Предположим необходимо реализовать систему учета дочерними компаниями, всякие голосования, изменения состава акционеров и т.д и т.п.
С точки зрения логики 1С все понятно, хотелось бы использовать блокчейн для гарантии достоверности данных для всех участников процесса.

Куда только не пихают этот блокчейн...

(0) Чтобы использовать блокчейн, нужны деньги.

(1) Для некоторых задач тема интересная. Ну а так то да - пихают куда не попадя:).  
(2) Таки, у меня есть деньги:) А если серьезно, причем тут деньги,вы про майнинг что ли?

(3) За регистрацию сделок надо платить.

(0) >для гарантии достоверности данных для всех участников процесса.

А вы не всем участникам вашего процесса доверяете? И сколько их, этих участников? Если меньше пары сотен, блокчейн тут ничем не поможет, ИМХО.

(4) Есть открытые движки. Вопрос оплаты - это как участники процесса договорятся.(это не биткоин) В данном случае думаю платить никому ничего надо будет - нет больших расходов на расчеты.
(5) Думаю пару, тройку тысяч(если с миноритарными акционерами то гораздо больше).

вроде блокчейн придумали для отказа от центрального доверительного центра, распределенная бд с гарантией неизменности задним числом и по сути всё. В своей доверенной среде это хипстерство

(6) Кроме движка, нужна база. Создать свою - не вариант. Нужно пользоваться уже имеющейся.

(5) На двух сотнях участников блокчейн не поднимешь.

(8) Почему интересно создать свою не вариант? Вопрос ключевой как сделать безопасным отображение данных из БД 1С - в БД Блокчена? Как сделать управляемой обратную трансформацию? По большому счету действительно важных данных не так и много (15-ть таблиц максимум). Можно все данные, транзакции не ставить на обмен в блокчейн.

1с ижтиси, вроде, сделали

(10) Потому что в блокчейне важен не движок, а база.
Должна быть публичная база, в которой каждую секунду регистрируются новые сделки. Именно это и создает необратимость.

(7) Извините но этого "ВсегоНичего" очень даже и не хватает. По сути можно исключить юристов и нотариусов для некоторых задач. Понятно что есть цифровые подписи и т.п. и от них никто не отказывается. Но когда акционер не доверяет другому, корпоративные войны и т.п. то единая БД к которой кто то из акционеров имеет доступ - это не самый хороший вариант.

(11)+ не, вру, 2is и на инфостарте делали доклад

(12) Кто вам такое сказал?Можно ссылки? Я вот давно занимаюсь распределенными БД(транзакционный репликатор для 1С в том числе), занимаюсь для души криптографией. Мне кажется что я в теме. BigChainDB, Chain, Corda, Credits, Elements, Eris, Fabric, Ethereum, HydraChain и Openchain  Вот есть масса движков в которые входит понимание внутренней БД. Также есть открытые проекты(опенсорсные). Что бы запустить свой блокчейн не нужно никакая сторонняя БД. Если у вас есть компетенция - вы можете ее создать самостоятельно.

тема - огонь
автор забыл еще биг дэйта и машин лёрнинг...

(16) ещё можно нейро-сёрч добавить

Не поверите всеми этими умными словами занимаемся.:) Вот только до блокчейна руки не дошли.

(19) Блокчейн - это транзакции в публичной распределённой базе, развёрнутые во времени. Обычная программистская фигня, короче. Не зацикливайся

А я и не зацикливаюсь. Тема модная, возможно деньжат можно срубить нахаляву вот и провожу исследования.

Так то больше другие проекты интересны. Например http://www.cvizi.ru/(там примеры видео отслеживания людей в 2D и т.п.)Блокчейн-проект будет только если заказчик денег даст.

(21) Как это мерзко и меркантильно... Хотя деньги не пахнут...

(23)Ну не меценат это точно... Хотя есть какие то темы интересные, которые не приносят прибыли но в которые вкладываюсь.(в расчете на светлое будущее) Просто этим нельзя заниматься бесконечно. Если за создание системы управления дочерними компаниями, голосования акционеров и т.п. в 1С(за автоматизацию процесса) готовы заплатить наверное максимум 30 Х м.р. Но если дать акционерам(пользователям) уверенность что технология дает гарантию фиксации всех управленческих решений а также никто не может влиять на систему то наверное можно ее будет продать за 70 Х м.р. Там правда загвоздки технические есть небольшие, но буду думать.

Это можно применить для  системы прозрачных выборов. Данный проект можно было бы при тщательной проработке внедрить для открытого голосования. Вроде как в Швеции планируют такой эксперимент. Но это пожалуй в ближайшее время фантастика.

(25) В России, слава богу, выборы тайные. В Швеции пусть будут прозрачные.

(15) Что значит - кто сказал? Блокчейн и сказал. Главное свойство блокчейна - невозможность подменить транзакцию. Оно достигается только в больших публичных базах, где каждую секунду проходят тысячи транзакций. Маленький частный блокчейн невозможен по определению. Создать свою базу блокчейн вы можете, но нужной кондиции она достигнет только тогда, когда в ней будет активная масса заинтересованных пользователей.

(26) А в чем тайна?

(28) Погугли. Это ж основы демократии

тут народ интересуется: как ваш миллион долларов поживает? Уже или все еще в процессе?

https://habrahabr.ru/company/microsoft/blog/312308/

(24) какая гарантия фиксации? Будут управленческие решения принимать и нигде не фиксировать

(27) невозможность подменить транзакцию самое то для учёта где нужен аудиторской след, или для фискального контрроля

(33) Не зафиксированное решение, решением не считается и никого ни к чему не обязывает. Все просто.

(35) вот и не будут фиксировать если обязывает

А разве в процедуре голосования есть последовательность транзакций? Я к тому, что блокчейн в данном контексте будет состоять из одного (двух) блоков.
Мне понятна задача контроля неизменности данных о результатах голосования и в данный момент её решение я вижу в хранении хеша результатов у третьего участника - арбитра.

(37) система голосования с анонимным квитированием и сквозным контролем результата уже давно известны и без новомодных блокчейнов.. Кто ж себе враг...

(27)И где же она граница - 100 - 1000 транзакций в секунду? Сколько должно быть узлов разрешения конфликтов? Проблемы "Византийских генералов" и т.п. можно сколько угодно рассматривать? Технология блокчейн описана весьма концептуально, стандартов пока нет, к тому же спекуляций много на эту тему.

(39)+1 Была бы необходимость, количество служебных транзакций можно увеличить как угодно. 7-мь по моему правил блокчейна дают очень большую трактовку к применению. Самое главное правило - все(узлы) должны относится подозрительно к друг-другу!
P.s Увы такова жизнь!

(37) Простым языком можно выразить по другому. Важно геораспределенное, дублированное(денормализациция) хранение информации. Это более важный параметр. С другой стороны важно что на эту информации кроме вас не всем наплевать. У меня блокчейн больше ассоциируется с муравейников или ульем пчел.

(41) в таком контексте это выглядит хорошо, конечно нужно проверять технические детали на применимость к конкретной отрасли
Подвижникам этой технологии нужно начинать работать с регулятором иначе репозитарии ценных бумаг и регистраторы со своих позиций по доброй воле не уйдут

понятно, с миллионом долларов не сложилось, а какие планы то были.....

(0) Понятия не имею, что это. И раз до этого времени с этой фигней не сталкивался - значит оно мне не нужно.

(0)Блокчейн - что только не придумают чтоб на картошку не ехать)
Несколько ссылок перечитало том, что такое блокчейн и ничего не понял. Вроде как описывается что это блок транзакций, которые не отменяются. Ну так оперативное проведение документов это оно и есть, получается мы давно используем его, только слова заморского не хватало?

ветка Муму
DomovoiAtakue, Древовед, Злопчинский,
почти ТНТ

(45) Документ можно изменить, удалить, перепровести.
Транзакцию из блокчейна нельзя изменить никаким способом.

(37) В данном случае (как впрочем и во всех остальных) имеется ввиду использование уже существующей базы для хранения неизменяемых записей.

(0) Ты в России живешь или где?
Где вы только такого бреда берете.

Хоть бы кто придумал какую то свою технолгию - нет, надо набратся вского забугорно гомна тут пытатся "нахаляву денег срубить" - (21)
отсюда все и беды, своих мозгов нет что то придумать чтобы во всем мире толкать, а чужое гомно сюда тянуть чтобы денег срубить каждый второй хочет

(50) "... на все наложили они цену двойную, да и тройную, и тем они хощут Российское Царство пригнать к оскудению, и издеваясь над нами, вместо матерьяльных товаров возят к нам разные питья, да похваляют их, то питье честное и весьма похвальное, дабы слыша их такую похвалу, больше у них покупали, и денег бы им больше давали, а нам бы то их питье выпить, да ............. а иное и выблевать; да привозят к нам стеклянную посуду, чтоб там купив, разбить, да бросить. И нам если заводов пять шесть построить, то мы все их государства стеклянною посудою наполнить можем."

(45) нет. Задача, решаемая блокчейном: если у вас есть некий процесс, в котором участвует очень много сторон (реально ОЧЕНЬ много, от сотен и больше, наилучший пример это эмиссия денег и взаиморасчеты с их помощью), как обеспечить, во-первых, его легитимность для каждой стороны, а во-вторых, исключить мошенничество? Вы скажете - ЭЦП. Обычная ЭЦП решает это для относительно небольшого числа сторон, но если их реально много и каждая может взаимодействовать с каждой, а не, скажем, 99 с одной - то ЭЦП становится применять труднее. Тогда и нужен блокчейн, во всяком случае тогда есть смысл его применять. Вот такая задача, специфическая, в 1С не знаю встречается или нет. Дополнительная плюшка блокчейна - не нужны удостоверяющие центры вообще.

(50) да это не только в России. Когда появляется какая-то интересная технология, с ней начинают носиться как с писаной торбой. Так было, например, с нечеткой логикой в конце 90-х. Куда только этот матаппарат не пытались пихать... Потом находятся реальные применения, остальные отсеиваются, и разговоры прекращаются. Теперь вот блокчейн скрещивают с чем попало, хотя применение у него не в таком уж великом классе задач. Нехай прыгают, а мы посмотрим...

(50) регулярно придумывают и регулярно валят за бугор, потому что технологии тут не нужны от слова совсем.

про эфириум почитай, почти наши люди, создал свой эфир с блекджеком и куртизанками, кинул инвесторов на 200 лямов зелени и катается по миру с лекциями.

(52) Понимаешь ли в чем фишка. Когда процесс дойдет до разбирательства в суде, то ЭЦП зарегистрированная в удостоверяющем центре - это считай что печать и подпись, т.е. имеет юридическую силу. А цепочка блоков - это непонятная хрень имеющая легитимность только внутри системы и если спор выйдет на уровень судебных разбирательств, то никакой суд не примет эту хрень. А если по закону нельзя добиться справедливости, то ну и толку от этой легитимности. Это как на том же форуме, ну забанили тебя - пересоздал ник или ушел на другой форум и ты сова чистый т без обязательств.

Вот объединить ЭЦП и блокчейн... Типа кошелек подписанный ЭЦП, значит уже не получится просто так отказаться, что мол я не я корова не моя, вот это интересно возможно было бы.

А у МуМу речь вроде как идет об управленческих решениях акционеров. Т.е. наваять систему конечно можно, но любой чувак просто в любой момент может отказаться, типа не транзакция не моя. Ну и что что у вас там мои ID? Пойдете в суд с этим? В таких вещах каждая транзакция должна быть юридически значимой, а по нынешним законам такое возможно только если она подписана квалифицированной ЭЦП.

(0)Ты хоть понимаешь что такое блокчейн?
Думаешь так просто запустить блокчейн?
Блоки кто считать будет? Где столько майнеров найдешь?
Или свой датацентр сделаешь?

(47) Как нефиг делать можно транзакцию из блокчейна удалить или поменять.

(59) У себя, может, вы и поменяете. Но есть еще остальные участники, у которых хранится корректный, непомененный вариант. Система ведь распределенная. Это все равно что испортить байты в файле, который раздается через торрент - ну, нагадите сами себе, соответствующий блок просто не будут у вас забирать, и все.

(55) Блокчейн - это совсем другой взгляд на апельсин. База блокчейн и есть тот самый суд. Никакой другой тебе уже не нужен.

(55) суды будут корректно работать, если все происходит в одной стране и УЦ, которыми выпущены ЭЦП, в этой стране легитимны. Например, если все участники живут в России, всем ЭЦП выпустил Калуга-Астрал и все ей доверяют. ОК. Но как быть если участники находятся в юрисдикциях разных государств и суды одной страны, например, не доверяют УЦ той страны, где выпущена ЭЦП? В то же время имеющийся опыт с теми же биткоинами показывает, что блокчейну вроде как можно доверять.

(53) Область применения блокчейн по широте сравнима с областью применения баз данных.

(63) сомневаюсь. У блокчейна есть и существенные недостатки.

(61) Это ты суду расскажешь, когда вопрос коснется кучи потерянного бабла или контроля над организацией, в случае вопроса ТС.

А недостатки вот они. Во-первых, каждый участник должен хранить историю всех сделок в сети. Это может быть слегонца много данных, причем объем со временем растет. Не всем понравится. Во-вторых, в системе нет УЦ, но нужно генерировать новые блоки, что, вообще говоря, не есть бесплатно - нужна энергия и вычислительные мощности. Много мощностей, вычисления непростые. В-третьих, надгосударственный статус блокчейна в отдельных случаях благо, а в некоторых может и создавать проблемы. Не всем госчиновникам понравится совершенно неконтролируемая ими структура. Да и в (65) верно замечено.

(65) Ты недооцениваешь силу общественного договора. Представь себе ситуацию - нет никакого суда.

(62) Через Высокий Суд Лондона. :) О чем и речь. Для разборок нужен независимый арбитр, которому все стороны доверяют. В случае блокчейна, такого арбитра нет и каждый доверяет каждому и система построена так, чтобы доверие было не только на слове. Но к закону все это не имеет отношения, и строить на этой технологии юридически значимые процессы глупо, по крайней мере пока они технология эта законом не регулируется.

(67) Это анархия. Нет закона, нет суда. В каком обществе такая система прижилась? Пока все это работает исключительно, из-за того, что количество людей участвующий в этом безобразии относительно невелико.

Ты у меня купил товар за биткоины. Я тебе товар не отгрузил. Иди теперь в суд и докажи, что заплатил за товар и чего-нибудь с меня стребуй. :)

(69) Закон есть, а суда нет. Собственно - это и есть идеальное общество, в котором никто ничего не решает своей личной волей.
Блокчейн отличный пример такой организации.

Я же, полученные биткоины выведу на кучу новых кошельков и обналичу. Потом создам новый и снова продам несуществующий товар очередному чудаку. Где там твой общественный договор? )

(71) Да да, помню, коммунизм уже строили. :)

(73) В отличие от коммунизма, блокчейн уже построили.

А если вспомнить что кошелек биткоин обезличен. Уууу. Удивительно почему до сих пор не слышно про кинутых покупателей. Или мошенники еще не осилили интернет? :)

(74) Технологию нельзя построить. Ее можно применить для построения чего-нибудь. Сколько уже форков того же биткоина? Думаешь почему? Да потому что сливки снимают первые - типичная пирамида.

(70) Все очень просто. У тебя я не буду покупать товар даже за рубли (евро, доллары).

(77) Наивный. :)

(78) Наоборот.

(76) там не в этом дело. Если система должна существовать неопределенно долго, то без форков никуда - ибо база растёт и сложность вычисления. Единственный вариант - это начать новую ветку с чистого листа.

(79) Все общественные договоры построены на допущении, что каждый ведет себя честно. А это невозможно в достаточно большом сообществе. Одной лисицы будет достаточно, чтобы курятник регулярно терял яйца и куриц.

Позже просто все старое бабло сменят на новое и обращение старого прекратится

(80) Большинство форков не решают проблему логирования транзакций. Т.е. решают ее не принципиально, чтобы ее не было, а путем начинания с нового листа. Это проблема технологии. Когда подобные вещи пишутся энтузиастами ради интереса, то по итогу конечного продукта не получается. И легче просто все бросить и начать заново. А когда это системообразующая вещь, то находятся необходимые решения. Конечно решения эти разрабатываются профессионалами и за большие деньги, но таки мировая банковская система существует, и хранит каждую транзакцию, и работает в правовом поле (т.е. вот с этим можно и в суд идти).

(50) почему? Есть Касперский, есть ABBYY, есть Акронис. Насколько я знаю, у всех у них есть свои технологии и патенты, а продукты ценятся и покупаются за рубежом. Это только ИТ и только то что на слуху. Да и наша с вами 1С не так уж плоха во многих отношениях, хотя и не столь востребована за рубежом. Так что я бы не говорил что уж вообще ничего и никак, это неправда.

(47)На больших предприятиях тебе закрывают все это. Только оперативное проведение, без отмены, без удаления, без перепроведения. Ну я так понимаю блокчейн я уже несколько лет луплю по полной. Тогда ответ для (0) "да легко" :)

(85) Тот, кто закрывает эти возможности от остальных, сам может легко все это сделать: отменить, удалить, перепровести. В блокчейне такого не может сделать никто вообще.

(86)Программист может, но программист это не пользователь он вне системы, он запасной вариант. Если поставить задачу всем закрыть возможности, то можно и всем закрыть. Но в блокчейне на практике тоже будут открыты права для программиста)

(87) не-а. В том-то и дело, что там это технически невозможно в силу конструктивных особенностей и математики. Нет никакого суперюзера с суперправами и быть не может. Во всяком случае BTC с 2011 года никто не поломал.

(87) Никто не может. Никакой программист. В этом вся соль.

Возникает основной вопрос с быстрой трансформацией и верификацией данных в 1С и обратно? У кого какие мнения?

(90) оказывается, надо быть менеджером, а не дадувнедрю. Релакс, мода, носи слики

(86) В блокчейне это может сделать любой.
Единственное условие - его вычислительная мощность должна быть более половины всей мощности.
И все.
Твори что хочешь.

(92) Сразу видно, что Госдеп постарался. Оставил себе уязвимость в протоколе.

(90) В текстовом виде, пожалуйста. 1С понимает текстовые файлы. И даже XML.

(59) Бред

(0) можно контракт на эфире запилить для 1с, будет тема.

(95) Изучи работу внимательно работу блокчейна.
Его устойчивость и непогрешимость базируется исключительно на том, что все вычисления размазаны по сети.

Как только у кого-то окажется более 50% вычислительных ресурсов он сможет полостью контролировать все транзакции.

(97) ну а другого-то ничего для надежности и не придумано. Ни в строительстве, ни в ИТ :) Распределённая структура, причём пиры равны среди друг друга, заменяемы, потерю одного или нескольких система переживет и даже не чихнёт, косяки со стороны одной сразу будут замечены и аннулированы.

(98) Если говорить о популярных криптовалютах - там распределение ресурсов более менее решено.
И то не идеально.
В биткойне уже были случаи когда более 30% мощностей сосредотачивались в одинх руках.

А если вы будете делать это под какой-нибудь учет - где вы возьмете достаточное количество участников которые - будут поддерживать работу сети (т.е майнить) ?
Как их работа будет монетизироваться? Чем вы их привлечете?

(99) Я никого не привлекаю, как мне кажется (может я, конечно, не прав) у блокчейна достаточно узкая область применения. См. (52). Я не склонен думать что его надо совать куда попало. А по существу - у банков вон есть идеи для своих блокчейнов вкладчикам платить за расчеты. В банк-клиенты встроить софт и докидывать копеечку за расчеты или за обслуживание не брать деньги.

(97) Как только у кого-то в руках окажется 50% всей вычислительной мощности сети, у него резко пропадет желание ее ломать.

(101) И даже не так. Как только у кого-то в руках окажется 49% мощности сети, у него резко пропадет желание получить последний процент.

(102) Почему?

(91)Чего за бред, ничего не понял?
(94)Спасибо за ценный совет;) Там вопрос интеграции цифровых подписей, вопрос структуры объектов интегрируемых с блокчейном и т.п.

(103) А зачем? Зачем тебе этот последний процент? Чтобы зарезать курицу, несущую тебе золотые яйца?

(105) Речь вроде идет не про криптовалюту а про блокчейн.
Какие там золотые яйца? И какая там вообще прибыль если она есть?

(32) интересно)

Вот понравилось
"Примечание: обратите внимание, что если в сети не происходит майнинг, то сеть не считает созданные в ней транзакции подтверждёнными."

Короче, создаем свой форк "1Coin" и рубим бабло )))

(106) У любого блокчейна есть прибыль. И не маленькая. Какой блокчейн без прибыли? Нет прибыли - нет интереса. Нет интереса - нет массы заинтересованных. Нет массы - нет блокчейна.

(106) чтобы считать блоки нужно практически неограниченное количество ресурсов. Думаешь хоть один банк смог бы построить столько вычислительных мощностей и суперкомпьютеров, которые сейчас заняты расчетом блоков биткоина?

(109) саму технологию блокчейна не обязательно использовать для майнинга монет

(111) Блокчейн без криптовалюты невозможен в принципе. Чтобы использовать технологию нужна масса заинтересованных.

(112) мне кажется ты не в курсе что из себя предстваляет блокчейн

Это как говорить: Использование SQL не возможно без СКЛвалюты

(113) он с практической стороны смотрит, а ты только с теоретической

(110) Дело не в этом. Даже если банк или консорциум банков соберет нужные мощности, они не станут направлять их на разрушение блокчейна. Зачем, если с этого можно иметь хорошую денежку?

Из ссылки в (32)

"Безопасность транзакций обеспечивается тем, что в блокчейн в каждый блок данных встраивается вычисленная контрольная сумма предыдущего блока, таким образом, каждый блок имеет ссылку на предыдущий."

Так как ты будешь вычислять контрольные суммы для миллионов транзакций в секунду? При чем сложность расчетов постоянно увеличивается по прогрессии.

(113) Видимо, лучше чем ты. Попробуй описать практическое применение блокчейн без майнинга. Как ты себе это представляешь?

(117) Вижу, ты начинаешь потихоньку въезжать. Продолжай размышления.

(118) короче может я и путаюсь в терминологии, но ты сначала рассчитай нужное количество блоков (сколько там лет суперкомпьютеры блоки считают?), а потом приходи с красивыми сказками о применении блокчейна в быту.

Хотя теоретически можешь нагрузить рассчетами свою видеокарточку, смотря сколько блоков и сколько транзакций тебе нужно. Это же надо проектировать, рассчитывать лимиты, сложность и скорости транзакций.

Но говорить, что блокчейн возможен без майнинга, в любом случае некорректно. Не продавай блоки за реальные деньги и не называй их монетами, но майнингом это быть не перестанет имхо.

(118) практическое применение: неизменяемая база данных

а ля более продвинутая цифровая подпись

(121) Каким образом будет обеспечиваться неизменяемость?

(118) присоединяюсь к (121), а дальше это может быть хоть росреестр, хоть банки свои расчёты в блокчейн переведут.

(124) Как?

распределённостью прикинь

(126) вряд ли. Слишком много минусов.

для большинства применений классическая централизованная клиент-серверная архитектура легче и проще.

(126) Распределенности недостаточно. Нужна цепочка блоков (блокчейн). В создание каждого блока вкладываются ресурсы. И делается это не бесплатно.

как вот это (127), связано вот с этим (128)
похоже на "Никто не будет носить валенки, в кедах почти всегда удобнее"

(129) да, люди, обслуживающие блокчейн, будут работать не за биткоины. Это не отменяет полезность этой технологии.

(130) ну именно так и связано, как вы сказали. В кедах во многих случаях удобнее. Блокчейновая сеть - это просто огромная избыточность и огромный ужор вычислительных ресурсов, скорее всего покупных, в обмен на надежность. Вы можете носить валенки, опасаясь что будет минус пятьдесят, но если в вашем климате не бывает минус пятьдесят, то это просто глупо.

(131) кто будет обслуживать блокчейн? Негры?)))

(132) он просто не понимает сложность затеи и что это делается только на суперкомпьютерах или распределенных вычесоениях. Люди в пул огромные ресурсы собирают, чтобы один блок посчитать, а у этого все просто))

На начальном этапе блоки считать не так сложно

(134) Блоки считать всегда сложно. Было бы просто - не было бы никакой технологии. Неизменяемость достигается сложность расчета блока.

(131) Так. И за что они будут работать?

Ты хочешь сказать что сложность расчета блока не растет?

(132) бред какой-то написан. Кажется, тут объяснить уже не получится.
(133) Тут можно ознакомиться: https://ru.wikipedia.org/wiki/Цепочка_блоков_транзакций
"Изменение сложности вычислений не влияет на надёжность сети Биткойн и требуется лишь для того, чтобы система генерировала блоки почти с постоянной скоростью, не зависящей от вычислительной мощности участников сети"
(135) (137) ну и вам тоже ознакомиться с предыдущей ссылкой.

В случае использования корпоративного блокчейна (последовательной цепочки блоков транзакций) вместо классической СУБД (реляционной базы данных с записями о транзакциях), совершенно очевидно следующее.

Во-первых, корпорация не сможет обеспечить защиту блокчейна путем вычисления сложных хэшей, так как не сможет сконцентрировать в своих руках вычислительную мощность, сопоставимую с вычислительной мощностью потенциальных злоумышленников.

Во-вторых, большинство корпораций не заинтересованы в раскрытии информации о транзакциях, в том числе, в случае шифрования адресов участников транзакций.

Таким образом, для защиты корпоративного блокчейна в любом случае должны использоваться средства безопасности, аналогичные средствам защиты СУБД (включая средства ограничения доступа), в том числе, в случае применения защиты с помощью вычисления сложных хэшей.

При этом использование блокчейна может несколько повысить расходы на обработку транзакций, так как поиск и сортировку транзакций в условиях блокчейна (например, для подготовки отчетов по счетам клиентов) осуществить может оказаться сложнее, чем в случае реляционной СУБД.

Таким образом, на вопрос «можно ли повысить эффективность бизнеса за счет использования корпоративного блокчейна» можно ответить, что вероятность такого эффекта сомнительна.

http://www.plusworld.ru/rynok-platezhej/korporativniy-blokcheyn-za-i-protiv-vzglyad-eksperta/

(138) и что сложность не растет чтоли?

(109)Какая нафиг может быть прибыль у блокчейна?
Блокчейн это цепочка блоков защищенная подписью, и система транзакций основанная на брутафорсе хэшей.

Расчет блокчейнов требует вычислительных ресурсов. В моем конкретном случае внутренняя валюта необязательна но желательна. Проще учитывать вложения в вычислительные центры и проводить внутренние расчеты по расходам на содержание системы.

(124) Кто будет росреестру поддерживать инфраструктуру?

Блокчейн сохраняет все свои преимущества при условии множества независимых участников предоставляющих вычислительные мощности.

Кто будет эти мощность предоставлять росреестру, и будет ли росреестр это дело оплачивать?

(139) Как бы это "корпорация не сможет обеспечить защиту блокчейна путем вычисления сложных хэшей" противоречит принципам работы системы "Изменение сложности вычислений не влияет на надёжность сети Биткойн". То есть автор статьи тоже не в теме.
(140) Можешь настроить, чтобы она падала.
(143) Инфраструктуру будет поддерживать государство, также как и сейчас. А может, что даже интереснее, для этого привлекут граждан или частные организации. Варианты есть.

(143) Случай с россеестром наверное не самый показательный разве что если не обязать каждого кто хочет воспользоваться его услугами иметь свой вычислительный центр(громко сказано, комп с видюхой).

Вот представьте организация создала базу данных на блокчейне, обеспечила вычислительные мощности, вложила кучу денег.

Надо поменять что-то в базе - идешь, арендуешь в датацентре мощности в два-три раза большие чем имеются у организации, и творишь с блокчейном что угодно, например создаешь или откатываешь транзакции.
А еще после резкого включения дополнительной мощности система повысит сложность, и работа блокчейна встанет на пару месяцев.

(145) Например пользоваться услугами россестра либо за деньги либо за внутреннюю валюту(за счет майнинга). Если внутренняя валюта будет дешевле то многие предпочтут купить комп и платить за электричество чем платить по запросам реальными деньгами.

(144)Надежность системы базируется не на сложности, а на множестве независимых участников.

Если участники зависимые - надежность нулевая.
Если участников мало - тоже самое.

(146) Элементарно в некоторых случаях решается.
1) Нужна авторизация участников.
2) Контроль вычислительных мощностей на участника

(147) Вообще то внутренние валюты законодательно запрещены.
Это так к слову.

Платежи за запросы идут в бюджет.
Т.е надо будет платить в бюджет без вариантов.
А блокчейн поддерживать на что?

(149) А чем ты участников заинтересуешь?
Знаешь сколько энергии эта хрень жрет?

(150) Разумеется в случае госструктур нужны изменения законодательства. Налоги будут автоматически платится в валюте маининга.
(149) Не более чем мой домашний комп.(это конечно от размера сети зависит, но в моем случае компа с продвинутой видюхой хватит) Я не проверял, но на электричестве не разорился.

Биткойн и прочие криптовалюты успешно работают на блокчейне потому что действует принцип MMM.

Банальная пирамида.
Люди вложили бабло, и поддерживают систему чтобы не потерять бабло и еще заработать.
Она работает пока народ тащит туда денежки.

Как расчетная система она никакая - низкая скорость прохождения платежа, к тому же не гарантированная.

Куча проблем с безопасностью.
Биткойн там вне конкуренции - у него куча майнеров, а вот валюты поменьше - как только над ними не издевались.
Зайдет толпа майнеров с серьезными мощнсотями на мелкую валюту, помайнит пару дней - сложность подскочит на порядок, после чего майнеры уходят, а сложность остается.
В итоге следующей транзакции ждать полгода на текущих мощностях.

А если участников контролировать централизованно - так смысл  всей затеи теряется.
Проще тогда самим вести базу данных и не парить людям мозг.

Писал, ответ на другое и тут появилось (153) ))

Согласен, что пирамида!)

Но она обеспечивает анонимность.
А также и скорость, редко когда транзакция подтверждается более 2х часов.
И безопасность там на очень высоком уровне, ещё не слышал о ворованных биткоинах, только если человек сам отправил не туда.

В общем, если конкретно про битки, то тут на 90% либо криминал, либо параноики. Ну и есть ещё ценители прогресса, типа Грефа)

А если вы акционер, который живет на Бали - наверное не лишний раз будет попараноить. Нотариус скажете вы - расскажите это людям из 90-ых.

(154) Да она обеспечивает анонимность.
Это большой минус.
В большинстве случаев для практического применения это неприемлемо.
Т.е нужна четкая идентификация пользователя.

Скорость подтверждения транзакции зависит исключительно от работы сети - сочетание текущей сложности и текущих вычислительных ресурсов.

В биткойне так, в криптовалютах помельче выше.
А после атаки - может подскочить до десятков лет. Были случаи.

Смотря что понимать под безопасностью.
Воруют биткойны постоянно и в больших масштабах.
Была биржа самая крупная - и закрылась.
Были у людей биткойны на счетах биржи и не стало их.

Мои основные сейчас размышления сделать двухсторонний репликатор 1С-Блокчейн. Не знаю, получится ли сделать универсальный. Плохо то, что в 1С нет возможности управлять метаданными(добавлять программно реквизиты и т.п.) Это конечно можно обойти но тогда опять начнется про нарушения лицензионного соглашения и тому подобное.

В крайнем случае придется делать на T-SQL. Там есть как минимум add column. Хотя по хорошему на уровне платформы не хватает цифровой подписи к записи в БД. В TSQL этого тоже нет. Можно сделать но обойти это с полпинка.