Имя: Пароль:
1C
 
54-ФЗ Онлайн кассы для интернет магазинов при использовании эквайринга
0 torgm
 
21.03.17
08:51
Кто нибудь данную тему разбирал?
1 Aleksey
 
21.03.17
09:14
а что разбираеть, если физически нет кассовых аппаратов которые описаны в законе. И даже на горизонте их не видно
2 torgm
 
21.03.17
09:45
И как сейчас интернет магазины работают?
3 dezss
 
21.03.17
09:48
4 Лодырь
 
21.03.17
09:48
(2) получают платежи на счет в офшоре и в ус не дуют.
5 torgm
 
21.03.17
09:49
(3) читал
6 Aleksey
 
21.03.17
10:01
(2) а как сейчас работают на УСН для которых в законе предусмотрен ФН-36 на 3 года? Так и эти
7 lodger
 
21.03.17
10:10
(1) ваша инфа безнадежно устарела.
забейте 54-ФЗ на том же яндекс маркете и увидите от комплектов модернизации для существующих ККМ до полных POS-комплектов.
темпы жизни давно ускорились, выходите из сумрака.
8 lodger
 
21.03.17
10:13
9 torgm
 
21.03.17
10:17
(8) с этого я начал читать,
(7) речь по онлайн кассы для инет магазинов, без печати чеков и т.д.
10 Звездец
 
21.03.17
10:20
(7) (8) наработки пока я только в битриксе видет, ну и да, безленточных касс нет
11 lodger
 
21.03.17
10:25
(9) https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestrkkt/
вот тут есть перечень уже прошедших аккредитацию девайсов. правда реестр состоит из списка протоколов, вместо моделей девайсов.
зато в меню проверки есть выпадающий список авторизованных моделей. среди них нашелся интересный PAYONLINE-01-ФА, например.
думается, что его можно без принтера эксплуатировать, но я это проверять не буду, звоните в их ТехПоддержку ;)
12 Звездец
 
21.03.17
10:26
я вообще не понимаю зачем интернет магазины заставили кассы ставить. Деньги и так пройдет по РС, клиент и так получит слип от банка
13 lodger
 
21.03.17
10:30
(12) это уже тема для доклада по профильному предмету.
но вроде есть забавные случаи, когда у покупателя есть слип от банка, а деньги, товара и продавца нет.
14 Звездец
 
21.03.17
10:31
(13) и что изменится если у него будет смска от фирмы однодневки?
15 torgm
 
21.03.17
10:33
(11) вообще конструктор :)  http://www.paykiosk.ru/payonline-01-fa с той же функцией печати
16 dezss
 
21.03.17
10:38
(8) Там местами фигня написана.
Например:

Повышение степени защиты прав потребителей. Все данные о выданных на предприятии торговли или услуг чеках будут храниться в электронном виде в базе Федеральной налоговой службы, и каждый покупатель сможет найти свой чек, а значит – доказать свою правоту, если права потребителя будут так или иначе нарушены.

ФНС не будет хранить чеки. Чеки в ОФД будут хранится и предоставляться в ФНС.
17 Vladal
 
21.03.17
10:39
А чем обусловлен это закон?
Борьба с нелегальными доходами?
18 Звездец
 
21.03.17
10:44
(16) чек то есть, как и есть факт оплаты в выписке по карте сейчас. Только найти недобросовестного продавца это никак не поможет
19 Масянька
 
21.03.17
10:45
(17) Новой кормушкой.
20 Масянька
 
21.03.17
10:46
(16) Вот это - полнейшая фигня.
Открывайте и читайте закон о защите прав потребителя.
21 AneJIbcuH
 
21.03.17
10:48
22 lodger
 
21.03.17
10:49
(17) а мне вот бумажные чеки не нравятся. приходится их сканить\фотать, но они при этом теряют силу. при этом бумажные чеки отлично выгорают сами за пару лет.
а так у меня будет кладезь цифровых подписанных чеков имеющих юридическую силу столько сколько мне понадобится.
опять же в налоговую на вычеты подавать. в прошлом, я за универ за 4 года чеки еле собрал, да и не все прочел.
23 AneJIbcuH
 
21.03.17
10:51
Тут Битрикс рассказывают про онлайн кассы: https://youtu.be/iBxJ8aSdTS0
24 Aleksey
 
21.03.17
11:30
(7) можно мне ссылку хотя бы на один аппарат
25 Aleksey
 
21.03.17
11:34
PAYONLINE он для встраивания в другие устройства и не предназначен для интернет расчетов. По крайне мере так в официальном реестре
26 Aleksey
 
21.03.17
11:36
(16) формально в ФН, просто ОФД на субподряде
27 Масянька
 
21.03.17
11:37
(24) Чего ты к нему пристал? Аппараты есть, но только реестр ФНС (или как эта фигня называется) о них не в курсе.
Но товарищу lodger - нравится.
28 dezss
 
21.03.17
11:37
(20) И чем же это противоречит закону о защите прав потребителей?
29 dezss
 
21.03.17
11:38
(26) ну эт понятно. Я говорил про фактически.
30 Aleksey
 
21.03.17
11:39
(21) А вот это пожалуй первая и единственная касса которая в реестре ККМ для интернет
31 Масянька
 
21.03.17
11:39
(28) Статья 18:
5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
PS Хоть бы раз ознакомились...
32 dezss
 
21.03.17
11:56
(31) ага...но факт покупки ты должен доказать. Например, записями видеокамер, установленных в магазине (ага-ага...никто ничего стирать не будет),свидетелями (конечно, все все помнят и спустя пол года) или т.п.

Наличие чека УПРОЩАЕТ доказательство факта покупки, так что степень защиты определенно увеличивается.
33 dezss
 
21.03.17
12:30
(18) в выписке по карте нет информации о том, что куплено. Есть только сумма покупки и в чью пользу пошли деньги.
Чек-то может быть. Вот только ты уверен, что он был напечатан именно на ККМ, а не на принтере печати чеков?
А электронные чеки точно все будут уходить.

Вариант с принтером чеков остается, но только до тех пор, пока их можно ремонтировать. А потом ту-ту.
34 Масянька
 
21.03.17
14:25
(32) Если продавец требует доказать факт покупки - не покупай больше в том магазине. Хоть там и дешево.
35 dezss
 
21.03.17
14:38
(34) Рассчитывать на честность надо. Но и дубинку иметь за спиной не зазорно.

И продавец обязан это требовать. А то куплю в одном магазине (и он закрылся), а принесу ему, чтоб деньги вернул. Так что он поступает правильно, когда требует.
36 Масянька
 
21.03.17
14:42
(35) Демагогия.
37 dezss
 
21.03.17
14:59
(36) Видно ни разу, ни в одной торговой сети не работала. Каких только случаев не увидишь там.

Слив засчитан.
38 Масянька
 
21.03.17
15:04
(37) Да, поняла я про твои "22 см" :))))
39 Fish
 
21.03.17
15:06
(35) "А то куплю в одном магазине (и он закрылся), а принесу ему, чтоб деньги вернул. " - открою секрет: по чеку видно, на каком аппарате его пробили :))
40 dezss
 
21.03.17
15:07
(39) блин...да я про это и пишу...тут мне Масяня говорит, что плохие продавцы требуют чеки или другое доказательство факта покупки...и поэтому она ничего у них не хочет покупать...
(38) Не надо так оскорблять яповчанина))))))
41 Масянька
 
21.03.17
15:12
(39) он в торговых сетях работал - знает толк... :)
(40) Эй, полегче...
Твое из (32) - "Наличие чека УПРОЩАЕТ доказательство факта покупки, так что степень защиты определенно увеличивается."
42 Fish
 
21.03.17
15:15
(40) Не, ты как раз пишешь, что якобы чека недостаточно, и надо ещё как-то доказывать факт покупки. :)
43 Fish
 
21.03.17
15:18
+(42) Ну и для тех, кто работал в торговых сетях, процитирую:
"Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1
(ред. от 03.07.2016)
"О защите прав потребителей" 5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований."


И ещё:

"Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17
"О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" 43. Исходя из пункта 5 статьи 18 Закона о защите прав потребителей, статьи 493 ГК РФ отсутствие у потребителя кассового или товарного чека, чека безналичной оплаты услуг либо иного документа, удостоверяющего факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)."

http://www.consultant.ru/law/podborki/vozvrat_tovara_bez_cheka/
© КонсультантПлюс, 1992-2017

Особенно обрати внимание на "либо иного документа, удостоверяющего факт и условия покупки товара".
44 dezss
 
21.03.17
15:22
(42) Прочитай все по-порядку начиная с (31) там почти подряд.
(43) Да, не является. А ты не догадался дальше почитать этот пункт?
45 dezss
 
21.03.17
15:23
(43) Например:
В подтверждение факта заключения договора и его условий потребитель вправе ссылаться на свидетельские показания.
46 dezss
 
21.03.17
15:24
(45) Как раз об этом я и писал выше.
47 Масянька
 
21.03.17
15:29
(43) Вот и скажи - зачем эта возня (с он-лайн)?
Так сказать - опрос мнений :)
48 Fish
 
21.03.17
15:29
(46) Не. В (32) ты писал совсем о другом. Ты писал "должен доказать". А "вправе" это значит "должен".
49 Fish
 
21.03.17
15:31
(48) Тьфу: А "вправе" это НЕ значит "должен".
50 dezss
 
21.03.17
15:37
(47) Для конечного потребителя - это возможность знать о всех своих покупках и не хранить кучу чеков. В будущем возможно более простая подачи декларации о доходах.

Для правительства - средство обогащения за счет фирм и попытка узнать о их реальных доходах. В будущем, приструнить тех, кто неправомерно пользуется льготами (это когда нам всем чипы куда-нить вставят))))).

(49) Ага...он не обязан доказывать, он вправе это делать...но если не докажет, то ему нифига и не вернут.
51 Злопчинский
 
21.03.17
16:12
(50) нифига подобного.
офд бесплатно конечным юзверям никако йинфы по их чекам не даст. СТОПУДОВО.
52 Масянька
 
21.03.17
16:14
(51) Ну, почти приговор (в личке) :)
53 dezss
 
21.03.17
16:15
(51) со временем это все прикрутится к номеру телефона и кабинет налогоплательщика, ИМХО (если уже не прикрутили).
Но чек-то у тебя может быть на телефоне и в почте, например.
54 trad
 
21.03.17
16:30
(51) п.2, ст.4.5
Оператор фискальных данных обязан:
обеспечивать через сеть "Интернет" по обращению покупателя (клиента) ... и предоставления в установленном порядке кассового чека...;
55 Злопчинский
 
21.03.17
17:04
(54) бесплатно?
56 dezss
 
21.03.17
17:07
(55) а ты за чек в магазине отдельно платишь?))))))
57 Масянька
 
21.03.17
17:08
(56) У тебя смс-банк бесплатно?
58 dezss
 
21.03.17
17:11
(57) не путай мягкое с теплым.
Банк МНЕ предоставляют услугу для моего удобства.
ОФД предоставляет услугу ФНС (вернее ФНС перенесло это все на плечи ОФД чтоб не заморачиваться). Я плачу налоги. Поэтому да, это не бесплатно. Но это уже оплачено моими налогами)
59 ifso
 
21.03.17
17:17
(58)
> Но это уже оплачено моими налогами)
типа, аж самому смешно, не?
60 Масянька
 
21.03.17
17:17
(58) "Но это уже оплачено моими налогами)" - забудь.
61 lodger
 
21.03.17
17:19
тред ушел во флейм и скоро уже к политоте подойдет. к кому посту вспомнят Украину? :D
(0) ТС, так что в итоге то? какой агрегат выбрал?
62 Масянька
 
21.03.17
17:19
(59) Не перевелись еще ... :))))))))))
63 dezss
 
21.03.17
17:23
(59) ну а что еще можно ответить на подобное?)))
64 dezss
 
21.03.17
17:23
(59) а что еще можно ответить на подобное?
65 Масянька
 
21.03.17
17:25
(63) (64) Иногда лучше жевать, чем говорить (С)
66 dezss
 
21.03.17
17:26
(65) так у меня руки свободны...я могу жевать и писать)

мда...чета мы совсем скатились)
67 Garykom
 
гуру
21.03.17
17:31
(66) Это весна и недо...
68 ifso
 
21.03.17
17:36
(63)(64) нечто не менее доставляющее чем "Банк МНЕ предоставляют услугу для моего удобства"
69 Torquader
 
22.03.17
00:26
Чего вы так в ОФД упёрлись - там цена по сравнению даже с интернетом для юридических лиц смешная, не говоря уж про ФН.
70 Torquader
 
22.03.17
00:27
Кстати, в новых прошивках Штрих-М можно выключать печать бумажного чека.
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!