Всем привет. В марте запланировал отпуск на начало июня, посмотрели варианты - в итоге остановились на Турции, так как бюджет не особо велик. Едут 2 взрослых, 2 детей. В свете последних событий возникают мысли стоит ли туда ехать или посмотреть другие варианты. Что посоветуете (море, солнце, не Россия)?

(256) Давайте!

(258) ну мы же развиваем своими деньгами чужие натовские заводы и фабрики? А где потом нашим детям зарабатывать деньги,чтобы отдыхать на наших курортах?

(260) Где, в странах нато? Или ты про сборку в России? Любое производство в России платит разные ралоги в бюджет и это хорошо. Да сть офшоры, да есть льготы, но есть НДС, НДФЛ и много другого, что не проскочит мимо бюджета. А если на заработанные деньги мы будетм отдыхать на наших курортах, тогда и дети наши будут отдыхать в России. Даже майки и гуглы полатят налоги в бюджет.:)

так и что - определились по курортам Турции на начало июня?

У нас уже давно суббота - пошёл спать

(262) Только Россия от Владивостока до Калининграда и не сбивай нас с толку.

(258) О ваших детях, или о наших? Если я буду втридорога переплачивать, то вашим детям будет хорошо, а моим не очень.

Ну да, пойдешь тут. (261) я про Боинги,например, их в России НЕ собирают

(265) Опять в точку

(265) Самое смешное, что я не работаю курортно-туристическом бизнесе.

(268) А почему тогда лобирруете интересы жадных и ленивых, которые не хотят работать, а хотят только драть деньги?

(266) И что, авиакомпания не платит зарплаты? Не платит другие налоги в России?

(269) Думаю о будущем. Если будем продолжать кормить натовские курорты, значит со временем не сможем кормить свою армию.

(270) Передергивать не надо
Авиакомпания профинансировала натовский боинг, а не наш Авиастар.
А что Пегас налоги не платит?

(264) с тобой все понятно, а вот про сабж то что?

судя по всему - лучший вариант пока Кипр?

(273) А че сабж? Общие фразы. Бюджет не озвучен, так, голословные разговоры, что только не в России. Пусть едет, а я теперь буду спрашивать где народ отдыхает и буду делать выводы по заключению договоров оплаты услуг. Это моя точка зрения.
А вы кормите натовские страны, заграница вам поможет, ещё со времен керенского...

(271) Нет, Вы убиваете наше будущее, защищая обирающих нас наглых и жадных бездельников. О нашем будущем Вы будете заботится тогда, когда будете пинать этих хапуг, чтобы они обеспечивали хороший сервис по адекватным ценам.

(275) да кто же тебя так обидел?
а если ближе к сабжу - посоветуйте районы на Кипре для тюленей с ребенком и где народу поменьше и тепло в июне?

(276) А с чего вы решили, что люди там не работают, а думают только как обобрать других? почему такое настрое царит в этой ветке. Вот одинэсники работают, а остальные бездельники прям. Там также работают и стараются не терять клиентов. Если Вы также поедете через туристическое агенство как в Турцию, вам также подберут, что хотите. Может будет дороже, а может и дешевле и это не факт, что обязательно дороже и обязательно хуже. Это вымыслы. Дикарем неудачно можно поехать и Турцию.

Уже 3 года как я в России больше не отдыхаю.

Во 1х я не столь богат
Во 2х я себя уважаю и не терплю такого отношения
В 3х просто не люблю кормить рукоjопов и хапуг, лучше пусть мои деньги уйдут достойным
В 4х исходя из идеологических соображений

Ну, я очень удачно в прошлом-позапрошлом году отдохнул в России. Три раза. В Зеленогорске, Репино, Адлере.
Не понимаю откуда такой негатив по поводу отдыха в России.

А никакого негатива нет - есть просто настроение смотреть что-то и кошелек откуда достаются деньги на отдых.
Вот простой пример - хотел я съездить в Питер на июньские праздники , открыл букинг и закрыл. Потому что 200 евро за ночь в отеле я не могу себе позволить , да и не хочу , так как за 200 евро я могу пожить в других местах где-то три дня.
Или вот , в ноябре-декабре я проверил цены в Адлере - есть там такой отель Редисон. И обнаружил, что стоит он 10 тысяч до 9 июня в сутки, потом он вообще недоступен для брони, а потом он стоит 19-22 тысячи в сутки.
Видимо туда набилось много людей для которых отдых в натовских странах стал невозможен и поэтому они по привычки заняли натовский отель , но остались дома.

(278) про отели не стал писать , так давно в отели не ездили , а вот про дикарем отпишу:
Дикарем в Турции отдых будет в разы качественнее и дешевле чем у нас . Дешевле аренда , лучше условия проживания , сервис представлен более обильно и цивилизованно

(281) Средний двухместный номер в Питере, близко от центра - стоит порядка 2500-3500 рублей за ночь. С завтраками.

(278) Потому что я приезжаю и мне предлагают халупу по цене Хилтона, иду на грязный пляж, ем к прибрежном кафе какое-то гуано по цене устриц, езжу на экскурсии на Газели, которая умерла, а потом откопана и реанимирована, по цене поездки Бентли. И слушаю рассказы как им хреново живется.

(284) Это где такое?

(285) Краснодарский край и Крым. Причем в Краснодарском крае чуть получше, а Крым - это застывший СССР. Попробую проверить еще этим летом Крым, если получится - пока что-то по прикидкам как-то не срастается ни по времени, ни по деньгам :(

(286) В Крым не ездил давно, а вот Краснодарский край (Сочи/Адлер) ну совсем не был похож на описание в (284)
Ни по ценам, ни по чистоте, ни по качеству питания.

Более того - мои последние пляжные отдыхи перед Сочи были пятизвездочные отели в Сперлонге, Лидо-Ди-Езоло, Протарас.
Я бы не сказал что Имеретинский в Адлере хуже по качеству обслуживания.
Питание в Сочи/Адлере заметно дешевле Кипра и Италии.
По качеству питание явно лучше чем в Сперлонге.
Экскурсии в Сочи были лучше Италии и Кипра.
Ничего похожего на парк аттракционов Адлерский ни в Италии, ни на Кипре не видел.
Насчет возможности заказать газель не знаю, ибо такой идеи не возникало. Был микроавтобус - бесплатная развозка на пляж. Но никак не газель :)

На Экскурсии ездили на нормальном экскурсионном автобусе с кондиционером. В Абхазию ездили на джипах.
И грязи не видел, ни в Сочи ни в Адлере.

Первая попавшаяся ссылка с картинками -
http://www.forwind.ru/plyazh_imeretinskoj_buhty
примерно так и было. Песчанный пляж через дорожку от моря, на море галечный. Чистый, Шезлонги - короче как положено, всё как в Европе, с одним отличием - на пляже Имеретинского никто не курил. В Италии смолят во всю, несмотря на запрет.
Ну и в Адлере на пляже (Имеретинского) весь отдых было просто идеально чисто.

(281) а ты один в Питер на праздники собрался? или даже в праздники в питере должно быть гостиниц вагон и дешево? а все остальное время когда нет народа они что должны делать?

(288) Да нет , я туда не один собрался - туда видимо пол страны в июне едет. Но я то выше написал, что я за 200 евро отдохну в другом месте.

(283) да в Питере много жилья .. я там даже как-то жил с сиротами - на нижних этажах дети сироты , а на верхнем комнаты для жилья. Но это давно было. Сейчас я стараюсь останавливаться в сетевых отелях , потому , что знаю там будет и чего не будет.

(287) Уж извините, в пятизвездочных отелях не отдыхаем...

(289) С такими запросами, если я правильно тебя понял - в "другом месте" будет очень дорого отдохнуть, потому что например в Париже отель "Риц" стоит несколько тысяч Евро за ночь. А коктели в "Bar Hemingway" стоят по 30 Евро.

(291) То есть если экскурсионная компания узнает про "не пятизвездочный отель", то заставляют брать экскурсию на Газели? Против твоего желания?

(291) Мне уже стало очень интересно про бюджет, отели и т.д.
Ибо Имеретинский стоил на троих по 8 тысяч за ночь с завтраками - это двухкомнатный люкс. И это четыре звезды. С обслуживанием не хуже чем в пяти звездах в Италии и Кипре.

При этом в соседней ветке говоришь о внедрении за много-много миллионов.

(289) в какой столице в сезон или какой проздник ты отдохнешь дешевле? сравниваешь городской туризм в столицчном городе и пляж в египте как-то странно, да и отдых иной

(294) Восемь тысяч ночь - за всех троих, а не за каждого.
64 тысячи всего за всех за 8 ночей.

Нда... я все таки предлагаю ИГ (*запрещена в России). Можно в Турцию, а там и ИГ. Незабываемый отдых под свист родных ОДАБ.

По поводу отдыха у нас.

Я например сейчас с семьёй в Крыму, в Евпатории. Детям 1,5 и 4 года.

Билеты на самолет по 12,5 тыс в одну сторону на всех(Из Нижнего Новгорода).
Жильё прям тут нашли после того как обошли все и поняв где лучше остаовиться.

По 500 рублей сутки квартира на земле с маленьким двориком и кухней в помещении. (ну горячая вода, отопление, кондиционер, ВиФи само собой). С 1 июня будет 1000 рублей в сутки.

Приехали на 2,5 месяца. С 14 апреля по 21 июня.

Бюджет всего отдыха будет составлять 100 000 рублей.


Отдых у нас правда больше вынужденный, так как нужно семью вывозить во время цветения к морю. А то аллергия сильная, и что бы в астму не превратилась, ныкаемся по морям в этот период.

(291) Гадюжник можно найти везде. И в Италии, и в Турции - где угодно.
Но из твоих постов следует что в России нет хорошего отдыха. Но это не так. И явно ценник не "Хилтоновский"

(289) А по поводу Питера, то мы когда с друзьями туда ездили, то взяли за 10 тыс трёхкомнатную квартиру в Петергофе на неделю...

(298) Начал читать и уже хотел возмутится "Какие 500! Штука минимум!". Но потом дочитал дальше :))

(301) не понял попытки начала возмущения.

(301) А вообще если быть совсем непритязательным к условиям, то можно и за 250 руб в сутки найти за квартиру... (8000 рублей в месяц)

Мониторю цены сижу...
Турция стоит столько же как Сочи. Небольшая разница: Турция - 4 звезды, все включено, Сочи - 2,3 звезды, в лучшем случае только завтрак.
Всегда удивляла такая ситуация.

(304) почему тебя это удивляло.

посмотри стоимость расходов на содержание в Турции и у нас. ЗП персонала, время заездов и т.д.

(304) отдых все-таки разный. Расходы может быть и похожими, а отдых разный. Например, вероятность моей добровольной поездки в Турцию равна нулю, даже если мне за эту поездку заплатят, а не я за нее буду платить.

Это я к тому написал, что нижний предел стоимости отдыха с Сочи от Турции таки зависит, но вот на количество отдыхающих влияет не сильно.

это просто разная целевая аудитория, как говорится

(292) я конечно понимаю , что цена на пятизвездочные отели в Париже вы не знаете , поэтому используете такие запредельные цифры. И так 5 звездочный отель в пригороде стоит от 90 евро в низкий сезон и от 170 евро в городе. Речь о сетевых 5 звездных отелях. Они посредственны, но их оценивают в 5 звезд .
Вы приводите отель который входит в сеть, но это лакшари отели , т.е. дороже в каждом конкретном месте ничего не будет.  Я тогда готов вам парировать тем, что в Сочи есть отель Родина - можете посмотреть сколько он стоит, он дороже ваших цифр.

(295) праздники бывают очень разные и они по разному влияют на цену. Например рождество и новый год это низкий сезон для отелей в англии, в тоже время Пасхальные каникулы высокий.
Но речь идет об абсолютных ценах и вариантах. Я вот открыл отель - увидел , что он хочет 200 евро в сутки и понял, что я их потрачу иначе. Я был в Питере в марте - заходил в кококо .. ну вот счет там близок к французским ресторанам , а вот кухня так себе , зато оформление хорошее, но писать при этом что у нас лучше и дешевле не получается ..или не дешевле или не лучше.

(309) -- Вы приводите отель который входит в сеть, но это лакшари отели , т.е. дороже в каждом конкретном месте ничего не будет.
редиссон хороший, но вышеописанное к нему не относится
тот же Хаят в Мск раза в 3 дороже и вот он роскошный - наверно это лакшери ( я в этих терминах не силен, тем более , каждый бренд пытается себя впихнуть в термин подороже))) )

(311) это тоже не лакшари .. просто мне написали про риц за 1000 евро .. мне лень лазить по букингам, так как я знаю, что лучший отель в Париже стоит дешевле, но допускаю что какие-то рицы берут больше.

я как раз не хотел уход в диапозон хостелов и 5 звездных отелей, так как там другие правила.
Вот вчера в каком то хостеле кто то кому то глаз выколол .. но при этом мне пишут, что в Питере можно остановится можно за 200 рублей за койку. Остановится можно, но не нужно.
А вот средние отели там на белые ночи стоят дорого. Именно средние.

(311) это тоже не лакшари
- это про Хаят в Москве ? а почему так думаете , есть аргументы какие-то?
про Ритц в Париже ничего  не могу сказать, в Москве имхо вполне себе мегакруть

(314) обычно лакшаре отели не сетевые. Это основная причина. Т.е. независимый отель с богатой историей.
Стандартизация просто вредит восприятию бренда.
А для сетей , какие бы они не были роскошными унификация убивает саму легенду и дух уникальности.

Поэтому я особо и не понял, когда мне про редисоны начали писать про какие-то рицы .. в москве вот редисоны есть по 4000 ре в сутки, и я его вспомнил, именно потому, что в Имертинской бухте он только один похож на отель))

неделька в Сочи )
https://www.booking.com/searchresults.ru.html?aid=304142&label=gen173nr-1DCAEoggJCAlhYSDNiBW5vcmVmaMIBiAEBmAEhuAEGyAEP2AED6AEBkgIBeagCAw&sid=d2001e629cc3f957f774c7e4c427c7d1&checkin_month=7&checkin_monthday=15&checkin_year=2017&checkout_month=7&checkout_monthday=22&checkout_year=2017&class_interval=1&dest_id=-3006514&dest_type=city&group_adults=2&group_children=0&label_click=undef&lsf=class%7C5%7C5&mih=0&nflt=class%3D5%3B&no_rooms=1&raw_dest_type=city&room1=A%2CA&sb_price_type=total&search_selected=1&ss=Сочи%2C%20Краснодарский%20край%2C%20Россия&ss_raw=Cjx&ssb=empty&order=price

во всяком случае изначально вопрос звучал так - стоит ли из Томска ехать в Турцию. Я вот специально посмотрел карту что бы узнать где это и понял, что кроме вопроса о деньгам и вероятности их потери автора другое не интересует. И поэтому ответил, что если ценник устраивает, то бери и не думай.

А мне в Крыму нравится
Я туда много раз ездил
Мне нравится просто отдыхать.
Все что надо - место с кондишеном где кости на ночь кинуть. Могу пойти поехать куда захочу, не ограничиваясь зоной отеля и пред управления им все,кой опасносьи

(317) >>>> неделька в Сочи )

Вот вот... 90 тыщ на 2х... Плюс самолет тыщ 30. Получается цена Турции 5* на 2 недели.

Ужс... Неужели кто-то ездит в этот отель? Невыездные, осужденные, злостные алиментщики?

(319)   >>> А мне в Крыму нравится.  Могу пойти поехать куда захочу, не ограничиваясь зоной отеля

Рекомендую Грецию, Родос, Крит, также ездишь куда захочешь, но чище, уютнее, красивее, правда, маленько дороже...
В Турции тоже брали машину, но расстояния больше, ехать дольше, чем в Греции - не очень удобно.

(320) ага, спасибо, давно присматриваюсь к озвученным, может в Грецию какнить выберусь

(320) // Рекомендую Грецию, Родос, Крит, также ездишь куда захочешь

Ну вот не хочу там никуда - оно там должно быть чем-то интересным, чтоб там хотелось где-то ездить.

(315)обычно лакшаре отели не сетевые.
я не в курсе но неужели Мандарин или Ритц не входит в топ самых крутых отелей например Парижа ?
и возможно в старой Европе и остались исторически крутые несетевые с историей - в остальном мире большая часть лакшери сетевая, имхо.

(322)
Да ладно! Греция-Колыбель цивилизации не интересная? Такого я ваапще никогда не слышал...
Слышал - денег нет, или местные мусульмане туда не едут, ибо там христианство, много еще причин, но "не интересно" - это впервые слышу. Чем на нашем юге интереснее?

(324) от места зависит, многие едут за морем и спокойствием в глухие деревушки на небольших островах - там наверно и ездить особо некуда и смотреть особо нечего .

(323) в лакшери много кто позиционируется и это очень условная градация. На деньги она не ложится ровно , а лишь гарантирует особое отношение. Но отели за 50 евро в сутки тоже о таком заявляют. Насчет того кто кому принадлежит .. ну вот был фейрмон и свисс хотелс, но их взяла и посредственная сеть поглатила.

(324) наш Крым интересен тем, что там можно самому или со своими друзьями тусить сколь угодно долго. Не в гостиницах со звездами, а как угодно. Это вообще ничем не ограниченное практически, лишь бы было свободное время.

И это еще большой вопрос, какая из колыбелей для цивилизации важней и интересней, т.к. Крым очень и очень насыщен и историей и загадками историческими. Про Крит тебе именно там, на самом Крите, даже рассказать некому будет :-)

(327) кто мешает также тусить в любом другом месте?

отели со звездами это просто критерий комфортности отдыха. То что можно сравнить. А вот сравнить руины в феодосии и руины на Критк очень сложно.

Тут выше правильно пишут, что отдых понимается очень по разному.

Я в самом начале августа и в самом конце сентября без всякой гостиницы просто на южном берегу Крыма на реально диком пляже ложусь в волшебную по своим свойствам воду в перед рассветом и вода фосфоресцирует просто невероятно красиво.

А если по пещерам на весельных лодках пройти? Да это просто фантастика :)

а в туалет ходишь в ямку на этом же берегу обмотавшись куском полителена ?

(328) ну и нах тогда берег турецкий :)

если там, кроме как потусить, больше нечем заняться.

насчет северных берегов в Турции выше где-то писали о грязном море... Там и море грязное только потому, что это промзона сплошная с практически полным отсутствием удобных берегов для организации каких-то пляжных отелей и т.д. Там же и преобладающая направленность розы ветром неудачна для всякого курортного отдыха. Холодно там просто.

(331) поумнее ничего придумать не смог? выдохся?

(327) Крым интересен только тем, что он бюджетнее... маленько... Ито, только если живешь недалеко.
Тусить можно на Крите так и делали, брали машины и ездили...
Насчет "рассказать некому" - Что про Крит, что про Крым рассказчик - интернет. Или как только въезжаешь в крым - сразу получаешь бесплатного гида?

(333) ну почему , это вот из моих наблюдений про таких вот любителей дикого отдыха с западного побережья Крыма.

(332) а вот Средиземноморское побережье намного и комфортней, и удобней, и обжитость там выше - местное население сильно заинтересовано в турбизнесе - хорошое место во всех отношениях

я раньше ездил на Тарханкут .. можете гуглить, там красиво. Но с ростом числа людей с машинами, там буквально загадили берег именно отходами. Если бы речь шла просто о продуктах жизнидетяльности , то они смываются дождем. Но вот пластиковые укрытия к сожалению дождь не берет.

(334) а на Крите толпами бродят гиды русскоязычные и бесплатные? :)

на самом деле, у меня в Крыму друзья есть и есть с кем походить, не испытывая никакого дискомфорта во время похода или после него. Наша земля, с нашими людьми. Ну если кого-то наши люди не устраивают, то какие проблемы - пусть едет в Турцию.

Я просто к тому, что это все-таки складывается к разным целевым группам...

(337) согласен, за Тарханкут обидно, конечно.

Ну может местные власти все-таки дадут себе труда по обеспечению культуры в подобного рода местах и т.д. и т.п.
Какие-то планы имеются у них, составляются. Вот как мост достроят, то со всем этой ситуации с туризмом, спортивным туризмом  и прочими мероприятиями - что-то со всем этим надо делать.

там это можно сделать только или согнав людей на машины в кемпинги , но я что-то вообще не слышал что у нас такие есть или просто не пускать туда такую категорию.

(340) ну в других же местах существуют парки национальные или как там это все можно называть, заповедные зоны и тому подобное. Если наведением порядка вообще не занимается никто, то понятно все. Я вот прошлым летом обратил очередной раз внимание, что пляжная береговая линия и не только она на черноморском берегу КК очень заметно меняется в лучшую сторону.

Только гостиницы от этого лучше не становятся - они же все частные :)

(341) во всяких парках есть зона остановки, зоны прогулки и т.п. Т.е. просто правила что можно делать , а чего нельзя.
Что бы гостиницы лучше стали как минимум надо соблюдать санитарные нормы. Для начала.

А то вот например в Сочи. Отель Арфа. На лето стоит 200 евро в сутки. Сами домики спроектированы каким то констуктивистом авангардистом .. хороший дизайн, высокий комфорт. Но они впилены в жилую зону по которой видимо не достигли согласия на расселения. В результате несколько домиков смотрят окнами в частные туалеты .. образца начала 20 века. Ну и что это ? Вот дадут номер в таком домике с видом на запахи. Но вот как то повлиять на это видимо нельзя. Только выкупить.

Это за 12 тысяч в сутки?
Это не моя категория цен.

Максимум за 6 тысяч и не в самом городе, а в куда более удобном месте найду без проблем.

Вот я прошлом году снимал отдельную квартиру - в пределах 3 тысяч. В Дивноморском. Были там варианты и подороже. Но самое дорогая квартира, которую смотрел, не превышала 6 тысяч, но там было 4 комнаты или три большой площади (не помню уже). Только мне однокомнатной квартиры вполне хватило со всеми удобствами.

Вывод один, кто живет в Крыму или в округе 500 км - тому в Турцию, Грецию не надо... Остальным - смысла ехать в Крым нет.

(319) В Крыму безопаснее всего. Там теперь крепость).  Надеюсь что годик другой и будет мировой уровень. Тогда и съезжу.

(346) правильно! Вот как мост к тому времени достроят, так и поедем

(344) отличную квартиру в Алании, 5 минут до пляжа клеопатра, 2 спальни и кухня гостиная снимаю за 600 евро в месяц, это 1200 р в день . Свежий ремонт и мебель, 3 кондея, вся техника включая посудомойку . В комплексе свой бассейн, ежедневно обслуживаемый, сауна и миниспортзал.

В Крыму поднялись по Чартовой лестнице и целый день со знакомым крымчанином научником шли по верхам - красота, старая римская дорога, сверху на море видны ветровые образования кругами на воде, очень необычно

(348) +
[url=http://radikal.ru][img]http://s42.radikal.ru/i096/1704/36/faa1e4a72a87.jpg[/img][/url]

(348) не поеду.
Даже если не я буду за это платить, а мне за это заплатят - все равно не поеду.

(350) а по картинке могу сказать, что такое же в условиях Сочи или Крым будет стоить не менее 6 тысяч, а может как раз указанные ранее 12 тысяч в сутки.

(352) я как раз о том же, о разнице в ценах
ещё раз в Турции мне это стоит 1200р в день
http://s019.radikal.ru/i609/1704/7a/8fae2b89bdf6.jpg

http://s019.radikal.ru/i623/1704/c4/c4e2850463dc.jpg

http://s019.radikal.ru/i644/1704/4c/397c2e0210fe.jpg

(353) Есть контакт? где это, как туда позвонить, забронировать? Я тоже думал о квартире, да как-то не решался

(354) конкретно эту мы уже сняли до с конца мая до конца июля.  
вообще смотри авито, группы в контакте и фейсбуке по аренде зарубежной недвиги, аэрнб и т д

(354) ну и надо понимать, что чем меньше срок, тем меньше выгода по сравнению с путёвкой

Кстати, а чего никто Болгарию не рекомендует?

(357) я считаю, что в среднем там хуже
в принципе жили там одно лето