Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Где накапливается заряд конденсатора?
,
0 xaozai
 
11.04.17
11:45
1. На пластинах 44% (4)
2. Свой вариант 44% (4)
3. В диэлектрике 11% (1)
Всего мнений: 9

Вот такое видео попалось: https://www.youtube.com/watch?v=PCae6jRw6Jg
Для тех, у кого заблокирован ютуб: экспериментатор берет две пластины фольгированного стеклотекстолита (обкладки), пластину оргстекла (диэлектрик), кладет оргстекло между пластинами фольгированного текстолита, заряжает получившийся конденсатор, меняет пластины-обкладки на алюминиевые и... разряжает конденсатор, замыкая проволокой верхнюю и нижнюю алюминиевые пластины, при этом возникает искра.

Другое подобное видео: https://www.youtube.com/watch?v=jlOCxu7SAJ4
Здесь уже эксперимент проводится с банкой Лейдена. Конденсатор заряжается, разбирается, экспериментатор берет обкладки руками, ничего не происходит, собирает конденсатор и разряжает его с искрой.

Вопрос для голосовалки: где накапливается заряд?

Дополнительный вопрос: как работает вакуумный конденсатор, в котором диэлектриком является вакуум? Поляризоваться, вроде, как нечему...
1 polosov
 
11.04.17
11:50
2 xaozai
 
11.04.17
11:53
(1) А сами как думаете?
3 1Снеговик
 
гуру
11.04.17
11:53
"Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха заряда"

Свой вариант
4 BPBoris
 
11.04.17
12:27
(3) )))
(0) а еще у ней внутре ... неонка
5 Garykom
 
гуру
11.04.17
12:41
(0) >Для тех, у кого заблокирован ютуб: экспериментатор берет две пластины фольгированного стеклотекстолита (обкладки), пластину оргстекла (диэлектрик), кладет оргстекло между пластинами фольгированного текстолита, заряжает получившийся конденсатор, меняет пластины-обкладки на алюминиевые и... разряжает конденсатор, замыкая проволокой верхнюю и нижнюю алюминиевые пластины, при этом возникает искра.


Почитай уже про статическое лектричество с ебонитовыми палочками...
6 Волшебник
 
модератор
11.04.17
12:43
Заряды накапливаются на пластинах и прилегающим к ним слоях диэлектрика. Внутри диэлектрика создаётся разность потенциалов (т.е. собственно заряд конденсатора).
7 dmpl
 
11.04.17
12:45
(6) А если диэлектрик - вакуум?
8 aka AMIGO
 
11.04.17
12:46
Размышлизмы на тему "где"..

два магнита.. Либо притягиваются, либо отталкиваются..
Даже в вакуме.
Стало-быть, что-то между ними есть?
Почему-б этому "что-ту" не быть между обкладками конденсатора?
9 aka AMIGO
 
11.04.17
12:46
*в вакууме.. извините, опечатка.
10 Это_mike
 
11.04.17
12:46
(8) хосспадя... обкурился?
11 aka AMIGO
 
11.04.17
12:47
(10) нет, абсолютно трезв :)
12 z80a
 
11.04.17
12:48
Диэлектрик защищает от пробоя, заряд накапливают пластины.

На пластинах
13 kyvv
 
11.04.17
12:52
Что такое заряд?
14 z80a
 
11.04.17
12:52
В качестве переносчика заряда используется сам экспериментатор т.к. он не заземлен.
15 dmpl
 
11.04.17
12:53
(12) Однако, диэлектрик влияет и на емкость - посредством диэлектрической проницаемости.
16 z80a
 
11.04.17
12:54
(15) Чем больше барьер - тем больший заряд можно накопить.
17 dmpl
 
11.04.17
12:56
(16) Это напряжение. А я про емкость.
18 NorthWind
 
11.04.17
12:57
.

На пластинах
19 kyvv
 
11.04.17
13:03
Бинго! В емкости.
20 aka AMIGO
 
11.04.17
13:05
Заряд - это избыток свободных электронов на одной пластине, и соответствующий недостаток на другой
Количество накопленных электронов как-то связано с размером пластин

На пластинах
21 aka AMIGO
 
11.04.17
13:09
а вот зависимость ёмкости от расстояния между пластинами - я механистически не могу объяснить..
22 kyvv
 
11.04.17
13:11
(21) В сторону синхронизации спинов копай.
23 dmpl
 
11.04.17
13:28
(21) Емкость - это связь между зарядом и напряжением на обкладках. Чем больше емкость - тем ниже напряжение при том же заряде. Т.е. ближе пластины - ниже напряжение.
24 RomanYS
 
11.04.17
13:28
(21) Вроде банально, чем меньше расстояние тем больше "электрическая" сила притяжения зарядов, больше емкость. Ограничение - пробой диэлектрика.
25 Волшебник
 
модератор
11.04.17
21:25
Эти загадочные конденсаторы
https://habrahabr.ru/company/efo/blog/325952/
26 Волшебник
 
модератор
11.04.17
21:29
(13) Электрический заряд (количество электричества) — это сила с которой эбонитовая палочка притягивает бумагу, если перед этим палочку потереть о шерсть.
27 Lama12
 
11.04.17
21:37
(7) Извините а разве вакуум диэлектрик? Пока полупроводников не было, были лампы. В них вакуум.

В диэлектрике
28 Lama12
 
11.04.17
21:42
(27) + хотя вопрос поставлен не верно. Заряды скапливаются на пластинах. Одновременно компенсируются поляризацией диэлектрика. Т.е. если на пластине плюс, то на стороне диэлектрика прилегающей к пластине минус. С другой стороны всё наоборот. Видео не смотрел, предполагаю что пластины убирают не снимая с них напряжения. Иначе, на диэлектрика тоже заряд уйдет.
29 Волшебник
 
модератор
11.04.17
21:47
(7)(27) У вакуума есть определённая диэлектрическая проницаемость, но так как все остальные проницаемости измеряют относительно вакуума, то его проницаемость принимают равным за единицу (1), а все остальные измеряют относительно него.
30 Трипиэль
 
12.04.17
14:17
по первому видео. я уверен, что это просто фокус.
например, в контрольном заряде (на 4:20) нижняя плита вообще не заряжалась. а потом заряд между пластинами передался через пассатижи, всё остальное землилось.
ну, может, ещё какие-то манипуляции за кадром или с этой вилкой - она может быть сама по себе конденсатором и их могло быть две

На пластинах
31 Трипиэль
 
12.04.17
14:32
(14) +1. только, наверное, не экспериментатор, а пассатижи, которыми перекладывают пластину.
32 Курцвейл
 
12.04.17
14:41
(27) А между атомами вещества вакуум или нет?
Диэлектриком обычно бывает твердое тело с большой запрещенной зоной.
33 трям
 
12.04.17
14:48
и на пластинах, и в диэлектрике. соотношение зависит от вида диэлектрика (полярный / неполярный) и от диэлектрической проницаемости

Свой вариант
34 xaozai
 
12.04.17
15:41
Еще одно такое же видео: https://www.youtube.com/watch?v=g4P8TScxzH0

Есть мнение, что в диэлектрике в момент зарядки конденсатора возникает силовое электрическое поле и он [диэлектрик] поляризуется, т.е., там происходит смещение зарядов - диполи поворачиваются минусами к одной из обкладок конденсатора. Когда пластины убираются, поляризация остается. Далее, при установке новых пластин, заряд с поверхности диэлектрика переходит на пластину (металл - проводник) и при замыкании происходит разрядка.

В случае с вакуумом заряд остается на пластинах, т.к., у вакуума низкая диэлектрическая проницаемость.

Т.е., этот "фокус" завязан на свойства диэлектриков...

Свой вариант
35 трям
 
13.04.17
17:16
(34) поляризация без пластин остается и у полярных и у неполярных диэлектриков ? ))
36 trdm
 
13.04.17
17:29
(1) Афигенная ссылка. антивирь послал её подальше.
37 xaozai
 
13.04.17
22:10
(35)  У неполярных нет диполей, нечему поляризоваться... В этих опытах полярные используются.
38 France
 
13.04.17
23:17
(0) гусарам не до вас..

Свой вариант
39 xaozai
 
14.04.17
17:51
(37) Точнее, диполи там есть, но поляризация происходит по-другому. Заряды слишком близко друг к другу и компенсируются.
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей