Имя: Пароль:
1C
1С v8
УПП способы определения НЗП
0 SweetaAngel
 
06.04.17
07:56
Обычно бухи сами знают сколько оставть на НЗП(или вообще тупо 20ку в ноль закрывают), но вот ситуаци: не знают.

Понятно, что по-хоршему надо ОПЗС заполнять материалы спецификации, зарплату по тех картам. Но вот не делали такое.

Опять же понятно: надо заполнять инвентаризацию НЗП и по ним распределение затрат на выпуск.

Но бухи как-то не горят желанием их заполнять, трубют: "чтобы оно само автоматически определяло".

В связи этим два вопроса:
1. Есть в УПП функцинал автоматического определения НЗП, может как-то по процентам выполнения заказа или еще как?
2. А какие еще есть варинты, кроме "экономисты/бух должны знать, какие у них НЗП", чтобы определить НЗП?
1 LevelUP
 
06.04.17
08:01
(1) Вероятно надо писать обработку заполнения ТЧ для РМНВ (для материальных), работающую как вы там определите на заводе.
2 SweetaAngel
 
06.04.17
08:06
(1) Написать обработку не проблема, но вопрос про: "как вы там определите".
3 SweetaAngel
 
06.04.17
09:00
ап
4 DrShad
 
06.04.17
09:05
во-первых бухи не должны, да и не могут никак знать сколько у них НЗП
во-вторых почему вообще решили, что есть незавершенка?
5 SweetaAngel
 
06.04.17
09:11
(4) > во-первых бухи не должны, да и не могут никак знать сколько у них НЗП

УПП этого тоже не знает. Как быть?

> во-вторых почему вообще решили, что есть незавершенка?

Интуитивно. Есть заказ по которому, что-то выпустили, что-то в процессе находится.

Плюс есть специфика которая заставляет держать продукцию в цеху. Вернее по факту это готовая продукция, а по документам НЗП.
6 DrShad
 
06.04.17
09:14
[УПП этого тоже не знает. Как быть?] если вы ей об этом скажете, то она будет знать

а чтобы сказать УПП что у вас есть НЗП покажите как вы оформили ОПзСы по  [Есть заказ по которому, что-то выпустили, что-то в процессе находится.
]
7 Джинн
 
06.04.17
09:17
(4) Чушь сказали. Пардон за мой французский.

(5) Как быть? Уволить дворника и нанять главбуха.

А относительно "по факту" - готовая продукция становится таковой после завершения цикла производства, заключения ОТК и передачи на склад. Хоть "по документам", хоть как.
8 DrShad
 
06.04.17
09:20
(7) обоснуйте свой пардон
9 shuhard
 
06.04.17
09:24
(0)) ["чтобы оно само автоматически определяло".]
пиз.дёж и провокация
10 Джинн
 
06.04.17
09:28
(8) Обосновать очевидную вещь? Ведение бухгалтерского учета возлагается на главного бухгалтера - Федеральный закон "О бухгалтерском учете" от 06.12.2011 N 402-ФЗ.
11 DrShad
 
06.04.17
09:39
(10) и там написано что главбух должен бегать по цехам и выяснять незавершенку?
12 Джинн
 
06.04.17
09:50
(11) Мля, он ГЛАВБУХ! Не дворник! Он организует учет и отвечает за его ведение. Это прямые обязанности.

Да, в некоторых ситуациях должен и по цехам бегать. Я лично наблюдал, как главбух управляющей компании с гитлериардными оборотами доставала из багажника своего Инфинити резиновые сапоги, шла в цех и потом возила мордой по батарее директора этого завода на совещании "А почемы Вы нам тут недостоверную информацию выдаете? Вы сами там были? Нет? А я была".

Но это выборочное действие, элемент контроля. А в повседневной жизни главбух определят кто проводит инвентаризации, в каком порядке, какие документы оформляет и т.п. А также как учитывается незавершенка, кто оформляет документы, на основании чего, кто это контролирует и т.п. Главбух - это не то чудо природы, которое сидит где-то в углу и рисует отмазки перед налоговой. И которому похрен это предприятие.
13 DrShad
 
06.04.17
09:54
(12) пиши еще - мне голос твой приятен )))
зачем выдавать частности за правила?

[А в повседневной жизни главбух определят кто проводит инвентаризации, в каком порядке, какие документы оформляет и т.п. А также как учитывается незавершенка, кто оформляет документы, на основании чего, кто это контролирует и т.п.] и это не означает что из месяца в месяц бухи должны все это делать - они только основываются на предоставленные данные
14 SweetaAngel
 
06.04.17
09:57
(6)> а чтобы сказать УПП что у вас есть НЗП покажите как вы оформили ОПзСы

Только закладка Продукция.
15 DrShad
 
06.04.17
09:58
(14) ну тогда заполняйте инвентаризацию НЗП
16 SweetaAngel
 
06.04.17
10:02
(15) Про это все в (0) описано. И что ОПзС - не заполняли, и что инвентаризацию хотят автоматическую.

Может как-то можно получить некий процент и на этот процент умножить  остатки?
17 DrShad
 
06.04.17
10:02
(16) нет
18 DrShad
 
06.04.17
10:03
можно написать свою обработку заполнения ТЧ внешнюю, но нужен алгоритм определения показателей
19 DrShad
 
06.04.17
10:05
(12) к примеру предприятие ЕВРАЗ холдинг - более 100 филиалов, в т.ч. заводы, по всему земному шарику, централизованное ведение бухии в Мск - КАК главбух будет на Инфинити с резиновыми сапогами в багажнике бегать по цехам!? ))))
20 Джинн
 
06.04.17
10:06
(13) Это для Вас частности. Я на всех предприятиях, где я работал, это правило.
21 DrShad
 
06.04.17
10:07
(20) смотри (19)
жаль что ты работал на мелких предприятиях, да к тому же где главбух настолько себя не уважает, что опускается до описанного
22 Джинн
 
06.04.17
10:08
(19) Главбух в сапогах - это главбух группы "Объединенные машиностроительные заводы" (еще известна под названием "Уралмаш-Ижора"). По размерам лишь немного уступает ЕВРАЗ :)
23 aka AMIGO
 
06.04.17
10:10
Хмм.. размышлизмы по поводу..
Это - УПП, стало быть, есть док типа "Выпуск продукции", а также предшествующий "План выпуска продукции"".. Простое сравнение двух доков дает НЗП.
24 DrShad
 
06.04.17
10:11
(22) ну конечно
25 aka AMIGO
 
06.04.17
10:11
(23) + а может, и не "План..", и что-то типа "Запуск.."
26 Джинн
 
06.04.17
10:20
(23) Коллега, Вы сказали фигню.

(24) На Мисте иногда появляются товарищи, которые участвовали в этом проекте и могут подтвердить лично. Это был проект временных костылей из УПП на "Криогенмаше", пока они искали деньги на перевнедрение заваленного SAP.
27 DrShad
 
06.04.17
10:22
(26) я же не спорю что такое бывает, но видимо мне повезло больше в этой жизни
28 aka AMIGO
 
06.04.17
10:23
(26) Объясни, почему?
29 HeKrendel
 
06.04.17
10:23
(23) Ржака
(26) Строит учет или главбух или фин дир, в зависимости от того кто из них выше в иерархии
30 HeKrendel
 
06.04.17
10:24
(0) 1. Есть варианты, вы их не хотите использовать
2. Не хочешь делать сам- делегируй
31 aka AMIGO
 
06.04.17
10:25
(29) Ржака, говоришь? Тогда в алгоритмах УПП реализован бардак.
32 Джинн
 
06.04.17
10:25
(27) Вы упорно будете меня убеждать, что главбух на предприятии не занимается организацией учета и его ведением? В чем смысл отрицать очевидное? И отвечает за его ведение.

(29) Финдир обычно занимается финансами и бюджетами, а не организацией учета. Но иногда сильный финдир при слабом главбухе лезет и сюда. От людей зависит.
33 HeKrendel
 
06.04.17
10:26
(31) Ну в вашей УПП есть такая вероятность, в штатной все достаточно логично
34 Джинн
 
06.04.17
10:27
(31) Вы сделали выводы, которые никак не проистекают из исходных данных.
35 DrShad
 
06.04.17
10:29
(32) организовывать учет можно тоже по-разному, т.е. кто-то это делает в резиновых сапогах, а кто-то из центрального офиса путем раздачи животворящих люлей
36 aka AMIGO
 
06.04.17
10:30
(33) "В штатной всё достаточно логично" - ну, да, с учетом того, что НЗП - один из краеугольных камней любого производства, а в случае ТС и подобных - ищут всем предприятием расчет НЗП и не могут найти.
37 DrShad
 
06.04.17
10:31
(36) а он есть
38 Джинн
 
06.04.17
10:31
(35) Я где-то выше писал, что главбуху обязательно лично все пересчитывать? Это Вы уже сами нафантазировали. Прочитайте внимательнее все то, что я написал выше.
39 HeKrendel
 
06.04.17
10:33
(36) Кто ищет, а у кого все есть, может смените консов?
40 DrShad
 
06.04.17
10:33
(38) так и в (4) написал разве чушь?
41 HeKrendel
 
06.04.17
10:35
(4) Зайди в цех и узнай есть ли НЗП или нет
42 Джинн
 
06.04.17
10:35
(36) Переходящий остаток НЗП нельзя определить способом, иным, чем инвентаризация. Увы, это, как Вы правильно заметили, производство. Для материальный затрат частный случай инвентаризации является явное указание потраченных на выпуск материалов прямо в документах выпуска. Для нематериальных это не катит (их нельзя пощупать) и их "инвентаризация" производится документально.
43 Джинн
 
06.04.17
10:37
(40) Абсолютная. То что бухгалтер не знает остатков НЗП не равно тому, что бухгалтер должен сам считать их. Ибо считать может назначенная комиссия, которая составит соответствующий акт. Который бухгалтер в свою очередь отразит в учете. Т.е. знать он не только будет, но и обязан.
44 DrShad
 
06.04.17
10:41
(43) 22
45 Одинесю
 
06.04.17
10:52
(41) Еще один ))
46 SweetaAngel
 
06.04.17
10:57
(18) > но нужен алгоритм определения показателей

В этом то все и дело.
47 SweetaAngel
 
06.04.17
10:58
(32) Про незавершонку должен быть экономист в курсе.
48 SweetaAngel
 
06.04.17
11:00
(42) > Для нематериальных это не катит

Не правда. ОПзС - заполняется по прочим.

Да и технологические карты не просто так придумали - можно посчитать з/п.
49 Джинн
 
06.04.17
11:58
(48) Правда, правда... Просто сделайте паузу и подумайте перед тем как строчить на форум - правильный ответ сразу появится.
50 SweetaAngel
 
06.04.17
12:00
(49) Мало ли может есть, какой секретный функционал УПП, по определению НЗП которые не пошли на выпуск.
51 Джинн
 
06.04.17
12:03
(50) Дело не в УПП. Включите логику, мыслите шире. Например как Вы распределите в ОПЗС от первого числа амортизацию ОС, которая будет начислена 31 числа? И перечень подобный статей затрат огромный и как правило перекрывает многократно нематериальные затраты, известные в момент выпуска.
52 SweetaAngel
 
06.04.17
12:10
(51) Так как тогда Инвентаризацию-Распредление на выпуск НЗП проводить? Расчет себестоимости предполагает закрытие 25, 26 на 20. А Инвентаризацию-Распредление на выпуск НЗП делается до расчета себестоимости.
53 Джинн
 
06.04.17
12:24
(52) Проводить как обычно. Для нематериальных статей инвентаризация документальная - экономист, бухгалтер производства или кому там поручено делает расчет и определяет, что останется в виде переходящего остатка, а что будет списано в себестоимость выпущенной продукции. Если производство простое, без заморочек, то в УПП можно настроить автораспределение нематериальных затрат пропорционально какой-нибудь базе. Если сложное, с мутными способами деления затрат, то ручками делить.