Задача:
1. Есть некая величина премии по сотрудникам рассчитывающаяся ежемесячно по некому алгоритму (в зависимости от выполнения плана и т.п.).
2. Итоговая величина премии рассчитывается пропорционально отработанному времени.

Чего пытаюсь добиться:
- Специальны сотрудник сотрудник рассчитывает полную премию и передаёт расчётчику
- Расчетчик вводит величину полной премии в ЗУП
- ЗУП сам рассчитывает итоговую величину премии исходя из пропорции отработанного времени к времени по графику.

Вопрос: можно ли реализовать такую схему в ЗУП и каким образом? Какой вид (основного или дополнительного) начисления завести? Какую произвольную формулу указать? Куда вводить полную величину премии?

(0) РазмерПремии/НормуВремени*ВремяВДнях

В ЗУП100500.10 для Зимбабве нет Основных и Дополнительных начислений

(2) Зарплата и Управление Персоналом, редакция 2.5 (2.5.114.1)

(0) 1. Есть некая величина премии по сотрудникам рассчитывающаяся ежемесячно по некому алгоритму (в зависимости от выполнения плана и т.п.).
2. Итоговая величина премии рассчитывается пропорционально отработанному времени.

Рекомендую сделать 2 разные премии для этого. Гибрид будет не нагляден ни для сотрудников, ни для бухгалтерии
Но тут засада: в ЗУП 2.5 чтобы оперировать нормами и фактом отработанного времени это начисление придется делать основным. А назначить 2 основных начисления сотруднику невозможно. Поэтому п.2 не реализуем.

ну почему же невозможно.
документ разового начисления. в нем вид расчета и показатели будут доступны. Специальный сотрудник дает таблицу из строк сотрудников и суммы премирования, скорей всего потребуется загрузка в табличную часть документа и затем по виду расчетов по показателям пересчет.

Создание и загрузка разового документа неизбежна, т.к. сумма премии рассчитывается где-то не в ЗУП.

(4) Это одна премия, я просто расписал алгоритм расчета. Если сотруднику рассчитали 1000, а он отработал полмесяца он должен получить 500 руб. Всё.
(5) Вот об этом и спрашиваю. Какой вид расчета создать? В какой документ вносить полные суммы? Будут ли там храниться именно полные суммы? Или там будут уже скорректированные?

Цель именно в том, чтобы внести куда-то полные суммы в ЗУП и забыть про них. Даже если после этого кому-то будут вносить больничный, отпуск или иное отклонение.

(4)
>чтобы оперировать нормами и фактом отработанного времени это начисление придется делать основным. А назначить 2 основных начисления сотруднику невозможно.

Т.е. я не смогу сотруднику одновременно платить "Оклад по дням" и свою эту "Премию по отработанным дням"?

Загрузка 1 шт,заполнялка 1 шт.

(9) Для того, чтобы написать "Загрузку" и "Заполнялку" надо сначала понять что и куда грузить, что и как заполнять.
Иными словами, как только я ручками смогу ввести и рассчитать, "загрузку" и "заполнялку" я сделать сумею.

(7) // чтобы внести куда-то полные суммы в ЗУП и забыть про них

забыть не получится. Или фиксированная сумма доплаты на выходе или разовые документы ввода.

Смотри в настройке при создании нового вида расчета - там увидишь выход на разовые документы и на них пробуй.

(10)Логично.
А вот зачем это [- ЗУП сам рассчитывает итоговую величину премии исходя из пропорции отработанного времени к времени по графику.
] а если сдельщик?
Вообще оклады разные уже показывают отработанную сумму пропроционально отработанному времени

(12) А что, у сдельщика графика нет?

Какая разница сдельщик или нет. Вот выполнил завод большой крутой заказ, дирекция на радостях выписала всем премию, а сдельщикам фиг?

(12) У нас вот сдельщики пропорционально отработанному времени даже сделку получают

(13)Может быть суммовым или фактическим без четкого плана
(14)Вот добрались до самого вкусного))

(15) ты о почасовке

(11) Я в том смысле, что я внёс куда-то полную сумму 1 раз в месяц всем сотрудникам в "разовый документ ввода" и забыл о ней.

А рассчетчик потом вводит/меняет свои отпуска безотносительно этой "полной суммы". И от него не требуется каждый раз заходить и пересчитывать этот "разовый документ".

(12) Очевидно, что у сдельщика такой "премии" не будет.

(12) В дополнительных начислениях доступны показатели "Полный оклад" и "Начисленный оклад"? В принципе, если не заморачиваться, отношение начисленного оклада к полному даст ту самую пропорцию отработанного времени.

(17) Нет, о бригадном наряде. Сумма сделки фиксирована, но распределяется между рабочими пропорционально отраб.времени

(16) У сдельщиков так же есть график (НормаВремени) и отработанные часы. То что эти показатели не влияют на их основное начисление не значит что их нельзя использовать для расчёта ополнительных

(19)Что доступно пардон

(21) Она формальная норма.Бррр все логику потерял

(23) У всех начислений есть формула, состоящая из показателей. В формуле Вида расчёта Сделька не участвует показатель НормаВремени. Но это не значит что он =0 или не может использоваться в другом виде расчёта

(24) У автора все проще.Он раз в месяц грузит куда хочет сумму полную или доплаты,а потом в заполнялке в рассчитанном месяце делает простейшие вычисления.
Напоминает чем-то расчет от обратного

(25) не надо никакой заполнялки. Штатным вводом показателей он вводит значение показателя РазмерПремии. В формуле начисления пишет РазмерПремии/НормуВремени*ВремяВДнях.

Делает начисление зп и там всё считается

(26) Прошу прощения за мой кретинизм. Но можно перевести ваш совет на язык ЗУПа?
Что такое "штатный ввод показателей"?
В какой именно вид начисления внести эту формулу?

(27) Я погуглю за тебя.http://catalog.mista.ru/public/302902/

Вид начисления нужно создать новый

Для этого откроем сервис «Показатели расчета заработной платы». Доступ к нем можно получить на закладке «Расчет зарплаты» главного меню программы в левой колонке ссылок, внизу. В открывшемся окне переходим на закладку «Постоянные», устанавливаем переключатель «Данные по организации», выбираем организацию и добавляем значения для двух наших показателей.

Итак мои действия
1. Ввел новый элемент справочника "Показатели схем мотивации", который назвал "Полная мотивационная часть"
http://s020.radikal.ru/i709/1703/c9/1791ef1ec7c7.jpg


2. Завел основное начисление "Мотивация с учетом отработанного времени" с формулой
Результат = Окр(Полная мотивационная часть * Время в днях / Норма времени в днях,2)
Начисление за работу в полную смену в пределах нормы времени по виду времени Явка
http://s019.radikal.ru/i643/1703/8f/7972fc2edbf2.jpg
http://s013.radikal.ru/i325/1703/57/df6c61bf7a03.jpg

3.Ввел документ "Ввод постоянного начисления или удержания организаций", в котором указал вид расчета "Мотивация с учетом отработанного времени"
http://s61.radikal.ru/i174/1703/68/48e9ad2f1c0a.jpg

4. Ввел показатель "Полная мотивационная часть"
http://i069.radikal.ru/1703/a3/03b579ea8724.jpg

5.Ввел документ "Начисление зарплаты", заполнил по сотруднику, рассчитал
http://s020.radikal.ru/i712/1703/fa/167771e832bc.jpg

Получилось
а) Исчез вид начисления "Оплата по окладу"
б) В расчет мотивации не учитывается отработанное время

Что я сделал не так?
Мне нужно, чтобы была оплата по окладу, чтобы мотивационная часть была рассчитана с учетом отработанного времени (в данном случае за 14 дней из 19), т.е. составляла 736,84 руб.

(30) "2. Завел основное начисление "Мотивация с учетом отработанного времени" с формулой
Результат = Окр(Полная мотивационная часть * Время в днях / Норма времени в днях,2)"

Получилось
а) Исчез вид начисления "Оплата по окладу"

Я для кого в (4) говорил что несколько основных начислений назначить невозможно ? Или ты думал что я пошутил ?

Вообще сама идея делать премию зависимой от отработанного времени является глубоко порочной и демотивирующей работника.
К сожалению часто встречается в головах тех кто строит мотивационные схемы на предприятии. Особый цинизм - сделать как написано в (0): сначала высчитаем сумму в зависимости от выполнения плана, а потом её поставим в зависимость от отработанного времени. Получается что герой, выполнивший план за полмесяца получает половину суммы премии ...
Ну не идиотизм ли ? Какой смысл сотруднику надрываться и выполнять план при таком раскладе в том месяце когда он болел, был в отпуске ? Явная дискриминация и демотивация налицо.

В (4) я недаром предложил разбить такое начисление на 2 независимых. Премия за выполнение плана - одно дело, поощрение за присутствие на рабочем месте - совсем другое. И никакого "скрещивания" разных сущностей быть не должно.

(31) Я увидел и прочитал. Более того, я это попробовал и узнал до того как создал тему ;)
Я думал, вдруг есть некое "тайное знание". Джо-джо так уверенно себя вёл, проявлял такой снисходительный снобизм... Вдруг у него были на то основания?

(32) Полностью согласен. Практика порочная. Но на текущий момент есть то, что есть.

По прежнему жду идей и предложений, как реализовать сабж.

(33) Предлагаю писать название показателей без пробелов.

2.5 нет под рукой, а почему нельзя всё это сделать дополнительным начислением?

(33) Увы, но никаких путей автоматизации тут не просматривается.
Можно попытаться полуавтоматизировать как предложено в (5) с помощью обработки заполнения табличной части дока Разовое начисление.

(34) Потому что для доп.начисления нет возможности задействовать показатели нормы и факта отработанного времени.

(35) Как всё печально было в 2.5.

Тогда можно создать основное начисление "Оклад+премия" и в формуле вписать Оклад+вот это всё

(34) В самой формуле, они разумеется без пробелов.
http://s13.radikal.ru/i186/1704/61/abc9b40ca53d.jpg
Но на вкладке "Расчет" они отображаются в виде представления, с пробелами.

В дополнительном начислении недоступны в формуле ВремяВДнях, НормаВремениВДнях.
http://s019.radikal.ru/i603/1704/24/3f8bd56ad24a.jpg


(35) Я не против обработки заполнения. Мне пока непонятно, в каком документе что и как заполнять. Можете поподробнее рассказать?

Воу-воу, так у тебя стоит Вид времени Начисление за работу в полную смену. Начисление с таким видом действительно может быть только одно. Поставь Дополнительное начисление за уже оплаченное время
http://s013.radikal.ru/i325/1703/57/df6c61bf7a03.jpg

(38) Оклад теперь не исчезает, уже хорошо.
Но отработанное время по-прежнему не учитывается.
http://s09.radikal.ru/i182/1704/de/6c7d016b8ccf.jpg


Давай уже дожимай! :) Последний рывок!
Как заставить его учитывать отработанное время?

Прикинь Эль Дюк, можно 2 основных начисления делать. Сколько лет ты втирал клиентам что этого делать нельзя?)

(39) Может в формуле накосячил? Скопируй формулу оклада, вместо оклада подставь Премию

Заменил в формуле "ВремяВДнях" на "ОтработаноВремениВДнях".
Как ни странно сработало!
http://s45.radikal.ru/i110/1704/54/f553eaec0780.jpg

Немного смущает значение в колонке "Оплачено дней", но это уже детали...

Всем спасибо!

(42) "ОтработаноВремениВДнях" при перерасчете прошлого периода может задвоиться. Аккуратнее с этим показателем. Задача корректнее решается через вытеснения, как в виде расчета Оклад по дням.

(43) Эх.. чую, не удастся мне обойтись малой кровью.
Полезу как я в конфигуратор, запросы парсить, весь расчёт проследить, что и откуда у него там берётся, как все эти "ВремяВДнях" рассчитываются, откуда берутся и почему не заполняются.

(40) Ни единого дня никому ничего не втирал.
И никогда не писал что нельзя делать несколько основных начислений. Про невозможность назначить несколько основных говорил много раз.

И здесь происходит тоже самое. Твое начисление формально описывается в основных, а на деле прочитай как звучит: Дополнительное начисление за уже оплаченное время.
Дополнительное, понимаешь ?
Потому то у него показатель Оплачено дней пуст (картинка из (42) у меня не открывается, но догадываюсь что там пусто у этого показателя).

(44) На тестовой базе сделал основное начисление Премия от времени, формула РазмерПремии*ВремяВДнях/НормаВремениВДнях, вид времени Дополнительное начисление за уже оплаченное время. Показатель ОтработаноВремениВДнях не использовал.
Назначил его сотруднику доком Ввод сведений о плановых начислениях сотрудников организации. В доке Начисление зарплаты оклад и Премия от времени рассчитываются автоматом.
Для простоты я РазмерПремии назначал сотруднику, тебе надо заменить его на формулу расчета в зависимости от выполненного плана.

(45) А ТС назначил, смотри (42)

(45) Ты 1С ник или бушка? Прочитай как звучит название Плана видов расчета «Основные начисления организации»

Ок, так оно дополнительное? Но может задействовать показатели нормы и факта?

"Потому что для доп.начисления нет возможности задействовать показатели нормы и факта отработанного времени"

(47) Истерика окончена ?

> А ТС назначил, смотри (42)

расслабься, у вас просто разногласия в понятиях.
в 2.5 нельзя одновременно назначить в ПЛАНОВЫЕ начисления два вида расчета, регистрирующие время. то, которое назначено называется - "основным", а автор назначил начисление за доп. время. если в плановые назначить новый "основной" вид расчета, он автоматически прекратит старый.
при этом добавлю, что в регистры расчета можно записать и два и больше "основных" начисления одновременно. обычно их добавляют обработкой, начисления типа "ремонт", к основной явке.