Имя: Пароль:
JOB
Работа
Начальник прогибает по срокам. Что делать?
, , ,
0 worker-good
 
22.03.17
20:52
Мой большой начальник (не разбирается в 1С, разбирается в IT) сказал кровь из носу сделать задачу в 3 раза быстрее чем ее оценил наш подрядчик-франчайзи (большой именитый франчайзи), говоря что это студент сделает. Что делать?
1 PR
 
22.03.17
20:53
Задачу
2 Stepa86
 
22.03.17
20:54
Продолбать сроки
3 Волшебник
 
модератор
22.03.17
20:55
(0) Меньше флудить на форумах, больше делать.
4 Irbis
 
22.03.17
20:56
Ты ещё не пропал. Пошли начальника прилюдно на ..уй. И скажи что эти сроки ты на ..ую вертел
5 worker-good
 
22.03.17
20:56
(1) Перенести из БСП часть касающегося обмена в самописную систему и допилить обмен между ЗУП и самопиской
6 worker-good
 
22.03.17
20:57
(3) И так уже сегодня на 2 часа задержался на работе
7 worker-good
 
22.03.17
20:58
Кто как поступает в таких случаях?
8 Irbis
 
22.03.17
20:59
(7) В каких таких? Первый раз замужем что ли. У меня все сроки "вчера", в крайнем случае "позавчера"
9 worker-good
 
22.03.17
21:00
(4) Может все таки сначала попытаться сделать, а если не получится то заявление на стол, со словами меня уже в 4 места приглашали с зарплатой выше на 30% чем у Вас?
10 Сияющий Асинхраль
 
22.03.17
21:01
А что, выбор большой? Либо делай, либо увольняйся, можно еще начать делать, а там куда кривая выведет :-)
11 worker-good
 
22.03.17
21:02
(8) И что ты на жесткие сроки говоришь?)
12 Irbis
 
22.03.17
21:03
(9) А зачем напрягаться?
13 worker-good
 
22.03.17
21:03
(12) Наверное ты мало получаешь
14 Черный маклер
 
22.03.17
21:04
(6) у вас переработки оплачиваются?
если да, то оставайся несколько дней допоздна - пусть оплачивают, по дням получится быстро, а по часам столько-же как и у франча
15 worker-good
 
22.03.17
21:04
(12) Я тоже в Уфе нафиг посылал своего начальника, потому что дефицит 1С-ников, в Москве по другому, легко устроится легко потерять работу
16 Irbis
 
22.03.17
21:05
(11) См. (4). Иногда и дословно говорю. Делаю где сроки реальные , всё равно ведь за нарушение огре..бать.
(13) Мало, конечно. Ещё ни разу не видел человека, который бы сказал что получает много
17 Irbis
 
22.03.17
21:05
(15) Была бы шея, хомут найдётся.
18 worker-good
 
22.03.17
21:06
(16) Я знаю 1С-ника в Уфе который 100 тыс.рублей получает
19 Irbis
 
22.03.17
21:06
(18) Я тоже знаю.
20 worker-good
 
22.03.17
21:06
(19) А почему так не зарабатываешь?
21 worker-good
 
22.03.17
21:07
(14) В том то все и дело что не оплачиваются
22 Irbis
 
22.03.17
21:07
(20) Ты не поверишь
23 0xFFFFFF
 
22.03.17
21:08
(6) это ужасно.  Начни шантаж рожать.  Два часа... Удар по репутации. Я бы убился наверное
24 0xFFFFFF
 
22.03.17
21:08
(23) шантажировать
25 worker-good
 
22.03.17
21:10
(23) Да нафиг я благодарность месяц назад получил единственный во всем управлении за все время, за то что разработал и внедрил систему который не смог сделать до меня 1С-ник
26 Черный маклер
 
22.03.17
21:11
(0) делай работу в спокойном темпе, выставь эту задачу парочке других франчей - если будут увольнять или депремировать будет тебе в защиту.
27 ifso
 
22.03.17
21:29
беги оттуда уже было, не?
28 Лефмихалыч
 
22.03.17
21:31
(0) сказать "ты ковбой, ты и прыгай"
29 NorthWind
 
22.03.17
21:39
(0) Все просто. Если вы мотивированы ее делать и можете сделать в означенные сроки - делайте. В конце концов, сроки обычно даются в рабочих днях, а у нас есть и ночи ;))). Но если вы делать не хотите и не можете - вы не в рабстве, заставить вас никто не может. Накрайняк смените работу и все, это не потеря жизни.
31 Волшебник
 
модератор
22.03.17
21:44
(6) Это похвально, но при недостатке сна снижается дееспособность человека и мотивация.
32 Лефмихалыч
 
22.03.17
21:49
От переработок люди выгорают. А выгорание - это гарантированная потеря кадров, т.к. оно лечится только сменой работы. Причем будет период (возможно долгий), когда выгоревший сотрудник ни чего не делает и даже немножечко вредит.
Загонять людей - наиглупейший ход.

Другое дело - если начальник реально прав и это реально делается за втрое быстрее. Как тут понять?..
33 Злопчинский
 
22.03.17
21:50
(25) Стучись ко мне - я тебе благодарностей каждый день выдавать буду, меня не убудет. и товего начальника тоже - поэтом упрочи благодарностей у него побольше.
34 palsergeich
 
22.03.17
21:55
Как нам говорит владелец фирмы:
- Я вам скажу - это сделать очень просто. Как, я вам сейчас скажу. Берете и пишете алгоритмы и оно делается все само.

Но надо отдать должное такие речи бывают редко, и доказать, что те самые алгоритмы надо писать не 3 часа, а 2 недели - вполне возможно. На работе никто не задерживается. Но в первый раз такой спич было услышать стрёмно.
35 Dotoshin
 
23.03.17
09:18
(0) Ну может он (начальник) правильно оценил правильно оценил сроки и можно действительно сделать быстрей.
Если нельзя сделать быстрей, то это нужно обосновать. Для обоснования нужно разбить задачу на этапы и оценить время выполнения каждого этапа. Например:
1. Разработка архитектуры решения - 100 часов;
2. Разработка алгоритмов архитектуры решения - 200 часов;
3. Кодирование алгоритмов - 150 часов;
4. Отладка кода - 100 часов;
5. Тестирование - 300 часов;
Это так вкратце, каждый пункт можно разбить на еще более мелкие составляющие... :)
36 Gantosha
 
23.03.17
09:20
обычно есть порог качества ниже которого не стоит спускаться. Каждый решает где он находится. Но когда так сильно жмут по срокам, самое простое это положить болт на качество и начать гнать.
37 пипец
 
23.03.17
09:22
официальное письмо со сроками от франчей
ЗЫ а вчера - это не разговор, все задачи "вчера", хуже когда вчера - а потом никому нинадо, но имхо попу драть это не дело, так можно на шею сесть и будешь вечно работать до 22-х и еще огр*бать без премии и штрафы
38 Jokero
 
23.03.17
09:23
(0) Озвучь свои сроки, сиди делай. Когда не попадешь в сроки начальства, скажи, что предупреждал заранее. Когда не попадешь в свои сроки, пофилосовствуй вообще про дедлайны в IT и их тотальное профукивание.
Если прогнут по зарплате, шли их на ЮХ.

Но только сиди и делай, а не на мисте флуди))
39 Gantosha
 
23.03.17
09:23
а чего там БСП переносить .. ну станет у тебя больше на 20-30 модулей больше) ни и ладно. Там с правилами переноса наешься. Так как их вылизывать можно очень долго.
Типа сделай переброску основных справочников. А когда дойдет до какого нибудь ахтунга .. пусть веселятся.
40 Bigbro
 
23.03.17
09:24
я бы предложил расписать несколько вариантов решения...
пусть выбирает. тот самый, без тестирования, без анализа архитектуры решения, без инструкций, без обучения пользователей без консультаций с админами и.т.д.
риски укажешь в этом случае, если он готов их принять - делай и все тут. оно реально получится втрое быстрее. последствия ... - ну ты их успеешь заметить вовремя, дальше твое дело что с ними делать или исправлять не спеша, в итоге потратив столько же времени или забить и идти дальше.
41 Amra
 
23.03.17
09:26
(0) А что, оценка трудозатрат франчем это эталон? Типа что столько то часов и ни минутой меньше, вообще надо бы времени побольше?
42 Молочный брат
 
23.03.17
09:26
Занятно читать. А если глянуть на это с другой стороны? Вот сидит древоточец и точит.. Конца не видно. Увольнять надобно..
43 Gantosha
 
23.03.17
09:26
да не надо ничего писать. Начальник ИТ просто гнет свою линию, по которой если тромбовать кадры , то все будет.
Надо сделать что-то. А когда рассыпется что нибудь в базе или задвоится , то первому кого поимеют на совещании будет начальник. Он будет краснеть, бледнеть и скорее всего помрет раньше на пару месяцев отведенного ему срока)
44 BuHu
 
23.03.17
09:28
(18) 100 тыс. - это много?
45 spock
 
23.03.17
09:28
(0) А в абсолютных значениях он задачу твою во сколько часов оценил?
46 Rovan
 
гуру
23.03.17
09:29
(0)
1. Быстро
2. Качественно
3. Дешево
Выберите любые 2 пункта.
47 Gantosha
 
23.03.17
09:29
Ну представьте себе совещание. Сидит важный гл. бухгалтер и говорит при всех начальнику на совещании. Что без переноса он не сможет выплатить зарплату, сдать налоги, организацию оштрафуют и всех посадят. При этом он переводит глаза на главного директора , как бы давая понять, что и его тоже посадят.
Начальник ИТ , который не может сказать гл. бухгалтеру - пи-й на почту со своей отчетностью, бежет в отдел нагибать своих сотрудниквов.
А ведь скоро пятнца, и уже пора думать о ней и выходных. Ведь вы же не начальник )
48 mishaPH
 
модератор
23.03.17
09:30
(5) не для банка ОТП случаем делаешь?
49 Wirtuozzz
 
23.03.17
09:31
(0) Я бы сообщил начальнику реальные сроки выполнения тобой этой задачи твоему начальнику, сказав, что буду стараться сделать как можно быстрее, и буду держать его в курсе выполнения задачи, в том числе держать в курсе где мы идем по графику, где отстаем, где идем вперед.
50 VladZ
 
23.03.17
09:31
(0) Не знаю, как во франях. А я так работаю: если мои сроки не устраивают - ищите другого исполнителя. Мой срок такой. Могу подвинуться чуток. Но не в 3 раза быстрее и не в 2.

Были и такие, которым "вынь на положь!". Тут помогает такой вариант: расписываешь задачу на этапы, указываешь трудозатраты каждого этапа. Такой подход позволяет: 1. показать реальные трудозатраты.  2. Согласовать действия по задаче. Возможно, изначально задача неправильно расписана. И там действительно "делать нечего".
51 Wirtuozzz
 
23.03.17
09:32
А иначе, если начальник решил угадать мелодию с двух нот, то пусть угадывает, кто против то?
52 ProgAL
 
23.03.17
09:33
(0) Работай в обычном режиме. Сколько успеешь, столько сделаешь. Выгонят, так выгонят. Все делается к лучшему.
53 Gantosha
 
23.03.17
09:34
Так начальнику тоже крайний срок поставили. И если задача объемная, то она точно в спешке не будет решена правильна. Но никто не признается в этом. Куда проще сказать, что давайте рожать быстрее, вдовем, надо усерднее работать и прочую ерунду.
Как следствие будет потрачено много энергии на борьбу, а когда дата дедлайна пройдет, то все осознают что оценки были завышены всеми. И нападавшими и защищавшимися. Но отношения будут испорчены. И пить в пятницу вместе уже не получится.
54 FormatC
 
23.03.17
09:34
(0) возможно он кого-то присмотрел на твое место
55 mishaPH
 
модератор
23.03.17
09:35
(0) автор. это тест так сказать для тебя. Если сделаешь - значит все что ты делал ранее - делал медленно.

если надо сделать просто срочно - то смогу с переработкой типа но по времени тоже самое будет
56 пипец
 
23.03.17
09:36
(47) слишком отвлеченный приём ... когда нада было быстро - это решается разными способами- первый из них мотивация, а нагибание - это не от большого ума
57 Wirtuozzz
 
23.03.17
09:36
(54) как вариант, но ТС уходить самому верх глупости, не нравится - увольняйте. ТС еще и отступные получит, м.б. конечно, совсем не факт.
58 spock
 
23.03.17
09:38
(5) Это задача на 3-4 дня, попивая чай и периодически куря в ста метрах от офиса.
59 Lama12
 
23.03.17
09:38
(0) Пусть начальник найдет студента.
(9) Я даже пытаться не буду. Назову свои сроки. Сделаю декомпозицию работ. Оценю время и стоимость каждой работы. Оценю риски невыполнения части работ. Пусть начальник под свою ответственность выбирает что ему нужно, что б надежно работало, или что б быстро было сделано? Если начальник хочет быстрее и качественнее, то ищем новую работу, т.к. начальник еще не повзрослел и самодурством будет заниматься очень долго.
60 Wirtuozzz
 
23.03.17
09:40
(5) обмен разный бывает)
61 1Снеговик
 
гуру
23.03.17
09:41
(5) что ты там переносишь? Может и не нужен вообще стандартный обмен из БСП.
62 Lama12
 
23.03.17
09:44
(58) Это если знаешь КД 3 и имеешь хоть какой-то опыт работы с бсп. А так, только с одной БСП разбираться недели полторы, особенно если учесть что документация у 1С на БСП всегда кривая.
63 Волшебник
 
модератор
23.03.17
09:45
(58) курить вредно
64 Lama12
 
23.03.17
09:45
(61) Скорее всего и не нужен. Просто начальник услышал новое слово и хочет его использовать.
65 Gantosha
 
23.03.17
09:46
Вы так пишите словно знаете что-там за вторая конфигурация у автора. Может она там написана была 5 лет назад и вы туда это бсп не вкорячите одним копированием.
66 spock
 
23.03.17
09:47
(63) Полностью поддерживаю.
67 spock
 
23.03.17
09:50
(62) По БСП документация нормальная. Внедрение одной из подсистем занимает 1 час, если был опыт, 0,5-1 день - если не было.
Читаешь и делаешь все по шагам. Есть геморные подсистемы, там придется повозиться.
68 Маркусс
 
23.03.17
09:56
Делай задачу. Рвать опу, чтобы влезть в нереальные сроки, смысла нету, если тока это отдельно не оплачивается. Мало того, щас если задачу закроешь по стахановски - Жди в будущем подобных авралов.
69 Базис
 
naïve
23.03.17
09:57
УПП была внедрена за 1 квартал. Потом 2 года ушло на корректировку, исправления, уточнения введённых данных.
70 Молочный брат
 
23.03.17
09:58
эй, советчики! Вы личность (0) учитываете? Или на общий случай?
71 Джо-джо
 
23.03.17
09:59
(68) В фильме Список Шиндлера был прикольный эпизод на эту тему
https://www.youtube.com/watch?v=5xwgIUeoBoU
72 Гаврилин Игор
 
23.03.17
09:59
Беги оттуда.
73 Oftan_Idy
 
23.03.17
10:01
(0) Забухай
74 spock
 
23.03.17
10:04
(70) Почти 6 лет одноэсит, вполне состоявшаяся, как программист-одноэсник, личность. Есть основания считать по другому?
75 Dotoshin
 
23.03.17
10:04
(71) В этом эпизоде вообще-то хотели показать, что фашисты превращали в рабов все завоеванные народы.
76 Молочный брат
 
23.03.17
10:06
(74) Темы его глянь. Это патентованный бездельник
77 spock
 
23.03.17
10:09
(76) Понятно, основания есть :)
78 ptiz
 
23.03.17
10:17
(47) Ну раз ИТ-отдел так важен, значит - выделяем ИТ дополнительные ресурсы: людей и время (сдвигаем остальные задачи). Тогда директор начнет понимать, во сколько обходится капризный главбух.
79 ptiz
 
23.03.17
10:18
Ну и бывают задачи, аналогичные "родить ребенка за месяц". Когда даже 9 женщин не помогут.
80 dmpl
 
23.03.17
10:24
(25) :) Теперь ты знаешь, что перенапрягаться вредно. Оно в итоге станет нормой.
81 capllary_
surgut
 
23.03.17
10:33
82 capllary_
surgut
 
23.03.17
10:34
(81+) слева исполнитель, справа босс
83 Локи-13
 
23.03.17
10:44
(0) Делать в свой срок, и класть на всю его кровь и студентов.

Такое его поведение означает, что тебя как специалиста ни во что не ставят.
84 DrZombi
 
гуру
23.03.17
10:54
(0) Забить на все, и делать задачу... :)
ИТ у вас теперь нет, пользователи во фрилансе ;)
85 DrZombi
 
гуру
23.03.17
10:56
(72) Зачем? Такое везде :)
86 DrZombi
 
гуру
23.03.17
11:02
(35) Вот пускай и делает... :)
87 Zamestas
 
23.03.17
11:21
(0) Сам стань начальником.
88 Dmitry1c
 
23.03.17
11:41
К вопросу о "престижности" профессии
89 NorthWind
 
23.03.17
11:54
(88) а где принципиально лучше? В любом месте, где вы работаете за деньги на дядю, дядя может предъявлять к вам некоторые требования. Иногда адекватные, иногда нет, это уж как повезет.
90 NorthWind
 
23.03.17
12:03
(85) есть разная степень адекватности. Есть места, где платят мало, но спрос при этом невелик и "сделайте вчера" звучит совсем редко. Есть места, где трахают постоянно, но и платят соответственно. Соответственно вы будете издерганы до последней степени, но с деньгами... Каждый выбирает сам.
91 HeKrendel
 
23.03.17
12:37
(0) может начальник прав? и кто-то ленится?
92 Господин ПЖ
 
23.03.17
12:43
тут все вместе

начальник недоволен работой с подрядчиком и собственным персоналом
93 wt
 
23.03.17
13:12
(0) Странно как-то. Речь идёт о сроках и их исполнения. А плана работ нет. Кто-то дилетант, или ты, или начальник, или оба. Где кто увидит, что по срокам сократить можно?
94 AaapTeeM
 
23.03.17
13:14
Начальники гнут только тех кто гнется, пару раз конструктивно ставишь на место и все нормально дальше.
95 2dolist
 
23.03.17
13:42
(79) > Ну и бывают задачи, аналогичные "родить ребенка за месяц". Когда даже 9 женщин не помогут.

Зато будет 9 женщин и месяц.
96 AaapTeeM
 
23.03.17
14:15
(95) Я готов проверить это утверждение если женщины красивые)
97 ДемонМаксвелла
 
23.03.17
14:32
(96) пока не возьмешься за задачу - не узнаешь.
98 quit
 
23.03.17
14:33
(0) Себя уважаешь? Хлеба твоим детям в магазине бесплатно отгрузят?
99 Господин ПЖ
 
23.03.17
14:43
(96) будет 9 бутылок водки
100 vis_tmp
 
23.03.17
14:46
100
101 Irbis
 
23.03.17
20:31
(96) На днях ходил с женой в женскую консультацию. Насмотрелся, кого только не ипут.
102 Dotoshin
 
23.03.17
21:17
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс