичкой проигнорил посты, на которые ничего ответить не может.

Он еще и скакать начнет радостно вокруг Norvik Banka радуясь, что наконец победа москалей состоялось.
В полном соответствии с анекдотом "... сидай, сидай сынку - бачу шо ни москаль"

Я такой хренью на одной из работ занимался вместе с коллегой. он писал программки по опросу датчиков со станков и записывал данные в SQL. а я делал веб интерфейс на ASP.NET для просмотра и анализа собранных данных. видити ли руководству захотелось из кабинета кнопочкой рулить производством.

(201) Опять брехня!
«Галактика» — российская компания, разработчик известной ERP «Галактика», один из крупнейших ERP-интеграторов в России[2][1]. Организационно-правовая форма: ЗАО. Штаб-квартира — в Москве.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галактика_(компания)

(29) Ну до абсурда-то не надо доводить. Производство на тех же заводах обычно не ограничивается одним станком и даже, бывает, одним зданием. Объединяют специально заточенными под РВ шинами, и ничего, работает. Для серьезной телеметрии свои собственные физические каналы кладут, интернет не используют :)))

(208) Это всё из-за временщиков, не знающих откуда они и куда.

lock19, для обсуждения политических вопросов есть своя ветка Геополитика. Суд обязал Украину вернуть $3 млрд плюс проценты (565)