Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: А вы будете ездить со знаком "Ш"?
Ø (Волшебник 29.03.2017 13:21)
,
0 ptiz
 
28.03.17
12:27
1. Другое 44% (16)
2. Убрать знак \"Ш\" из ПДД 33% (12)
3. Оставить - буду ездить с \"Ш\" 22% (8)
Всего мнений: 36

С 1 апреля 2017 будет запрещена эксплуатация авто без знака "Шипы".

В прессе поднялась шумиха по поводу знака "Начинающий водитель".
Но постановление от 24 марта 2017 года №333 теперь обязывает иметь не только знак "начинающий водитель", но и знак "шипы".
http://government.ru/docs/26897/

В тексте постановления написано:
"приложение к указанным Основным положениям дополнить пунктом 7.15(1) следующего содержания":
"Отсутствуют опознавательные знаки, которые должны быть установлены в соответствии с пунктом 8 Основных положений..."

(приложение называется "Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств" )

Пункт 8 Основных положений - включает все опознавательные знаки, в т.ч. знак "новичка" и знак "шипы".

Так и вижу картину - 80% машин едут со знаком "Ш".
Это же безумие!
Логично убрать этот знак из ПДД совсем.
123 Иэрпэшник
 
28.03.17
17:29
(120) <Давайте будем честными, кто-нибудь обращает внимание на этот знак? >

Тут все от водилы зависит.
Вот когда я остановился на светофоре, и мне "в зад влетела" дамочка на шипах, первый ее вопрос был: "а какой свет горел?". Так и хотелось ей ответить: "На зеленый, @#$%^, остановился!"
124 Волшебник
 
модератор
28.03.17
17:35
(121) Повесь знак "Держи дистанцию"
125 VladZ
 
28.03.17
17:48
(0) Пофиг. У меня и так знак Ш висит.
126 dmitryds
 
28.03.17
17:59
(125) по ГОСТу?)
(сторона треугольника не менее 20см)
127 Помогите
 
28.03.17
19:13
(0) Если отменить знак Ш, то как ты будешь доказывать свою невиновность когда въедешь в зад машине с шипами без знака?

Оставить - буду ездить с \"Ш\"
128 Irbis
 
28.03.17
19:15
(127) В лучшем случае обоюдку натянешь, и то сомнительно. За зёппу наказывают вне зависимости от наличия или отсутствия знака.
129 Помогите
 
28.03.17
19:19
(128) Если б в меня въехал какой-то удак, мне бы не хотелось платить обоюдку за отсутствие знака. Так что буду вешать по любому
130 Помогите
 
28.03.17
19:20
Нужно обновить мой старый знак Ш, а то уже пообтерся с годами.
131 Помогите
 
28.03.17
19:23
Вообще если машина черная, то чем больше знаков - тем лучше. А то могут не заметить, особенно водители автобусов.
Моего знакомого два раза автобус прижимал пока он крышу в желтый цвет не перекрасил.
132 фобка
 
28.03.17
20:01
Езжу на липе. Все кто на шипах должны ездить со знаком - у вас тормозной путь на асфальте сильно подрастает

Другое
133 фобка
 
28.03.17
20:06
(102) что за бред.. скорость реакции на удар камешком в лобовое - пара миллисекунд
134 Aleksey
 
28.03.17
20:27
(127) Т.е. ты выехал в зад, так как попонюх, авиноват впереди едущий автомобиль, так как не смог от тебя оторваться?
135 BigHarry
 
28.03.17
21:01
(122) У знакомца случай был как раз похожий: ранней осенью в зад к нему приехал олень, который гаишнику вынес мозг тем, что у товарища шиповка, но на авто не было знака "Ш", и типа поэтому олень не смог держать адекватную дистанцию и не успел оттормозится когда товарищ резко встал. В общем - обоюдку нарисовали.
136 dmpl
 
28.03.17
21:20
(104) Этот знак ставится на дороге.
137 dmpl
 
28.03.17
21:27
(133) Это фантастика. Скорость распространения нервных импульсов около 280 км/ч, за пару миллисекунд они пройдут всего 16 см от мозга. А у мозга реакция тоже не мгновенная.
138 Irbis
 
28.03.17
21:30
(133) Даже у тренированых людей чистое запаздывание измеряется десятыми секунды. То есть посторонний предмет уже отлетит от машины, когда ты осознаешь что произошло.
139 dmpl
 
28.03.17
21:33
(138) Что с учетом времени срабатывания исполнительных механизмов дает около 1 с запаздывания между воздействием и началом изменения режима движения автомобиля.
140 Волшебник
 
модератор
28.03.17
21:33
(102) Ага, так и было недавно. Хуяк! — скол в лобовом стекле. Жена такая: "Что это было?"
Я ей: "Камешек прилетел".
141 фобка
 
28.03.17
21:57
(138)  хорошо, я погорячился с порядком. Там счет на десятые секунды. 3-4 десятые. Секунда это очень медленно.. можно же погуглить скорость реакций водителя. Реакция на торможение у большинства водителей находится в диапазоне от 0.5 до 2 секунд. 1/10 секунды на скорости 80 км/ч это 2,2 метра пути, 1 секунда это 22,2 метра.
Цитата "Принято считать, что среднее время реакции водителя равно 1 секунде. На сегодняшний день во время проведения экспертиз используют нормативное время реакции водителя в 0,8 с. Однако все относительно. Например, для обычного торможения водитель тратит 0,5 с, за это время он переносит стопу с педали газа на педаль тормоза."
Полсекунды на то чтобы начать тормозить. А вы говорите об осознании того что камень прилетел в стекло. Это практически моментально происходит
142 Irbis
 
28.03.17
22:02
(141) Ты нихрена не понял. 0,2..0,4 с это время чистого запаздывания между наступлением события и осознанием этого события в мозге (практически не тренируется). Далее инерционность мышления и действия (тренируется хорошо) тоже около 0,2..0,5 с. А потом наступает инерционность исполнительных механизмов автомобиля (тоже не лечится). Но всё это компенсируется опытом вождения или форсированием. Например смотреть на стоп-сигналы не только ближней но и второй-третьей машины, тем самым выигрывать драгоценные десятые.
143 LazyStranger
 
28.03.17
22:26
номера на окружающих машинах не мешают тем, кого знак "Ш" будет отвлекать? там ещё больше разных букв :)

Оставить - буду ездить с \"Ш\"
144 pavig
 
28.03.17
23:02
Не понимаю смысла этого знака.
Устаревшее УГ, как и почти все наши ПДД.
145 pavig
 
28.03.17
23:03
Но закону подчинюсь ибо законопослушен.
146 pavig
 
28.03.17
23:03
.

Убрать знак \"Ш\" из ПДД
147 Andreyyy
 
28.03.17
23:09
Давно уже пох что придумывают законодатели, поскольку треша набилось, что и вменяемое не замечаю.

Другое
148 Andreyyy
 
28.03.17
23:13
(141) Столько не выпью, чтоб с 80 км/ч останавливаться 22 метра, тут препараты нужны.
149 dmpl
 
28.03.17
23:22
(148) Вот такие самоуверенные потом и торчат из чужого зада когда впередиедущий до нуля затормозит.
150 Andreyyy
 
28.03.17
23:39
(149) Прогнал, в посте время реакции, а не самого торможения.
151 Andreyyy
 
28.03.17
23:52
+(150) Добавлю как неоднократный участник в качестве догоняющего, резко тормозящий (или уже "догнавший") автомобиль приближается с необычно высокой скоростью, ощущения как будто за рамками реальности.
152 dmpl
 
29.03.17
07:23
(150) Так и само торможение с 80 км/ч за 22 метра - это суперотличный результат. Такое будет только на заряженном авто, прогретых шинах и по чистому асфальту без песка и грязи. Куда банальнее тормозной путь 28-34 м с 80 км/ч и 40-55 м со 100 км/ч.
153 Morkovkinator
 
29.03.17
08:01
Раз требуется, то знак буду вешать - не вопрос даже.
А вообще знак противоречит здравому смыслу. Дистанция должна быть такой, что с шипами, что без шипов можно было безопасно остановиться. Кроме наличия/отсутствия шипов еще много факторов влияют на тормозной путь. А так то хоть вешай хоть не вешай, а дебилов и со знаком и без знака хватает. Очередная уловка будет этот знак.
(151) Позавчера словил момент. Оттормозился с разворотом на 180 градусов. Единственные ощущения были нунафигамнеэтотавтомобиль. А сегодня подумалось - был бы кто на встречке - я бы уже не писал. Наверное я замедленный(

Убрать знак \"Ш\" из ПДД
154 Лодырь
 
29.03.17
08:02
Да пофигу.

Оставить - буду ездить с \"Ш\"
155 Толич
 
29.03.17
08:09
Знак "Ш" нужен раньше был, чтобы не приближаться к такому авто на близкое растояние, т.к. шип мог запросто в лобовуху залететь.
Сейчас шины уже далеко не такого качества. И по идее знак "Ш" вроде бы и не нужен, НО...
Сотрудникам ГИБДД легче будет определить по сезону обута тачка или нет.

Короче лично мне параллельно будет этот знак или нет. И например наклеить его на заднее стекло один раз в год не такой колоссальный труд для меня.

Другое
156 Irbis
 
29.03.17
08:14
(155) А сейчас он прилететь как будто не может.
157 aka AMIGO
 
29.03.17
08:16
Переобуваюсь  в каждом сезоне
Но.. приклеить знак "Ш" как-то не приходило в голову.
Меня однажды остановили в мае: "Вы портите асфальт шипованной резиной!" сказано было с полулыбкой..
Я ответил, что шипов там осталось максимум 10 процентов, скоро и те выскочат.
обошлось.
Но подумаю. Думаю, осенью приклею, пусть висит :)

Другое
158 Morkovkinator
 
29.03.17
08:17
(156) Сейчас прилететь может все что угодно, начиная с голубя (жену напугал), заканчивая полкирпичем из под камаза.
159 kovalev_oleg
 
29.03.17
08:26
(155) Знак Ш нужен чтобы не приближаться близко, тормозной путь меньше, если водитель въехавший сзади будет принципиален, то он может добиться признания тебя виновником аварии, кстати такие случаи уже были.
160 azt-yur
 
29.03.17
08:30
Езжу в Казахстан периодически, так там еще в прошлом году ввели обязаловку с Ш. Запугали народ дикими штрафами все почти с ним и ездят теперь. Так еще и до маразма доходит, что знак должен быть строго по госту и гайцы чуть ли не с линейками стоят меряют.
Я себе тоже клеил, но на очередной мойке его благополучно смыли.
Сам смысла в нем не вижу. Был бы рад если бы

Убрать знак \"Ш\" из ПДД
161 Irbis
 
29.03.17
08:33
(159) Не сможет. Дистанцию задний должен держать. Представь себе что знак есть, но грязью забрызган и нечитаем. Обязанности обеспечивать его читаемость нет, не номера.
162 Wirtuozzz
 
29.03.17
08:43
Я езжу со знаком "Ш", когда он отваливается, то я езжу без знака. Как то так.

Оставить - буду ездить с \"Ш\"
163 ptiz
 
29.03.17
09:02
(160) И у нас есть ГОСТ: 20 см одна сторона треугольника - это лист А4 поперек. Ни на одном авто знака такого размера не видел. И в продаже их еще поискать.
164 Волшебник
 
модератор
29.03.17
10:21
(160) клеить надо было изнутри
165 igork1966
 
29.03.17
10:33
(163) Как всегда, законы пишут идиоты...

https://www.drive2.com/l/459056825908651682/
Ни один магаз правильный знак не продает.
166 igork1966
 
29.03.17
10:36
(165) + похоже гаишники смогут срубить деньжат по быстрому
167 azt-yur
 
29.03.17
10:41
(166) потом будем как казахи извращаться http://www.zakon.kz/4833091-kak-kazakhstancy-reagirujut-na.html , фотки в статье доставляют ))
168 Волшебник
 
модератор
29.03.17
10:59
(167) Навальный должен устроить митинг по этому поводу
169 terraByteG
 
29.03.17
11:02
(11) "Еще менее понятно "осторожно - ребенок в машине". Твой ребенок - ты и осторожничай а я еду просто по правилам"
Конечно, ведь аварии только по твоей вине бывают. Никто же в зад к тебе не прилетит.
Бесполезен он - это да, но смысл есть. Вдруг очередной торопыга с манией понюхать выхлоп на расстоянии 5 см от твоего бампера - увеличит дистанцию.

ПС: Говорю как друг потерпевших от таких придурков. Как бы осознание, что в твою машину влетели сзади, а там ребенок - ссыкотно.
ППС: Или как я ехал на скорости 70 по городу, а сзади впритык бетономешалка на той же скорости в 5 метрах. У меня ребенок. Пришлось прижаться справа и дать ему обогнать, поскольку реально за ребенка страшно стало.
170 terraByteG
 
29.03.17
11:04
(0) Приклеил 3 года назад, когда только слух пошел - почему? 30 руб. и немного места на заднем стекле в правом углу - мне не жалко. Из-за этого шум поднимать - дороже выйдет.
171 terraByteG
 
29.03.17
11:04
(170)

Оставить - буду ездить с \"Ш\"
172 terraByteG
 
29.03.17
11:09
(159) Какого? Когда я еду в авто, так меня учили, я должен рассчитать дистанцию так, что впереди едущий практически мгновенно остановится (вдруг перед ним препятствие и он в него врезался) или как-то смягчить удар, быстро объехать.
А то прижмутся - влетят, а потом - ты резко остановился, у тебя колеса не те, ты не обратил внимания, что сзади кто-то есть и прочее... Главное, они жертвы... Едут такие, и тут твой зад...

Исключение - если он подрезал и подставил зад - что делается специально. Тогда без регистратора и свидетелей - ты виноват, иначе он пойдет возмещать ущерб.
173 yurikmellon2
 
29.03.17
11:19
(164) интересно, вот у меня заднее стекло тонированное и если я повешу изнутри знак "Ш", то он, конечно, будет виден, но не так отчётливо, как если бы был приклеен снаружи. Существуют нормы видимости этого знака или "я наклеил, а виден он или нет, не мои проблемы"?
174 Irbis
 
29.03.17
11:20
(173) Нет норм. Знак должен быть, а наказания за нечитаемость нет. Поживём пока так.
175 MetaDon
 
29.03.17
11:23
авто содержать смысла нет; таксисты и знакомые подвозят;
вместо знаков типа Ш предлагаю монтаж бегущей строки со всей инфо о авто/водиле ;)

Другое
176 zak555
 
29.03.17
11:23
Зачем этот знак, если его не понимают?
177 Вафель
 
29.03.17
11:24
(176) потому что в ПДД есть
178 Aleksey
 
29.03.17
11:25
(176) Зачем светофор, если некоторые на него не смотрят?
179 Джо-джо
 
29.03.17
11:26
(176) Чья-то жена стала владельцем фабрики по производству знаков Ш
180 terraByteG
 
29.03.17
11:32
(34) "Возможен вылет шипов. Даже шиномонтажники-раздолбаи по части ТБ - и те при балансировке закрывают колесо защитным кожухом. Что с той жк летней делать обычно ленятся."
Да ладно? Спрашивал - не из-за шипов они закрывают, а из-за грязи (не только в жидкой форме, но и засохшей) и камней в протекторе. Сколько разговаривал - никто про шип и не заикнулся. Нагрузка на шип в тот момент минимальна - вероятность вылета - мала. На трассе под нагрузкой в 1 и более тонны - намного вероятней.
181 terraByteG
 
29.03.17
11:33
(173) Я наклеил сверху - 3 года не отваливается и сейчас намеков нет...
182 terraByteG
 
29.03.17
11:36
(176) Зачем сила притяжения, ведь ее не понимают.
Это ПДД - разберитесь и запомните. Живите с учетом такого момента.

ПС: Я, вообще, этих знаков не замечаю (большая часть под снегом и их не видно. Заднее стекло не всегда чистят). Ну так я рулю с мыслью о том, что сейчас у всех шипы. Если липучка - неожиданный бонус.
183 eryomin
 
29.03.17
11:40
знак нужен для того, чтобы московским властям было удобнее штрафовать в мае тех, кто еще не переобулся.

Убрать знак \"Ш\" из ПДД
184 Irbis
 
29.03.17
11:40
(182) Рулить надо с учетом возможностей и особенностей вашего авто, а не каких-то знаков на чужих машинах. по факту знак совсем не означает наличие шипов, равно как и его отсутствие тоже ничего не означает.
185 Джо-джо
 
29.03.17
11:41
(183) Что мешает непереобутым ездить со знаком?
186 Irbis
 
29.03.17
11:41
(183) Пусть только линейки поверенные приготовят и выдадут. 200 мм отмерять.
187 dmpl
 
29.03.17
12:02
(163) Знак есть? Есть! Не по ГОСТу? А вот за это уже наказания нет.
188 terraByteG
 
29.03.17
12:06
(184) А окружающие факторы - надо игнорировать? Тогда зачем знаки, я ведь знаю, что моя машина проедет - попрусь по встречке...
189 terraByteG
 
29.03.17
12:07
(183) Что за ерунду написали?
190 Хуан
 
29.03.17
12:10
Знаю случай, когда тетенька, въхавшая в зад шипованному авто, но без знака Ш отбрехалась именно на том основании, что знака не было.
Но при осторожной езде он особо не нужен.

Убрать знак \"Ш\" из ПДД
191 zak555
 
29.03.17
12:16
(177) бестолковость рассчитвать на наклейку, поворотник, стоп-огни и т.д.
192 Джинн
 
29.03.17
12:20
(190) В ПДД ничего не написано про зависимость дистанции от наличия знака. Есть знак, нет знака - обязан держать дистанцию, обеспечивающую безопасность.
193 Повелитель
 
29.03.17
12:26
(0) Как же так, как могли посягнуть на святое, на невежество водителей? Может они еще запретят окурки из окон выбрасывать?
Путин должен уйти.

А по факту. Проблема высосана из пальца.
Раздувают такую проблему, эмбрионы Навального.
Я всегда зимой клеел знак "Ш" весной убирал.
Цена вопроса 40 рублей. Не напрягает вообще, и это уважение к водителям, которые едут за тобой. У резины с шипами другой тормозной путь.

Оставить - буду ездить с \"Ш\"
194 Irbis
 
29.03.17
12:29
(188) попробуй проедь по встречке, я посмотрю далеко ли ты уедешь
195 ptiz
 
29.03.17
12:36
(193) Почему вешать бессмысленный знак - это проявлять уважение?
196 Повелитель
 
29.03.17
12:40
(195) Для того, чтобы понять в чем смысл знака.
Нужно на своей машине не ставить колеса с шипами и один раз на гололеде затормозить перед тем у кого колеса шипованые.
Потом будешь по другому дистанцию определять, тех у кого есть "Ш" и у кого нет "Ш".
Если вы их раньше не замечали, то это не значит, что других на них не смотрят.
197 terraByteG
 
29.03.17
12:53
(194) Ездят, даже нетрезвые - не все хотят в лоб лупить, хоть еду и по своей стороне - это так на думка. Так к чему выпады?
Просто ересь писать: "Рулить надо с учетом возможностей и особенностей вашего авто, а не каких-то знаков на чужих машинах. по факту знак совсем не означает наличие шипов, равно как и его отсутствие тоже ничего не означает."

Так и не смотреть на знаки на бензовозах, автобусах с детьми, автобусах с прицепом, трамваях, троллейбусах, инвалидных автомобилях и прочее. Главное - если машина может остановиться - значит могу гнать как хочу.
198 terraByteG
 
29.03.17
12:54
(197) Знаки на техтранспорте выполняющих ремонтные работы, чистки улиц и т.д. - тоже не смотреть?
199 Джо-джо
 
29.03.17
12:55
(198) А чё на них смотреть? Если знака на тракторе не будет, то ты в него с чистой совестью влепишься?
200 ptiz
 
29.03.17
12:57
(199) +100
201 Повелитель
 
29.03.17
12:57
У нас один полицейский прославился в городе.
Ролик снят в моей городе Усть-Каменогорск, этой зимой.

https://www.youtube.com/watch?v=rxB6k13MC10&t=2s

Ржачный ролик, тек кто не может посмотреть, суть:
Полицейский останавливает.
Водитель: Причина остановки?
Полицейский: У вас нет знака шиповка.
Водитель: Знак Ш когда ставиться?
Полицейский: Когда шипованая резина.
Водитель: А у меня шиповоная резина?
Полицейский: Почему нет знака?
Водитель: Какой знак у меня зимняя резина вообще без шипов?
Полицейский: А знака то нет.
Водитель: Ты дурак чтоли? Ты как вообще на ходу рассмотрел есть у меня шипы или нет?
202 ptiz
 
29.03.17
12:58
(196) Если сейчас видишь перед собой машину со знаком "ш" - ты увеличиваешь дистанцию? Не смеши.
203 terraByteG
 
29.03.17
12:59
(199) Нет. Но если будет - игнорировать не стану и учту заранее. Вы программист или join никогда не делали?
204 Повелитель
 
29.03.17
12:59
(202) Я нет, так как у меня шиповоная резина. Мне то зачем смотреть.
(199) Причем тут трактор? Понятное дело, что у легковых один тормозной путь, у автобусов, тракторов другой.
205 terraByteG
 
29.03.17
13:01
(202) Увеличиваю. Вам смешно? Тогда с чувством юмора у вас явные проблемы.
206 ptiz
 
29.03.17
13:02
(205) Самообман.
207 Джо-джо
 
29.03.17
13:03
А если задние тормоза дисковые, то тормозной путь тоже короче? А чё они тогда знак не вешают. Вот у меня барабаны сзади, я так быстро не заторможу
208 terraByteG
 
29.03.17
13:03
(204) "Причем тут трактор? Понятное дело, что у легковых один тормозной путь, у автобусов, тракторов другой."
был свидетелем. Такие забавные глаза (выпученные) у людей, когда их прицепом (автобус-гармошка) в крыло ударело на повороте - занесло. Так их еще и признали виновными - не учли дистанцию - указанную на прицепе (1.5 м.)
209 terraByteG
 
29.03.17
13:04
(206) да нет, вы просто балобол (тролль). XD
210 Irbis
 
29.03.17
13:04
(207) А у некоторых и диски и барабаны, у кого гидравлика а у кого пневма, у кого с усилителем, а у кого-то и привстать надо.
211 terraByteG
 
29.03.17
13:06
(207) И что мне с ними делать? Ну нет такого знака и такого предписания. Будет - будут вешать. У меня тоже барабан - не буду вешать.
Представляете - так бывает в жизни.
212 Джо-джо
 
29.03.17
13:06
(204) Попробуйте увеличить оперативную память, чтобы запоминать тред хотя бы на 3 поста
213 Джо-джо
 
29.03.17
13:06
(210) Но знак почему-то только о шипах надо вешать. Странно, неправда ли?
214 ptiz
 
29.03.17
13:07
(210) Нужно разработать значки для каждого элемента и вешать сзади!
Или так: на техосмотре замеряют тормозной путь (обязать проходить летом и зимой), и вешать сзади машины полоску разной длины (как здесь на форуме под ником)!
215 Джо-джо
 
29.03.17
13:08
(211) А если будет предписание с моста прыгать, ты тоже прыгнешь?
217 bodri
 
29.03.17
13:10
В Казахстане в начале зимы ажиотаж в интернете подняли по поводу знака Ш и штрафов (а это около 1,3К руб.), сейчас процентов 80-90 машин в Астане с этим знаком.
П.С. это лишний повод позолотить ручку инспекторам.

Другое
218 Повелитель
 
29.03.17
13:14
(215) А вообще вот это все прыгнут и ты прыгнешь?
Это вообще для школьников разводка )))

Мене правда один раз полицейский такое сказал. Я запарковался не правильно. По знаку должен был вдоль дороги встать, а я встал елочкой. Так встал, потомучто было 1 место, и остальные 20 стояли так же.
Когда меня начали оформлять, я говорю, но другие же стоят.
И вот эта шедевральная фраза, все будут прыгать с 5 этажа и ты прыгнишь?
219 ptiz
 
29.03.17
13:15
(217) "процентов 80-90 машин в Астане с этим знаком." - о чем и речь. Знак должен привлекать внимание к исключительным ситуациям, а не быть фоном.
220 Vladal
 
модератор
29.03.17
13:18
(29) tsya.ru
221 Vladal
 
29.03.17
13:23
(72) По версии некоторых мужчин надо предупреждать, что могут быть непредсказуемые выходки от женщины за рулём.
222 Vladal
 
29.03.17
13:24
(86) "кучу лулзов можно получить, глядя как все разбегаются от твоих маневров"

.. от манёвров УРАЛа с буквой "У".