Имя: Пароль:
IT
 
Зачем нужна фискальная память
Ø (Волшебник 31.03.2017 22:22)
0 dmitryds
 
31.03.17
10:33
Раньше понятно зачем ЭКЛЗ.

А сейчас ведь можно напрямую отправлять данные в налоговую...

Зачем нужна теперь фискальная память?  (берем для примера Интернет-магазины, где связь по-любому должна быть)

Т.е. по идее сейчас достаточно реализовать обмен данными через API и все, без каких-либо дополнительных устройств.
1 Волшебник
 
модератор
31.03.17
10:34
интернет может отвалиться и где-то нужно хранить накопленные данные
2 dmitryds
 
31.03.17
10:38
(1) если нет интернета, и нет спец оборудования - не продаем
3 dmitryds
 
31.03.17
10:40
(2) + у меня например оборудование в датацентрах, там если нет интернета - это форс-мажор
4 Naf2017
 
31.03.17
10:40
(2) ну и дураки
5 Naf2017
 
31.03.17
10:41
опять же мобильные кассы у курьеров - интернета может не быть у клиента
7 dmitryds
 
31.03.17
10:41
(4) угу, а сейчас вообще прикольно, серверы в датацентрах, а касса в офисе)
Зашибись надежноть)
8 Йохохо
 
31.03.17
10:43
(7) у вас спец датацентры куда можно денежку за печеньки привезти? сколько кассиров?
9 dmitryds
 
31.03.17
10:46
(8) мы не торгуем едой
10 Йохохо
 
31.03.17
10:48
(9) на второй вопрос ответь
фискальная память в том числе защищает права потребителя, кроме обеспечения права государства на контроль наличности
11 Aleksey
 
31.03.17
10:51
(10) кусок железа не защищает права

(0) ФН нужна только для хранения и шифрования байтов, больше ничего она не делает
12 dmitryds
 
31.03.17
10:51
(10) а чем отличается фискальная память от базы налоговой?
13 Aleksey
 
31.03.17
10:53
(12) база налоговой не шефрует данные
14 dmitryds
 
31.03.17
10:54
(13) ))) так и доступа туда нет ни у кого, кроме налоговой, это же целевая база, куда и должна по идее сливаться инфа с ЭКЛЗ
15 Aleksey
 
31.03.17
10:56
(14) данные передаются по не зашифрованным каналам связи, а значит ты можешь поставить у себя прокси, перехватить, модифицировать данные. Для предотвращение этого нужна шифрация данных. для шифрования нужен ФН
16 Aleksey
 
31.03.17
10:57
к несанкционированному доступу данных в налоговой это не имеет никакого отношения. Более того операторы ФД уже заявили, что будут продавать эти данные любым желающим
17 dmitryds
 
31.03.17
11:03
(15) сертификаты уже отменили?
18 Йохохо
 
31.03.17
11:10
(11) защищает. Ты получаешь на руки защищенный государством документ о сделке.
Без фискальной памяти пришлось бы, например, передавать покупателю чек с ЭП ФНС и чтобы покупатель проверил подпись и таймштампи, что чек действительно от "Рога и копыта" Шарикоподшипниковая 16, а не НКО "Хор Ромале" Торжок, промзона 3, будка 2
19 NorthWind
 
31.03.17
11:14
(17) сертификаты, вообще говоря, должны храниться на чем-то. На накопителе, желательно на энергонезависимом. Странно, да? И на нем же должны храниться те данные, которые в инет не ушли по какой-то причине, причин может быть много.
20 dmitryds
 
31.03.17
11:14
(18) в нашем случае аналогичный документ отправляется на почту или телефон. При этом он не выгорает за пару месяцев.
21 Масянька
 
31.03.17
11:16
(18) Про "защищенный государством документ о сделке" - можно развернуть? Мне не понятно.
22 dmitryds
 
31.03.17
11:17
(20) + хотя по идее теперь можно и печатать этот же qr-код, на обычном принтере
23 Aleksey
 
31.03.17
11:25
(18) Ты получишь ровно то что передал продавец. Если ты купил кваритру, а продавец передал будка, то что ты получишь от государство в документе о сделки?
24 Aleksey
 
31.03.17
11:26
(20)к этому и идем через 4 года все модели ККМ будут без принтера, а все чеки будут в инете
25 Масянька
 
31.03.17
11:28
(24) И денег не будет? Все - в инете?
26 Вафель
 
31.03.17
11:29
(0) Чтобы потом проверять, что ты все данные отправил
27 1Снеговик
 
гуру
31.03.17
11:31
(24) чтобы я ушел без буманого чека, нужно как минимум электронную почту мою спросить и прислать туда.
28 Aleksey
 
31.03.17
11:31
(25) про денег не в курсе, а про принтера, это следует из закона
29 Aleksey
 
31.03.17
11:32
(27) а кого это волнует? В законе так сказано
30 Масянька
 
31.03.17
11:32
(28) И - где защита покупателя?
31 Вафель
 
31.03.17
11:33
(25) Вон в индии уже бумажки изымают.
И до нас это дойдет
32 Масянька
 
31.03.17
11:34
(31) А не знаю, как в Индии - я не была.
Но - нет инета = нет хлеба?
33 Вафель
 
31.03.17
11:35
(32) Да кого это волнует?
34 Gary417
 
31.03.17
11:37
(15) они даже без ssl передаются?
35 Волшебник
 
модератор
31.03.17
11:37
(32) Уже сейчас во многих домах нет электричество = нет воды
36 Gary417
 
31.03.17
11:39
(35) веселее, нет электричества = нет отопления, несмотря на то что оно газовое
37 Масянька
 
31.03.17
11:40
(35) (36) Привыкайте.
38 Волшебник
 
модератор
31.03.17
11:41
(36) во-во. Без электричества даже унитаз не смоешь.
39 Gary417
 
31.03.17
11:41
но интернета всёравно ещё долго не будет "вообще везде"...хипсторы Московские правда это уже с трудом понимают
40 NorthWind
 
31.03.17
11:43
(25) ну вообще да. Тенденция налицо - у нас вон сбер банкоматы свои из торговых центров убирает. И настаивают на оплате картами всегда.
41 Масянька
 
31.03.17
11:44
(40) У вас - это где?
42 Вафель
 
31.03.17
11:46
(39) будете нарушать закон об онлайн кассах?
43 NorthWind
 
31.03.17
11:46
(41) в Липецке
44 Gary417
 
31.03.17
11:48
(42) я не про закон, а вообще в принципе

ради касс чтонибудь придумают, будет по GPRS на спорости 56к как обычные банковские терминалы данные передавать
45 1Снеговик
 
гуру
31.03.17
11:49
(42) несколько тысяч поселений освободили от 54ФЗ только в одной области, миллионы по всей стране, потому что "нет технической возможности". А ты все еще веришь в поголовную электронную фискализацию?)
46 Gary417
 
31.03.17
11:49
(44)+  никогда не сталкивались? жикнешь карточкой...и ждёёшь 5 минут пока по таймауту оно отвалится чтобы ещё раз попробовать
47 Масянька
 
31.03.17
12:06
(46) А очередь, которая с деньгами, говорит тебе всё, что думает по данному поводу :(
48 Вафель
 
31.03.17
12:17
(45) пока освободили
49 Вафель
 
31.03.17
12:18
хотя может на деревни забьют. Ибо там денег все равно нет
50 NorthWind
 
31.03.17
21:22
(46) сталкивался, конечно. Но это частные случаи, а тенденцию мы все видим. Лично я склонен полагать, что примерно с момента старта ЕГАИС в рознице началась новая эпоха, которая будет характеризоваться довольно-таки быстрым запуском большого количества государственных информационных систем во всех сколько-то значимых сферах деятельности, и, к прочему, постепенным, но очень настойчивым продвижением безнального оборота. Думаю, что платежная система МИР будет играть в этом деле существенную роль. Наше к этому отношение вряд ли сможет на что-то повлиять, это придется рассматривать как данность.
51 NorthWind
 
31.03.17
21:23
(45) а поголовная и не нужна. Зоны вырождения никому не интересны. Если произойдет так что туда придут деньги - сразу вспомнят, а так нет...
55 Волшебник
 
модератор
31.03.17
22:21
(51) Это они Россию имеют в виду
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!