|
OFF: Где накапливается заряд конденсатора? | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
xaozai
11.04.17
✎
11:45
|
Вот такое видео попалось: https://www.youtube.com/watch?v=PCae6jRw6Jg
Для тех, у кого заблокирован ютуб: экспериментатор берет две пластины фольгированного стеклотекстолита (обкладки), пластину оргстекла (диэлектрик), кладет оргстекло между пластинами фольгированного текстолита, заряжает получившийся конденсатор, меняет пластины-обкладки на алюминиевые и... разряжает конденсатор, замыкая проволокой верхнюю и нижнюю алюминиевые пластины, при этом возникает искра. Другое подобное видео: https://www.youtube.com/watch?v=jlOCxu7SAJ4 Здесь уже эксперимент проводится с банкой Лейдена. Конденсатор заряжается, разбирается, экспериментатор берет обкладки руками, ничего не происходит, собирает конденсатор и разряжает его с искрой. Вопрос для голосовалки: где накапливается заряд? Дополнительный вопрос: как работает вакуумный конденсатор, в котором диэлектриком является вакуум? Поляризоваться, вроде, как нечему... |
||||||||||
1
polosov
11.04.17
✎
11:50
|
|||||||||||
2
xaozai
11.04.17
✎
11:53
|
(1) А сами как думаете?
|
||||||||||
3
1Снеговик
гуру
11.04.17
✎
11:53
|
"Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха заряда"
Свой вариант |
||||||||||
4
BPBoris
11.04.17
✎
12:27
|
(3) )))
(0) а еще у ней внутре ... неонка |
||||||||||
5
Garykom
гуру
11.04.17
✎
12:41
|
(0) >Для тех, у кого заблокирован ютуб: экспериментатор берет две пластины фольгированного стеклотекстолита (обкладки), пластину оргстекла (диэлектрик), кладет оргстекло между пластинами фольгированного текстолита, заряжает получившийся конденсатор, меняет пластины-обкладки на алюминиевые и... разряжает конденсатор, замыкая проволокой верхнюю и нижнюю алюминиевые пластины, при этом возникает искра.
Почитай уже про статическое лектричество с ебонитовыми палочками... |
||||||||||
6
Волшебник
модератор
11.04.17
✎
12:43
|
Заряды накапливаются на пластинах и прилегающим к ним слоях диэлектрика. Внутри диэлектрика создаётся разность потенциалов (т.е. собственно заряд конденсатора).
|
||||||||||
7
dmpl
11.04.17
✎
12:45
|
(6) А если диэлектрик - вакуум?
|
||||||||||
8
aka AMIGO
11.04.17
✎
12:46
|
Размышлизмы на тему "где"..
два магнита.. Либо притягиваются, либо отталкиваются.. Даже в вакуме. Стало-быть, что-то между ними есть? Почему-б этому "что-ту" не быть между обкладками конденсатора? |
||||||||||
9
aka AMIGO
11.04.17
✎
12:46
|
*в вакууме.. извините, опечатка.
|
||||||||||
10
Это_mike
11.04.17
✎
12:46
|
(8) хосспадя... обкурился?
|
||||||||||
11
aka AMIGO
11.04.17
✎
12:47
|
(10) нет, абсолютно трезв :)
|
||||||||||
12
z80a
11.04.17
✎
12:48
|
Диэлектрик защищает от пробоя, заряд накапливают пластины.
На пластинах |
||||||||||
13
kyvv
11.04.17
✎
12:52
|
Что такое заряд?
|
||||||||||
14
z80a
11.04.17
✎
12:52
|
В качестве переносчика заряда используется сам экспериментатор т.к. он не заземлен.
|
||||||||||
15
dmpl
11.04.17
✎
12:53
|
(12) Однако, диэлектрик влияет и на емкость - посредством диэлектрической проницаемости.
|
||||||||||
16
z80a
11.04.17
✎
12:54
|
(15) Чем больше барьер - тем больший заряд можно накопить.
|
||||||||||
17
dmpl
11.04.17
✎
12:56
|
(16) Это напряжение. А я про емкость.
|
||||||||||
18
NorthWind
11.04.17
✎
12:57
|
.
На пластинах |
||||||||||
19
kyvv
11.04.17
✎
13:03
|
Бинго! В емкости.
|
||||||||||
20
aka AMIGO
11.04.17
✎
13:05
|
Заряд - это избыток свободных электронов на одной пластине, и соответствующий недостаток на другой
Количество накопленных электронов как-то связано с размером пластин На пластинах |
||||||||||
21
aka AMIGO
11.04.17
✎
13:09
|
а вот зависимость ёмкости от расстояния между пластинами - я механистически не могу объяснить..
|
||||||||||
22
kyvv
11.04.17
✎
13:11
|
(21) В сторону синхронизации спинов копай.
|
||||||||||
23
dmpl
11.04.17
✎
13:28
|
(21) Емкость - это связь между зарядом и напряжением на обкладках. Чем больше емкость - тем ниже напряжение при том же заряде. Т.е. ближе пластины - ниже напряжение.
|
||||||||||
24
RomanYS
11.04.17
✎
13:28
|
(21) Вроде банально, чем меньше расстояние тем больше "электрическая" сила притяжения зарядов, больше емкость. Ограничение - пробой диэлектрика.
|
||||||||||
25
Волшебник
модератор
11.04.17
✎
21:25
|
|||||||||||
26
Волшебник
модератор
11.04.17
✎
21:29
|
(13) Электрический заряд (количество электричества) — это сила с которой эбонитовая палочка притягивает бумагу, если перед этим палочку потереть о шерсть.
|
||||||||||
27
Lama12
11.04.17
✎
21:37
|
(7) Извините а разве вакуум диэлектрик? Пока полупроводников не было, были лампы. В них вакуум.
В диэлектрике |
||||||||||
28
Lama12
11.04.17
✎
21:42
|
(27) + хотя вопрос поставлен не верно. Заряды скапливаются на пластинах. Одновременно компенсируются поляризацией диэлектрика. Т.е. если на пластине плюс, то на стороне диэлектрика прилегающей к пластине минус. С другой стороны всё наоборот. Видео не смотрел, предполагаю что пластины убирают не снимая с них напряжения. Иначе, на диэлектрика тоже заряд уйдет.
|
||||||||||
29
Волшебник
модератор
11.04.17
✎
21:47
|
(7)(27) У вакуума есть определённая диэлектрическая проницаемость, но так как все остальные проницаемости измеряют относительно вакуума, то его проницаемость принимают равным за единицу (1), а все остальные измеряют относительно него.
|
||||||||||
30
Трипиэль
12.04.17
✎
14:17
|
по первому видео. я уверен, что это просто фокус.
например, в контрольном заряде (на 4:20) нижняя плита вообще не заряжалась. а потом заряд между пластинами передался через пассатижи, всё остальное землилось. ну, может, ещё какие-то манипуляции за кадром или с этой вилкой - она может быть сама по себе конденсатором и их могло быть две На пластинах |
||||||||||
31
Трипиэль
12.04.17
✎
14:32
|
(14) +1. только, наверное, не экспериментатор, а пассатижи, которыми перекладывают пластину.
|
||||||||||
32
Курцвейл
12.04.17
✎
14:41
|
(27) А между атомами вещества вакуум или нет?
Диэлектриком обычно бывает твердое тело с большой запрещенной зоной. |
||||||||||
33
трям
12.04.17
✎
14:48
|
и на пластинах, и в диэлектрике. соотношение зависит от вида диэлектрика (полярный / неполярный) и от диэлектрической проницаемости
Свой вариант |
||||||||||
34
xaozai
12.04.17
✎
15:41
|
Еще одно такое же видео: https://www.youtube.com/watch?v=g4P8TScxzH0
Есть мнение, что в диэлектрике в момент зарядки конденсатора возникает силовое электрическое поле и он [диэлектрик] поляризуется, т.е., там происходит смещение зарядов - диполи поворачиваются минусами к одной из обкладок конденсатора. Когда пластины убираются, поляризация остается. Далее, при установке новых пластин, заряд с поверхности диэлектрика переходит на пластину (металл - проводник) и при замыкании происходит разрядка. В случае с вакуумом заряд остается на пластинах, т.к., у вакуума низкая диэлектрическая проницаемость. Т.е., этот "фокус" завязан на свойства диэлектриков... Свой вариант |
||||||||||
35
трям
13.04.17
✎
17:16
|
(34) поляризация без пластин остается и у полярных и у неполярных диэлектриков ? ))
|
||||||||||
36
trdm
13.04.17
✎
17:29
|
(1) Афигенная ссылка. антивирь послал её подальше.
|
||||||||||
37
xaozai
13.04.17
✎
22:10
|
(35) У неполярных нет диполей, нечему поляризоваться... В этих опытах полярные используются.
|
||||||||||
38
France
13.04.17
✎
23:17
|
(0) гусарам не до вас..
Свой вариант |
||||||||||
39
xaozai
14.04.17
✎
17:51
|
(37) Точнее, диполи там есть, но поляризация происходит по-другому. Заряды слишком близко друг к другу и компенсируются.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |