Всем привет. В марте запланировал отпуск на начало июня, посмотрели варианты - в итоге остановились на Турции, так как бюджет не особо велик. Едут 2 взрослых, 2 детей. В свете последних событий возникают мысли стоит ли туда ехать или посмотреть другие варианты. Что посоветуете (море, солнце, не Россия)?

Конечно езжай, зачем стране такие идиоты?

(0) Какие предпочтения в отдыхе? "Тюленями" валяться на пляжах и безостановочное купание, или море совмещать с хождением по интересным местам (тут встает вопрос о возрасте детей, чтобы и им было нескучно), или...?

(2) Дети 3г, максимум недалекие пешие прогулки. Пока ориентация больше на "тюленей".

(1) Спс, тоже вариант.

(0) мы всегда в начале июня и ездили. не сильно жарко

Жене взял по раннему бронированию на 24 мая по дешевке.
Даже если море будет прохладное, мы и в Иссык-Куле при воде 18 градусов купались.

Ехать стоит - а планировать и покупать заранее путевку однозначно НЕТ. Турцию не сегодня завтра закроют... Все кто купил путевки всосут.
https://www.kommersant.ru/doc/3267742

Тай по интересней будет

(7) это предупреждение но к чему не обязывает, кроме того если будет запрет купившим - турагенства обязаны будут предложить близкие по бюджету и отдыху аналоги. Но в Турцию это конечно рисково. но думаю 2-3 мес. радикальных изменений во внешней политике не будет, поэтому пока риск минимален, а далее пока не ясно совсем

(8) не весь тай и не всем.

(9) я бы себя не утешал...

(10) чтоб это узнать, надо туда съездить. В Турции один раз был и больше туда не тянет, хотя всё там понравилось. В Тае тоже 1 раз был, вот туда охота ещё раз смотаться. Но с детьми до 5 лет наверно я бы не рискнул ни в Тай ни в Турцию.

(9) >аналоги
Может, сразу аналоги смотреть? Только что это?

Детям море холодновато в начале июня будет.. А если не купаться, то смысл на море ехать?Проще ченить поближе с подогреваемым бассейном

(14) из всяких среднеземноморий в Турции самая теплая вода
В последние три года в июне не было ниже 22, а к 10 числу уже было 24.
Мы в последней декаде мая стартуем обычно

ехай...ехай... чем меньше прогов 1С, тем ЗП больше.

(16) в Тольятти ? Ха ха ха

махни на Кубу

лететь долго, дети мозг вынесут.

(0) я бы лучше рассмотрел вариант с Грецией
отличные пляжи, комфортная температура, и есть что посмотреть

(14) "А если не купаться, то смысл на море ехать" - Говорят, сам по себе морской воздух полезен.

езжай, никого не слушай )
хотя я сам там ни разу не был и не собираюсь .. хоят нет .. если какая нибудь красавица вывезет, то поеду в виде исключения.

я вот со знакомым , который туда каждый год ездит, общался и узнавал что поменялось в том году.
Ну он сказал, что патрули чаще останавливают, но в основном местных.
Вооружили патрули калашами вместо каких-то немецких автоматов.
Народу стало поменьше. Про цены он не заметил разницы, но он там живет видимо в каком-то отшибе и долговременно.
А вот насчет всех писем. Дело в том , что Крым стал падать по продажам и тут внезапно появилось это письмо, которого никто не видел и сразу динамика продаж поменялась.

(23) ездим последние 3 года по 2 месяца- единственное рамки поставили в молле, и то может я их раньше не замечал

(24)+ в Алании патрулей с автоматами не видел ни до этого , ни в прошлом году. Наших пакетников не было- это да

(25) я не знаю куда он ездит , знаю лишь что у него так какое то жилье .. то ли его , то ли в долговременной аренде. Он тоже ездит с детьми на все лето. Мне просто было интересно как он летел в прошлом году, там ведь был какой то период когда был вылет запрещен.

вообще , как понимаю из Томска особых вариантов куда поехать не так много.
Поэтому особо не думать, воспользоваться страхом и купить тур.
Хотя я вот ребенка в 3 года возил и в Сочи .. тогда еще жене правда не нравилось, но что делать.
Я вообще не знаю .. тащить детей к ротовирусам навстречу , только потому, что есть миф о пользе моря. Раньше вот как-то без него росли и даже подолгу жили. (ну из числа тех кто выживал )

Мне предлагали дешёвую путёвку в Турцию, я отказался. Нафиг...

и что ты выбрал ?

(26) это как всегда обман, регулярка летала по расписанию. Прекрасными турками летели как всегда
(27) в Турции вроде нет проблем с ротовирусом

(30) он везде есть  где бассейны , дети и тепло. Просто тут вопрос в его количестве и зацепишь или нет.

(29) пока ещё смотрю предложения...

+(32) рассматриваю Тайланд, ещё не был там.

(33) там вроде летом не сезон, дожди и ветра , т е волны , что детям не фонтан

Змеи, течения, комары )) Видимо я не очень люблю солнце и воду.

(15) да ладно?
Даже Кипр не холоднее.

(31) в Анапе бассейнов практически нет, а ротовирус есть
Мы в Турции сами не столкнулись ни разу за 3 года и 180 дней.

(37) ну может быть и нет , но у меня вот двоюродная сестра лежала в лежку как раз в Турции.
Я вот на черном море никогда не болел, но судя по отзывам там действительно , что то не доброе творится, но я думаю дело не только в самом море, но и количестве людей на квадратный метр.

(23) Естественно начали падать. В начале июня Турция 5* на неделю на двоих стоит 51 т.р. А в Крыму на неделю на двоих ты получишь только 2* без питания.

Для сравнения (короткие ссылки на пегас):

Турция https://goo.gl/CJKn27
Крым https://goo.gl/gza4Ef

А вот 5* AI на неделю в Крыму будет стоить (та-дам!!!) от 158 тысяч https://goo.gl/ETTmk9

(37) могу порекомендовать набрать в поиске "Турция ротовирус".
Например мы в Турции сталкивались с ротовирусом, а в Сочи нет, в Сочи всё было нормально.

(39) хорошие домики кстати ..

(40) ну если поискать Сочи ротовирус то первая мысль будет сдать билеты.

(41) Дык!

https://s02.cdn-pegast.net/get/4b/9d/b8/eab5650f9af0f36532cf705697e96cd7d948b61930df6813d82a6c468b/5758013bc478e.jpg

(40) Набрал. Потом по другому набрал. Вот что получилось:

http://i.imgur.com/ybDa1MB.png

(42) то есть если поискать" турция ротовирус" - желания сдать билеты не возникает?

(38) думаю все вместе и море и кол- во отдыхающих и очистные

(44) логично, ибо в сочи тебе поставят точный диагноз, а в турции диагноз будет "что-то с животом"

(40) Я не стаклкивался - значит такого в принципе нет.
Хорошая позиция

(43) все же Крым и Сочи сравнивать по объектам размещения странно.
Я вот например в этом году видел редисон по 800 рублей в  сутки в египте , но мне в голову не придет его сравнивать например с редисоном в сочи который по 6000 рублей. Хотя там вроде и море теплее и т.п.
Поэтому да ..наверное если речь идет о сумме и выбираешь место до да , тогда можно так сравнивать ..
а вот когда вначале выбираешь место , а уже потом смотришь на сумму то логика другая.

(46) я был в том году в Сочи ) я все форумы изучил - но все обошлось. Но я правда в октябре ездил. Но по записям там творилось, что то кошмарное.

(48) Вообще-то это позиция в (37)
А в (40) - это Сарказм, если не понял.

(49) и что в египте в 7 раз хуже?

(34) не на лето, а на осень настраиваюсь съездить в Тайланд с семьёй

(52) нет - мне туда просто не надо. А цена была на апрель и по моим хитрым скидкам, которые сейчас отменили. Но видимо там такое дно по туристам, что они любыми средствами хотят заполнить отель , лишь бы персонал не забыл куда ходить на работу и что делать.

(51) конечно мы 3 года по 60 дней прожили, ни сами ни соседи никто не заболел, но это фигня ; надо обязательно гуглить

(44) 5 Миллионов результатов в поиске "турция ротовирус" не вызывают желания сдать билеты?

(55) Рассказываю - последняя поездка в Турцию, несколько лет назад - пол-отеля с киешной инфекцией.
Прошлый год - поездка семьей в Адлер в июне (я, жена, ребенок) - о ротовирусе я прочитал когда уже вернулся сюда, ничего о нем и не слышал там. Ни у меня, ни у соседей.

В Августе ребенок с нордик скул ездил в Болгарию - весь лагерь полным составом слег с ротовирусом.

Соседи и ты не статистика.

Вопрос - где вы жили три года - места бывают разные, города разные, отели разные, общепит разный.
Можно есть в дорогих ресторанах, а можно в тошниловке около пляжа.

(56) ну я не знаю как яндекс делает эти ссылки , поэтому я обычно читаю что в самих ссылках. Одни истории могут не касаться меня по географическим соображениям, другие в силу возраста и т.п.
Поэтому естественно размышления появлялись после того, что было понятно, что спасения не будет ни на море, ни в бассейне , ни в лаунже с алкоголем.

(56)ты чем меришь? если я ввожу "томск ротавирус" - 9 млн результатов. Надо валить? ))

(55) + (57) Конечно - гугл не статистика, а вот лично ты, выборка из одной семьи - охрененная статистика. Если у тебя не было, значит ни у кого не было. (48) явно попало не по адресу.

(59) Думаю что да.

(56) А ты где количество смотришь? Я если ввожу "томск ротавирус" - показываем 15 млн результатов. Надо валить?

(62) Я же сослался на пост, из которого и взял.

(62) оо, растет просто по часам... )

Из Питера тоже нужно валить. Тут хуже чем в Турции и Сочи вместе взятых.

После Средиземного и Красного наше Черное больше на помойку похоже. Ни разу не болели ни в Египте, ни в Турции. Последние два года Анапа и ее окрестности - по недели дети валялись с температурой под 40.

Я начал эту вакханалию, я и закончу. По запросу "томск ротавирус" яндекс выдает страницы в которых есть либо томск, либо ротавирус. Чтобы было обязательно два слова на странице надо запрос писать "+томск +ротавирус". Совсем другая картина получается.

(67) Я думаю что большинство из тех у кого есть дети и кто часто ездит на море (ну и кто действительно общается с другими отдыхающими) знают что на всех популярных курортах есть проблема с кишечными инфекциями. ИМХО тут и гуглить нечего.

И Турции, и Болгарии, и на нашем черноморском побережье.

(68) и везде в одинаковых количествах)))

(69) Кто в зравом уме в Турцию на черное море едет?

(70) Чтоб узнать статистику - нужно смотреть не свой опыт, а статистику. Но честно говоря если бы меня попросили отранжировать по количеству кишечных инфекций (начиная с самого плохого) то
1. Болгария (детский лагерь в полном составе - это жесть)
2. Питер (статистика моей семьи)
3. Турция
4. Сочи (Мне видимо повезло, я успел съездить в июне до наплыва толпы)

Но конечно это не статистика.

(71) Там нет ни слова о черноморском побережье Турции.

В Турции где-нить в Кемере, Алании в начале июня море уже норм, купаться комфортно. В мармарисе еще прохладное.
А если выбирать между российским югом и чем угодно (если ехать с маденькими детьми), то выбор очевиден. Что угодно, но только не наш юг

(72) статистика это для минздрава .. а вот себя любимого надо жалеть.

Тунис?

По идее если уже проболел ребенок ротовирусом, то в последующем протекание болезни будет менее опасно и менее заметно. А для взрослых ротавирус практически незаметен, ну пронесёт пару раз и всё.

(76) Ротовирусы - это группа вирусов, за раз приобретаешь иммунитет к одной его разновидности )

Абхазия / Грузия

(76) ещё прививки делают от ротовируса сейчас

Ростуризм призывает туроператоров оповещать россиян о рисках поездок в Черногорию, о которых ранее заявили в МИДе, говорится на сайте ведомства. Глава ведомства Олег Сафонов напомнил туроператорам, что безопасность туристов должна быть в приоритете не только для государства, но и для турбизнеса.

Накануне официальный представитель МИДа Мария Захарова заявила, что в Черногории отмечается всплеск антироссийской истерии, негативного отношения к российскому бизнесу и гражданам. Она не исключила возможные провокации, задержания по сомнительным мотивам, попытки выдачи граждан России третьим странам и назвала уловкой недавнее продление безвизового пребывания для россиян на летний сезон до 90 дней.
Все в Крым !

Посмотрел Хилтон в Хургаде на начало июня .. 25-40 баксов. Вот такая ерунда в мире с этими войнами.

(81) В смысле дешево типа?

(82) ну , для Египта я цен не знаю .. в Барселоне Хилтоны от 100 евро начинаются .

знакомый ездил в Шарм дайвиться зимой - говорит, что в принципе хорошо, всё дешево. англикосы например приезжают

Ну мне ни высокая концентрация солнца, ни высокая концентрация арабов не нравится, я пас) А потом туда от нас лететь не понятно как. Я просто за цены удивляюсь. Все же обрушили они себе цены.

"все включено", шастать далеко от отеля опасно- все это скучно. Единственная радость в этих ваших турциях-египтах - цена. Я предпочитаю ЮВА.

(86) Турцию это не касается , три года самостоятельно ездим и везде спокойно передвигаемся
в Шарме товарищ тоже таун снимал, + у знакомых там несколько квартир - ездят самостоятельно и вроде довольны.
я и так и сяк им намекал, как мне интересно посмотреть как там им живётся и съездить к ним нахаляву - но они ни в какую ))

(87) я избегаю мусульманских стран.

(88) в оаэ съезди, одна из самых безопасных стран

(89) то низя, то низя.. Ездийте туда сами.

А какие рожи я видел в терминале Дубаи. Хорошо, что это аэропорт. Понятно, что это транзитники, но такие душманские глаза.

(90) Ездил, там все можно

(92) да, ночью.) И недешево.

(93) В отелях бухло есть, но я не интересовался ибо не пью

те ты именно бухать ездишь в отпуск? Тогда да, к мусульманам тебе нельзя

(95) тоже не пью, но алкошопы есть в Турции
в супермаркетах больших тоже свободно продаётся

Ну, я тоже особо не пью, но есть правила поведения в таких странах.. они мне мешают отдыхать. Например, в шортах в город не ходи, у женщины ничего не спроси. Свинина спрашиваю, где? А я ее ем.

Турция светское государство. алкоголь там везде есть и покупается по желанию кем угодно

(97) В ОАЭ в шортах вполне можно ходить

(99) думаю, что только в турзоне.

И сало...
В обычных магазах целые полки с салом. Я очень удивился

(97) в шортах всех ходят , алкоголь пьют
свинины нет , это да

(100) Весь дубай - это большая турзона

(103) и что это за отдых, когда за пределы высунуться нельзя или стоит невменяемые деньги. В ЮВА даже чтоб просто на рынок в ближайший город скататься, да и просто для свободы передвижения берешь скутер- и ты свободен как птица.

(104) в Турции всё то же самое

(105) вот этого не знаю, да и желания особо проверить не появилось.

(106) Ну тебе же говорят, что это так

(107) а зачем, если есть другие страны, которые мне лично больше нравятся. Да и не люблю я скопищ русских туристо, облико морале.

(91) В дубае трэшак это второй терминал. Оттуда флайдубай во всякие афганистаны и бангладеши летает. Там на полу вповалку спят, к раковине в туалете не подойдешь - все дружно там ноги моют, ну и прочая экзотика. А из третьего терминал к примеру Эмираты летают, там гламур и Мазератти стоят.

(108) ну ты уж определись. мусульмане тебе или русо туристо. плохому танцору мешает.

(110) там где обоих нет, или почти нет.) И такие места есть.

А вы продолжайте ездить в турцию, благо, там уже и русский местами выучили.

Я бы не поехал.

(109) да, у меня был именно второй терминал )
Полный треш. Да и моют они там не ноги, а задницы.

(0) А почему не Россия? Значит бабло ты в России зарабатываешь, а тратить едешь на запад. Чем тебе так в России отдыхать не нравится? Нет у людей совести совсем,. Они нам сакнкции, а вы им наши деньги везете подкармливаете западлоидов. А они продолжают на ваши деньги свое нато кормить. Дай людям в куротных Российских регионах тоже на жизнь зарабатывать. Как вы не понимаете, что если будете вкладываться в чужие экономики, тогда у нас все заглохнет. А наши курорты не хуже ницей или куршавелей. У нас мест подобных нице и куршавелям полно в России.

Тьфу, противно.

(114) открою тебе маленький секрет: люди в курортных регионах уже края от жадности потеряли.

(115) Нет у тебя никаких секретов, а есть элементарное незнание экономики государст. Это от жадности отдыхающих ведущихся на натовские курорты. Людям потом после сезона почти год прожить надо, а вы хотите всё и сразу и причем 20 лет не вкладывать в Российские курортные места. а так не бывает, чтобы не вкладывать и все было по первому классу. Если наши люди не будут поддерживать отечественный курортный бизнес рублем, тогда он тупо заглохнет.

зачем поддерживать. пусть поддерживают, те у кого лишние деньги есть

(116) "Это от жадности отдыхающих ведущихся на натовские курорты" // Ну так смысл переплачивать? Свой карман ближе, чем карман людей, котоорым "потом после сезона почти год прожить надо" ))

(116) отдых на российских курортах он несколько ..ээээ. специфичен. Не всем по вкусу. Хотя конечно в последнее время много улучшений. В феврале в Красной поляне мне очень понравилось. Трассы вообще на нормальном европейском уровне.

(118) Афигеть. Вы в параллельной реальности живете. Теперь понятно, почему развалился СССР. Какой свой карман? В экономику ужно вкладывать. А вкладывать должны жители своей страны. ДБ
Всё больше никому не буду отвечать.

(120) "Не говорите, что мне нужно делать, и Я не скажу, куда вам нужно идти" ))

(114) фу так жирно тролить )

Турки опять что-то хитрят с санкциями. Велика вероятность очередных "антитеррористических мер" в виде отмен авиасообщения.
Да и вообще с 16 века турция - традиционный геополитический враг. А вы там бабло оставляете.

(123) Предложите мне аналогичный отдых в России и я с удовольствием оставлю деньги родной стране. А так так ваши рассуждения напоминают "назло маме отморожу палец" ))

(124) Езжай в Крым или Сочи - там то же самое Черное море.

+(125) Вот, например: https://www.tripadvisor.ru/Hotel_Review-g1956128-d4761068-Reviews-Radisson_Blu_Paradise_Resort_Spa_Sochi-Adler_Adler_District_Sochi_Greater_Sochi_Krasn.html

Чем хуже, чем в Турции?

(122) Сам ты троль. Это суровая правда жизни. Ездите кормите натовцев и это подло по отношению к своей стране, да и по отношению к нашим детям. Т.к. натовцы жиреют, пока мы тут будем худет.
(124) Что именно тебя интересует? Море, горы, леса, озера, старина? Что как ты отдыхаешь?

(125) уже писали что в Турцию не на Черное море ездят. И таки да - был уже и там и там, до Турции им еще очень и очень далеко, а в чем то (климат и продолжительность сезона) никогда не сравнится

(125) турция есть и в средиземном. Даже частично- на Кипре.

(126) Ценой наверно гораздо "лучше" чем в Турции

(128) " в Турцию не на Черное море ездят" - А на что?

(131) там 5 морей

(127) пальмы, слоны, гигантские черепахи, океан, наконец..
ы?

(131) гусары: Наташи!

(133) В Турции уже есть океан? Это открытие :))

(132) Перечисли.

(128) Море черное чище средиземного. В средиземное все отходы от ес идут и из черного добавляются. Натовцы покакают, а вы покупаетесь в их какашках. Но то средиземноморские какашки.Ха-хахаха

.. коралловые рифы с их обитателями? ы?

(135) я выше говорил, что в турцию не поеду.

(137) о. это тема. про трубы канализации, выходящие в черное море.)

(131) Вообще-то на Средиземное. В Турции _нет_ курортов на Чёрном море

(138) Не заметил, а ветка про Турцию. Так-то и я люблю тёплый океан бОльше, чем эти мелкие лужи. Но далеко слишком получается.

(140) "В Турции _нет_ курортов на Чёрном море" - Правда? А мужики-то и не знают: http://turdegid.ru/morya-turtsii/kurortyi-turtsii-na-chernom-more.html :)))

(141) ветка не про турцию. а куда поехать. ТС присматривается к турции, но не исключает и другое.

далеко слишком в ЮВА ехать, да и по цене дороже Турции значительно

Черное море холодное и грязное и точка! Не понятно как это курортники в турции могут прожить все межсезонье на заработанные меньшие деньги, а русские барыги не могут, объясните? У меня есть ответ - элементарная русская жадность.

(142) есть там курорты и на Черном, но сами турки там не отдыхают - грязно по их словам.

(145) в турции сезон дольше

(127) > это подло по отношению к своей стране
Согласен, а как по отношению к своей стране и ее жителям называется в трое-четверо завышенный ценник ?

Кстати, черное море я бы отнес к озерам. Даже вода в нем не особо соленая. И довольно таки оно безжизненное по сравнению с океаном.

(147) не намного
Начинается в мае - и на наш юг в мае уже едут - и до октября

(150) ну кто то и в январе купается в Москве )

Более менее комфортно на наших морях - вторая половина июля, начало августа; В Турции - с мая по начало октября.

в мае еще рано купаться в турции.
но на пару месяцев сезон дольше

(151) я бы сказал в Турции сезон с июня до конца октября

(153) вам лучше знать...), а так я и в мае купался, и в начале октября уже подмерзал по вечерам, год на год не приходится

Продолжительность сезона - основная причина почему у нас никогда не будет цен как в Турциях, Египтах и Таях всяких. Жадным кубаноидам нужно за полтора месяца годовой доход получить ))

(155) в Сочах горнолыжка т.е. по идее сезон даже больше
так что тупо очень денег хочется , имхо

(154) посмотри среднюю температуру воды в мае и октябре по годам.
если лень, я тебе расскажу в октябре градуса на 3-4 теплее
в прошлом году было 26 в октябре и 21.5 в мае

(158) я больше на суше замерзал, ветер холодный и порывистый, не комфортно было на пляже находится. Вода теплая, но лезть туда не хотелось. Сиде, 2013

(145) То есть прожиточный минимум там и здесь одинаковый? Потому и дорого, что такие как вы ездят отдыхать туда больше двадцати лет и поддерживают натовскую экономику.

(145) + Интересно как ты отреагируешь, если тебя назовут барыгой и скажут, что сап отличная программа, а то что делаешь ты это жадность и ты барыга. Как тебе такой расклад?

ice777, а ты и Начинающий Юзер это один человек? Вопрос был адресова не тебе. Хотя пальмы и черепахи есть у нас в Сочи и в других местах.

(148) Ты про ценник ИТС?

(124) "Такой" уровень? Нормальные пять звезд в Турции по цене зашкаливают. В Адлере, в каком-нибудь "Имеритинском" за меньшие деньги получишь почти тот-же уровень, но конечно без шведского стола с огромным выбором птицы заделанной под мясо.

Вы точно сравниваете элитные отели Турции с нормальными отелями в Сочи, или вы сравниваете что-то другое?

Но речь то шла не об уровне обслуживания, а о температуре воды.

В 2016 году во второй половине июня в Адлере вода была 25 градусов, но это лотерея. А так, кроме Турции, в июне гарантированно комфортно - Крит (Греция) но тут есть риск, и Кипр - а тут уже теплее чем где бы то ни было в Турции. Кипр тупо южнее.
На Кипре нет террористов.
И на Кипре меньше народу, и соответственно намного лучше с кишечными расстройствами. Ну и кухня нормальная, в отличии от Турецкой. Но хотя конечно на любителя. Кому-то очень нравятся кебабы из птицы.

(0) Поездом езжай.

"Потому и дорого, что такие как вы ездят отдыхать туда больше двадцати лет" // Можно "брать" не количеством, а качеством...

(166) Ты уверен, что точно знаешь качество наших хороших курортов? Когда ты в последний раз отдыхал в России?
Или, что угодно лишь бы не в России деньги потратить?
Вот думаю, а может мне и моим знакомым отказаться от услуг одинэсников отдыхающих за границей. Пусть едут на свои, а не на мою оплату их услуг.

(164)  Часть Кипра оккупирована Турцией. Так что Кипр и Турция - очень даже рядом.

(167)  будешь спрашивать: "а где вы отдыхали/хотите отдохнуть"? :)

Море, заграница - Кипр, но жарковато в июне
Природа прогулки - горный Крым или Кисловодск, но море холодновато

(169) Угу. Типа, где вы были прошлым летом? :)
А что? Спасение в наших руках. Пора посмотреть правде в глаза. Хватит притворяться, что тут сервис не таке и т.д. Никогда не поднимутся наши курорты, если народ будет вкладывться в натовские страны. В России полно мест для отдыха и океан у нас есть. В этом году вон в Крым поехать огромные скидки на самолеты дали, что это мало? Невозможно и непорядочно добивать свою экономику своими действиями. Если те тысячи туристов которые едут в натовские страны будут отдыхать в России, тогда и у нас уровень сервиса поднимется намного, будет конкуренция.

(171)  по мне так надо делать наоборот: сначала поднять уровень сервиса, и больше рекламировать наши курорты. Тогда и люди потянутся. Но это требует начальных вложений. А у нас пока ещё много тех, кто хочет заработать по максиму, вложив по минимуму.

(172)  У нас капитализм. Если капитал не видит заинтересованность людей, он тупо не будет вкладываться. А курорты у нас подтянулись и много мест, где уровень не хуже натовских стран.А природа у нас даже красивее, чем там. У нас на Кавказе горы молодые и это редкость. Мои родители вспоминают, что немцы не вылазили с наших горнолыхных курортов в СССР, а сейчас прям сервис такой упадший, куды там. Хотят тратить деньги в натовских странах, а в России по волшебству должно всё произойти. Да если бы все бабло какое вывезли наши туристы на запад вложили у нас, давно бы весь мир ездил к нам отдыхать.

(173) Ну к нам в Питер и так много туристов едет. Не на пляжный, а на культурный отдых.

(3) тогда имейте в виду, что море может быть свежее. 19-20 в соленой воде - ну, взрослые переживут, если с разбегу или с мостушки заходить в воду... а детей не затащить

(173) А по поводу капитализма - так это как раз у них принято сначала вложить, чтобы потом получать прибыль. А у нас у многих ещё постсоветский капитализм 90х не закончился. Ты же не пойдёшь в ресторан, где сначала надо заплатить, а потом ждать, когда тебе принесут стул, стол, купят на твои деньги продукты, и только потом начнут готовить?

(176) Что-то странное ты сейчас сказал. Ресторан обеспечивает столы, стулья и продукты. Это общепринятое понятие ресторана во всех странах и культурах. При чём тут советский и постсоветский?

(171) больше зарабатывай и больше ездий на на наши курорты ))) . Меньше на форуме пиши- всё в твоих руках )))

(177) Я просто применил идею Стрекозы к ресторану. Она ведь предложила сначала ездить на отсталые курорты, платить деньги и ждать, когда они подтянутся до уровня. А с какой стати владельцы станут поднимать уровень, если и так платят? Вот в тех же Сочах отстроили отели, и народ туда поехал. Но так ещё не везде. А хотелось бы, чтобы было везде, и думаю, что все к этому и идёт. А запрещать имхо не надо. Лично я, пока по миру не поездил, даже немного верил, что у них лучше. А теперь знаю, что это не так :)

(178) Хаха. Давно на форуме не сижу. И отдыхаю в разных уголках России. Кстати, живу в курортном регионе.:)
Вот ты на Дальнем Востоке был? А на Камчатке?

(163) Я - про ценник Сочи и Крыма

(176) Ресторан неудачное сравнение. А вот софт сначала плачу за электронную лицензию или диск, а потом только вижу весь этот ужос...:) Т.к. пробная версия неполноценная в любом случае бывает.

(180)  В краснодарском крае хорошо. Сам там жил несколько лет.  Правда друзья оттуда чаще ко мне приезжают, чем я к ним. :)

(179) Ну где у нас такие прям отсталые курорты? Просто внушили вам либерастня, что всепропало и всеплохо. Давно не так.

(182)  Почему неудачное? Ресторан, как и отдых - это услуга. Как раз одна категория. А софт - это товар, совсем другое.

(184)  Давно в той же Голубицкий была? А я недавно.

(185) Софт это тоже услуга.

(185) Да, а в учете софт тоже услуга :)

(186) И что там такой ужос ужосный?
Рассказывай подробно.

(189)  Да как было при совке - так в общей массе и осталось железные вагончики с оконным кондиционером 80х годов ( не путать со сплитами) по цене хорошего отеля - пока ещё норма. С водой как было плохо - так и осталось. Из новшеств - разве что аквапарк и дельфинарий появился. А нормального жилья пока ещё катастрофически мало. Лежаков на пляже и уборщиков тоже маловато. Хотелось бы конечно лучшего развития. А денег мы там хорошо оставили, так что не переживай, что там не на что улучшать сервис. Правда подозрительно много домиков стояло с табличкой "продам" - говорят, невыгодно, несмотря на высокие цены. А было это буквально пару лет назад.

(187)  в бухучёте все не как у людей :) Помню был удивлён, когда узнал, что корова - это амортизируемое имущество. Правда при этом не подлежащее амортизации, но по мне все равно как-то странно.

(190) Там не была, но думаю, что за пару лет там улучшилось многое. И Государственная программа принята по развитию курортных зон. Так, что будет всё у нас в России хорошо. И спокойнее в любом случае отдыхать в Родной стране, особеннов свете последних событий на Западе.

(191) угу, бух.учет это песня..:)

В свете этой дискуссии объясните кто-нибудь,почему авиаперелет в Сочи (только перелет) стоит столько же, сколько Турция на неделю с перелетом и олинклюзивом, хотя лететь туда в два раза дальше...

(194) Кушать очень хочется...

(194) Патамушта.:) Вот нефиг ломиться толпой в Турцию, спрос рождает предложение. Низкий спрос, а затраты высокие, вот и всё.

(192)  У меня там друзья гостиницу держат - почти каждый день созваниваемся. Ничего там особо не поменялось. Но на пляжах - все равно не протолкнуться :))

Вот нефиг гнуть цены -и отдыхающие к вам потянутся.

+(197)  зато какой там шашлык из свинины - любая заграница имхо отдыхает.

(198) к (196)

(192)  А вот что будет все хорошо - я тоже уверен. Но хотелось бы уже сейчас :))

(197) Может ты сильно придираешься? :)
(199) Натур продукты.

(200) У тебя час сколько стоит по одинэске?

(202)  да я как раз не привередливый и прекрасно спал под гул конденсатор от которого стены вибрировали

73с, что сдулси? ну шо может прикинем, что почем? :)

(204)  гул кондиционера конечно. Автозамена, блин :)))

(204) Ну небольшая экзотика.:) Зато есть про что посетовать и есть что улучшать. :)

(203) у меня - 1400 удаленка, 1700- выезд
При этом я не говорю- это плата за то, чтоб мы научились, а вот когда мы научимся может быть будем оказывать качественные услуги.
И от недостатка клиентов мы не страдаем

(203) Неважно сколько стоит час, неважно какая там у вас себестоимость - народ все равно поедет туда, где дешевле и качественнее.

(206) кондиционеру положено гудеть. Ну гудят только ну очень дорогие. Они просто не окупятся так быстро.:)

(209) Золотые слова!

(210) у меня дома сплит - так я его не слышу. У родителей стоит самый дешевый - еле шелестит. А там стоят именно древние оконные кондиционеры выпуска не знаю уж какого года выпуска - не думал, что они еще существуют :)

(212) Так это ж ретро!

(208) Ну да, зато ты можешь попенять на кривой типовой код, если что.:)
(209) Думаю риск может и благородное дело , но очень неблагодарное.  А ехать в натовские страны просто ОПАСНО для Россиян.
Как там у Пушкина  было, кажется так: "не гонялся бы ты за дешевизной..."

(209) Это естественно. Но как снизить себестоимость а сл-но цены в РФ курорты? кто готов работать за 100-150 баксов в месяц убирая номера по 16-18 часов как в турции. содержание отелей 4 мес в году и 6 по затратам.

(213)  главное, местным об этом не говорить, а то еще за ретро доплату брать начнут :)))

(209) Дешевле и качественней не бывает, а если и бывает, то не  долго, до обрастания базой клиентов

(214) Ну собственно в сегодняшней ситуации я в Турцию и не поеду. К сожалению альтернатив не много.

(168) И какое отношение это имеет к теме обсуждения?

(217)  почему не бывает? Чем беднее страна - тем дешевле качественный сервис. У нас страна далеко не бедная, что бы не кричали либерасты про "нищету"

(215) Да никак этого не сделать без регулярного наполнения курортов отдыхающими в таких же количествах как в Турции.

Ну только только начали разорачиваться лицом к нашим курортам. Вот с Олимпиады в Сочи только началось сдвигаться все. Двадцать с лишним лет курорты выживали как могли, пока наши люди поднимали экономику стран нато. Но, все мы уперлись в стену. Ну пусть чуть дороже, но точно можно найти не хуже, а главное, спокойно  в своей стране отдыхать.

(221) С Питере тоже было спокойно в метро ездить.. Спокойствие - это иллюзия.

(221) Да не "чуть дороже", а значительно дороже,что и обидно

(221) да их счас там не меньше. Однако Турция это сезон с Апреля по октябрь. а РФ июнь - сентябрь в лучшем случае. остальное время простой.
Турки в отелях обслуга 80% ближайшие деревни. 100-200 баксов мес. зп. кто у нас будет работать за эти деньги?

(223)  Почему обидно? Просто мы живем богаче, поэтому и цены выше.

(223) Не жадничай. Найди равноценный отдых и вкладывай в России. Потом ещё больше заработаешь.:)

(221) а так получается, что все должно построить государство как в сочи, а вот уж эксплуатацию расходы тогда покроет текущий турист..

Где взять персонал на курорты? В Сочи квартира стоит как в москве. местные работать за копейки не будут. Все остальное время вне сезона им на накие шиши жить?

Привозить народ из регионов?

(225) Обидно,что не все могут себе позволить....

(226) Аналогично - на каком авто ездишь?
Надеюсь,это УАЗ- Патриот?

(224) Ну цены же разные. Там 100-150, видимо, нормальные деньги. А у нас маловато. Но, думаю, что есть такие кто работает и за 100-150 с проживанием весь сезон.

(229) А я не жадничаю никогда. Беру такси, даю людям заработать и не думаю где парковаться.:)

(231) Ну такси-то точно не иномарки?

(228)  Думаешь, работники турецких отелей сплошь на ягуарах ездят, а зимой, когда у них холодно по пятизвездным отелям на экваторе отдыхают? :) Это жизнь. В ней всегда одни могут позволить себе больше, чем другие.

(0) Сейчас полная свобода выбора, кто где хочет, тот там и отдыхает, каждый свои риски может сам оценить исходя из международной обстановки, я, например, не вижу никаких причин не отдохнуть в Турции в ближайшее время

(232) Меня с дачи таксист на Ладе весте возит. Отличная машина

(231) И летая самолётом,выбираешь компанию,которая возит на Ту и Суперджетах,а не ту,где по дешевле?

(235)  до этого у него Гранта была - тоже неплохая машина.

(236)  ты наверное удивишься, но у меня племянник, живя в Берлине, предпочитает к нам летать аэрофлотом, потому что дешевле :)))

(235) Минутку
На 31 декабря 2015 года Группа «Автоваз» контролируется офшорной компанией Alliance Rostec Auto B.V., которая в свою очередь представляет интересы группы инвесторов со следующими правами голоса: Renault s.a.s — 50 % (-1 акция) ; Госкорпорация Ростех — 32,87 %; Nissan International Holdings B.V. — 17,13 %. Википедия

(232) а какие иномарки не делают уже в России? :)
(236) Это допрос с пристрастием?:) Зачем тебе марка машины и самолета?:)

(238) А Аэрофлот- это преимущественно аэробусы

(239) а теперь посмотри тоже самое про иномарки :)))

(241)  и что дальше? А айфон китайский.

(243)  и в нем есть российские детали :))

(240) А затем. Ратую за поддержку нашего "Авиастара".
Все,кто летает на боингах и аэробусах - финансируют промышленность НАТО

(245) Ты прав, вот поэтому я езжу поездами...:) Когда нет наших самолетов.

(245)  А ты не в курсе, что боинги и аирбасы без нашего титана не делаются? :)))

(247) я всего лишь провёл аналогию с утверждением,что все кто не привез деньги на наши курорты.....ну мягко говоря не патриоты

Что касается титана- в курсе, но лучше бы из него делали Ту,но вы ж все на Боингах летаете :)

(248)  да я и на тушках прекрасно летаю. Я как-то привык по направлению, цене и удобству рейса выбирать перевозчика, а не по тому, в какой стране самолет сделн :)))

(247) И даже в космос летают на наших двигателях и это хорошо.
(248) Да, неправильно вкладывать деньги в страны нато.

(250) Что хорошего, если бенефициары в офшорах что те что эти

(250)  я бы даже сказал, что летают на наших ракетах. А на наших двигателях - запускают спуиники :)

(251) Бенефициары чего?
У нас и свои офшоры есть и будут ещё, если что, так чта отдыхайте в России. И не важно какой самолет или машина, главное, что НДС они точно платят в России и другие налоги. (252) угу

(253) производители Боингов платят НДС в России? Вот это новость. А кстати вот Пегас платит,который возит в Турцию

(253) кстати да. и без налогов а ля на прибыть налогов полно.

Давайте будем складываться в наши курорты, но при этом также в наши ТУ, наши УАЗы, в наших производителей одежды, обуви, косметики и пр и пр.

*вкладываться

(255) Ну вот, мы же должны думать о своих детях? А если мы будем развивать своими деньгами чужие курортные натовские страны, тогда где будут потом жить и отдыхать наши дети?

(256) Давайте!

(258) ну мы же развиваем своими деньгами чужие натовские заводы и фабрики? А где потом нашим детям зарабатывать деньги,чтобы отдыхать на наших курортах?

(260) Где, в странах нато? Или ты про сборку в России? Любое производство в России платит разные ралоги в бюджет и это хорошо. Да сть офшоры, да есть льготы, но есть НДС, НДФЛ и много другого, что не проскочит мимо бюджета. А если на заработанные деньги мы будетм отдыхать на наших курортах, тогда и дети наши будут отдыхать в России. Даже майки и гуглы полатят налоги в бюджет.:)

так и что - определились по курортам Турции на начало июня?

У нас уже давно суббота - пошёл спать

(262) Только Россия от Владивостока до Калининграда и не сбивай нас с толку.

(258) О ваших детях, или о наших? Если я буду втридорога переплачивать, то вашим детям будет хорошо, а моим не очень.

Ну да, пойдешь тут. (261) я про Боинги,например, их в России НЕ собирают

(265) Опять в точку

(265) Самое смешное, что я не работаю курортно-туристическом бизнесе.

(268) А почему тогда лобирруете интересы жадных и ленивых, которые не хотят работать, а хотят только драть деньги?

(266) И что, авиакомпания не платит зарплаты? Не платит другие налоги в России?

(269) Думаю о будущем. Если будем продолжать кормить натовские курорты, значит со временем не сможем кормить свою армию.

(270) Передергивать не надо
Авиакомпания профинансировала натовский боинг, а не наш Авиастар.
А что Пегас налоги не платит?

(264) с тобой все понятно, а вот про сабж то что?

судя по всему - лучший вариант пока Кипр?

(273) А че сабж? Общие фразы. Бюджет не озвучен, так, голословные разговоры, что только не в России. Пусть едет, а я теперь буду спрашивать где народ отдыхает и буду делать выводы по заключению договоров оплаты услуг. Это моя точка зрения.
А вы кормите натовские страны, заграница вам поможет, ещё со времен керенского...

(271) Нет, Вы убиваете наше будущее, защищая обирающих нас наглых и жадных бездельников. О нашем будущем Вы будете заботится тогда, когда будете пинать этих хапуг, чтобы они обеспечивали хороший сервис по адекватным ценам.

(275) да кто же тебя так обидел?
а если ближе к сабжу - посоветуйте районы на Кипре для тюленей с ребенком и где народу поменьше и тепло в июне?

(276) А с чего вы решили, что люди там не работают, а думают только как обобрать других? почему такое настрое царит в этой ветке. Вот одинэсники работают, а остальные бездельники прям. Там также работают и стараются не терять клиентов. Если Вы также поедете через туристическое агенство как в Турцию, вам также подберут, что хотите. Может будет дороже, а может и дешевле и это не факт, что обязательно дороже и обязательно хуже. Это вымыслы. Дикарем неудачно можно поехать и Турцию.

Уже 3 года как я в России больше не отдыхаю.

Во 1х я не столь богат
Во 2х я себя уважаю и не терплю такого отношения
В 3х просто не люблю кормить рукоjопов и хапуг, лучше пусть мои деньги уйдут достойным
В 4х исходя из идеологических соображений

Ну, я очень удачно в прошлом-позапрошлом году отдохнул в России. Три раза. В Зеленогорске, Репино, Адлере.
Не понимаю откуда такой негатив по поводу отдыха в России.

А никакого негатива нет - есть просто настроение смотреть что-то и кошелек откуда достаются деньги на отдых.
Вот простой пример - хотел я съездить в Питер на июньские праздники , открыл букинг и закрыл. Потому что 200 евро за ночь в отеле я не могу себе позволить , да и не хочу , так как за 200 евро я могу пожить в других местах где-то три дня.
Или вот , в ноябре-декабре я проверил цены в Адлере - есть там такой отель Редисон. И обнаружил, что стоит он 10 тысяч до 9 июня в сутки, потом он вообще недоступен для брони, а потом он стоит 19-22 тысячи в сутки.
Видимо туда набилось много людей для которых отдых в натовских странах стал невозможен и поэтому они по привычки заняли натовский отель , но остались дома.

(278) про отели не стал писать , так давно в отели не ездили , а вот про дикарем отпишу:
Дикарем в Турции отдых будет в разы качественнее и дешевле чем у нас . Дешевле аренда , лучше условия проживания , сервис представлен более обильно и цивилизованно

(281) Средний двухместный номер в Питере, близко от центра - стоит порядка 2500-3500 рублей за ночь. С завтраками.

(278) Потому что я приезжаю и мне предлагают халупу по цене Хилтона, иду на грязный пляж, ем к прибрежном кафе какое-то гуано по цене устриц, езжу на экскурсии на Газели, которая умерла, а потом откопана и реанимирована, по цене поездки Бентли. И слушаю рассказы как им хреново живется.

(284) Это где такое?

(285) Краснодарский край и Крым. Причем в Краснодарском крае чуть получше, а Крым - это застывший СССР. Попробую проверить еще этим летом Крым, если получится - пока что-то по прикидкам как-то не срастается ни по времени, ни по деньгам :(

(286) В Крым не ездил давно, а вот Краснодарский край (Сочи/Адлер) ну совсем не был похож на описание в (284)
Ни по ценам, ни по чистоте, ни по качеству питания.

Более того - мои последние пляжные отдыхи перед Сочи были пятизвездочные отели в Сперлонге, Лидо-Ди-Езоло, Протарас.
Я бы не сказал что Имеретинский в Адлере хуже по качеству обслуживания.
Питание в Сочи/Адлере заметно дешевле Кипра и Италии.
По качеству питание явно лучше чем в Сперлонге.
Экскурсии в Сочи были лучше Италии и Кипра.
Ничего похожего на парк аттракционов Адлерский ни в Италии, ни на Кипре не видел.
Насчет возможности заказать газель не знаю, ибо такой идеи не возникало. Был микроавтобус - бесплатная развозка на пляж. Но никак не газель :)

На Экскурсии ездили на нормальном экскурсионном автобусе с кондиционером. В Абхазию ездили на джипах.
И грязи не видел, ни в Сочи ни в Адлере.

Первая попавшаяся ссылка с картинками -
http://www.forwind.ru/plyazh_imeretinskoj_buhty
примерно так и было. Песчанный пляж через дорожку от моря, на море галечный. Чистый, Шезлонги - короче как положено, всё как в Европе, с одним отличием - на пляже Имеретинского никто не курил. В Италии смолят во всю, несмотря на запрет.
Ну и в Адлере на пляже (Имеретинского) весь отдых было просто идеально чисто.

(281) а ты один в Питер на праздники собрался? или даже в праздники в питере должно быть гостиниц вагон и дешево? а все остальное время когда нет народа они что должны делать?

(288) Да нет , я туда не один собрался - туда видимо пол страны в июне едет. Но я то выше написал, что я за 200 евро отдохну в другом месте.

(283) да в Питере много жилья .. я там даже как-то жил с сиротами - на нижних этажах дети сироты , а на верхнем комнаты для жилья. Но это давно было. Сейчас я стараюсь останавливаться в сетевых отелях , потому , что знаю там будет и чего не будет.

(287) Уж извините, в пятизвездочных отелях не отдыхаем...

(289) С такими запросами, если я правильно тебя понял - в "другом месте" будет очень дорого отдохнуть, потому что например в Париже отель "Риц" стоит несколько тысяч Евро за ночь. А коктели в "Bar Hemingway" стоят по 30 Евро.

(291) То есть если экскурсионная компания узнает про "не пятизвездочный отель", то заставляют брать экскурсию на Газели? Против твоего желания?

(291) Мне уже стало очень интересно про бюджет, отели и т.д.
Ибо Имеретинский стоил на троих по 8 тысяч за ночь с завтраками - это двухкомнатный люкс. И это четыре звезды. С обслуживанием не хуже чем в пяти звездах в Италии и Кипре.

При этом в соседней ветке говоришь о внедрении за много-много миллионов.

(289) в какой столице в сезон или какой проздник ты отдохнешь дешевле? сравниваешь городской туризм в столицчном городе и пляж в египте как-то странно, да и отдых иной

(294) Восемь тысяч ночь - за всех троих, а не за каждого.
64 тысячи всего за всех за 8 ночей.

Нда... я все таки предлагаю ИГ (*запрещена в России). Можно в Турцию, а там и ИГ. Незабываемый отдых под свист родных ОДАБ.

По поводу отдыха у нас.

Я например сейчас с семьёй в Крыму, в Евпатории. Детям 1,5 и 4 года.

Билеты на самолет по 12,5 тыс в одну сторону на всех(Из Нижнего Новгорода).
Жильё прям тут нашли после того как обошли все и поняв где лучше остаовиться.

По 500 рублей сутки квартира на земле с маленьким двориком и кухней в помещении. (ну горячая вода, отопление, кондиционер, ВиФи само собой). С 1 июня будет 1000 рублей в сутки.

Приехали на 2,5 месяца. С 14 апреля по 21 июня.

Бюджет всего отдыха будет составлять 100 000 рублей.


Отдых у нас правда больше вынужденный, так как нужно семью вывозить во время цветения к морю. А то аллергия сильная, и что бы в астму не превратилась, ныкаемся по морям в этот период.

(291) Гадюжник можно найти везде. И в Италии, и в Турции - где угодно.
Но из твоих постов следует что в России нет хорошего отдыха. Но это не так. И явно ценник не "Хилтоновский"

(289) А по поводу Питера, то мы когда с друзьями туда ездили, то взяли за 10 тыс трёхкомнатную квартиру в Петергофе на неделю...

(298) Начал читать и уже хотел возмутится "Какие 500! Штука минимум!". Но потом дочитал дальше :))

(301) не понял попытки начала возмущения.

(301) А вообще если быть совсем непритязательным к условиям, то можно и за 250 руб в сутки найти за квартиру... (8000 рублей в месяц)

Мониторю цены сижу...
Турция стоит столько же как Сочи. Небольшая разница: Турция - 4 звезды, все включено, Сочи - 2,3 звезды, в лучшем случае только завтрак.
Всегда удивляла такая ситуация.

(304) почему тебя это удивляло.

посмотри стоимость расходов на содержание в Турции и у нас. ЗП персонала, время заездов и т.д.

(304) отдых все-таки разный. Расходы может быть и похожими, а отдых разный. Например, вероятность моей добровольной поездки в Турцию равна нулю, даже если мне за эту поездку заплатят, а не я за нее буду платить.

Это я к тому написал, что нижний предел стоимости отдыха с Сочи от Турции таки зависит, но вот на количество отдыхающих влияет не сильно.

это просто разная целевая аудитория, как говорится

(292) я конечно понимаю , что цена на пятизвездочные отели в Париже вы не знаете , поэтому используете такие запредельные цифры. И так 5 звездочный отель в пригороде стоит от 90 евро в низкий сезон и от 170 евро в городе. Речь о сетевых 5 звездных отелях. Они посредственны, но их оценивают в 5 звезд .
Вы приводите отель который входит в сеть, но это лакшари отели , т.е. дороже в каждом конкретном месте ничего не будет.  Я тогда готов вам парировать тем, что в Сочи есть отель Родина - можете посмотреть сколько он стоит, он дороже ваших цифр.

(295) праздники бывают очень разные и они по разному влияют на цену. Например рождество и новый год это низкий сезон для отелей в англии, в тоже время Пасхальные каникулы высокий.
Но речь идет об абсолютных ценах и вариантах. Я вот открыл отель - увидел , что он хочет 200 евро в сутки и понял, что я их потрачу иначе. Я был в Питере в марте - заходил в кококо .. ну вот счет там близок к французским ресторанам , а вот кухня так себе , зато оформление хорошее, но писать при этом что у нас лучше и дешевле не получается ..или не дешевле или не лучше.

(309) -- Вы приводите отель который входит в сеть, но это лакшари отели , т.е. дороже в каждом конкретном месте ничего не будет.
редиссон хороший, но вышеописанное к нему не относится
тот же Хаят в Мск раза в 3 дороже и вот он роскошный - наверно это лакшери ( я в этих терминах не силен, тем более , каждый бренд пытается себя впихнуть в термин подороже))) )

(311) это тоже не лакшари .. просто мне написали про риц за 1000 евро .. мне лень лазить по букингам, так как я знаю, что лучший отель в Париже стоит дешевле, но допускаю что какие-то рицы берут больше.

я как раз не хотел уход в диапозон хостелов и 5 звездных отелей, так как там другие правила.
Вот вчера в каком то хостеле кто то кому то глаз выколол .. но при этом мне пишут, что в Питере можно остановится можно за 200 рублей за койку. Остановится можно, но не нужно.
А вот средние отели там на белые ночи стоят дорого. Именно средние.

(311) это тоже не лакшари
- это про Хаят в Москве ? а почему так думаете , есть аргументы какие-то?
про Ритц в Париже ничего  не могу сказать, в Москве имхо вполне себе мегакруть

(314) обычно лакшаре отели не сетевые. Это основная причина. Т.е. независимый отель с богатой историей.
Стандартизация просто вредит восприятию бренда.
А для сетей , какие бы они не были роскошными унификация убивает саму легенду и дух уникальности.

Поэтому я особо и не понял, когда мне про редисоны начали писать про какие-то рицы .. в москве вот редисоны есть по 4000 ре в сутки, и я его вспомнил, именно потому, что в Имертинской бухте он только один похож на отель))

неделька в Сочи )
https://www.booking.com/searchresults.ru.html?aid=304142&label=gen173nr-1DCAEoggJCAlhYSDNiBW5vcmVmaMIBiAEBmAEhuAEGyAEP2AED6AEBkgIBeagCAw&sid=d2001e629cc3f957f774c7e4c427c7d1&checkin_month=7&checkin_monthday=15&checkin_year=2017&checkout_month=7&checkout_monthday=22&checkout_year=2017&class_interval=1&dest_id=-3006514&dest_type=city&group_adults=2&group_children=0&label_click=undef&lsf=class%7C5%7C5&mih=0&nflt=class%3D5%3B&no_rooms=1&raw_dest_type=city&room1=A%2CA&sb_price_type=total&search_selected=1&ss=Сочи%2C%20Краснодарский%20край%2C%20Россия&ss_raw=Cjx&ssb=empty&order=price

во всяком случае изначально вопрос звучал так - стоит ли из Томска ехать в Турцию. Я вот специально посмотрел карту что бы узнать где это и понял, что кроме вопроса о деньгам и вероятности их потери автора другое не интересует. И поэтому ответил, что если ценник устраивает, то бери и не думай.

А мне в Крыму нравится
Я туда много раз ездил
Мне нравится просто отдыхать.
Все что надо - место с кондишеном где кости на ночь кинуть. Могу пойти поехать куда захочу, не ограничиваясь зоной отеля и пред управления им все,кой опасносьи

(317) >>>> неделька в Сочи )

Вот вот... 90 тыщ на 2х... Плюс самолет тыщ 30. Получается цена Турции 5* на 2 недели.

Ужс... Неужели кто-то ездит в этот отель? Невыездные, осужденные, злостные алиментщики?

(319)   >>> А мне в Крыму нравится.  Могу пойти поехать куда захочу, не ограничиваясь зоной отеля

Рекомендую Грецию, Родос, Крит, также ездишь куда захочешь, но чище, уютнее, красивее, правда, маленько дороже...
В Турции тоже брали машину, но расстояния больше, ехать дольше, чем в Греции - не очень удобно.

(320) ага, спасибо, давно присматриваюсь к озвученным, может в Грецию какнить выберусь

(320) // Рекомендую Грецию, Родос, Крит, также ездишь куда захочешь

Ну вот не хочу там никуда - оно там должно быть чем-то интересным, чтоб там хотелось где-то ездить.

(315)обычно лакшаре отели не сетевые.
я не в курсе но неужели Мандарин или Ритц не входит в топ самых крутых отелей например Парижа ?
и возможно в старой Европе и остались исторически крутые несетевые с историей - в остальном мире большая часть лакшери сетевая, имхо.

(322)
Да ладно! Греция-Колыбель цивилизации не интересная? Такого я ваапще никогда не слышал...
Слышал - денег нет, или местные мусульмане туда не едут, ибо там христианство, много еще причин, но "не интересно" - это впервые слышу. Чем на нашем юге интереснее?

(324) от места зависит, многие едут за морем и спокойствием в глухие деревушки на небольших островах - там наверно и ездить особо некуда и смотреть особо нечего .

(323) в лакшери много кто позиционируется и это очень условная градация. На деньги она не ложится ровно , а лишь гарантирует особое отношение. Но отели за 50 евро в сутки тоже о таком заявляют. Насчет того кто кому принадлежит .. ну вот был фейрмон и свисс хотелс, но их взяла и посредственная сеть поглатила.

(324) наш Крым интересен тем, что там можно самому или со своими друзьями тусить сколь угодно долго. Не в гостиницах со звездами, а как угодно. Это вообще ничем не ограниченное практически, лишь бы было свободное время.

И это еще большой вопрос, какая из колыбелей для цивилизации важней и интересней, т.к. Крым очень и очень насыщен и историей и загадками историческими. Про Крит тебе именно там, на самом Крите, даже рассказать некому будет :-)

(327) кто мешает также тусить в любом другом месте?

отели со звездами это просто критерий комфортности отдыха. То что можно сравнить. А вот сравнить руины в феодосии и руины на Критк очень сложно.

Тут выше правильно пишут, что отдых понимается очень по разному.

Я в самом начале августа и в самом конце сентября без всякой гостиницы просто на южном берегу Крыма на реально диком пляже ложусь в волшебную по своим свойствам воду в перед рассветом и вода фосфоресцирует просто невероятно красиво.

А если по пещерам на весельных лодках пройти? Да это просто фантастика :)

а в туалет ходишь в ямку на этом же берегу обмотавшись куском полителена ?

(328) ну и нах тогда берег турецкий :)

если там, кроме как потусить, больше нечем заняться.

насчет северных берегов в Турции выше где-то писали о грязном море... Там и море грязное только потому, что это промзона сплошная с практически полным отсутствием удобных берегов для организации каких-то пляжных отелей и т.д. Там же и преобладающая направленность розы ветром неудачна для всякого курортного отдыха. Холодно там просто.

(331) поумнее ничего придумать не смог? выдохся?

(327) Крым интересен только тем, что он бюджетнее... маленько... Ито, только если живешь недалеко.
Тусить можно на Крите так и делали, брали машины и ездили...
Насчет "рассказать некому" - Что про Крит, что про Крым рассказчик - интернет. Или как только въезжаешь в крым - сразу получаешь бесплатного гида?

(333) ну почему , это вот из моих наблюдений про таких вот любителей дикого отдыха с западного побережья Крыма.

(332) а вот Средиземноморское побережье намного и комфортней, и удобней, и обжитость там выше - местное население сильно заинтересовано в турбизнесе - хорошое место во всех отношениях

я раньше ездил на Тарханкут .. можете гуглить, там красиво. Но с ростом числа людей с машинами, там буквально загадили берег именно отходами. Если бы речь шла просто о продуктах жизнидетяльности , то они смываются дождем. Но вот пластиковые укрытия к сожалению дождь не берет.

(334) а на Крите толпами бродят гиды русскоязычные и бесплатные? :)

на самом деле, у меня в Крыму друзья есть и есть с кем походить, не испытывая никакого дискомфорта во время похода или после него. Наша земля, с нашими людьми. Ну если кого-то наши люди не устраивают, то какие проблемы - пусть едет в Турцию.

Я просто к тому, что это все-таки складывается к разным целевым группам...

(337) согласен, за Тарханкут обидно, конечно.

Ну может местные власти все-таки дадут себе труда по обеспечению культуры в подобного рода местах и т.д. и т.п.
Какие-то планы имеются у них, составляются. Вот как мост достроят, то со всем этой ситуации с туризмом, спортивным туризмом  и прочими мероприятиями - что-то со всем этим надо делать.

там это можно сделать только или согнав людей на машины в кемпинги , но я что-то вообще не слышал что у нас такие есть или просто не пускать туда такую категорию.

(340) ну в других же местах существуют парки национальные или как там это все можно называть, заповедные зоны и тому подобное. Если наведением порядка вообще не занимается никто, то понятно все. Я вот прошлым летом обратил очередной раз внимание, что пляжная береговая линия и не только она на черноморском берегу КК очень заметно меняется в лучшую сторону.

Только гостиницы от этого лучше не становятся - они же все частные :)

(341) во всяких парках есть зона остановки, зоны прогулки и т.п. Т.е. просто правила что можно делать , а чего нельзя.
Что бы гостиницы лучше стали как минимум надо соблюдать санитарные нормы. Для начала.

А то вот например в Сочи. Отель Арфа. На лето стоит 200 евро в сутки. Сами домики спроектированы каким то констуктивистом авангардистом .. хороший дизайн, высокий комфорт. Но они впилены в жилую зону по которой видимо не достигли согласия на расселения. В результате несколько домиков смотрят окнами в частные туалеты .. образца начала 20 века. Ну и что это ? Вот дадут номер в таком домике с видом на запахи. Но вот как то повлиять на это видимо нельзя. Только выкупить.

Это за 12 тысяч в сутки?
Это не моя категория цен.

Максимум за 6 тысяч и не в самом городе, а в куда более удобном месте найду без проблем.

Вот я прошлом году снимал отдельную квартиру - в пределах 3 тысяч. В Дивноморском. Были там варианты и подороже. Но самое дорогая квартира, которую смотрел, не превышала 6 тысяч, но там было 4 комнаты или три большой площади (не помню уже). Только мне однокомнатной квартиры вполне хватило со всеми удобствами.

Вывод один, кто живет в Крыму или в округе 500 км - тому в Турцию, Грецию не надо... Остальным - смысла ехать в Крым нет.

(319) В Крыму безопаснее всего. Там теперь крепость).  Надеюсь что годик другой и будет мировой уровень. Тогда и съезжу.

(346) правильно! Вот как мост к тому времени достроят, так и поедем

(344) отличную квартиру в Алании, 5 минут до пляжа клеопатра, 2 спальни и кухня гостиная снимаю за 600 евро в месяц, это 1200 р в день . Свежий ремонт и мебель, 3 кондея, вся техника включая посудомойку . В комплексе свой бассейн, ежедневно обслуживаемый, сауна и миниспортзал.

В Крыму поднялись по Чартовой лестнице и целый день со знакомым крымчанином научником шли по верхам - красота, старая римская дорога, сверху на море видны ветровые образования кругами на воде, очень необычно

(348) +
[url=http://radikal.ru][img]http://s42.radikal.ru/i096/1704/36/faa1e4a72a87.jpg[/img][/url]

(348) не поеду.
Даже если не я буду за это платить, а мне за это заплатят - все равно не поеду.

(350) а по картинке могу сказать, что такое же в условиях Сочи или Крым будет стоить не менее 6 тысяч, а может как раз указанные ранее 12 тысяч в сутки.

(352) я как раз о том же, о разнице в ценах
ещё раз в Турции мне это стоит 1200р в день
http://s019.radikal.ru/i609/1704/7a/8fae2b89bdf6.jpg

http://s019.radikal.ru/i623/1704/c4/c4e2850463dc.jpg

http://s019.radikal.ru/i644/1704/4c/397c2e0210fe.jpg

(353) Есть контакт? где это, как туда позвонить, забронировать? Я тоже думал о квартире, да как-то не решался

(354) конкретно эту мы уже сняли до с конца мая до конца июля.  
вообще смотри авито, группы в контакте и фейсбуке по аренде зарубежной недвиги, аэрнб и т д

(354) ну и надо понимать, что чем меньше срок, тем меньше выгода по сравнению с путёвкой

Кстати, а чего никто Болгарию не рекомендует?

(357) я считаю, что в среднем там хуже
в принципе жили там одно лето