Кто-нибудь работал (направление внедрения и разработки ПО, в основном 1С)? Как оно там? Интересует прежде всего график работы, возможно ли успевать делать свою работу за 8-9 часов (а не за 12 каждый день) ? Есть мнение, что там это не будет возможно, т.к. всегда найдутся новые задачи даже для того, кто текущие - выполнил.

ты про Б4?

За зарплату в консалтинге? А смысл?

(2) это сморя какая зп

(0) На все эти вопросы может ответить только непосредственный работодатель.
А так эта ветка - это обсуждение сферических коней в вакууме.

(2) так если там проект внутренней автоматизации, то почему нет? Простая работа на фикс, только оно может оказаться совсем не простым на самом деле

(0) Да я бы рад, но трудно найти клиента, который бы оплачивал 12 часов в день. А так мы и по 24 часа в день иногда закрываем, но для этого работают 3 человека

(5) Фикс в консальтинге?

О чём речь?

Реально ли освоиться и быстро (за 8-9 часов) закрывать все свои задачи ? Или это практически невозможно - нагрузят доп работой? Как по опыту у кого было?

(9) А причём тут консалтинг?

(7) так тс не колется, что подразумевается вообще - сферический конь как есть - выше уже заметили это :)

(9) Сначала пару месяцев учишь конфу(если не знаешь), а потом работаешь.

А зачем решать задачи за 8-9 часов? Нужно ставить реальные сроки

(11)
По правилам форума запрещено разглашать без присутствия работодателя. Да и вопрос о специфике конкретного направления в целом. Может просто у кого-то был опыт и если 9 из 10 выразят одно схожее мнение - скорее всего его нужно будет учесть.
(12)
Имею ввиду рабочий день.

Если ты фикс, то зачем тебе торопиться закрывать свои задачи?

У меня ощущение, что ТС впервые покидает привычный тёплый фикс и, по незнанию, придумывает себе каких-то монстров.

Вполне может статься, что будешь закрывать за 4 часа, а в остальное время развлекаться.

(15)
Ну судя по объяснениям самих представителей компании - все работают по 10-12ч и если сделал текущие задачи - всегда найдутся новые, т.е. такого, как в (16) не будет...

(17) Если доп.часы оплачиваются, то это прекрасно.

(17) Мухаха. 10-12? Нужна тебе такая работа?

В смысле понятное дело, что работать можно столько, сколько захочешь. Но - добровольно. Возьму для примера только одну контору - рабочий день было восьмичасовой, можно было уйти, но периодически оставались, дабы закрыть текущие задачи.
А в качестве постоянного явления и, возможно, неофициального требования - долго не продержаться.

(0) Добро пожаловать в армию, сынок. 12 часовой рабочий день при 5 рабочих днях в неделю даст тебе 60 часов, вместо 40. В месяц грубо 4 недели, т.е. 240 часов. Тебе оставят меньше половины, будет где-то 120 по ставке если Мск вашего работодателя. Но консалтинг в 1С, это не консалтинг в SAP. Он гораздо дешевше, поэтому есть смысл ориентироваться на приблизительный час топа-5 партнеров. Это где-то овер 2 тыс.рублей. Т.е. получается, в среднем в твоем случае 200 тыщ в месяц. Неплохо, неплохо - но сказочно, ты не находишь? Скорее всего будет в 2 раза меньше, а работать надо будет по 12 часов на этой галере, раз там так принято. И зачем? Сиди на своем фикси, расти пузо, смотри вк и наслаждайся жизнью, сынок. Послушай дедушку ;)

(17) "по объяснениям самих представителей компании" // А какие должности у этих "объясняльщиков"? ))

(0) Есть франчевый опыт, сидели на проекте в офисе заказчика закрывали по 10-12 часов в день иногда по 15 часов подписывали и не жужжали что много, консультанты сидели рядом или бегали по кабинетам к пользователям с часами все то же самое. Это был запуск в эксплуатацию и сотрудники заказчика пахали точно так же.

(21) Консалтер консалтеру друг, враг, конкурент, партнер ;-)

(21) Зачем работать 12, если платят только за 6? Ты просто дедушка-мазохист

Работать нужно не более 8 часов, и точка.. Сначала нормально, можно и по 10-12, даже 15 закрывать.. Но потом наступает отупение, равнодушие, появляются косяки и проч.

(26) + а нафига мне эти деньги если мне их тратить некогда

(21)
Там оплата фикс за месяц.

(27) На квартиру копи)

(28) Рабство, короче. Беги оттуда

(28) Если фикс оплата это белый оклад и он тебя устраивает, то никто тебя не заставит работать по 12 часов, рабочий день закончился встал и пошел. А если там все черное то и ты сам будешь негром на плантации

Оклад??? Не верю. Деятельность этих фирм ничем не отличается от проектной деятельности у нас.

Не, ну а чо. Есть норма 8 часов. Есть оклад. Как правило, постановщик занижает часы, чтобы люди получали меньше денег. Вот и весь расклад. Нормы приходится сдавать, чтобы не напороться на плачевные последствия. Такой вот капкан.

(28) так озвучь же цифру, сынок! Если это Мск, и за 12 часов в день тебе будут платить более 200 тысяч (с учетом премий и всей музыки) - тогда есть смысл по горбатиться. В противном случае - смысла горбатиться нет, т.к. в таком режиме скорее всего ты подорвешь свое здоровье, начнутся проблемы с нервами, иммунитетом, у тебя не будет хватать времени не только на спорт, но и на сон. Выхи будут проходить во сне, обжорстве и скорее всего легкой бухари.

Цифру сынок, цифру! Без конкретных цифр - мы только кормим тролля :)

Может не все так страшно, может специально "пугают" чтобы человек ответственно понимал и осозновал. Ну не верится что в сильной хорошей компании рабы-дураки сидят и мучаются

(32) Факт.

(34)
Ниже этой суммы, выше средней по рынку.

В качестве отрицательного опыта. Приходишь на оклад. Перед тем, как окончательно завершаются все собеседования идет жесткое понижение самооценки и новый работник получает заниженную должность и заниженную оплату труда, с обещанием позже повысить и то и другое. В итоге, что имеем: премий нет, т.к. план вываливают нереальный и выполнить его возможности нет. Оклад и должность вырасти также не могут, т.к. уровень нагрузки предельно высокий и тратить время на подготовку к сертификации нереально.

Отработаешь от 6 до 12 месяцев примерно и свалишь. Оттого в таких конторах и текучка имеется.

в среднем месяц = 160 и ставка на контрагента больше 2 тысяч. Ставка специалиста 100 и 160х1000=160 тысяч. Прикидка будет выше среднего рынка, а вот работать по 8 часов не дадут, т.к. в график сдачи работ из расчета на 8 часов в день не выйдешь никогда. Средний уровен 120 часов в месяц и средняя продолжительность дня 12 часов. Это вполне реальный расклад.

(37) +100500

(38) У большой четверки ставки на 1с ников в 12 году по мсфо были порядка 8-ки тысяч за час

*15 году

(38) кстати сам об МСФО думаю, неужели действительно так перспективно?

(0) Если дейсвительно консультант, то около 1-3 часов уделять разбору обновлений программы, законодательства, семинары по хитростям работы с программой.

Еще час это работа со списком задач.

Тем более в период отчетности нагрузка увеличивается.

Автор какой-то наивный чукотский юноша, верящий в добрых честных и ответственных бизнесменов грабить дате лей. Так и хочется посоветовать удалиться об стену чтобы пелена с глаз упала...

(40) угу, а на руки самому 1снику сколько? тыща? Или полторы? Оттуда бежали, бегут и будут бежать как от огня, т.к. это мясорубка. Обрати внимание на возраст всех этих консультантов. Это вьюноши и мадмуазели, как правило около 25 лет, у синих костюмах с галстуками. Причем, что интересно - я не видел, чтобы к одному клиенту дважды приходили одни и те же люди. Спрашиваешь - ну вот же шь, только два месяца назад к нам приходили - а отвечают - таки уж свалили они. И эта музыка длится уже лет десять. От того там такой проходной двор.

Причем что интересно: они могут оказывать консультативные услуги вообще по любой теме. У них нет никаких ограничений - ты главное только их пригласи. Особенно меня радуют, как они выкручиваются, если у них вообще опыта в теме нет - они начинают проводить интервью. Т.е. ты им за свои деньги рассказываешь, причем не малые, как все устроено. Они все записывают, уходят. Пропадают где-то некоторое время, роют в своих базах по миру - что у них есть. И хорошо будет, если там правда что-то есть. Если там ничего нет - резалт будет просто хе..нища на постном масле. Но - это очень удобно для нанятого управленца. Он в любом случае не виноват - если удачно пройдет, то он к себе в плюс в пишет. Если не удачно - скажет, это ни я - это они. А ты как бы чистенький. Бытует мнение что их именно для этого и приглашают - для снятие с себя любой ответственности за конечный результат.

(46)
ты мне просто глаза открыл.

(45) Я тебе больше скажу, некоторые из регионов берут в аренду консультантов.

(47) А ты думаешь что франей на внедрение приглашают всегда чтобы расширить свою команду? Аналогичная тема, Топы воруют, собственники инициируют проект внедрения, топы его возглавляют и удачно валят ;-)

а скажите, кто с контсалтингами вот этими работал - что там в графе "результат услуг" у них обычно?

это какие-то документы же, модель, техзадание?

(50) В Маккинзи говорили что выдают % увеличения продаж, прибыль,  в случае если у вас персонал неочень, то сами начинают выдавать результат прозванивая клиентов

(51) ы

прям вот реально, сегодня у вас N руб... а после нашей работы у вас 1,5*N руб?

И это в договоре явно прописано?

имхо, логично на выходе всё ж давать, к примеру, пакет документации, следование которому приведет Заказчика к увеличению %

потому что, иначе - это какое-то уже внешнее управление получается )

(53) Ну почему, все нормально вроде: ваша прибыль возрастет на столько-то процентов, и вы нам за это дадите такой-то процент от прибыли или от дельты... Не возрастет - можете не платить

(53) Это мне рассказывали потребители этих услуг, а не сами консультанты ;-)

(0)в биг4 нельзя работать по 8-9ч, там все работают и в выходные, в прозападных конторах можно забыть про нормированный рабочий день. все знают шутку про E&Y, когда сотрудник встал в 6 и начал покидать офис, а все коллеги на него как на предателя смотрят, а он им в ответ: "ну в отпуске хотя бы можно вовремя домой!" Только это не шутка, а чистая правда.

(56) скорее всего деньгами компенсируют? иначе зачем это все?

>иначе зачем это все?

работа в нашем банке...

(57) Говорят, что компенсируют только возможностью роста и что вот когда вырастешь будешь зашибать.
Правда вырастают не все, далеко не все

(56) Про прозападные компании вранье. Если только не японию имеете ввиду, кстати в японии это явление другим объясняется.

(60) какие? что "компания одна семья", "все мы самураи" и все такое?

это уже не актуально

просто ездят на молодых пока те не сломаются.

"хикикомори"

(58) но это можно вчерашним студентам говорить... и то не долго

(56) Смена класса с Hunter на Necromancer ?

(62) на то они и студенты. мясо. кто-то через это проскользнет, кто-то застрянет, кто-то уйдет

говорят , в Японии на работе спать можно. Там это норма

(65) это не "сиеста". не от хорошей жизни

японцы дрыхнут как собаки прямо по среди улицы на картонке потому что они дома не спят. некогда

Инэмури = человек мало спит дома и постоянно работает

(66) причем:
Так, если подчинённый спит на глазах у своего начальника, то это неприемлемо, если же начальник спит на глазах у своих подчинённых, то в этом нет ничего возбранительного
(с) вики