Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Умер Евгений Евтушенко
Ø (Волшебник 03.04.2017 16:36)
0 wertyu
 
01.04.17
21:05
Скончался в США, в одной деревне -
не молодой, но не совсем и древний.
Исполнив свой написанный завет:
"Поэт в России - больше, чем поэт"

http://tass.ru/info/1648351
1 NorthWind
 
01.04.17
21:19
Он был действительно серьезный поэт. Русская литература понесла утрату. Земля пухом.
2 jsmith82
 
01.04.17
21:21
Чёто читал в детстве. Нравилось.
3 Волшебник
 
модератор
01.04.17
21:25
Тот ещё либерал...

>>
Случайно прочёл… Какая бездарь! Оторопь берёт. Мещанский Авангард… Жалкий какой-то Женя. Кокетка. В квартире у него все стены завешаны скверными картинами. Буржуй. И очень хочет, чтобы его любили. И Хрущёв, и Брежнев, и девушки…
>>
Андрей Тарковский
4 GreyK
 
01.04.17
21:31
ФИО известное, вроде в каком-то фильме его стих читали. Больше я ничего про него не знаю. Соболезную его семье и тем, кто его знал.
5 buhkiller
 
01.04.17
21:40
Евтушенко, вперед ! Евтушенко, назад ! (с) Кто-то из советских юмористов.
Умер, пожалуй, самый великий конформист с советской властью и ее верный цепной пёс. По команде сразу замолкал, по команде начинал бороться за коммунистический мир во всем некоммунистическом мире. Никогда не отказывался от подачек властей. Поэтому от стыда за свое прошлое уехал в штаты.
6 aka AMIGO
 
01.04.17
21:55
Да, неоднозначный был человек..

Я не люблю стихи, потому не знаю его, как поэта.
Но пара слов его запомнилась очень надолго..
Что-то в инете я не нашел, так что передаю смысл:
"И кто-то скажет, что умер я
В погоне за дешевой популярностью" © почти..
7 wertyu
 
01.04.17
21:59
(6)
"И кто-то скажет, что умер я
В погоне за дешевой популярностью"
и это точно будет про меня,
но я обычно путаю полярности
8 Злопчинский
 
01.04.17
22:01
Для меня он был никто и остался никто. Я его просто не знал и даже не было тяги узнать.
9 Волшебник
 
модератор
01.04.17
22:01
(6) Он был вполне однозначный агент Госдепа. В 1991 году — в год развала СССР — он получил гонорар за свою работу и уехал в США, где и помер.
10 GreyK
 
01.04.17
22:03
Напомните хоть что-то из чего он написал. Надо-же вспомнить почему я его ФИО помню.
11 aka AMIGO
 
01.04.17
22:06
(9) Да, вроде-б он так и воспринимался.
12 wertyu
 
01.04.17
22:07
(10) у него есть "Белые ночи в Архангельске", но все-то знают, что сначала ночи белеют теперь в Москве
13 wertyu
 
01.04.17
22:08
(11) ну вот, например, из его творчества

Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины
над ширью пашен и полей
и у берез и тополей.
Спросите вы у тех солдат,
что под березами лежат,
и пусть вам скажут их сыны,
хотят ли русские войны.
14 Волшебник
 
модератор
01.04.17
22:13
(13) Ответ-то какой? Хотят или не хотят?
В стихотворении прозвучали "Нью-Йорк и Париж", а Москва и не прозвучала.
15 GreyK
 
01.04.17
22:13
(13) Спасибо.
16 wertyu
 
01.04.17
22:14
(14)
Да, мы умеем воевать,
но не хотим, чтобы опять
солдаты падали в бою
на землю грустную свою.
Спросите вы у матерей,
спросите у жены моей,
и вы тогда понять должны,
хотят ли русские войны.
17 Волшебник
 
модератор
01.04.17
22:14
(15) А что спасибо? По Евтушенко получается, что русские хотят войны.
18 Волшебник
 
модератор
01.04.17
22:15
(16) Ты очень деликатно опустил абзац про Нью-Йорк и Париж
19 wertyu
 
01.04.17
22:17
(17) так это был ответ, конечно нет, ещё Геродот сказал, что война - это плохо:
Никто не может быть таким безумным, чтобы хотеть войны, вместо мира, ибо, когда мир, то дети хоронят отцов, а когда война, то отцы хоронят детей.
20 GreyK
 
01.04.17
22:18
(17) Вспомнил почему я знаю Евгения Евтушенко.
21 wertyu
 
01.04.17
22:19
(20) из-за Есенина?
Поэты русские, друг друга мы браним —
Парнас российский дрязгами засеян.
но все мы чем-то связаны одним:
любой из нас хоть чуточку Есенин.
22 Asmody
 
01.04.17
22:20
Ну, собственно:

А снег идёт, а снег идёт,
И всё вокруг чего-то ждёт...
Под этот снег, под тихий снег,
Хочу сказать при всех:

"Мой самый главный человек,
Взгляни со мной на этот снег -
Он чист, как то, о чём молчу,
О чём сказать хочу".

Кто мне любовь мою принёс?
Наверно, добрый Дед Мороз.
Когда в окно с тобой смотрю,
Я снег благодарю.

А снег идёт, а снег идёт,
И всё мерцает и плывёт.
За то, что ты в моей судьбе,
Спасибо, снег, тебе.
23 Волшебник
 
модератор
01.04.17
22:20
(19) Да-да, война это плохо... Все так говорят. Потом пишут стихи как плоха война. Потому пишут, что плоха война против евреев и в Нью-Йорке. Все эти люди как-то забывают, что война это РЕАЛЬНО ПЛОХО ДЛЯ ВСЕХ, а не только для евреев в какой-то части Европы именуемой Германией, например.
24 Asmody
 
01.04.17
22:20
Честно – не знал, что это Евтушенко
25 wertyu
 
01.04.17
22:24
(23) а ты знаешь, что сенат США организовал антисемитские расследования? там свидетелем защиты выступал сам Джон Рид! (10 дней, которые спасли мир) и всё потому, что Троцкий прожил в Нижнем Ист-Энде всего три месяца
26 wertyu
 
01.04.17
22:25
10 дней, которые потрясли мир*
27 GreyK
 
01.04.17
22:25
(21) При чём здесь Есенин!?
28 wertyu
 
01.04.17
22:28
(27) ну Есенин - это
самый лучший русский поэт
29 Волшебник
 
модератор
01.04.17
22:30
(28) Не самый лучший
30 wertyu
 
01.04.17
22:33
(29) http://www.100bestpoems.ru/names.php
как минимум, у него самый высокий рейтинг
31 Волшебник
 
модератор
01.04.17
22:34
(30) Может вернёмся к Евтушенко?
32 wertyu
 
01.04.17
22:37
(31) в (21) была цитата из него, я только отвечал
33 Волшебник
 
модератор
01.04.17
22:38
(32) Ты у нас ангел смерти...
34 wertyu
 
01.04.17
22:40
(33)
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем,-
Как бы так угадать, чтоб не сам - чтобы в спину ножом:
Убиенных щадят, отпевают и балуют раем,-
Не скажу про живых, а покойников мы бережем.
(с) Высоцкий
35 GreyK
 
01.04.17
22:46
(34) Отвечать словами Высоцкого на пост про Есенина в ветке про смерть Евтушенко - это нечто неописуемое. Давайте оставим неописуемое в покое в этой ветке.
36 wertyu
 
01.04.17
22:48
(35)
А за соседним столом — компания,
А за соседним столом — веселие, —
А она на меня ноль внимания,
Ей сосед ее шпарит Есенина
(с) Высоцкий
37 GrVas
 
01.04.17
22:50
+(9) Всем кто у ехал в пиндосию не заслуживают  минимум как уважения.
38 wertyu
 
01.04.17
22:55
(37)
Может это слухи и подделки,
но доходит и до наших дней,
говорят, что Бродский Евтушенко
не любил за то, что тот еврей
39 GreyK
 
01.04.17
22:56
(36) Не про Пушкина же вспоминать в питейном доме. У Высоцкого по сказкам Пушкина кстати очень много стихов.
40 wertyu
 
01.04.17
22:57
(39) у Пушкина моё самое любимое - это "К Дельвигу"
41 GrVas
 
01.04.17
22:58
(38) С 1986 по 1991 год был секретарём Правления Союза писателей СССР. С декабря 1991 года — секретарь правления Содружества писательских союзов. С 1989 года — сопредседатель писательской ассоциации «Апрель». С 1988 года — член общества «Мемориал».
14 мая 1989 года с огромным отрывом, набрав в 19 раз больше голосов, чем ближайший кандидат, был избран народным депутатом СССР от Дзержинского территориального избирательного округа города Харькова и был им до конца существования СССР.
В 1991 году, заключив контракт с американским университетом в городе Талса, штат Оклахома, уехал с семьёй преподавать в США, где проживал последние годы жизни[12].
42 wertyu
 
01.04.17
23:00
(41) от этого он не становится плохим поэтом
43 GreyK
 
01.04.17
23:01
(40) У Пушкина у всех есть самое любимое. Это к теме не относится.
44 wertyu
 
01.04.17
23:03
(43)
Дай, Пушкин, мне свою певучесть,
свою раскованную речь,
свою пленительную участь -
как бы шаля, глаголом жечь.
45 GreyK
 
01.04.17
23:06
(42) Да ну?
"Поэтом можешь ты не быть, Но гражданином быть обязан." - Н.А.Некрасов.
46 wertyu
 
01.04.17
23:07
(45)
Дай, Некрасов, уняв мою резвость,
боль иссеченной музы твоей -
у парадных подъездов и рельсов
и в просторах лесов и полей.
Дай твоей неизящности силу.
Дай мне подвиг мучительный твой,
чтоб идти, волоча всю Россию,
как бурлаки идут бечевой.
47 GreyK
 
01.04.17
23:09
(46) Название стиха прочитай.
48 wertyu
 
01.04.17
23:13
(47) у Бродского есть произведение, которое называется Представление, это просто шедевр русской литературы, по-моему
49 Волшебник
 
модератор
01.04.17
23:19
(41) "Мемориал" признан иностранным агентом
https://rg.ru/2016/10/04/pravozashchitnoe-obshchestvo-memorial-priznano-inostrannym-agentom.html
50 wertyu
 
01.04.17
23:21
(49) оттуда "По словам члена правления правозащитного общества Яна Рачинского, организация попробует обжаловать решение в досудебном порядке", хотя я не знаю, может он гражданин России )
51 Волшебник
 
модератор
01.04.17
23:22
(50) Может гражданин, а может еврей или поляк.
52 wertyu
 
01.04.17
23:25
(51) полякам вообще последнее дело на нас на русских обижаться, проиграли и проиграли, хуже жить от этого они не стали
53 Волшебник
 
модератор
01.04.17
23:25
(50) Рачинский, например, службу в НКВД сразу записывает в преступления против его вида. По его логике, мы должны признать их героями против врагов нашего вида.
54 wertyu
 
01.04.17
23:28
(53) т.е. он считает себя особенным? это нацизм
55 wertyu
 
01.04.17
23:29
+(54) я понимаю, если бы Ломоносов считал себя особенным, или Эйлер, они очень умные были
56 wertyu
 
01.04.17
23:30
но они считали себя обыкновенными
57 wertyu
 
01.04.17
23:35
вот ещё из Евтушенко:

Дай бог слепцам глаза вернуть
и спины выпрямить горбатым.
Дай бог быть богом хоть чуть-чуть,
но быть нельзя чуть-чуть распятым.

Дай бог не вляпаться во власть
и не геройствовать подложно,
и быть богатым — но не красть,
конечно, если так возможно.
58 GreyK
 
01.04.17
23:48
(57) Глупый стих. На уровне ефрейтора.
59 Asmody
 
01.04.17
23:55
(58) Да нет, отличный романс получился https://youtu.be/Hw5T2HP1g0E
60 GreyK
 
02.04.17
00:09
(59) Не надо ровнять концерт, и сам стих в котором взаимоисключающие понятия.
61 Maniac
 
02.04.17
00:25
Не люблю людей которые чота там из себя корчат партриотов, а сами валят и умирают где то то в Штатах.
Никакого сожаления. Просто начхать.
62 Гобсек
 
02.04.17
01:53
Евтушенко в 1980-х снял фильм "Детский сад", в котором сыграл в эпизоде.
63 Гобсек
 
02.04.17
02:03
"Первое исполнение песни «Хотят ли русские войны» состоялось в 1961 году, накануне XXII съезда Коммунистической партии Советского Союза. Летом 1962 года в Москве проходит Международный конгресс за всеобщее разоружение и мир, на котором делегатам конгресса были вручены в качестве сувениров пластинки с записью «Хотят ли русские войны?» на английском, французском, немецком и испанском языках в исполнении Георга Отса."

Хотят ли русские войны?
Спросите вы у тишины
над ширью пашен и полей
и у берез и тополей.
Спросите вы у тех солдат,
что под березами лежат,
и пусть вам скажут их сыны,
хотят ли русские войны.

Не только за свою страну
солдаты гибли в ту войну,
а чтобы люди всей земли
спокойно видеть сны могли.
Под шелест листьев и афиш
ты спишь, Нью-Йорк, ты спишь, Париж.
Пусть вам ответят ваши сны,
хотят ли русские войны.

Да, мы умеем воевать,
но не хотим, чтобы опять
солдаты падали в бою
на землю грустную свою.
Спросите вы у матерей,
спросите у жены моей,
и вы тогда понять должны,
хотят ли русские войны.
64 wertyu
 
02.04.17
03:31
(63) лично мне больше нравится вариант в исполнении вокальной машины бельканто Юрия Гуляева
https://www.youtube.com/watch?v=Mo4yRMvtQ6Y
65 PLUT
 
02.04.17
06:22
66 Старый чайник
 
02.04.17
07:50
Ну вот вам и итоги. Был поэт. Для своей эпохи культовый и значимый. Стихи его читали, песни пели. И не просто пели, любили. И не просто отдельные люди, вся страна пела. А потом он уехал. Из страны. И для старшего поколения его путь соратника страны прервался, а для поколения 90-х он то ли есть, то ли нет...

Умер в Штатах. Тех, кто его там запомнят, для кого он там значим , вряд ли большинство. Уж не страна - это точно. такая память, она довольно быстро заканчивается.

Похоронят в Переделкине. Старые поклонники скоро уйдут и сами. Средний возраст его творчество будет отчасти воспринимать под неким знаком предательства. Талантливый, но ....предатель. Молодым вряд ли интересен, у них другая жизнь.
Итого?
Останутся хорошие стихи. Останутся хорошие песни. Хорошо, если достаточно много.
67 Lady исчезает
 
02.04.17
08:04
(66)

Я очень Родину люблю.
Но жить хочу вблизи Парижа.

(с) цитаты из Е.Евтушенко
69 Сержант 1С
 
02.04.17
10:04
Комсомольская правда @kpru 12 ч.12 часов назад

Евгений Евтушенко попросил, чтобы его похоронили рядом с могилой Бориса Пастернака: http://www.kp.ru/online/news/2702019/


Какая нескромность однако..
70 buhkiller
 
02.04.17
10:38
Будучи школьником попался мне его сборник стихов. И набрел на стихотворение про сорокалетнего "До сорока, до сорока схватить удачу за рога на ярмарку мы скачем, а в сорок с ярмарки пешком
с пустым мешком бредем тишком. Обворовали - плачем." Оно меня  напугало до жути. Я после этого стал страшно бояться старости и самого процесса старения.  
зы Из поэтов-шестидесятников мне А.Вознесенский больше нравится.
71 Pahomich
 
02.04.17
10:45
Мне запомнился тем, что постоянно спорил до ругани с Вознесенским. Сути и предметов спора не помню...
Мир праху...
72 Гобсек
 
02.04.17
11:59
Со мною вот что происходит
Евгений Евтушенко

Со мною вот что происходит:
ко мне мой старый друг не ходит,
а ходят в мелкой суете
разнообразные не те.
И он
не с теми ходит где-то
и тоже понимает это,
и наш раздор необъясним,
и оба мучимся мы с ним.
Со мною вот что происходит:
совсем не та ко мне приходит,
мне руки на плечи кладёт
и у другой меня крадёт.
А той -
скажите, бога ради,
кому на плечи руки класть?
Та,
у которой я украден,
в отместку тоже станет красть.
Не сразу этим же ответит,
а будет жить с собой в борьбе
и неосознанно наметит
кого-то дальнего себе.
О, сколько
нервных
и недужных,
ненужных связей,
дружб ненужных!
Куда от этого я денусь?!
О, кто-нибудь,
приди,
нарушь
чужих людей соединённость
и разобщённость
близких душ!
73 Гобсек
 
02.04.17
12:01
Личность Евтушенко неоднозначная. Но поэт он талантливый. Вроде последний из шестидесятников.
74 Гобсек
 
02.04.17
12:04
(70)Песня по этому тексту была в 80-х хитом. Приятно удивлен, что автор стихов - Евтушенко.
75 vde69
 
02.04.17
12:06
Жаль... Человек был очень сложный и очень многогранный и талантливый. Очень много сделал для России...

Думаю реальную оценку ему дадут только лет через 50...
76 Гобсек
 
02.04.17
12:18
77 vde69
 
02.04.17
12:26
(76) испохабил хорошие стихи....
78 Гобсек
 
02.04.17
12:29
(77)В 80-е эту песню исполнял другой артист. Мужики от реально тащились.
Навел справки про дату написания стихов. 1972 год. Евтушенко было чуть больше 30.
79 spleen
 
02.04.17
13:37
Учёный, сверстник Галилея,
был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится земля,
но у него была семья.

Евтушенко "Карьера". отрывок
80 buhkiller
 
02.04.17
16:16
И я, если мучат сомнения,
ища от них исцеления,
иду ходоком к Ленину,
иду ходоком к Ленину...
Многие страны я видел.
Твердо в одном разобрался:
ждет нас всеобщая гибель
или всеобщее братство.
В минуты самые страшные
верую, как в искупленье:
все человечество страждущее
объединит Ленин.
Сквозь войны, сквозь преступления,
но все-таки без отступления,
идет человечество к Ленину,
идет человечество к Ленину...
(с) Братская ГЭС
Борцуны-щестидесятники такие принципиальные, но очень любят жить в парижах и калифорниях.
81 vde69
 
02.04.17
16:47
(80) почитай про Деникина...

а вообще не тебе его судить...
82 Сияющий Асинхраль
 
02.04.17
16:49
Очарованья ранние прекрасны.
Очарованья ранами опасны...
Но что с того – ведь мы над суетой
к познанью наивысшему причастны,
спасённые счастливой слепотой.

И мы, не опасаясь оступиться,
со зрячей точки зрения глупы,
проносим очарованные лица
среди разочарованной толпы.

От быта, от житейского расчёта,
от бледных скептиков и розовых проныр
нас тянет вдаль мерцающее что-то,
преображая отсветами мир.

Но неизбежность разочарований
даёт прозренье. Всё по сторонам
приобретает разом очертанья,
до этого неведомые нам.

Мир предстаёт, не брезжа, не туманясь,
особенным ничем не осиян,
но чудится, что эта безобманность –
обман, а то, что было, – не обман.

Ведь не способность быть премудрым змием,
не опыта сомнительная честь,
а свойство очаровываться миром
нам открывает мир, какой он есть.

Вдруг некто с очарованным лицом
мелькнёт, спеша на дальнее мерцанье,
и вовсе нам не кажется слепцом –
самим себе мы кажемся слепцами...
83 Сияющий Асинхраль
 
02.04.17
16:54
Нравится это кому-то или нет, но он обеспечил себе место среди классиков русской поэзии. Да и к себе он относился вполне даже с юмором. В свое время ходило по стране четверостишие якобы написанное Евтушенко:

Ты Евгений, я Евгений,
ты не гений, я не гений,
ты гав-но и я гав-но,
я недавно, ты давно...

А вообще, пусть земля ему будет пухом...
84 buhkiller
 
02.04.17
17:18
(81) Не соглашусь. Звал стихами в светлое коммунистическое будущее, но при первой же возможности удрал в штаты.
85 Сияющий Асинхраль
 
02.04.17
17:26
(84) Вообще-то уехал он тогда, когда стихами в России стало не прожить. В те годы, когда он уехал сотни тысяч, а то и миллионы уезжали из страны, потому что либо зарплаты не платили, либо тупо теряли рабочие места, потому что заводы разваливались. Стихи в те годы тоже променяли на томик штатовских детективов среднего пошиба. Или стоило предложить ему на рынке тряпьем поторговать? Человек уехал преподавать русскую литературу в штатах, думаю, вполне достойное дело, учитывая практически полное незнание тамошнего народа о жизни здесь...
86 Волшебник
 
модератор
02.04.17
18:13
(85) А что это за работа такая, поэт? Какая от него польза?
87 olegves
 
02.04.17
18:56
А зачем Евгений Гангнус сменил фамилию?
Зачем сбежал в пиндостан?
88 olegves
 
02.04.17
18:56
(87) рыба ищет где глубже, а еврей, где гешефт
89 Fish
 
02.04.17
19:15
(85) 2сотни тысяч, а то и миллионы уезжали из страны" - Не. Надо говорить "миллиарды", так эпичнее будет.
90 Крепкий
 
02.04.17
19:42
(84) Это что-то детское..
91 Сияющий Асинхраль
 
02.04.17
20:11
(86) И правда! Какая польза от поэтов Пушкина, Лермонтова и Есенина...
(89) Эпично или нет не знаю, одно могу сказать точно, очень много моих знакомых по школе и универу в итоге за кордоном оказались, причем не только в земле Обетованной, но и в штатах, Германии, Италии, Испании...
92 Крепкий
 
02.04.17
20:26
(88) Что вас удивляет ? Если выбирать нитроглицерин между таблетками и спреем, то конечно же спрей.. Человеку после 60 в нашей стране не  совсем комфортно, особенно, когда здоровье не в дугу..мысль проста, надеюсь не вызовет у вас желания оспорить сказанное..
умер один из крупнейших поэтов эпохи, оценивать его творчество берутся уже сейчас и... напрасно, тем более  личность самого поэта...
93 Волшебник
 
модератор
02.04.17
20:27
(91) Будет справедливо похоронить Евтушенко в США или "вблизи Парижа".
94 Сияющий Асинхраль
 
02.04.17
21:15
(93) Сдается мне, что человек завещание написал и этот вопрос не потребуется решать голосованием...
95 olegves
 
02.04.17
22:11
Очень много сделал для России...
(75)
ага, соратник хруща и горбача
96 Волшебник
 
модератор
02.04.17
22:17
(94) Ну написал и чо? Нескромное завещание какое-то. Вблизи Парижа.
97 Волшебник
 
модератор
02.04.17
22:19
Тёща говорит зятю:
- Я хочу, чтоб меня похоронили в кремлёвской стене.
Проходит день, зять приходит домой и говорит тёще:
- Мама, я договорился, похороны завтра.
98 youalex
 
02.04.17
22:36
(91) Не думаю, что Есенина стоит ровнять с данным персонажем. Не особо знаком с творчеством, из приведенного здесь - не впечатлило. Это не Есенин. Есенин был в США, да, это отражено в его творчестве, и он вернулся домой.  Для Евтушенки домом стал городок в США, в этом нет ничего плохого, это его выбор и все.
99 youalex
 
02.04.17
22:39
Кстати, тут приводили "хотят ли русские войны"
Вот тоже, евтушенко:

Танки идут по Праге
в затканой крови рассвета.
Танки идут по правде,
которая не газета.

Танки идут по соблазнам
жить не во власти штампов.
Танки идут по солдатам,
сидящим внутри этих танков.

О мертвом либо ничего, либо правда. А правда в том, что он был врагом.
100 mishaPH
 
модератор
02.04.17
22:39
(91) Пушкин был вообщето не бедным да и 90% поэтов и писателей которые мы изучаем совсем не бедствовали. все дворяне, как правило с деньгами.
101 youalex
 
02.04.17
22:42
(99) + ну, или точнее, обычным попокрутом. Не поэт.
102 Бертыш
 
02.04.17
23:43
(86) Если у Вас такой вопрос то Вам и не понять
(88) Не еврей, а немец если уж на то пошло
Часто приезжал к нам в Брянск. Вызывал при этом у многих неприятие, у многих, кроме молодёжи слушавшей его в универе раскрыв рот. Было и у меня как у поэта неприятие его как личности, полемика с ним, но нет типа как и у Иосифа Бродского "Если Евтушенко пртив колхозов, то я за", а отплясывая от реплики из Высоцкого "Кто кончил жизнь трагически - тот истинный поэт,
А если в точный срок - так в полной мере.". Для меня ближе была искренняя трагичность жизни и смерти Осипа Эмильевича Мандельштама. Сколько бы мы не создавали видов искусств и не придумывали под это новых вдохновляющих муз сестёр, последней музой и последним искусством останется муза жизни. С точки зрения музы жизни, с точки зрения эстетики жизни, жизнь Евтушенко не имела привлекательности из разряда поэт и трагедия. Однако смерть лишает неприятие оружия, снимает разногласия. Сегодня можно говорить о том что, не смотря на отсутствие в его жизни эстетики трагичности жизни подлинного поэта, его жизнь это полнокровная жизнь деятеля литературы, литератора, равно как скажем жизнь того же Дмитрия Быкова это полноценная жизнь литературного критика.
103 Бертыш
 
02.04.17
23:46
+102 "Нет типа" следует читать как "не типа".
104 youalex
 
02.04.17
23:54
(102) > жизнь того же Дмитрия Быкова это полноценная жизнь литературного критика.
А разве Зильбертруд уже умер?
105 Гобсек
 
02.04.17
23:56
(99)В 1968 году СССР послал войска в Прагу. ИМХО это было большой ошибкой. Но это уже тема для другой ветки.
106 youalex
 
03.04.17
00:03
(105) А сейчас Прага столица государства, входящего в НАТО. После того, как Горбатый войска -вывел. Так что где тут ошибка?
Но суть не в этом, а просто в том, данный господин (мира) - своим опусом продемонстрировал свою гнидность, и все.
107 Бертыш
 
03.04.17
00:05
(87) На то зачем уехал в пиндостан кажется уже ответили в 85
А на
>А зачем Евгений Гангнус сменил фамилию?

Могу Вам пояснить. Он человек поколения моей матери. Это поколение воспринимало Великую отечественную войну как войну с немецко-фашистскими захватчиками. Так у моей матери до сих пор лютая ненависть к немцам из-за той войны и она родственницу моей жены живущую в Германии и встречающуюся там с немецким бойфрендом считает офигевшей предательницей. Не можно дружить с немцами. Евгений со своей немецкой фамилией и немецкой же национальностью в своём поколении был обречён на ненависть и неприятие. Он ради карьеры проявил свою черту конформизм - отрёкся по сути от своей немецкой национальности.
108 youalex
 
03.04.17
00:05
Впрочем, может быть у него есть стихи про Гренаду? Про Кубу, про Никарагуа? Просто интересно, в чем он последователен?
109 Бертыш
 
03.04.17
00:09
(100) Пушкин, на фоне других дворян как раз был очень и очень бедным.
(104) Вроде бы живёхонек. Просто я до недавнего времени вообще не держал его за поэта, а тут послушал некоторые его лекции о других авторах и смирился с ним положив его в своей голове на полочку для литературоведов
110 youalex
 
03.04.17
00:09
(107) В моем поселке было много немецких семей. Только в моем классе - сходу назову пять фамилиий. Никто и никогда их по национальности не попрекал, даже мыслей таких не было, вообще.  Да и гос. политика была такая после войны - что есть фашисты, а есть немецкий народ.
111 youalex
 
03.04.17
00:12
(109) >Вроде бы живёхонек.
Понятно, просто мне показалось. Вы сравниваете его с покойным, и вообще, итог его жизни начали подводить...
112 Бертыш
 
03.04.17
00:16
(110) А в нашем регионе вполне себе ненавидели немцев и ненавидят до сих пор многие старики и старухи которые дети военного времени. Помнится немцев ещё выселяли и этапировали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поволжские_немцы
"Однако на местах бывшего проживания сами переселенцы встречали жесткий отпор со стороны населения, вселённого в их старые дома тем же сталинским режимом в тот же момент и занимавшего их родные земли."
113 Бертыш
 
03.04.17
00:17
(11) До покойного ему далеко, хотя мог бы как говорится и заменить покойного если бы умер вместо него
114 Бертыш
 
03.04.17
00:18
(111) До покойного ему далеко, хотя мог бы как говорится и заменить покойного если бы умер вместо него
115 wertyu
 
03.04.17
00:44
Филатов, пародия на Евтушенко

Мне говорил портовый грузчик Джо,
Подпольный лидер левого движенья:
«Я плохо понимайт по-русски, Женья,
Но знаю, что Таганка — хорошо!»

Потягивая свой аперитив,
Мне говорил знакомый мафиозо:
«Таганка, Женья, это грандиозно!
Мадонна, мне бы этот коллектив!..»

Душою ощущая ход времен,
Забитая испанская крестьянка
Сказала мне по-русски: «О, Таганка!
Проклятый Франко, если бы не он...»

Звезда стриптиза, рыжая Эдит,
Сказала, деловито сняв рейтузы:
«Ты знаешь, Женя, наши профсоюзы
Считают, что Таганка победит!..»

О том же, сохраняя должный пыл,
Мне говорили косвенно и прямо —
Рабиндранат Тагор, и далай-лама,
И шахиншах... фамилию забыл...

Поскольку это шло от естества
И делалось отнюдь не для блезира —
Спасибо вам, простые люди мира,
За ваши безыскусные слова!

Меня пытал главарь одной из хунт,
Он бил меня под дых и улыбался:
«Ну что, таганский выкормыш, попался?
А ну положь блокнот и стань во фрунт!..»

Таганка, ты подумай, каково
Мне в сорок лет играть со смертью в прятки!..
Но я смолчал. Я сдюжил. Все в порядке.
Они про вас не знают НИ-ЧЕ-ГО!
116 wertyu
 
03.04.17
00:46
+(115) мне больше нравится из этого же цикла пародия на Рождественского
117 youalex
 
03.04.17
01:11
(113) смешно)
118 Бертыш
 
03.04.17
01:36
(115) Филатов сам большой поэт. Чего только один Федот-Стрелец стоит, а Лисистрата. Эххх
119 Старуха Юзергиль
 
03.04.17
07:00
Любовь неразделенная страшна,
но тем, кому весь мир лишь биржа, драка,
любовь неразделенная смешна,
как профиль Сирано де Бержерака.
Один мой деловитый соплеменник
сказал жене в театре "Современник":
"Ну что ты в Сирано своем нашла?
Вот дурень! Я, к примеру, никогда бы
так не страдал из-за какой-то бабы...
Другую бы нашел - и все дела".
В затравленных глазах его жены
забито проглянуло что-то вдовье.
Из мужа перло - аж трещали швы!-
смертельное духовное здоровье.
О, сколько их, таких здоровяков,
страдающих отсутствием страданий.
Для них есть бабы: нет прекрасной дамы.
А разве сам я в чем-то не таков?
Зевая, мы играем, как в картишки,
в засаленные, стертые страстишки,
боясь трагедий, истинных страстей.
Наверное, мы с вами просто трусы,
когда мы подгоняем наши вкусы
под то, что подоступней, попростей.
Не раз шептал мне внутренний подонок
из грязных подсознательных потемок:
"Э, братец, эта - сложный матерьял..."-
и я трусливо ускользал в несложность
и, может быть, великую возможность
любви неразделенной потерял.
Мужчина, разыгравший все умно,
расчетом на взаимность обесчещен.
О, рыцарство печальных Сирано,
ты из мужчин переместилось в женщин.
В любви вы либо рыцарь, либо вы
не любите. Закон есть непреклонный:
в ком дара нет любви неразделенной,
в том нету дара божьего любви.
Дай бог познать страданий благодать,
и трепет безответный, но прекрасный,
и сладость безнадежного ожидать,
и счастье глупой верности несчастной.
И, тянущийся тайно к мятежу
против своей души оледененной,
в полулюбви запутавшись, брожу
с тоскою о любви неразделенной.
(с) Евтушенко
120 Старуха Юзергиль
 
03.04.17
07:34
Веллер про Евтушенко:
"Шестидесантник" так Евтушенко назвал одну из последних книг – и там заглавное слово еще стоит во множественном числе.
Ушла в вечность центральная фигура великой литературы шестидесятников – как флагшток рухнул. Когда-то Евтушенко писал на смерть другого поэта:

Ахматова двувременной была,
о ней и плакать как-то не пристало.
Не верилось, когда она была,
не верится, когда ее не стало.

Сегодня это можно сказать о нем самом.
Первый поэт Советской Страны, он собирал стадионы, выступал перед толпами всех стран мира, был принимаем президентами и обруган лично генсеками. Слава его была легендарна, а очереди завистников и критиков бесконечны. Он был честолюбив, как фейерверк, и больше всего любил писать стихи, а потом – печатать их, издавать, читать перед залами и площадями. Стотысячных тиражей его сборников было не достать никогда. Это была великая эпоха поэзии, и он был первым глашатаем эпохи. Такой славы у поэтов больше не будет.
Он выпустил первую книгу двадцатилетним, еще при живом Сталине. ХХ Съезд был главным событием в состоявшейся жизни его поколения – созрев, в 25 лет они почувствовали себя свободными. Они еще верили в коммунизм!

Если мы коммунизм построить хотим,
трепачи на трибунах не требуются.
Коммунизм для меня – самый высший интим,
а о самом интимном не треплются.

В тридцать лет они были прославлены и богаты – Евтушенко, Вознесенский, Аксенов, Гладилин, Рождественский, Ахмадулина. Они взламывали запреты, они дали язык и интонацию своему поколению, они породили великое доверие к слову, когда литература перестала быть фальшивым официозом.
А потом случился 68-й год, и танки в Праге, и закручивание гаек, и все кончилось – хотя все мы поняли это не сразу.
И те, кто в августе 91-го был костяком сопротивления в Белом Доме, те, кто уже ощутил в своих руках ожившую мечту глухих десятилетий – мечту о свободном народе в свободной стране – это были их читатели. Потому что в воздухе их молодости шестидесятники явились тем кислородом, который успели вдохнуть все.
Поэт был стойким и мужественным и выжил в нелегкие времена. Был чуток и добр к непробившимся талантам, собрал огромную антологию русской поэзии, с годами все больше восхищался другими, их мастерством и находками, поддерживал. А прожил последнюю четверть века в Америке, в оклахомской глубинке, работал в университете, названия которого в России сейчас так с ходу и не назовет никто. Преподавал русскую литературу…
Дух великой эпохи, краски и звуки эпохи, прошедшие через душу поэта и ставшие словом – примерно этим остается поэзия. Часто прикидываясь нехитрым говором – отточенная до простоты.

И мне стыдно спасать свою шкуру
и дрожать, словно крысий хвост…
За винтовкой , брошенной сдуру
я ныряю с тебя, Крымский мост!
И поахивает по паркам
эхо боя, ни с чем не миря,
и попахивает папахой
московшвейская кепка моя.
………………………………………………………………………………..
Так надо жить – не развлекаться праздно!
Идти на смерть, забыв покой, уют,
но говорить – хоть три минуты – правду!
Хоть три минуты! Пусть потом убьют."
121 Маркусс
 
03.04.17
09:19
интересует вопрос "чего он в пендоссию укатил?"
122 tmp_loader
 
03.04.17
09:22
(121) Какая разница где он жил?
123 olegves
 
03.04.17
09:28
(102)
у меня односкласник был с немецкой фамилией Гольцман, но он никогда не скрывал своего еврейства, за что его все уважали. И Фамилию не стал менять.
---
Бывший вице-президент Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России Зиновий Коган предложил назвать улицу в честь известного советского поэта Евгения Евтушенко
https://life.ru/t/новости/992932/ravvin_koghan_priedlozhil_nazvat_ulitsu_v_chiest_ievghieniia_ievtushienko

Никогда не слыхал, чтобы евреи ходатайствовали о памяти немцев
124 olegves
 
03.04.17
09:29
(121) гешефт получать за развал СССР
125 Молочный брат
 
03.04.17
09:32
Да будь Евтушенко хоть трижды еврей, он русский поэт. Причем замечательный.
И неважно, что он жил последние годы в США и умер там.
126 tmp_loader
 
03.04.17
09:37
(124) И каким боком он его развалил?
127 olegves
 
03.04.17
09:46
(125) если для тебя Макаревич поэт, тогда да и Гангнус также.
Но для меня они оба флюгера, как и для многих здравомыслящих.
Слова подбирать в рифму - это еще не значит быть поэтом
128 Молочный брат
 
03.04.17
09:50
(127) Искусство нельзя оценивать с классовых позиций. Отстал ты. Талант-Дар божий либо есть, либо нет. Евтушенко большой поэт. Макаревич весьма одаренный человек.
129 Волшебник
 
модератор
03.04.17
09:52
(120) Веллер сам еврей и либерал. Он про Евтушенко плохого не скажет. Кстати, член писательского PEN-клуба, учреждённого в Лондоне, для борьбы с неугодными Лондону режимами. Кстати, пророк из него хреновый:

В интервью, данном в августе 2012 года, Веллер предсказал, что через полтора года в стране неминуемо произойдёт крах существующей власти.
130 PLUT
 
03.04.17
09:53
(127) "среди г.вна мы все поэты, среди поэтов мы г.вно"
131 PLUT
 
03.04.17
09:55
"Следующая словесная "дуэль" состоялась лет через сорок в середине или самом конце шестидесятых. Не считая пушкинского предшественника, обменялись посланиями два Евгения, - представители двух поколений литераторов: старшего, военного и только входящего в литературу.

Евгений Евтушенко - Евгению Долматовскому:

Ты - Евгений, я - Евгений,
Я - не гений, ты - не гений.
Почему ж тебе дано
Называть меня "г.вно"?!

Евгений Долматовский - Евгению Евтушенко:

Ты - Евгений, я - Евгений,
Я - не гений, ты - не гений.
Ты - г.вно, и я - г.вно,
Ты - недавно, я - давно!

(Следует, однако, заметить, что самокритическими посланиями обменялись не лично сами адресаты, а кто-то - за них!)"

© небылицы
132 1dvd
 
03.04.17
09:57
(131) назвали друг друга г_вном, но не сами, а кто-то за их?

феерично
133 Волшебник
 
модератор
03.04.17
09:58
(132) Пастернак бы в гробу перевернулся...
134 aka AMIGO
 
03.04.17
10:00
(131) Кхм.. последнее четверостишие списано у А.С.Пушкина.
135 Маркусс
 
03.04.17
10:18
(122)горби свалил. поятно почему. а евтушенко?
136 Волшебник
 
модератор
03.04.17
10:46
(135) Обласкан Госдепом. В 1987 году Евтушенко был избран почётным членом Американской академии искусств и словесности.
_Американской_
137 tmp_loader
 
03.04.17
10:49
(136) А это запрещено? Или крамольно? В чем проблема?
138 Волшебник
 
модератор
03.04.17
10:50
(137) Просто мерзко.
139 tmp_loader
 
03.04.17
10:51
(138) Понятно.
140 Lucky68
 
03.04.17
11:48
(137) это как бы намекает... Кто платит тот и музыку заказывает, Солженицина зря что ли Нобелевскими премиями ласкали? Это ж очевидно. А Евтушенко судя по всему вообще "красавчик"! Карьерист обыкновенный, знал кому лизнуть, а кому брехнуть, вот и жил в шоколаде. А вообще не настолько важно хороший он поэт или нет, важно что несет его деятельность людям. Можно сколь угодно восхищаться, например совершенством оружия, но если оно служит для убийства невинных, то и отношение к нему соответствующее.
141 Молочный брат
 
03.04.17
11:55
(140) А вы вообще читал Евтушенко, Солженицына? А кто правильный писатель?
143 Сияющий Асинхраль
 
03.04.17
11:59
(140) Много ты назовешь "карьеристов", которые своим именем могли стадион собрать? Причем не год не два, десятилетия его жизни он собирал дворцы культуры и стадионы. Сколько современных "звездочек" вспомнят через год после их восхода? А что касается оружия, тут тоже не так все однозначно, с чего это у меня должно быть плохое отношение к оружию? Я очень даже уважаю и отечественный ИЛ-2, и Т-34, и отечественное ядерное оружие, да и многие современные образчики... А деятельность его принесла стихи, кстати, из отметившихся в этой ветке многие ли за последние лет десять хоть книжечку стихов прочитали? Пусть даже Александра Сергеича? И за последний год? Я уж не говорю про то, чтобы самим пытаться пару слов зарифмовать. А что в штатах жил, лично меня не напрягает, он там деньги зарабатывал, меня гораздо больше напрягает, когда человек бабло рубит здесь, а живет там, как существенная часть современной эстрадной тусовки
144 Маркусс
 
03.04.17
11:59
(141) солженицина читал. не понимаю за что ему нобелевскую дали.
145 Dzenn
 
гуру
03.04.17
12:25
Все там будем, рано или поздно...
146 Lucky68
 
03.04.17
12:26
(141) Шолохов, Горький, Толстой, Булгаков с его действительно не простой судьбой. Шолохова, например тоже пытались купить Нобелевской премией, но он искренне переживал за Отечество. А Бродские с Евтушенками просто раскрученные западом кликуши, особенно Бродский с его шизофренией, рай для СПГС.
147 tmp_loader
 
03.04.17
12:26
(140) Вам телевизор мозг съел, товарищ. Моё мнение.
148 tmp_loader
 
03.04.17
12:27
(146) Ну, зачем же так явно выставлять уровень своего интеллекта?
149 Волшебник
 
модератор
03.04.17
12:29
(147) Мальчик, иди в школу.
150 Lucky68
 
03.04.17
12:29
(143) оружием в моей аллегории выступает талант. А вот носитель таланта уже сам решает на кого и "против чего" его направить
151 Lucky68
 
03.04.17
12:29
(147) у меня его даже по сути нет
152 Lucky68
 
03.04.17
12:38
(143) а вообще "собрать стадион" это еще не показатель положительности. Гитлер с Геббельсом  вон тоже какие стадионы и площади собирал, Навальный тоже вон пытается, вопрос только кого собирает и куда потом ведет. Я считаю, что такие деятели как Евтушенко, Бродский, Солженицын наряду с Чубайсами и Ельциными привели к развалу единственной страны в мире со справедливым устройством государственности, хоть правда по-большому счету только по оглашению. Но ничего:

...Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
153 Oftan_Idy
 
03.04.17
12:49
(100) "Пушкин был вообщето не бедным"

Пушкин был нищеброд. Оставил после себя кучу долгов, которые за него царь погасил. Имел самую низкую должность чиновника. Короче - безумно талантливый раздолбай.
155 Бертыш
 
03.04.17
15:15
(127) Андрей не только флюгер, ой далеко не только и не столько флюгер. Он, на мой взгляд, прежде всего художник которому из выразительных средств доступны музыка, живопись, графика и слово. Я в творчестве у Андрея выделяю особо метафоричность в песнях Флюгер и Дорожные споры. Не считаю его упёртым гражданином и оппозиционером. Не далее как вчера обсуждал с ним версию о том что у него не гражданское разногласие с властью, а скорее эстетическое неприятие некоторых шагов предпринимаемых властью, которые на его взгляд эстетически неприглядны. Впрочем тёзка меня не поддержал, но и не опроверг. Чисто в человеческом плане на Андрея как человека и товарища можно положиться, а быть большим не только художником, но и гражданином... так тут как поёт Аня Герасимова которая более известна как Умка "музыкант никому ничего не должен"
156 Бертыш
 
03.04.17
15:19
То что художник он же музыкант никому не должен кроме самого себя на мой взгляд это факт. Мы не можем требовать с человека художника чтобы он на своё творчество ради наших радости и корысти положил свою жизнь воюя с ветряными мельницами.

Обгоняя своё неспокойное время,
Провисая "мясцом" на железных крюках,
Получив кистенём в беззащитное темя,
Остаются иные поэты в веках.

Я, стихи написав, нерешительно трушу,
Вдохновенью тихонько шепчу: отвяжись.
Не писать - это значит сгубить свою душу,
А писать - это значит сгубить свою жизнь.
157 Бертыш
 
03.04.17
15:26
Понятно что художник, он же музыкант может совпадать или не совпадать с общественным мнением, совпадать с модой в своём цикле художественного творчества, но это необязательно. Также необязательно чтобы художник шёл против течения если принять за догму что художник должен выражать интересы общества. Он просто занимается своим творчеством. Понятно что колебания художника и изменение его взглядов, а точнее изменение взглядов его лирического героя может восприниматься как колебания самого художника, но зачастую изнутри это выглядит совсем не так. Чаще возникает позыв излить ту или иную точку зрения устами своего лирического героя в независимости от твоих собственных человеческих и гражданских воззрений
158 Бертыш
 
03.04.17
15:29
Вот Вам свежий пример сообщения Андрея Макаревича в Фейксбуке
"Считайте меня идиотом. Я среднестатистический потребитель информации. Но вот нам показывают фильм про Медведева. И вся информация вроде аргументирована. Что ждёт в этом случае человек от власти в ответ? Что господин Навальный нас дезинформирует, а на самом деле всё так-то и так-то. И тогда протест увядает, сражённый доводами. Что нам говорят? Что всё это чепуха, а Навальному верить нельзя, так как он сам под следствием. Это что, ответ? Я понимаю, что мы все идиоты, но чтобы настолько?"

Где здесь гражданское приятие или неприятие? Где здесь "Флюгеризм"? Это чисто эстетическое неприятие поведения власти и более ничего
159 Волшебник
 
модератор
03.04.17
15:33
(158) Песков так и сообщил, что Навальный всех дезинформировал. После фразы Макаревича "Этот народ уже не спасти" в интервью Радио Свобода, он может идти в жпо.

Кстати, Евтушенко был примерно такого же мнения об "этом народе и этой стране", вот только стихи писал по-русски...
160 Loyt
 
03.04.17
15:36
(158) По уму Медведев должен подать на Навального в суд за клевету.
161 Молочный брат
 
03.04.17
15:37
(160) Очень правильно. Я тоже за это
162 Бертыш
 
03.04.17
15:39
(159) Народ спасти нельзя, а людей спасть можно и нужно. ИМХО.
Андрей то при случае людей спасает и Вы кстати тоже спасаете насколько я помню случай со сбором средств для онкобольного, а весь народ то не спасёшь
"Спасёт лишь того кого можно спасти"
163 Irbis
 
03.04.17
15:51
(160) По уму Навральный должен шить варежки. Суд уже был, и налицо административные протоколы. Власть по каким-то причинам с ним цацкается.
164 Волшебник
 
модератор
03.04.17
15:51
(160) По уму Навальный должен сидеть в тюрьме за Кировлес, поскольку есть приговор, а он беспорядки устраивает.

(162) Онкобольного не спасли, кстати.
165 Lucky68
 
03.04.17
16:04
(155) значит музыкант ничего никому не должен? Зато все остальные получается ему должны? Ведь он что то ест, во что то одевается, пользуется транспортом и другими плодами чужого труда, а спрашивается какую пользу он приносит в ответ?
166 Молочный брат
 
03.04.17
16:06
(165) смешно. Наверно он ворует твои пиастры. Или все-таки люди слушают его песни и читаю книжки?
167 Lucky68
 
03.04.17
16:12
(166) а полезного то что?
168 Молочный брат
 
03.04.17
16:13
(167) А от тебя?
169 DDwe
 
03.04.17
16:23
(166) О какой пользе идет речь?
170 Loyt
 
03.04.17
16:25
(165) Дык польза определяется рынком, его работа востребована. С экономической точки зрения он такой же пролетарий (вроде винодельческий бизнес не взлетел у него).
Претензии-то к Макаревичу этические, при чём тут польза?
171 Бертыш
 
03.04.17
16:26
(167) О пользе разговор отдельный. Люди испытывают сенсорный голод каковой удовлетворяют контентом. Художник, поэт, музыкант генерируют этот контент. Но это ещё не вся польза от контента. Как сказал один Петербуржский поэт, говоря о поэтах, - поэт человек с крышечкой. То есть если обычного человека разрывает его внутреннее давление, то у поэтов оно выходит в пар творчества. Обычный, не творческий человек также может избавляться не только от своего сенсорного голода,но и от своего внутреннего давления которое он сам не может выразить словами ибо не может такие слова для самовыражения найти. В этом смысле поэт нужен чтобы человек мог выпустить из себя невыразимое в мир. В рамках же сенсорного голода, если мы говорим о поэтах, есть феномен поэтики, феномен литературы и феномен искусства. Это три совершенно разных феномена.
172 Lucky68
 
03.04.17
16:30
(171) эмм... терминология мне не знакома: сенсорный голод, человек с крышечкой, внутреннее давление.
173 Джо-джо
 
03.04.17
16:33
-Доктор, у меня звенят яйца. Скажите, я феномен?
-Нет, батенька, вы мудозвон
174 DDwe
 
03.04.17
16:34
(172) Даже жалеть вас не хочется.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn