|
Выбор ПО для ТСД | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
WhiteDragon93
19.04.17
✎
14:08
|
Всем привет!
Подскажите ПО для синхронизации 1С (КА 2.2) и ТСД (тут рассматриваются любые варианты). Интересует готовая разработка, самим писать не пойдет. Все что cмог найти это Клеверенс и RightScan. Первый не поддерживает КА выше 1.1 (но в то же время заявлена поддержка УТ 11 и ERP 2), второй - обладает крайне скудным функционалом. Интересует следующее: - Работа онлайн с 1С (Wi-Fi, BT) - Работа с адресным хранением |
|||
1
Fragster
гуру
19.04.17
✎
14:10
|
допиливать все равно надо
|
|||
2
Fragster
гуру
19.04.17
✎
14:10
|
еще есть мобайл логистикс
|
|||
3
Fragster
гуру
19.04.17
✎
14:11
|
народ делает просто спец интерфейс и коннектится по рдп для онлайна
|
|||
4
Fragster
гуру
19.04.17
✎
14:11
|
прямо в 1с
|
|||
5
Йохохо
19.04.17
✎
14:25
|
(0) допилить клеверенс. У них вроде в поставке есть всё, чтобы потестить на эмуляторе без покупки вообще
(2) мобайл RIP |
|||
6
AlexGaren
19.04.17
✎
14:41
|
Однозначно mobile smarts .Если раскуришь их конфигурации написанные на платформе Mobile Smarts сможешь написать свою уникальную конфигурацию.
У меня есть крупный проект где я провел интеграцию ТСД с УПП с помощью Mobile Smarts.Для этого пришлось допилить их конфигурацию на ТСД и пара обработок в 1С. |
|||
7
AlexGaren
19.04.17
✎
14:45
|
Я не знаю есть ли это в RightScan,но в mobile Smarts программу можно запускать консольно с разными параметрами ,а это очень большой плюс,потому что реально сделать так,чтобы выгрузка с ТСД в 1С и из 1С в ТСД можно было делать из режима 1С Предприятия.То есть в итоге пользователю даже не приходится открывать стороннюю программу.
|
|||
8
2S
19.04.17
✎
14:50
|
посмотри в сторону клеверенса еще
|
|||
9
AlexGaren
19.04.17
✎
15:18
|
(8) Так Mobile Smarts от Cleverence=)
|
|||
10
2S
19.04.17
✎
15:36
|
(9) тьху ты, с мобайл логистик перепутал :)
|
|||
11
ИС-2
naïve
19.04.17
✎
15:44
|
(0) для чего отдельные проги? RDP + wi-fi + ТСД Android = онлайн работа. Проверено
|
|||
12
WhiteDragon93
19.04.17
✎
15:49
|
Начал курить Клеверенс в сторону "заставить работать с КА 2".
(11) сроки сильно жмут для разработки и клиент против, был плохой опыт автоматизации на RDP |
|||
13
lubitelxml
19.04.17
✎
15:50
|
Сейчас перевожу с УТ 10.3 + RDP на 11.3 + Сleverens
|
|||
14
lubitelxml
19.04.17
✎
15:51
|
(12) спроси у разработчиков клеверенса в чем проблема с КА 2
|
|||
15
WhiteDragon93
19.04.17
✎
15:55
|
(14) общался буквально час назад, менеджеры говорят, что даже движений в сторону этой конфигурации в ближайшие полгода не будет, а разработчик посоветовал отладчиком пройти обслуживающие обработки УТ 11 и допилить, чем, собственно и занимаюсь
|
|||
16
Злопчинский
19.04.17
✎
21:24
|
Если есть возможность рдп то напрямую в базу и нафиг всякие прокладки
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/3cd2dadc-78de-4fb3-9381-454e875efbc5/2017-04-15_1837.png https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/ddfdb772-52d9-40c9-9a68-86a53b392f68/2017-04-15_1909.png Отгрузка напрямую из ячеек хранения в кузов, процессы ОХ по обслуживанию трансп-эксп компании http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/73a85854-c3e7-40bd-a4c8-aedd9c4ad3fc/2016-11-02_1343.png Сами крутим логику как считаем нужным, в т.ч. онлайн взаимодействие нескольких погрузчиков на складе и обеспечение погрузки в строгом порядке, погрузчик может схватить паллеты второй очереди, по система не даст поставить пока не пробили другие погрузчики паллеты первой очереди http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/73a85854-c3e7-40bd-a4c8-aedd9c4ad3fc/2016-11-02_1343.png |
|||
17
Широкий
19.04.17
✎
21:32
|
Недавно доделал.
ТСД под андройд от ACODE +мобильное приложение 1с. |
|||
18
Злопчинский
19.04.17
✎
21:53
|
(17) а скриншоты посмотреть?
|
|||
19
Serginio1
19.04.17
✎
22:08
|
Неожиданно http://www.cleverence.ru/software/
|
|||
20
NorthWind
19.04.17
✎
22:13
|
(0) клеверенсовский Мобайл смарт 3, по-моему, держит конфы на УФ.
|
|||
21
Новиков
19.04.17
✎
22:57
|
(12) >>был плохой опыт автоматизации на RDP
И в чем его плохость? Это идеальный вариант, т.к. никаких прослоек вообще нет. Отладить можно вообще без проблем. Единственная проблема - ну не проблема - а затык - нарисовать свои формы под разрешение тсд. Если у тебя там небольшое количество документов, то это проблема пары вечеров, т.к. все будет одинаково. Если же хочется грузовые места, упаковочные листы, сканирование быстрых операций, бейджиков и т.д. - конечно нужно смотреть в сторону специлизированных wms, и от туда этот функционал вкорячивать к себе. |
|||
22
Йохохо
19.04.17
✎
23:04
|
(16) 7.7?
|
|||
23
Злопчинский
19.04.17
✎
23:24
|
(22) угу, на складе ВМС под 8кой по рдп есть, и под 77 по рдп есть
|
|||
24
Злопчинский
19.04.17
✎
23:26
|
(21) видимо как обычно - нет средств на пару точек по складу повесить, зато есть куча средств под интеграцию и прослойки.
|
|||
25
Злопчинский
19.04.17
✎
23:33
|
(21) формы тсд надо рисовать не под документы, а под реальные действия, выполняемые персоналом, например
- форма ввода артикула товара с клавиатуры; - форма ввода количества с клавиатуры или сканированием шк единицы/упаковки товара - форма ввода срока годности в виде даты причём быстро и удобно Ну и т.д. А в какой документ это все запихнется не суть важно ибо для складского персонала с тсд это должно быть прозрачной мимоходом |
|||
26
Злопчинский
20.04.17
✎
00:25
|
(22) всяких экранчиков у мну в ЧСВ-бложике
http://forums.kuban.ru/f1040/0_5off%2A4_ill_back_ili_ckromnost-_ukrashaet_kogda_net_drugih_dostoinstv-7826901-3.html |
|||
27
WhiteDragon93
20.04.17
✎
10:01
|
(21) я не критикую метод, а говорю, что у клиента был плохой опыт и он осознанно не рассматривает этот вариант
(24) точки и так вешать, поскольку в приоритете работа онлайн, да и тема не про экономию денег или рациональное их использование |
|||
28
Вафель
20.04.17
✎
10:04
|
(3) собственно 1с так и предлагает
|
|||
29
Вафель
20.04.17
✎
10:05
|
в ерп и ут11 даже есть уже готовые формы
|
|||
30
Starhan
20.04.17
✎
10:07
|
(27) уточни у него что именно не получилось.
Через рдп все намного проще чем через промежуточные прослойки |
|||
31
Starhan
20.04.17
✎
10:08
|
(27) с рдп единтсвенный минус нужен нормальный бесшовный вафай, что бы ТСД не тупили при переключении сети.
|
|||
32
pers
20.04.17
✎
10:50
|
Уважаемые гуру, использующие ТСД с прямым подключением к терминальнику... А как Вы решили вопрос с подключением к терминальнику из ТСД. Имеется ввиду ввод логина и пароля.
Ввод больших, малых букв, цифр - слегка выводит из себя при наборе этого добра в ТСД при логине. |
|||
33
arsik
гуру
20.04.17
✎
10:55
|
(32) А зачем во внутренней сети сложные пароли. Тем более для ТСД? Используйте только цифры.
|
|||
34
arsik
гуру
20.04.17
✎
10:58
|
+ (33) Ну и на крайняк можно с бейджика пароль сканером считывать
|
|||
35
Новиков
20.04.17
✎
11:07
|
(27) >>у клиента был плохой опыт и он осознанно не рассматривает этот вариант
Плохо в этой ситуации то, что ты как специалист-консультант, не можешь убедить его в обратном, а именно в том, что все другие варианты - жутчайшие костыли, в которых шаг влево, шаг вправо - расстрел + привязка к какому-то конкретному разработчику и совершенно другой платформе. По нашему опыту, мы везде эти прослойки сразу уничтожаем. Они реально не нужны, и обычно любой затык с ними - это адовы проблемы далее. (32) если ос вин мобайл, там с какой-то версии логин и пароль запоминается, а дальше идет автоматический запуск клиента. Т.е. он ярлык тапнул и дальше "оно само". |
|||
36
Широкий
20.04.17
✎
11:12
|
(35) А я согласен с клиентом, рдп - это фуфло.
|
|||
37
ELEA26
20.04.17
✎
11:13
|
(17) +1
|
|||
38
Garykom
гуру
20.04.17
✎
11:14
|
(35) Как раз жуткие костыли это RDP, когда вместо нормального нативного софта валят все на 1С-ника и типа пили формочки тыжпрограммист ))
|
|||
39
Новиков
20.04.17
✎
11:20
|
(36) точка зрения имеет место быть. А в чем фуфло?
(38) Не понял пассажа для нативного софта. Нативный софт для работы в клиенте 1С - ээээ...1С же. Запилить любую форму -вот абсолютно любую, прямо от балды выдумывай - всегда дешевле на 1С, нежели на какой-то другой платформе. |
|||
40
Garykom
гуру
20.04.17
✎
11:23
|
(39) Дешевле не значит лучше. Блокнот с ручкой/карандашом еще дешевле "запилить" ))
Нативный софт это значит могущий использовать все возможности железа, а не страдающий от глюков wifi, сервера и быстро садящейся батарейки. Согласен что все эти глюки можно постараться минимизировать и при RDP но зачем? |
|||
41
Йохохо
20.04.17
✎
11:37
|
про рдп, у клеверенса очень понравилась фишка, что ТСД может выходить из зоны покрытия вифи и спокойно работать, потом вернуться и отдать данные
|
|||
42
Новиков
20.04.17
✎
11:37
|
(40) а можно по-подробнее - про "глюков wifi"? Тут, кажется, надо еще пробросить про размер складской территории. Аналогичный и у меня вопрос - зачем нужно что-то стороннее, все эти костыли, если у всех взрослых wms из коробки идет RDP? Кстати про быстро садящейся батарейки? Эммм...когда ТСД не используется, он обычно в крэдле.
Кстати не совсем по теме: заскринил красавца, с которым работаю сейчас: http://imgur.com/a/aqNO2 До чего ж адов девайс! |
|||
43
Йохохо
20.04.17
✎
11:38
|
и поддержка как лет 10 назад у Атола, но без ненависти к 1с
|
|||
44
Новиков
20.04.17
✎
11:39
|
(41) да, мне эта фича тоже нравиться :)
|
|||
45
Йохохо
20.04.17
✎
12:09
|
про кредлы и зарядку: брали Атол мобайл смартс без кредла, страшновато было, что порт мини юсб для зарядки быстро раздолбают. Оказалось хватает на неделю одной зарядки. Тестил засыпание ТСД по неактивности, проверял на точке доступа, что вифи ТСД выключает. И мобайл смартс совершенно спокойно к этому относится
|
|||
46
arsik
гуру
20.04.17
✎
12:13
|
(45) Как сам аппарат? Тормозной?
|
|||
47
Йохохо
20.04.17
✎
12:17
|
летает и онлайн и оффлайн, но у нас база товаров 500 шт, для оффлайн это маловато для теста. Поймал один затуп, когда он переключался на оффлайн в зоне плохого приема
|
|||
48
Новиков
20.04.17
✎
12:40
|
(45) >>Оказалось хватает на неделю одной зарядки.
Приблизительно актуальные модели ТСД с виндой так и держат, если их вообще в крэдл не ставить, при умеренном юзанье. |
|||
49
WhiteDragon93
20.04.17
✎
12:42
|
(35)
В чем я должен как специалист-консультант убедить клиента? :) В том, что кто-то считает единственно истинным внедрение на RDP? :) Кстати, немного оффтопа, кто какие ТСД использует? Интересует модель и ОС, много товаров в полупрозрачных блистерах, на которых находится штрихкод, так что сканер должен быть качественным. |
|||
50
Йохохо
20.04.17
✎
13:09
|
(48) специально брали андроид. Кладовщики уже месяц разбираются с УТ 10.3 (первый раз в первый класс), с трудом печатают, компьютер не видели. А смартс на андроиде вошел как родной, т.к. все прямо как у них в телефоне. Взяли в руки и пошли пикать, был приятный шок. Оказалось тсд на андроиде вообще не воспринимается как сложная вещь, просто мобила со сканером. С виндой пришлось бы учить
(49) позвонили бы в Клеверенс или крупному дистрибьютору и договорились или к ним приехать или взять на тест пару штук. Гарантийное письмо там или оплата с возвратом, в этом нет ничего сложного АТОЛ Smart.DROID на андроиде 30к/шт все удовольствие вместе с ПО |
|||
51
NorthWind
20.04.17
✎
13:20
|
Андроид с Mobile Smarts 3 - понравилось, впечатления скорее положительные. Плюсы: разнообразие и дешевизна ТСД, конфигурируемое решение, немаловажно - есть возможность работать в полу-оффлайне с периодической связью с сервером, что позвояет юзать 3G и вайфай с плохим покрытием; возможность строить сильно распределенные системы (сами ТСД, сервер ТСД и 1С могут быть как угодно физически разнесены, хоть все в разных городах). Минусы в основном лежат в плоскости конфигурирования. Оно достаточно непрозрачное, сразу "сесть и поехать" не получится. Нужна соображалка и переписка с ТП, еще лучше будет пройти курсы (я обошелся просмотром видео с курсов).
|
|||
52
WhiteDragon93
20.04.17
✎
13:23
|
(50) сейчас на тесте UROVO V5100 на роботе, взятый у RightScan вместе с ПО. Дальность считывания около 15см, при немного бликующей поверхности начинаются проблемы
|
|||
53
arsik
гуру
20.04.17
✎
13:30
|
(47) Странно. Мы брали на тест со стандартной прошивкой - атоловской + 1С мобильное. Все тупило не по христиански. Даже без 1С тупило.
|
|||
54
Garykom
гуру
20.04.17
✎
13:47
|
(53) Mobile SMARTS это софт/платформа программная, если попытаться запустить на древнем железе где даже андроид 2.3 тормозит и всего 128-256 RAM то что вы хотите?
|
|||
55
Новиков
20.04.17
✎
13:47
|
(49) совершенно верно, истинно так! :) По моделям, мог бы порекомендовать на винде, т.к. сам протестил не мало. Но вы вроде по андроиду ударились.
(50) с виндой пришлось бы учить только как тапнуть на рабочем столе по ярлыку рдп :) Все остальное там также, за исключением фич с проблемным фи-фи. Запруфенное выше фото ТСД - полностью позволило сборщикам отказаться от их стационарных рабочих мест. Конечно все актуально - если складские комплексы имеют большую территорию, и есть отдельные сборщики. И конечно ж деньги. Такой ТСД один стоит как наверное штук 6 на андроиде ). Но девайс адов. Особенно там есть такая интересная управленческая фича - как логирование всего вообще. Кто когда логинился, что и как запускал, куда лазил, когда тсд падал, под чьим логином и т.д. Обычно эту фичу начальники любят юзать для контроля. (51) согласен с такой точкой зрения. Любое офлайное решение будет побеждать онлайновое в ключе проблем плохого ви-фи. С другой стороны, проблемы начинаются, когда напр., один заказ собирается параллельно несколькими сборщиками онлайн по одной, двум зонам и нужно видеть, кто что уже собрал. Если мне не изменяет память, в оффлайновых решениях такой фичи нет. Потом, еще одна проблема, которая кажется тоже не решается оффлайном - это когда нужно оперативно мониторить состояние сборки, и в определенные моменты вмешиваться, если срабатывает какой-то триггер. Ну и доработка под себя, что практически всегда бывает при более или менее крупных внедрениях, тоже проблематична. Как правило коробки взрослых wms и типовые поддерживают второй путь :) |
|||
56
arsik
гуру
20.04.17
✎
14:15
|
(54) Не, ты путаешь. Как я понял Йохохо брали АТОЛ Smart.DROID + Mobile SMARTS. Я спрашиваю про сам аппарат.
|
|||
57
Злопчинский
20.04.17
✎
18:48
|
(40) давайте рассматривать разные тсд в разных условиях
Если мы говорим о "поиграться", то тут совершенно все равно чем играться и на какой платформе. Играться с мобильными приложениями на 1с, обменами, фотокамерами и прочим есть возможность всегда. |
|||
58
Злопчинский
20.04.17
✎
18:56
|
(39) запилить любую форму это должна быть возможность. Причём быстро. Ибо внезапно оказывается что типа для сборки товара под вот этого клиента под вот именно этот класс заказов причём отгружаемых именно в пятницу причём именно под вот эту группу товаров надо запросить на сборке ввод дополнительных данных...
|
|||
59
Злопчинский
20.04.17
✎
18:58
|
Насчёт аутентификации входа
Логин простой Пароль 1 При запуске терминалки идёт автостарт приложения. Персонал в приложении котороетчерез рдп работает по складcким процессам выход наружу за пределы технолтгических операций - не имеет |
|||
60
Злопчинский
20.04.17
✎
18:59
|
(49) моторола, даталоджик скорпио
|
|||
61
Злопчинский
20.04.17
✎
19:02
|
(50) я тебе даже больше скажу
Нормальные складские тсд вообще не вызывают проблем у персонала, ибо там ещё проще чем на типросмартфоноподобных |
|||
62
Garykom
гуру
20.04.17
✎
19:07
|
(56) Обрати внимание на разные характеристики https://www.st54.ru/product/atol_smart_droid/
|
|||
63
Garykom
гуру
20.04.17
✎
19:10
|
(62)+ Причем можно взять модельку с 256/512 RAM (изначально на WinCE), перешить туда Android а потом удивляться а что это оно так тормозит то?
|
|||
64
Злопчинский
20.04.17
✎
19:15
|
А насчёт офлайна или онлайна надо просто посчитать. Сколько стоит покрыть склад вайфаем и дальше все заботы по автоматизации процессов лежат на 1снике. И сколько стоит поддержка и конфигурирование офлайн решений и не дай бог ещё заввязаться на не на 1сную платформу. Все надо считать и оценивать. Со стороны заказчиков этим никто не хочет заниматься. Поэтому клюют на разные сомнительные предложения.
Все надо смотреть взвешенно. Где возможно - делать онлайн, где проблемы - искать другие решения. По моим мелким наблюдениям офлайны хорошо канают как тупая замена бумажной работы. Там где идеология бумажной работы давно пройденный этап - и\или высокая интенсивность складской работы - там идут на онлайн |
|||
65
arsik
гуру
20.04.17
✎
20:04
|
(62) Мы брали нормальный аппарат у официалов атола с андроидом.
Сейчас вот у бита смотрю есть 2 аппарата http://izhevsk.kkm.ru/shop/digital/terminaly-sbora-dannykh-tsd/52139/ AТОЛ Smart.Droid 36 388 AТОЛ Smart.Droid 40 673 Х\з чем отличаются. |
|||
66
Garykom
гуру
20.04.17
✎
20:11
|
(64) Дык ясен пень онлайн лучше, но каким местом RDP относится к онлайну окромя того что без него не пашет?
Самое оптимальное это нативное мобильное решение типа того же Смартс, может и онлайн и оффлайн работать и все возможности использовать. Решение на мобильной платформе 1С под android ничуть не хуже и тот же "обычный 1С программист" спокойно может писать/допиливать после небольшого дообучения в пару недель. А все эти 77 через RDP оставьте в далеком прошлом... |
|||
67
Злопчинский
20.04.17
✎
21:00
|
(66) задрали вы со своими 77, при чем здесь это?
и на 8-ке вмсные решения точно так же работают по РДП. а на программистов которые играются мобильными решениями на 1C под андроид - я уже посмотрел пару раз. ничего полезного не увидел. мало того, увидел только усложняющее работу склада. начиная от чисто технических-программных моментов и до методических. понятно, что программисты бывают разные... и, как вы уже поняли, - самое оптимальное для _промышленной_ _складской_работы - прямое РДП в базу. без всяких прокладок и без всяких "специалистов, которых надо доуучить". Все остальные варианты - это от "безысходности"/бюджетов/наличияспециалистов (что с такими ограничениями тоже можно считать оптимальными решениями) или попытки сделать универсальные решения встраивающиеся в базы только на уровне обменов, ибо пилить прямой РДП в базу для разных конфигураций - ясен пень весьма затратно. то же самое покрытие вайфайнее просто тупо не делают потому что это надо ОРГАНИЗОВАТЬ (задействовать несколько подразделений, выбрать модель точки, купить, вплоть до того что подъемник загнать на склад не могут чтобы точку подвесить к потолку) - то есть это тупо "трудно". гораздо проще взять дивайсы, посидеть с ними в ит-отделе и вынести отдать в руки персоналу. да, это тоже нормальное решение. И его надо использовать там, где трудности с другими вариантами. Опять же, с точки зрения движения к унификации/универсальности - решения с мобильными приложениями. промежуточными серверами ТСД и прочей шняги - их будет все больше и они займут бОльшую часть ниши "автоматизации ТСД". Точно так же как типовые 1Сные конфиги. Ориентированные на неспециалистов. И это - нормально. по принципу - поставил и работает. да, неудобно где-то, да, не хватает нужных возможностей. да, код закрыт. да, хрен знает как это исправить и когда и тупая техподдержка. то есть все преимущества и недостатки. все как обычно. |
|||
68
ГеннадийУО
20.04.17
✎
21:35
|
(66) Категоричность суждений обычно проистекает от отсутствия практического опыта. RDP нисколько не хуже нативных приложений. У многих западных WMS систем клиентское приложение вообще работает через Telnet...
|
|||
69
Garykom
гуру
20.04.17
✎
21:36
|
(68) Это не категоричность а опыт... еще 10 летней давности с костылями через Citrix ибо на родном терминальном от MS было ваще тяжко
|
|||
70
Garykom
гуру
20.04.17
✎
21:37
|
(69)+ Ну и главный вопрос а цену терминального сервера и cal'ов и rdp лицензий в уравнение включаем? Блин готовое решение нативное будет дешевше ))
|
|||
71
ГеннадийУО
20.04.17
✎
21:48
|
(70) Стоимость не всегда главный критерий, особенно для решений промышленного уровня...
|
|||
72
NorthWind
20.04.17
✎
22:29
|
(55) Если нужен онлайн на все время - такое тоже есть. Там три типа лицензии. Первая это олдскульный батч-мод, вторая - так называемый Wi-Fi (тот самый полу-онлайн, когда ТСД, оказываясь в сети, обменивается с сервером данными, либо делает это по команде оператора), третья - полноценный онлайн, когда требуется постоянное подключение к сети, но и возможностей больше. Нужно просто определиться и решить что именно нужно.
. ...А что касается RDP, то против него я, собственно, тоже ничего не имею. Вполне рабочая тема. Но дело в том что она рулила на Windows, а сейчас Android устройства потихоньку вытесняют все остальное - и по ценам, и по распространенности. Китайцы завалили этим добром. И там, по-моему, с RDP хуже дело обстоит. Или я не прав? |
|||
73
NorthWind
20.04.17
✎
22:33
|
(70) ну, у клеверенса стоимость лицензии на устройство (ТСД) тоже есть и не сказать чтобы там она совсем три копейки. О 6000 р речь точно идет.
|
|||
74
Злопчинский
21.04.17
✎
00:03
|
(72) с "добром от китайцев" тоже надо быть поосторожнее.
ребята точно также клюнули на вау-дивайс от китайцев, купили. но.. что-то там у них с мобильным приложением 1С косячило... не позиционировался фокус куда надо... может от добра от китайцев, может от уровня прогов - хз, будет возможность - спрошу, забороли или нет, во, ща прямо и отпавлю по скайпу вопросик |
|||
75
AneJIbcuH
21.04.17
✎
06:50
|
DataMobile никто не предлагал? Вроде основной конкурент Клеверенса. http://data-mobile.ru/
|
|||
76
NorthWind
21.04.17
✎
13:28
|
(74) так оно, строго говоря, сейчас все от китайцев. Покупаешь вполне себе американский Honeywell, а унутре как бы вполне себе китайский Foxconn... :)
|
|||
77
NorthWind
21.04.17
✎
13:30
|
разница только в том что в одном случае вы платите за бренд и теоретически зарплату дяде, который стоит над китайцами с палкой и заставляет их работать правильно. Практически же сейчас уже очень много таких китайцев, которые прилично работают и сами по себе...
|
|||
78
NorthWind
21.04.17
✎
13:41
|
вспоминаются нефтяные времена середины - конца нулевых, когда за какую-нибудь моторолу на win ce спокойно отдавали сотку или больше... Умели же деньги не считать :)
|
|||
79
Злопчинский
21.04.17
✎
23:55
|
(77) угу. например батарейки к тем же моторолам. есть родные фирменные, а есть "неродные". визуально - за исключением наклеек - одно и то же. цена разная. рискнули затарились - вроде норм. за много лет сменили только один комплект батарей. живучие, зараза ;-)
|
|||
80
Злопчинский
22.04.17
✎
00:01
|
(78) не, не гони, ближе к концу нулевых моторола 9090 на рынке была в районе 85 тыс в "розницу". а то и подешевле. я как-то умудрился 4шт купить по ~37тысяч что-то в районе 2011г, новяк, неиспользованные, но без гарантии. рискнули, купили, работают до сих пор; два дивайса были с полноразмерной клавой - сменили клавы на "телефонные", вот такие
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/3bdc4d00-7dad-440a-9e39-31581472a0eb/2017-04-15_1855.png |
|||
81
Serginio1
22.04.17
✎
09:47
|
(68) Проблема в том, что мобильные приложения лучше адаптированы к маленькому экрану. Там свои контролы и тд.
Мало того, на самом деле сделать мобильное приложение, чем адаптировать 1С ные формы под маленький экран, плюс больше возможностей чем в 1С |
|||
82
Злопчинский
22.04.17
✎
11:26
|
(81) для складской работы какие нафиг контролы на экране тсд? Поле ввода и таблица. Причём если поле ввода ещё ладно, не везде тотальное штрих кодирование, т таблица на экранеина складской тсд это почти всегда недоработки в процессах
|
|||
83
Serginio1
22.04.17
✎
11:43
|
(82) Я тебе раскажу реальный опыт.
Есть поступление состоящие из нескольких накладных. При этом товар нужно раскидать по разным клиентам. У каждого товара есть два ШК один товара, а второй для клиента. Иногда второй не читается и нужно отбирать по первому из оставшихся. Без таблицы не обойтись. Кроме того показываются товары которые еще не отсканированы. Иногда и второй ШК не читается и можно отобрать либо по части ШК что бы весь не печатать, либо тупо найти из таблицы. Вариантов куча и маленькая тележка. Но это все это удобно написать на том же C#, чем на 1С. |
|||
84
Злопчинский
22.04.17
✎
11:57
|
(83) это понятно, я об этом и пишу, недоработки в логистике.
"Иногда второй не читается и нужно отбирать по первому из оставшихся." - если товары одинаковые в поставке, то для раскидки по клиентам достаточно штрихкода товара (он есть) и знания сколько товаров нужно каждому клиенту (это вообще-то по уму должно быть в "складской" системе) - здесь не надо никаких таблиц - жмакнул по шк товара - система сказала в какую "коробку" (то есть для какого клиента кинуть). |
|||
85
Злопчинский
22.04.17
✎
11:59
|
(83) "Кроме того показываются товары которые еще не отсканированы. " - это нафейхоа? потому что бардак и места не хватает и все в кучу и чел ходит бродит выискивает что он еще в куче не отсканировал? - я об этом и пишу - недоработки в логистике. при нормальной работе утрировано говоря все идет "справа налево". Кассии в магазине как-то успешно сканирует все товары покупателя, без всяких списокв "неотсканированного".
все эти "заморочки" понятны - они от "безысходности".. ;-) |
|||
86
Злопчинский
22.04.17
✎
12:02
|
(83) "Иногда и второй ШК не читается и можно отобрать либо по части ШК что бы весь не печатать, либо тупо найти из таблицы. " - да бывает что шк не читается, здесь без "подсказок" не обой2тись. но лучше требовать при нечитающемся коде - если есть возможность - ввод артикула вручную, в таблице можно промахнуться, впрочем как и при вводе артикула - ввести "неверный" артикул. но складские поступают проще - чаще всего товар идет "кучками" - он просто сканирует такой же товар, на котором читается ШК.
|
|||
87
Злопчинский
22.04.17
✎
12:06
|
(83) ..потому что все просто: везде где что-то делают ручками - все потенциально опасно. ибо практически неконтролируемо. для снижения ошибок приручном вводе требуют всяких подтверждающих действий и то не всегда помогает.
Последний случай - накосячили со сроком годности. ввод на приемке. ладно японимаю бы в цифре какой-то ошиблись. - зарегистрирован срок годности вообще никаким боком не похожий на тот что надо.. - как так умудрились - хз... |
|||
88
Злопчинский
22.04.17
✎
12:07
|
хуже всего, когда в одной поставке два "разных" товара, но у которых одинаковые штрихкода... ;-)
|
|||
89
Злопчинский
22.04.17
✎
12:14
|
все от чего? - никто не хочет решать проблемы. ведь и так работает... сойдет... и сидит стадо "обезьян", которые занимается постоянно ручным разруливанием...
так и живем. |
|||
90
Злопчинский
22.04.17
✎
12:26
|
Хотя может я излишне параною
|
|||
91
Злопчинский
22.04.17
✎
12:27
|
Работаем и выбором из списка и прочими "недоработками". Ибо так - дешевле...
|
|||
92
Serginio1
22.04.17
✎
12:41
|
(84) Еще раз. Есть приход для нескольких клиентов и могут быть одинаковые товары для разных клиентов.
При жмаке по ШК выйдет несколько строк из которых нужно выбрать нужный. (91) На самом деле дешевле купить готовое решение или заказать у спецов, чем мучиться подгонкой под RDP. Но это мое ИМХО. |
|||
93
Garykom
гуру
22.04.17
✎
12:47
|
(83) Пойми бесполезно человекам знающим только 1С объяснять про нативный софт на других языках программирования.
Бесполезно ибо никак не поймут что на тех же C# или Java может на ТСД работать прога которая онлайн обменивается данными (любым способом) с пофиг какой 1С запущенной на любом компе/сервере. |
|||
94
Garykom
гуру
22.04.17
✎
12:55
|
(93)+ А если и поймут то никогда в этом не признаются - ибо они же только 1С знают и все отличное от нее и лучше лишает их работы/заказов ))
|
|||
95
Злопчинский
22.04.17
✎
13:06
|
(92) ну жмакнул по товару
И зачем выбирать из списка? У меня у клиента на приемке жмакнвл по товару - говорит в какую коробку - то есть для какого клиента - положить товар. Никакого списка. При этом все товары под всех клиентов нормально разложены. |
|||
96
NorthWind
22.04.17
✎
13:08
|
(80) ну, 85 это все равно это очень существенная сумма по сравнению с тем, за сколько можно приобрести ТСД теперь. Причем для тех кто не хочет явный Китай, есть еще атоловские решения. Не то что раньше, когда приходилось выбирать между убогими оптиконом и сайфером за человеческие деньги и WinCE за античеловеческие...
|
|||
97
Злопчинский
22.04.17
✎
13:10
|
(93) если я в конторе одноэсник и это можно сделать на одноэс, то нафига искать второго спеца чтобы сделать то, что может сделать первый?
Если есть проблемы, которые условныйЯ не могу решить на 1с - я буду искать другого спеца. Это нормально. |
|||
98
NorthWind
22.04.17
✎
13:14
|
(97) ну вот одну причину я уже озвучил. Для того чтобы чего-то делать на RDP, нужен виндовый девайс с приличным экраном. По крайней мере похоже на то что это так. Вам в свое время повезло, люди раскошелились. А что делать в случае если на цифру 85 сделают квадратные глаза и скажут - 20 и не копейкой больше?
|
|||
99
NorthWind
22.04.17
✎
13:19
|
на самом деле я сильно подозреваю, что андроид с мобайл смартсом (+6.4 тыс на устройство) выйдет по затраченным средствам заметно интереснее, чем RDP с соответствующими железками и терминальным сервером. А можно ведь и вообще своими силами сделать нативку... Хотя, может, и ошибаюсь
|
|||
100
NorthWind
22.04.17
✎
13:20
|
во всяком случае, вариант достаточно интересный чтобы о нем думать
|
|||
101
Черный маклер
22.04.17
✎
13:50
|
(99) я брал на тест практически все китайские андроидные тсд до 40 тыр - это не промышленные ТСД (нет быстрой замены батарейки, маленькие клавиши и неудобная их комбинация).
дешевые андроидные ТСД возможны для более-менее подготовленного персонала на небольших объемах, т.е. инвентаризации в магазинах или небольшие склады с малым числом операций. для интенсивных складов могу посоветовать брать модели малого промышленного класса - те же моторола мс3190, MobileBase DS5, CipherLab 9700 |
|||
102
Serginio1
22.04.17
✎
14:49
|
(95) Еще раз. Бывает, что ШК с референсом не работает, тогда можно по ШК товара. А с может быть один товар для разных клиентов.
И бывает, что и он потерт. Тогда проще, что бы не печатать весь код можно ввести последние 4 цифры. или по наименованию. |
|||
103
Serginio1
22.04.17
✎
14:50
|
(97) Не надо искать второго, возьми готовое серийное решение или закажи под себя с поддержкой. Это дешевле.
|
|||
104
Злопчинский
22.04.17
✎
14:51
|
(98) "Для того чтобы чего-то делать на RDP, нужен виндовый девайс с приличным экраном. По крайней мере похоже на то что это так."
- возможно, не знаю какие проблемы у других систем с подключением по РДП. На виСЕ и винМобайл - нормально. - насчет "нормального экрана" - тут немного непонятно. Если на складской экран тянуть десктопный интерфейс и идеологию работы "от документа" - ясен пень, будет затруднительно. если делать нормальные формы/процессы под реальные складские операции - то, например, экрана с разрешением 240-320 и размером с типовую визитницу - вполне хватает, еще и место остается, в моей практике пока не было случаев, чтобы не хватило указанных параметров. |
|||
105
Serginio1
22.04.17
✎
14:53
|
103+ Например у Клеверенс ты можешь настраивать сам вид документов экрана итд
|
|||
106
Злопчинский
22.04.17
✎
15:00
|
(103) а потом жрать кактус? если есть возможность кушать колечко с творогом - то буду колечко с творогом. кактус - только если необычайного захочется ;-) А то вот надысь работают такие, с поддержкой - третий день почта с хостинга приходит при отправке письма отлуп с ошибкой, и ниче.... с поддержкой...
Я согласен с тем, что надо брать то, что быстрее запускается и дешевле стоит. Где-то это Клеверенс, где-то Мобайл, где-то через РДП в базу. Где как удобнее. Складов промышленного уровня, хотя бы квадратов на тысяч 5, фиг с ним, квадратов даже тыщи на 2, работающих на Клеверенсе или Мобайл - не знаю, но может они где-то и есть (но о них молчат). Для всяких магазинчиков-кладовочек, м.б. даже небольших складов как замена бумажной работе эти продукты вполне правильный выбор, сам их советую, когда обращаются. |
|||
107
Злопчинский
22.04.17
✎
15:01
|
(98) "А что делать в случае если на цифру 85 сделают квадратные глаза и скажут - 20 и не копейкой больше?"
- это да, цены конские. Но имхо, вроде оправдывают себя. Такие дивайсы живут долго, очень долго. По недорогим андроидосмартфонам - у меня статистики/инфы нет, сказать не могу. |
|||
108
NorthWind
22.04.17
✎
15:02
|
(104) Для Android я этот вариант не рассматривал, но вообще у меня есть ощущение что сделать хорошего RDP клиента не так уж просто и сразу нормально получается только тогда, когда за дело берется сам Microsoft.
|
|||
109
ГеннадийУО
22.04.17
✎
15:02
|
(88) Да, кризис, мелкие производители начали дружно на штрихкодах экономить...
|
|||
110
Злопчинский
22.04.17
✎
15:03
|
(99) да, надо смотреть.
опять же вряд ли кто-то будет сильно озабачиваться терминальнгым серваком только для обеспечения РДП с терминалов, они как раз в таких решениях идут "прицепом" и не составляют сильно уж ломовой стоимости. |
|||
111
ГеннадийУО
22.04.17
✎
15:04
|
(103) Ага. А потом бизнес-процессы поменялись и оппа, отваливай за доработку еще...
|
|||
112
Злопчинский
22.04.17
✎
15:05
|
(109) по всякому бывает. и внешние причины, и внутренние.
бывает упаковка 12шт, и двойной бандл таких же упаковок - идет как отдельный товар с таким же штрихкодом под сети... |
|||
113
Злопчинский
22.04.17
✎
15:05
|
(111) ясен пень дешево, этих же разработчиков - как грязи, под ногами мельтешат ;-)
|
|||
114
NorthWind
22.04.17
✎
15:05
|
(109) если честно, не очень понятно почему. Членство в юнискане стоит то ли 15, то ли 20 тыс. В год. И регистрируй ажно цельную тысячу штук ШК (в пределах одного GLN). Неужто так много?
|
|||
115
ГеннадийУО
22.04.17
✎
15:07
|
(112) Ну это нормально :) Но все чаще случаи, когда производители одинаковый штрихкод на совершенно разный товар лепят. И тут уж без таблицы на экране нифига не обойдешься...
|
|||
116
Злопчинский
22.04.17
✎
15:10
|
(102) да, у меня, например, на приемке, паллетные SSCC в гармошку сминаются и при расфасовке хрен отсканируешь - просто сделали тупо еще на этапе ТП - вводишь последние 4 цифры паллеты и все... это канает, когда есть какие-то ограничивающие услвоия, например имеется список паллет, тогда неправильный ручной ввод отлавливается на раз. А когда такой возможности нет - фиг вам. Нечасто, но регулярно траблы случаются. и Здесь конечно в РДП хорошо, что можно любую логику на обработку ШК повесить - залезть в базу, получить доп.данные, сыграть на каких-то присущих только данной учетной группе особенностях.
|
|||
117
Злопчинский
22.04.17
✎
15:13
|
(115) "когда производители одинаковый штрихкод на совершенно разный товар лепят. " - не, все просто.. там тоже айтишники сидят, которым главное - "поиграться"? или пока достучаться на сторону, которая обслуживеат .. дешево.. с техподдержкой.. а конвеер бежит, до завтра ждать не будет...
|
|||
118
Злопчинский
22.04.17
✎
15:14
|
короче - особенностей много.
надо смотреть по месту, в частностях. где канают простые решения - ставить их, усложнения ведут к неустойчивости. |
|||
119
Garykom
гуру
22.04.17
✎
15:34
|
(99) Дык делал нативку "своими силами" еще под девайсы PocketPC на WinCE/WinMobile с внешними сканерами втыкающимися в SD разъем.
Тогда это был редкий изврат и хотя и дешевле промышленных на порядок все равно не совсем дешево. Сча же любой смартфон с приличной камерой (с режимом макро для ШК) с подсветкой и вот те готовый ТСД за 5-6 тыр на android. |
|||
120
Злопчинский
22.04.17
✎
15:35
|
(119) ну, это где не сильно много сканировать надо а эпизодически
|
|||
121
Garykom
гуру
22.04.17
✎
15:37
|
(113) Пойми оптом всегда дешевле.
Ибо одно дело держать армаду 1С-разработчиков (по 1-нескольк в каждой конторе) И совсем другое небольшая (относительно так то 10-20 разрабов) спецконторка которая пишет/предлагает любые решения для ТСД и не нужны никакие 1Сники на местах, хватит эникея или даже юзеров продвинутых с техподдержкой по желанию/требованию. |
|||
122
Garykom
гуру
22.04.17
✎
15:41
|
(121)+ А предложение напрячь 1Сника ваянием формочек под ТСД через RDP чем то напоминает попытку напрячь автомеханика в служебном автопарке на 10-20 авто заняться тюнингом или даже разработкой/доработкой новой модели авто...
типа нам бы тут F1 нуна грузовую.... |
|||
123
ГеннадийУО
22.04.17
✎
15:47
|
(122) Я фиг знает кто там формочки специальные ваяет, автомасштабирование на 8.2 обычных формах рулит, и следовательно любой минимально грамотный 1С-ник осилит допилить за 5 минут...
|
|||
124
Garykom
гуру
22.04.17
✎
15:52
|
(123) Скажи что будешь делать если на ТСД сканер работает не через буфер клавиатуры а через свой спецдрайвер?
|
|||
125
Garykom
гуру
22.04.17
✎
15:54
|
(124)+ И да никакой проброски портов с android/wince нету ))
|
|||
126
NorthWind
22.04.17
✎
16:19
|
(119) Сча же любой смартфон с приличной камерой (с режимом макро для ШК) с подсветкой и вот те готовый ТСД за 5-6 тыр на android.
...до первого приземления на бетонный пол. И у меня есть некоторые сомнения, что обычная камера + сторонний софт будет достаточно хорошо и быстро захватывать и декодировать ШК. Строго говоря, имиджевый сканер это и есть камера, но специализированная, заточенная именно под эту задачу. |
|||
127
NorthWind
22.04.17
✎
16:21
|
Собственно, андроидные ТСД это и есть смартфоны, но: первый момент это полноценный сканер, второй момент это прочность, третий - заточенность под задачи сканирования, в частности, удобное расположение нужных кнопок.
|
|||
128
Garykom
гуру
22.04.17
✎
16:58
|
(126) >до первого приземления на бетонный пол
1. Давным давно есть IP68 смартфоны http://ru.gearbest.com/Смартфон-android-ip68-_gear/ 2. Что дороже обойдется, падение смартфона за 6-12 тыр или падение ТСД за 50-100 тыр экраном торчащую острую железку? |
|||
129
Garykom
гуру
22.04.17
✎
17:00
|
(128)+ По сути смартфоны это периодически обновляемый расходный материал/оборудование.
Берем 10 смартов за 100-200 тыр и через год их все меняем на новые. Или берем 2-3 ТСД за ту же сумму и через год что имеем? Устаревшие окончательно музейные редкости но да идеально работающие но все в царапинах и сколах )) |
|||
130
Serginio1
22.04.17
✎
20:55
|
(116) У меня не было палет. Но это не суть.
Для ТСД удобно интерфейс делать на том же C#, можно работать как офлайн так и онлай. Нет проблем залезть в базу итд. Еще раз проще купить или заказать под задачу, чем на все случаи использовать RDP. |
|||
131
NorthWind
22.04.17
✎
22:00
|
(129) вам как ИТ-службе охота каждый год менять 10 ТСД на новые - с закидыванием ПО, настроек и связанными со всем этим неизбежными заморочками? Мне вот было бы интереснее купить их лет хотя бы на пять и забыть про их существование.
|
|||
132
tixis
22.04.17
✎
22:08
|
Клеверенс нормальный софт, только на поддержке дебилы сидят, говорю надо ваш продукт мне к такому терминалу, они говорят не поддерживается, на сайте блин поддерживается, в тех поддержке не поддерживается, ладно, купил на страх и риск, все встало ка родное
|
|||
133
ГеннадийУО
22.04.17
✎
22:39
|
(128) Смартфон уронить на порядок проще, чем ТСД :)
|
|||
134
DGorgoN
22.04.17
✎
22:48
|
Смартфон в качестве ТСД? Не смешите тапочки. Там сканировать ШК минимум минуту. Пока фокус настроится, пока ПО подхватит..
|
|||
135
NorthWind
22.04.17
✎
22:57
|
(132) о блин, это да. У меня примерно такая же фигня с ними была по поддержке клюшек в версии 3 - на сайте написано что держит, в реальности глючит, а поддержка отвечает - не держит!
|
|||
136
Злопчинский
22.04.17
✎
23:21
|
(135) ну это ж специалисты!? Ко лрые вам все сделают! Недорого и заипато!
|
|||
137
ejikbeznojek
23.04.17
✎
10:38
|
(0) У меня на складе как раз реализована работа по wifi через ВТ и адресное хранение))
Я делал как в (3) На ВТ, автозапуском ярлык 1С с вбитым логином и паролем. Я использовал Bitatek IT 8000 на windows CE По большому счёту, мне кажется, что всё равно какой сканер, главное чтобы он на ВТ мог подключаться. Если таки RDP совсем не хочешь, я бы посоветовал что-то на андроиде взять, под него при желании на 1С достаточно просто мобильное приложение сколхозить с любым необходимым для склада функционалом. Правда лично у меня по человечески не получилось передавать данные в базу, пришлось вебсервис поднимать, но думаю это небольшая проблема. |
|||
138
Serginio1
23.04.17
✎
16:43
|
(136) Тех поддержка это одно, а переговоры с представителями разработчиков совсем другое
|
|||
139
Serginio1
23.04.17
✎
16:44
|
Как говорится любой каприз за ..
|
|||
140
Злопчинский
23.04.17
✎
16:48
|
(138) бугага
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |