Имя: Пароль:
1C
1С v8
Обработка заказа в определенную смену дня. Как лучше организовать?
0 PCcomCat
 
11.04.17
09:45
Доброго времени, уважаемые!

Суть проблемы в следующем: производство, пока одна смена, но в ближайшее время будет запускаться вторая смена, т.к. оборудования уже на хватает на одну смену. Пока планируется две смены по 8 рабочих часов. Нужно организовать планирование так, чтобы можно было указать, что одна группа заказов должна выполняться в первую смену, другая группа заказов во вторую смену. В случае, если из-за каких нибудь обстоятельств не укладывается заказ в установленный для него срок, то необходимо уведомить диспетчера, чтобы тот добавил время для исполнения заказа.
Вот здесь не знаю, что лучше сделать: предлагать для такого заказа выбрать дальнейшее исполнение в обе смены или изменить интервал времени смены, но тогда нужно уменьшать следующую смену, если они пересекутся.

Как в такой ситуации лучше организовать производственный процесс?
1 Buster007
 
11.04.17
10:02
Может у заказчика спросить? Тут явно вопрос в методологии...
2 DrShad
 
11.04.17
10:04
в ЗУП это невозможно
3 PCcomCat
 
11.04.17
10:05
(1) Они сами не знают. Смотрят на меня как голодные котята...
4 PCcomCat
 
11.04.17
10:06
(2) Да, не возможно. ))

КА 1.1, но и это не поможет - она не узнаваема.
5 PCcomCat
 
11.04.17
10:09
+(4) В КА нет вообще планирования производства, тех. карт и т.д. Но это не останавливает.

Тут на форуме много вопросов обсуждают.
Вот, если есть возможность, подсобите.
Одна голова хорошо, но змей-горыныч авторитет! ;)
6 Buster007
 
11.04.17
10:29
А если 1 смена не успела доделать заказ на оборудовании, то они бросают все и уходят? Т.е. убирают ПФ со станка, как-то фиксируют факт сделанной работы в системе и уносят куда-то на склад, а потом 2-ая смена достает свой ПФ (допустим не доделали тоже) и продолжают делать?
7 Масянька
 
11.04.17
10:36
Как вариант:
1. Очередь заказов ФИФО.
2. Смена берет заказ из очереди (по очереди). Заказ фиксируется - "В работе".
3. После выполнения заказа - фиксируется "Выполнен, 1 смена".
Нюансов - масса.
А вообще (1).  А если (3) - автоматизировать нечего.
8 PCcomCat
 
11.04.17
10:39
(6) Этого пока никто не может объяснить. Может будут передавать другой смене, может эти же люди будут продолжать.
Две смены будут скорее всего на некоторых станках. И то, думаю, что по необходимости пока и в основном для серийки.

Хорошие вопросы задаете, спасибо!

Меня вчера, если честно, своей тупость довели: спрашиваю "как представляете процесс" - получаю ответ "ну, программа должна предложить". И так практически по всем вопросам.
И помочь хочется - не могу бросить людей на произвол судьбы - завалят автоматизацию. И опыта немного в постановке производственных процессов не хватает - технологи порой и те не могут объяснить.
9 PCcomCat
 
11.04.17
10:45
(7) Фифо по дате, плюс группировка заказов по признакам на каждом участке (пока их 27), чтобы не перенастраивать оборудование. Это я понимаю. И очередь определяет диспетчер, программа ему предлагает только.
На участке фиксируется дата/время принятия и выхода заказа, при отметке на последнем участке заказ получает статус готов, после чего виден в АРМ выпуска.

Вопрос острый с переходом смен.
У нас есть участки, на которых нельзя прерывать процессы, а есть на которых можно абсолютно спокойно  это сделать и продолжить завтра.
10 Вафель
 
11.04.17
10:49
пусть ерп ставят, там можно и в 1 смену и в 2
11 Масянька
 
11.04.17
10:51
(9) Если не конвейер (ИМХО!) - бред.
Заказ взят и пущен в работу. Для технологии не важно, какая смена его закончит. Поэтому - вторая смена продолжает уже начатый заказ.
Подчеркиваю - ИМХО.
12 PCcomCat
 
11.04.17
10:52
(10) Смотрела ERP - ее сильно нужно переписывать под нас.
А про смены: может настроек не достаточно, но я там не увидела смен. График работы участка - да, учитывается.
13 Вафель
 
11.04.17
10:54
(12) Это вряд ли, прото ты не умеешь ее готовить
14 Вафель
 
11.04.17
10:54
Наймите шухарда, он вам внедрит
15 Xapac
 
11.04.17
10:54
(0)такие задачи в 1с специалист какой области решают?
16 PCcomCat
 
11.04.17
10:56
(11) Это не конвейер, однозначно.
На вторую смену будут ставить других людей, у которых, как пример, квалификация строго ограничена на определенный вид продукции.
Трындец... нюансов много... Пытать и пытать.
17 Вафель
 
11.04.17
10:56
что иметь возможность нескольких смен нужно делать подчиненный документ к заказу на производство, а ля этап производства (маршрутный лист)
18 Buster007
 
11.04.17
10:58
А контора крупная? Должен же быть человек отвечающий за производственный процесс.
19 Молочный брат
 
11.04.17
10:58
Для того, чтобы тему предметно обсуждать, автор не имеет достататочно инфы
20 PCcomCat
 
11.04.17
10:58
(13) У нас всё заточено под графический построитель, исходя из результата которого получаем, можно сказать, спецификацию уникального изделия.
21 PCcomCat
 
11.04.17
10:59
(18) Не крупная, растущая.
22 PCcomCat
 
11.04.17
10:59
(19) Да, инфы не хватает. Здесь много уже интересных моментов описали, есть что учесть.
23 Xapac
 
11.04.17
11:00
а есть книжки почитать про это?
24 Злопчинский
 
11.04.17
11:01
Я думаю нужно примерно как Масяня предлагает. Очередь заказов. Кто пускает заказ в работу несущественно - прога или диспетчер. Толкаем заказ на выполнение. Время выполнения заказа известно в среднем. Также известно можно ли его разрывать на пересменку. Если заказ влазит в эти условия то идёт в работу, если нет - либо жпс либо другой заказ идёт в работу
25 Масянька
 
11.04.17
11:04
(16) Не конвейер (по опыту) - через пару месяцев перейдет на конвейер. Потому что: время выполнения заказа, настройка оборудования и пр.
Людей с одинаковой квалификацией разбивать на 2 смены - и вот тебе конвейер.
Единственный нюанс (опять таки, по опыту): бой расчетчиков с технологами (по оплате). Тут лучше спрятаться в кусты... Ну, или за спину дира :)
26 Вафель
 
11.04.17
11:07
(20) и что спецификацию грузить, и в ерп возможна уникальная спецификация под заказ
27 PCcomCat
 
11.04.17
11:10
(24)  Как бы не совсем так...

К примеру: первый участок, заказ состоит из нескольких деталей (их много и они разные), которые нужно раскроить. Задаем раскрой какого-то количества деталей, кладем лист материала, режем, выламываем, ставим на пирамиду. По времени понятно, что продолжить не успеваем для следующего листа или заканчиваем после звонка. А продолжим завта, т.к. сейчас прийдет вторая смена и начнет кроить свой заказ. Вторая смена накроит количество серийки, необходимое для работы второй смены.
Это на одном участке именно так работает. Правда пока второй смены не было, но уже в процессе.
28 Молочный брат
 
11.04.17
11:19
(27) Все это чрезвычайно интересно, только непонятно с какой целью все это нужно автоматизировать, как это должно(или не должно) отражаться в инф. системе? И готовы ли исполнители это отражать с ИС?
29 PCcomCat
 
11.04.17
11:21
Что точно представляет себе заказчик, так это то, что заказу можно разрешить ворваться во вторую смену, если в этой второй смене есть время, которое можно отдать этому заказу, не навредя  выпуску заказов второй смены, также и наоборот. В случае, если свободного времени нет, то как вариант сдвигают смены, т.е. добавляют переработку в смену, или договариваются с клиентом о переносе срока готовности заказа. (Про переработку: пока-то есть вариант - запас в несколько часов, но ... всё меняется как погода на побережье.)

Вообще такие сдвиги возможны в результате форс мажора, нерасторопности сотрудников, неправильном составлении технологических карт.
На начальном этапе точно будем спотыкаться. Так что нужно прикрыться возможностями.
30 Вафель
 
11.04.17
11:21
(28) программа же сама должна )))
31 Вафель
 
11.04.17
11:22
как вариант. Сократить заказ, ввести новый на остаток
32 PCcomCat
 
11.04.17
11:22
(30) В точку!
(28) Готовы. Двигаются. Много уже реализовали в других направлениях.
Сейчас глобальная задача - автоматизация производства.
33 Молочный брат
 
11.04.17
11:25
(29) Тогда я бы прекратил все эти изыски. Когда мы внедряем большую систему, подобные вещи всплывают, но как только доходит дело до практических вопросов- всегда сливают.
34 PCcomCat
 
11.04.17
11:25
(31) Всё круче: на участок могут принять какое-то количество деталей из заказа, и выпустить лишь часть из принятых, чтобы передать на другой участок, создавая тем самым поток в цеху, чтобы не стояли одни, тока другие работают. Тут тоже как бы меняем организацию процесса.
35 Масянька
 
11.04.17
11:27
(29) Когда запустите вторую смены и (сначала) технологи, а потом и руководство увидят время простоев оборудования (перенастройка), простоев рабочих (перенастройка и пр.) - будут искать виноватых... :)
А вообще, технологов нужно трясти. Может у вас там настройка занимает 5 минут и ошибок ("форс мажора, нерасторопности сотрудников, неправильном составлении технологических карт") практически нет.
А с учетом (34) тем более - технологи.
36 PCcomCat
 
11.04.17
11:28
(35) Хоть бы не сбежал. )))
37 Вафель
 
11.04.17
11:29
(34) короче ерп вам подходит на 146%
38 Молочный брат
 
11.04.17
11:30
(37) Согласен. Грузите апельсины бочками
39 Масянька
 
11.04.17
11:32
(36) Прикуйте к батарее :)))
40 PCcomCat
 
11.04.17
11:35
(39) К этому движутся. Меня сказали на выходе придушат, поэтому к батарее - с легкостью.

(37), (38) Понимаю. Не поведутся к сожалению. Говорят, пиши так, ка нам надо. Но программа сама должна предложить. )))
41 Вафель
 
11.04.17
11:39
(40) ну бери тогда идеи из ерп и ваяй
42 Вафель
 
11.04.17
11:40
а чтоб не наглели ценник подними
43 Молочный брат
 
11.04.17
11:40
(41) Веришь в успех??
44 Вафель
 
11.04.17
11:41
(43)так там уже все практическаи есть как я понял.
вполне значит может быть
45 Вафель
 
11.04.17
11:42
тут самый простой вариант: сокрашение заказа и создание нового на остаток.
А ля как в маршрутных листах в ЕРП
46 PCcomCat
 
11.04.17
11:42
(41) Спасибо! Как наглядное пособие каждый день ковыряю.

Но со сменами... Ладно, написали много, потыкали носом, буду разбирать, составлять список вопросов к технологу (он уже прячется, бедный) и к руководству.
47 Молочный брат
 
11.04.17
11:43
(44) Мдя.. Я вот не верю совсем.
48 Молочный брат
 
11.04.17
11:44
Такие вещи нужно еще и внедрить, а не только написать в коде. Автору это не по силенкам
49 PCcomCat
 
11.04.17
11:45
(45) Сокращать не допустимо. Сейчас я переделываю в сторону учета деталей по-количественно: из серии всего в заказе, доступно к принятию на участок, принято на участок, готово на участке.
50 Вафель
 
11.04.17
11:46
(49) тогда делай подчиненные документы
51 PCcomCat
 
11.04.17
11:47
(48) Я без обид. Но просто написать можно без всяких вопросов. А вот вопросы возникают и совета просят, когда понимают, что это должно работать и быть понятным рядовому пользователю.
52 PCcomCat
 
11.04.17
11:47
(50) На регистре у меня.
53 Злопчинский
 
11.04.17
12:05
если смены делают принципиально разные заказы да так что надо перестраивать оборудование - ну ладно...
но имхо - частностей не знаю - если заказ пущен в работу - его рано или поздно надо будет сделать. нахрена его ВООБЩЕ прерывать? ну дали заказ в смену, ну не успел, накроил чего-то - ну пришла вторая смена - у нее что, перед глазами нет что надо сделать а что уже сделано - ну пусть продолжает кроить предыдущий заказ. докроит предыдущий, начнет свой делать...
???
54 Злопчинский
 
11.04.17
12:06
(51) программить = ценник, давать советы и строить процемссы которые потом прграммить = ценник * X. не будь мутаком, уважай свой труд. на Nценник поднаймешь при случае СЕБЕ консультанта нормального
55 Масянька
 
11.04.17
12:11
(48) 22 см нигде не жмут? :)))
56 Масянька
 
11.04.17
12:13
(54) Труд <> ценник.
57 Злопчинский
 
11.04.17
12:14
(56) согласен. но мы должны стремиться
58 Масянька
 
11.04.17
12:15
(57) Не знаю... У меня, лично, другие стремления в жизни.
59 Злопчинский
 
11.04.17
12:15
Автор в компании - никто. слдово его веса не имеет. что бы он нисказал как надо делать - при малейшем неудобстве (а автоматизация доставлеят много неудобств) будет послан нахрен. или прямым текстом или завуалировано. и будет биться лбом о бетонный забор. нафиг это надо?
60 Злопчинский
 
11.04.17
12:16
(58) можешь свои деньги-ценник за свой труд перечислять мне. я буду тебя всячески морально поддерживать в твоих стремлениях. и может даже подсказывать что-нить полезное.
.
деньги - не цель, а всего лишь средство.
61 Масянька
 
11.04.17
12:20
(60) Жадность фраера сгубила (С)
62 PCcomCat
 
11.04.17
13:13
(53) Условие подтвердил диспетчер производства: заказ выполняется в свою смену, и только при условии, что не успевают в срок, его можно передать в следующую смену. А также могут добавить переработку: в первой смене прийти раньше, а во второй смене задержаться.

Перенастройка станков не такая уж длительная процедура - они не слишком сложные. Что-то типа задать ширину кромки и толщину материала, установить сверло нужного диаметра.
63 мабута
 
11.04.17
13:23
(62) Это всё очень хорошо и правильно. Но какие ФУНКЦИИ вы хотите автоматизировать? Какие параметры у этих функций, ограничения, какая входящая и исходящая информация?
64 мабута
 
11.04.17
13:25
Вообще намешано всё в кучу. В (0) говорится про посменное планирование, это уровень MES, в (34) уже про межцеховое управление.
65 PCcomCat
 
11.04.17
13:29
(64) Я только про сменное планирование. Вернее не про планирование, а как организовать процесс перехода правильно.
С межучастковым перемещением более-менее алгоритм составлен, только вот тут поменяли коней на переправе: с переработки перепрыгнули в смены + переработки в смене.
66 мабута
 
11.04.17
13:31
(65) Все эти вещи, которые от тебя хотят в 1С, сейчас делаются на бумаге или хотя бы в Екселе?
67 PCcomCat
 
11.04.17
13:37
(66) Кроме планирования всё ведется в 1С КА 1.1, сильно переписанной.
68 PCcomCat
 
11.04.17
13:38
Отправкой заказов в производство занимается диспетчер производства на основе имеющихся АРМ, опыта и чуйки.
69 Злопчинский
 
11.04.17
13:38
(61) ниче-ниче... как-то живу.. ;-) и я далеко не жадный... я домовитый.. хотя дома - разгром ;-)
70 PCcomCat
 
11.04.17
13:40
(69) Значит не всё потеряно - еще терять и терять! Человечность осталась. ;))
71 мабута
 
11.04.17
13:42
(68) Ответь на (63) Ты же не опыт и чуйку будешь автоматизировать.
72 мабута
 
11.04.17
13:43
И на (66) нет ответа. Если нет ответа на такие простые вопросы, то о какой автоматизации управления производством можно вообще говорить?
73 Масянька
 
11.04.17
13:44
(65) Не надо переходов. Надо линии (ну, типа того).
Один станок заточен и выполняет одну операцию, другой - другую. Не нужна перенастройка. Смены формируются из людей соответствующей квалификации. Заказы не останавливаются (по сменам), а идут сплошным потоком.
ИМХО.
74 мабута
 
11.04.17
13:45
(73) рукалицо
75 Злопчинский
 
11.04.17
13:45
(72) вот и я зстремался когд анастойчиво зовут на автоматизацию комплексную, нехилый проект. но посмотрел я на все что увидел - и стало грустно. и стремно. свалил в сторону пока.
76 Злопчинский
 
11.04.17
13:46
(74) а что делать? плохая система лучше чем вообще никакая.
тем более спецов по производству тоже не особо на дороше валяются.
77 Масянька
 
11.04.17
13:47
(74) Лучше - 4 руки и 2 лица.
Для особо упоротых - там написано "ИМХО".
78 PCcomCat
 
11.04.17
13:49
(73) 27 участков, 27 абсолютно разных станков, некоторые могут выполнять одну и ту же работу, только за разное время по разной стоимости и с разной точностью. Без перенастройки никак . Сверлит один станок, а в детали может быть три разных диаметра. Вот и группируют заказы, которые есть на входе по диаметру (там плюс еще куча параметров). Затем меняют сверло. И т.д. Если для следующей группы заказов (деталей заказов) диаметр такой же, ка и в предыдущей группе, т.е. состояние станка нужное, соответственно согласно техкартам опускаем настройку станка  - это экономия времени.
79 PCcomCat
 
11.04.17
13:52
(66) На бумаге работают с детализацией техкарт, а я под них создаю инструмент. Заказы ведутся в программе 1С, в том числе и производство по участкам: отметки принятия, готоврности, видимость текущего участка и т.д.
А остальное в производстве - это пожелания, без которых будут коллизии на участках. Наращиваются объемы, строятся цеха, добавляются станки и виды обработки.
80 Злопчинский
 
11.04.17
13:53
(78) ну и че ты хочешь? чтобы тут тебе рассказали как делать? у тебя ж куча частностей. кто их знает? кроме тебя/вашей конторы - никто. опыт по произхводству есть? - значит заборешь. нету - приобретешь! ;-)
81 Масянька
 
11.04.17
13:55
(78) Во-о-от... "это экономия времени" - толковый технолог, владеющий вопросом. И только потом - ты.
Ну, или садись и разбирайся, почему нет экономии времени.
Выбирай :)
82 мабута
 
11.04.17
13:55
(79) Ну т.е. пока что вообще ничего нет, даже процессов AS IS, как тогда можно говорить про процессы TO BE?
83 PCcomCat
 
11.04.17
13:56
Да я ж не про время экономии! ушли от темы.
84 PCcomCat
 
11.04.17
13:56
(82) А все сразу с этими процессами на рынок попадают? Нет. Работаем...
85 Злопчинский
 
11.04.17
13:57
(79) ну, руководство должно понимать, что НМА в виде УПП/ЕРП - это ТОЖЕ СТАНОК. за него ТОЖЕ НАДО ПЛАТИТЬ.
.
если этого понимания нет - бюджета нет. бюджета нет - спецов нет. спецов нет - результат непредсказуем/печален.
.
в отсутсиве спеца - переносите в прогу бумажную идеологию. получаете ускорение отражения данных. ппро повышение эффективности производства здесь речи не идет. и даже м.б. вредно. наизобретаете свинтопрульных агрегатов. Перенесли в прогу из бумаги. сделали ТУПЫЕ УДОБНЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ для ПРИВЧНОЙ РАБОТЫ. стало полегче. здесь следует остановиться и привлечь спецов - для "автоматизации производства". а не для замены бумаги компами. как-то так я себе представляю.
86 Масянька
 
11.04.17
13:57
(83) А это не мало. И перенастройка, и учет, и пр.
Как вариант - пригласить технолога с подобного производства.
87 Масянька
 
11.04.17
13:57
+ (86) Амортизация, ошибки...
88 мабута
 
11.04.17
13:59
(83) Если есть только какие-то пожелания "в общем" виде, то и ответ на эти пожелания тоже будет дан только в общем виде.
89 мабута
 
11.04.17
14:11
На заводах вообще задница с автоматизацией. В лучшем случае бухучет автоматизируется под главбуха и на этом всё заканчивается. И не потому что невозможно это сделать, а потому что люди деревянные. Сидят старпёры на технологиях 80-х годов, на суперкалках всё считают. И хрен там что внедришь, на словах все хотят, а на деле ничего кроме саботажа не бывает. И крайним делается 1С-ник или франч.
90 PCcomCat
 
11.04.17
14:14
Заводом назвать мое предприятие нельзя. Но подобных мало. И они в основном все на бумажках и как в (89) описано. У нас решили автоматизировать.
91 PCcomCat
 
11.04.17
14:17
И четкое ТЗ написать не получается с ходу, т.к. все велось на бумажках, а тут прогресс. И процессы тоже меняются с учетом проб и ошибок, удобства контроля и принятия решений, а также, что немаловажно, для удовлетворения потребностей клиентов и получения прибыли.
92 Вафель
 
11.04.17
14:19
у них сейчас вдется какой либо учет?
93 мабута
 
11.04.17
14:19
(91) Бла-бла-бла. Ты же говоришь что еще даже не начали работать с новым оборудованием, а щас даже бумажек нет и всё на опыте и на чуйке какого-то диспетчера. Удачи короче.
94 Масянька
 
11.04.17
14:21
(89) А можно список заводов, где задница?
95 PCcomCat
 
11.04.17
14:22
(94) Ценник? - любимая фраза 1с-ников. ))
96 AlvlSpb
 
11.04.17
14:22
Прочитал всю ветку. Задачка не из легких. Чтобы предложил:
Технологические карты (ТК). Пусть технолог, если его нет, самый грамотный и разбирающийся в процессе, составит повременную разбивку всего процесса на операции
Загрузка ресурсов производства. Это, на мой взгляд, самое основное в этой задаче. На основании ТК сразу планируется загрузка ресурсов. В частности, нужных станков. Четко указано, что для такой-то операции такой-то станок выделяется,условно, с 10 до 12 и т.п
97 Масянька
 
11.04.17
14:25
(95) Да, нет... Тут фотки производства выкладывали - много воды утекло... А тут - суперкалки... У меня не укладывается...
98 Масянька
 
11.04.17
14:26
+ (97) И это - я по ларькам специализируюсь :)
99 PCcomCat
 
11.04.17
14:27
(96) Спасибо! Это частично есть, частично в реализации. Сложность в том, что станок выделен может быть на две смены,  но, как получается, для различных заказов станок доступен по-разному.
Ветку подняла из-за смен и переходов между ними. Думалось, что таких много. Но... как обычно додумаю самостоятельно.
100 PCcomCat
 
11.04.17
14:27
(98) Эх, жаль. Это уже не ларек, но пока не завод.
101 Масянька
 
11.04.17
14:27
А я сотку возьму...
102 Масянька
 
11.04.17
14:28
(100) Ну, вот что ты делаешь?! :((((((((((((
103 PCcomCat
 
11.04.17
14:28
Опоздала!
104 Масянька
 
11.04.17
14:28
(100) Не боги горшки обжигают (С)
105 AlvlSpb
 
11.04.17
15:07
(99) Без этого вы, как программист, не наладите учет.
Убедите руководство, что просто необходимы технологические карты, разбивка на производственные операции, задействование людских и станочных ресурсов строго по норма\час. Чтобы и люди были заняты постоянно и станок не простаивал, но и не занимался когда кому угодно. Тогда вы сможете спланировать и что-то автоматизировать. Без этого весь этот сыр-бор лучше и не начинать, можете стать крайним
106 Молочный брат
 
11.04.17
15:11
(105) Я примерно это пытался обьяснить автору... Бесполезно
107 Масянька
 
11.04.17
15:19
(106) "Автору это не по силенкам" <> "Без этого вы, как программист, не наладите учет.".
Пришел умный человек. Судя по всему с опытом.
108 Молочный брат
 
11.04.17
15:22
(107) Если уж цитируете меня, то цитируйте полностью. Читаем мой (48), мысль та же
109 Масянька
 
11.04.17
15:28
(108) Всегда есть искажение между мыслью и её словесной интерпретацией, представленной публике. (С) :)
110 Молочный брат
 
11.04.17
15:29
(109) Оптимизм должен быть в меру. Если он не в меру- от этого лечат
111 PCcomCat
 
11.04.17
15:34
(105), (106) Ребята, вы услышаны.
Технологические карты есть, причем до нельзя детальные - от ознакомления с заказом до отметки о выполнении. На каждый пункт заведено время выполнения в секундах. Технолог вменяемый. Станки могут простаивать, т.к. работа станка зависит от наличия заказов в операциями для этого станка. Нет заказа - станок стоит. Есть станки которые многофункциональные. Есть станки довольно-таки загруженные, т.к. имеется спрос на данный вид операции. Для них особо нужно планирование.
Повторюсь: производство не серийное, под желания клиента - разные размеры, разные виды обработки.
112 PCcomCat
 
11.04.17
15:34
Прочитала всё здесь изложенное. Приняла во внимание. Благодарю каждого! Рисую уже сменное планирование. Не ругайтесь.
113 Молочный брат
 
11.04.17
16:03
Конструктивная девушка. Очень неглупая. Видимо, симпатичная. Но зачем лезет в такие дебри ...
114 PCcomCat
 
11.04.17
16:06
(113) Болела в детстве (С)
115 AlvlSpb
 
11.04.17
16:13
(111) Тогда ваша задача упрощается (но не становится простой). Пришлось в свое время отлаживать свое производство. Всего два участка и два станка. И то без планирования нельзя было обойтись. Просто нюансы, с чем столкнулся. Разбивку по операциям делайте не отвелеченно, а с привязкой к конкретному человеку (желательно, если получается, операция - это не только часть процесса, но  и часть выполняемая одним человеком). Тем самым можно наладить параллельную работу исполнителей. При этом с технологом определяете точки стыковки по времени и пространству этих операций. И при загрузке станков, лучше будет, если планируете какое-то разумное резервное время либо между выполнением на нем работы разными исполнителями (как не пытались, все-равно то задерживаются с началом, то не укладываются к концу) либо через какое-то определенное время работы. К сожалению соблюдения жестких временных рамок очень и очень сложно добиться. Но тем самым вы уже точно сможете как минимум спланировать уложатся в смену ваши работники и, если нет, что именно останется либо для передоверения для второй менее квалифицированной смены или на след день. Задача у вас не из простых. Не завидую )) Удачи
116 PCcomCat
 
11.04.17
16:19
(115) Спасибо за ценный совет!
117 ДемонМаксвелла
 
11.04.17
16:28
(0) разные смены делают разные заказы - так просто проще управлять. Проще посчитать з/п, проще выдавать и контролировать задание, проще рабочим. И чаще всего так и делают. Если же одна смена будет продолжать работу другой смены - придется ломать все процессы.

Часто существующие процессы - это и есть причина низкой производительности. Если данный станок - это "узкое место" производства, то терять время на переналадки недопустимо.
118 AlvlSpb
 
11.04.17
16:38
(117) Вы правы. Особенно учитывая, что у автора серьезное производство судя по всему. А для мелких - это приемлемо. У нас, например, в заказе на производство (печатная форма) выводилась спецификация в части Операций. У каждого работника свой штамп с фамилией и наборный с датой. Выполнил - поставил свой штамп напротив выполненной операции. Это и зарплата и персональная ответственность. Может и не очень, но работало. Хотя... это уже флуд в данной теме. Завязываю )))
119 PCcomCat
 
11.04.17
16:42
(117) Согласна.
"Если данный станок - это "узкое место" производства, то терять время на переналадки недопустимо." - поэтому заказы, пришедшие к участку, перед отправкой в работу на участок объединяются в группу по однородным признакам (например, диаметр отверстия, вид материала+толщина), а в технологической карте закладываются условия, что узел техкарты будет выполняться для различных единиц работ. К примеру: замена сверла должна выполняться столько раз, сколько диаметров отверстий у группы деталей, но при этом ознакомиться с заданием на производство нужно для количества различных деталей.
120 PCcomCat
 
11.04.17
16:45
(118) Вовсе не флуд в моей ветке, а бесценный опыт.
Я поэтому на перед пытаюсь всё рассмотреть, т.к. понимаю, что потом зарплату привяжут. Сейчас поют, что это не узкое место, не надо акцентировать внимание, но разумный человек, думаю, поймет, что это не так, что как толь заработает желаемой, аппетит возрастет. ))) Проходила уже не раз...
121 ДемонМаксвелла
 
11.04.17
16:48
(119) это уже так работает? респект.
122 PCcomCat
 
11.04.17
17:12
(121) Я не могу запустить кусками в реальное производство, т.к. нужно учитывать всё, особенно загрузку производства. Это в процессе активной разработки. Постоянно добавляются различные нюансы.

Расчет по сгруппированным заказам по техкартам уже есть. Сейчас по нему прорабатывают сами техкарты.

Занимаюсь функционалом по учету загрузки производства и планированию. Расчет по техкартам делает свою группировку, но технолог может сгруппировать заказы по иному - что-то исключить, что-то добавить.
А загрузка производства разделяется на: плановую - менеджер просчитал, согласовал с клиентом и проставил статус принят (естественно с учетом других загрузок), план-фактную - диспетчер производства сгруппировал заказы по-своему и проставил статус в производстве (время выполнения отдельного заказа уменьшится из-за экономии за счет группировки), и фактическую (участок поставил принятие на участке).
123 Вафель
 
11.04.17
17:14
(122) те пока в процессе? сколько времени уже пилишь?
124 PCcomCat
 
11.04.17
17:17
(123) С февраля, когда есть время. Текучку никто не отменял. И проектов помельче параллельно море - отделов много, а я в гордом одиночестве.
125 Вафель
 
11.04.17
17:17
так в процессе или уже что-то запущено?
126 PCcomCat
 
11.04.17
17:24
(125) Производство не стоит. Часть работает, но та, которая позволяет анализировать и корректировать либо процесс автоматизации, либо этапы производства. Чаще второе.))
Загрузку ждут как дождя в Африке, тут пока плановая налажена, но без учета фактической и план-фактной. С этим меня и ошарашили в пятницу - вурдалаки - в такой день! Были учтены плановый график участка и дневное изменение графика работы участка. А тут смены, да еще как!
127 ДемонМаксвелла
 
11.04.17
17:42
(121) Вот именно, что нужно учитывать всё. Приоритеты и сроки заказов, наличие всех материалов, инструмента, работоспособность станков, наличие рабочих, квалификацию рабочих и т.д. Техпроцессы должны быть идеальными.

Задача называется resource-constrained project scheduling problem (RCPSP) и решается на больших масштабах только численно, чаще всего эвристиками.

Могу посоветовать авторов Michael L. Pinedo, Peter Brucker.
128 PCcomCat
 
11.04.17
17:43
Схему по сменам придумала следующую. Вдруг поступит ценная критика...

У меня есть справочник смен, в котором указываются интервалы времени.
Есть производственный календарь.
Есть регистр дневного графика интервалов времени. В последний добавляю привязку к смене.
У участка была привязка к смене, теперь будет периодический список активных смен (для истории изменений списка).
Также есть регистр состояния оборудования (работает, не работает) с указанием причин этого состояния и периода (может быть без ограничения, тогда не работает вообще, пока не получит другое состояние) - это на случай ремонта и форс мажора всякого, чтобы либо направить на другой участок, способный выполнить эту же операцию, либо отказать, либо ... как решат. Участок в таком случае меняется на следующий по приоритету, если он есть.
Далее у смены ставлю признак, что это смена участвует в расчете, т.к. менеджер не может на начальном этапе принимать решение, в какую смену исполнять заказ. Но при этом можно будет подключить другие смены в расчет, если клиента не устроит срок готовности и у других смен есть ресурсы.
Также для некоторых интервалов смены - актуально, например, для первой - ставлю признак начать прохождение по техкарте заново. Это потому, что новая смена должна начать с ознакомления незавершенных групп заказов, также и эта же смена (если только одна смена выполняет группу заказов) должна утром начать сначала - с ознакомления с заказом.
Диспетчер сможет довключить смены при необходимости, если в какой-то момент при анализе выяснится, что заказ не исполнится в срок.

Вроде всё... Главное исключить наложение интервалов времени смен.
129 PCcomCat
 
11.04.17
17:44
(127) На ненашем? Ихь шпрехе дойч...
130 ДемонМаксвелла
 
11.04.17
17:55
(129) аглицкий.

(128) ну вроде может и взлететь.

"Далее у смены ставлю признак" - вот это только смутило, это должны они сами ставить - мастера, или диспетчер, или БТЗ, но не программист.
131 PCcomCat
 
11.04.17
17:57
(130) Функционал я добавляю - его там нет же. "Записки сумасшедшего" )))
132 ДемонМаксвелла
 
11.04.17
17:59
(131) :)
размеры партий запуска определяются как? системой или юзерами?
133 PCcomCat
 
11.04.17
18:06
(132) Партия = группа деталей заказов. В АРМ группируются заказы по установленным в техкартах для участков параметрам. А диспетчер осуществляет конечную группировку, т.к. на входе, например, может быть группа деталей, у которых есть отверстия диаметром 12 мм, и есть еще группа, у которой детали имеют два диаметра отверстий 12 мм и 24 мм - их можно объединить в одну группу, где сначала выполнят все детали с диаметром 12 мм, а потом добьют 24 мм.
134 ДемонМаксвелла
 
11.04.17
18:09
(133) ну у вас видимо мелкие заказы, если их только группировать надо. Если заказы крупные, то их разбивать надо уже, а не группировать.
135 PCcomCat
 
11.04.17
18:10
(133) Параметры группировки пока реализованы из простых. Потом поползем дальше. Мне приходится непосредственно на участках слушать сразу весь люд: и диспетчера, и технолога, и директоров, и работяг. Времени много занимает изучение процессов.
136 PCcomCat
 
11.04.17
18:12
(134) Заказы крупные начали поступать. Их изначально разбивают менеджеры по согласованию с руководством на более мелкие. Плюс сейчас реализую подетальное движение, т.е. из заказа можно передать в производство определенное количество, при этом будет видно сколько принято по заказу, сколько в производстве, сколько на конкретном участке, т.к. участок тоже может частью передать на другой участок. Это актуально для серийки.
137 ДемонМаксвелла
 
11.04.17
18:24
(136) могу пожелать удачи :) надо?
138 PCcomCat
 
11.04.17
18:26
(137) ))) конечно! и придать ускорения ))
139 AlvlSpb
 
11.04.17
18:28
(128) У вас станок переходит из рук в руки или закреплен один человек, который выполняет все эти операции независимо от заказа?
140 ДемонМаксвелла
 
11.04.17
18:29
(138) тогда желаю удачи! А волшебный пинок уж сама себе, или начальство попроси :)
141 PCcomCat
 
11.04.17
18:31
(139) там печалька... Есть люди, которые работают только на одном участке, а есть мигранты, т.е. один рабочий может обслуживать два участка. Пока так, а там хз...
142 PCcomCat
 
11.04.17
18:31
(140) Спасибо! )))
143 PCcomCat
 
11.04.17
18:35
+(141) Например, у нас есть раздутые участки: Передача ГП и Упаковка. Люди одни и те же, но два участка. Упаковка после передачи ГП. На участке Передачи ГП могут выявить брак и оформить рекламацию, до упаковки не дойдет.
144 AlvlSpb
 
11.04.17
18:37
Не приходилось, правда, сталкиваться с таким объемом, но вижу упрощение задачи, если при такой загрузке на станке один человек. Тогда проще спланировать. На такой-то час должно быть готово три детали №1 с одним отв 12мм и две детали №2 с двумя отв. (согласование точки пересечения по времени) и уложены в корзину1 или отнесены на сборочный стол1 (согласование по пространству). Станок продолжает работать по плану (к какому заказу ему неважно), детали готовы и ждут в определенном месте для конкретного заказа. В качестве ИМХО к (128)
145 PCcomCat
 
11.04.17
18:40
(144) Ок. Спасибо. Повникаю.
146 Cyberhawk
 
11.04.17
18:46
А зачем тех. карты и прочее, да еще и считать зп потом?
Канбан + платить зарплату за длительность простоя (при обеспечении заданного выхода) не хотите?
147 PCcomCat
 
11.04.17
18:54
(146) Техкарты нужны в первую очередь, чтобы определить дату готовности заказа для клиента с учетом загрузки производства. У нас не непрерывное производство. И заказ может пройти по выборочным участкам, а не по всем.
148 PCcomCat
 
11.04.17
18:55
+(147) Видеть техкарту заказа - требование руководства. Она сохраняется в заявке-расчете.
149 PCcomCat
 
11.04.17
18:56
+(148) И простои абсолютно нормально возможны. Я писала ранее об этом.