Имя: Пароль:
1C
 
УПП 1.3: Как материальные затраты превратить в прочие?
0 AuneM1
 
21.04.17
17:22
Как материальные затраты превратить в прочие?

Надо ли делать корректировка НЗП и списать на вспомогательный счет, а потом с этого счета оприходовать прочие затраты?

Или можно еще как то?
1 azernot
 
21.04.17
17:25
Использовать навыки невербальной трансфигурации.
2 Джинн
 
21.04.17
17:31
(0) Попробуйте Корректировкой незавершенного производства перекинуть на другую статью, с "нематериальным" характером. Сам правда не пробовал - у нас порядок с материалами в производстве и нормированием.
3 HeKrendel
 
21.04.17
17:35
(0) Ну можно и через 91 счета прогнать, чтобы бухи зачесались ;-)
4 Джинн
 
21.04.17
17:41
(3) За 91 бухов зачешут. Без вазелина.
5 AuneM1
 
21.04.17
17:41
(3) Через 91 нельзя  это сразу прибыль задевает.
6 Джинн
 
21.04.17
17:43
(5) Зато хороший стимул навести порядок, не не ковыряться в... Ну Вы поняли.
7 AuneM1
 
21.04.17
17:47
(6) МОжет как то в ОПзС заполнить материалы по остаткам и используя направление выпуска указать получателй?
8 HeKrendel
 
21.04.17
17:49
(7) Ну можно и так, какие проблемы ;-)
9 HeKrendel
 
21.04.17
17:49
(4) Ну хоть немного разомнут булки, а не то видимо давно кровь не гоняли
10 Джинн
 
21.04.17
17:50
(7) У Вас один выпуск в месяце?
11 HeKrendel
 
21.04.17
17:51
(10) Да через услугу можно так сделать ;-)
12 Джинн
 
21.04.17
17:55
(9) Бесполезно переставлять кровати. Шеф вот два года сопли жевал с главбухом "человек хороший...18 лет в конторе...". Подвинули в итоге, наняли стерву. Вся контора воет, но дело свое знает и на своем участке всех построить может. Еще бы излечить от звезной болезни ...
13 HeKrendel
 
21.04.17
18:01
(12) Ну так ты сам знаешь что "человек хороший" это не профессия
14 HeKrendel
 
21.04.17
18:03
(12) Видел сколько за 2 дня веток по УПП насоздавали, а это ведь 1-е люди которые под увольнения пойдут, прийди к ним квалифицированный рпшник
15 Джинн
 
21.04.17
18:14
(14) Стопудово. В первый же день. Смущает что берутся за то, чего не знают даже на уровне принципов построения. Я года два очковал за УПП браться на живой конторе, хотя на демке модели всякие крутил постоянно. Сначала попробовал на простенькой только с услугами, потом на гораздо более сложной тоже с услугами и чуток с торговлей, и только потом на реальное материальное производство. Лоханешься где-то и дурная слава впереди тебя бежать будет. И деньги соответственно бежать от тебя. А тут с криком "банзай!" на амбразуру...
16 HeKrendel
 
21.04.17
18:16
(15) Я просто с УПП начинал свою деятельность ;-)
17 lubitelxml
 
21.04.17
18:25
(13)(14) проблема не в спецах, проблема в РП, либо в его отсутствии
18 lubitelxml
 
21.04.17
18:25
(17) +(15)
19 AuneM1
 
21.04.17
19:25
(10) Нет суть в том, чтобы все материалы списать на некую прочую затрату, и распределять не материалы по количеству, а прочую затрату указывая сумму.
20 AuneM1
 
21.04.17
19:26
(14) ОТчетность скокро. Надо первый квартал сдавать.
21 AuneM1
 
21.04.17
19:28
(15) Проблема не в знании УПП, а втом, что бухам надо не так как методика УПП предусматривает. Сказал им плановый вот эта хреноваина стоит 100р по материалам и 50 р. по материалам на незавершенке - так и надо делать, не важно какое там количество куда пошло.

Тут сколько УПП не учи, против такого подхода ничего не поможет.
22 Джинн
 
21.04.17
19:39
(19) Тогда причем тут ОПзС?

(21) На кой ляд им тогда УПП, если они им не пользуются?
23 HeKrendel
 
21.04.17
20:29
(21) Что значит бухам надо? У вас что поломойщицы определяют учетную политику?
24 AuneM1
 
22.04.17
07:12
(22) > На кой ляд им тогда УПП, если они им не пользуются?

Типа круто.

> Что значит бухам надо? У вас что поломойщицы определяют учетную политику?

Себестоимость определяет планово-экономический.
25 Злопчинский
 
22.04.17
07:45
немножко в тему сложных систем
http://catalog.mista.ru/public/612086/
26 AuneM1
 
22.04.17
08:06
(25) Это пустые рассуждения никак не связанные с реальностью.

5 миллионов на систему с 10-15 пользователей? Это даже не смешно.

Человек который писал эту статью один в один, с нашими чиновниками. Вот стоит теплушка на трассе, и там стоит тётя Маня с 7 классами образования, и продает стопарики водки и еды какой-то. И эта тетя маня должная уметь обращаться с ЕГАИС по алкоголю и с онлайн кассами. И еще бухгалтер тётя Оля с 9 классами и бухгалтерским ПТУ, и эта тётя Оля должна уметь 6 НДФЛ и расчеты по страховым правильно заполнять.

А тут послушать, 1с ники все как один - миллионеры.

Да на внедрение с УПП на 5-15 молится приходится, такой проект увеличивате зарплату с 20 до 30 тысяч в месяц.

5 миллионов. Автор сам не понимает о какой сумме он говорит. За 5 миллионов можно себе франч уровня сервисного центра на пару лет с потрохами купить.

Тут не до вставаний в позу и рассказов, какие бухи неправильные и непонимают своего счастья, что в УПП ведется учет материалов по количеству, что позволяет определить фактические материальные затраты.

50-100 рабочих мест, если это не сетевые магазины, это вообще считанные единицы предпиятий. Таких даже 1% 1сников не хватит.

Чушь это статья.
27 h-sp
 
22.04.17
09:10
(15) а что вас смущает? например чела вызывает руководитель, ставит задачу разобраться с вопросом по УПП. Очковать ему или не очковать, такого вопроса нет.
28 AuneM1
 
22.04.17
10:42
Вопрос про превращение материальных затрат в прочие все еще актуален.
29 Джинн
 
22.04.17
11:37
(26) Не трендите. Прошлый проект внедрения УПП был 7 лямов. Без стоимости лицензий. И это нормально.
30 Джинн
 
22.04.17
11:37
(28) Корректировка НЗП не помогла?
31 AuneM1
 
22.04.17
11:45
(30) Да, корректировка НЗП помогла, просто не туда посмотрел.
32 Джинн
 
22.04.17
12:01
(31) Если бы Вы читали то, что Вам пишут, то закрыли бы вопрос сразу. Но Вы потратили массу времени на всякое бла-бла-бла.
33 AuneM1
 
22.04.17
12:12
(32) В смыле "писали"?

Я еще в (0) спросил "Надо ли делать корректировка НЗП".

Я её сделал, но просто регистры по другому документу посмотрел, а когда все перепроверил увидел, что сразу правильно думал. Просто затупил.
34 AuneM1
 
22.04.17
12:14
(29) Может в вашей Москве и платят по 7 миллонов за внедрение.

Я лично зарабатываю 20-30т.р.
35 Джинн
 
22.04.17
12:21
(33) В совершенно прямом смысле - ответ был в (2).
36 Джинн
 
22.04.17
12:44
(34) Мне не интересно сколько Вы зарабатываете. От слова
"совсем". Мне даже не интересно сколько зарабатывает Медведев или Абрамович.

Кроме того мои клиенты не задают вопросы типа (0). У них такие вопросы даже не возникают в принципе, потому что заплатив 7 миллионов, они получили отлаженный процесс. Начавшийся с того, что РП с аналитиком одели сапоги, ходили по цехам, смотрели оборудование, приборы, общались с людьми. Продолжившийся тем, что была создана модель, в которой процесс был "на берегу" описан в процессах, документах, отчетах. Потом владелец утвердил эту модель и она стала законом. И в этой модели технологи работают со спецификациями и без утвержденной спецификации никто физически не может выпустить продукцию. Склад выдает материалы исключительно под задание на производство в количестве, определенном в спецификации (кратно упаковкам ессно). Начальник цеха ежедневно списывает и распределяет материалы. Бухгалтер производства контролирует это и пишет кляузы, когда есть перерасход. Комиссия регулярно проводит инвентаризации с последующими разборками при отклонениях (причем недостачи с зарплаты, а за излишки сверх статистических отклонений увольнение, ибо это признак воровства). Главбух зарывает период и формирует отчетность. Финансисты транслируют в бюджет и готовят управленческую отчетность. И все вместе они прошли обучение на реальной базе, получили руководства пользователя под конкретные операции на этом предприятии (кроме главбуха - тут описать все невозможно).

Посему я не задаю каждый день на Мисте вопросы "А как откорректировать то, что мы сделали через жпо изначально?". Ибо ответ на большинство (не на все - богов у меня в команде не было) подобных вопросов был предусмотрен заранее. Причем в плане того, чтобы не допустить этой ситуации вообще.

И это я оценил в 7 млн. У владельцев был выбор - соглашаться или нет. Или нанять другого внедренца, который внедрил бы примерно как Вы. Выбрал бы другого - я бы не обиделся. Это рынок. Баланс спроса и предложения. Мой труд товар.
37 ILM
 
гуру
22.04.17
15:55
Я бы корректировкой НЗП не делал. Лучше ОПЗС с выпуском на затраты, ну или Акт об оказании производственных услуг. Дело личных предпочтений.
38 ILM
 
гуру
22.04.17
15:56
(36) А если бизнес развивается, то следующий проект снова  млн?
39 HeKrendel
 
22.04.17
16:06
(38) Этой модели хватит чтобы перейти с десятков лямов до сотен
40 Джинн
 
22.04.17
16:36
(38) После внедрения открыли второй завод. Полностью "сел" на модель учета. Точнее в ту же базу в виде обособки. Даже особо не обучали пользователей - они общались уже с местными специалистами того же профиля и доку почитали. Чуть характеристиками поиграли только, т.к. сырье какое-то на месте покупается, а какое-то централизовано. Ну и под новую структуру бюджетную модель чуть подпилить с учетом новых подразделений.

Это чистая "классика". Все как по учебнику. Без "ларечных прибамбасов" и пр. идиотизма. И естественно это все ложиться на УПП замечательно.
41 ILM
 
гуру
22.04.17
16:40
Интересно, а заказчик доволен результатом? Внедренец, то понятно доволен))) Я много раз видел такие внедрения, когда один и тот-же проект продают нескольким заказчикам практически под копирку. Всё подано под видом того, что снабжение, бухгалтерия, кадры, склады, продажи везде одинаковые, только состав производства разный. А в учете мелких "тараканов" можно и тапками подавить.
42 ILM
 
гуру
22.04.17
16:48
(41) Извините, если чьи-то секреты внедрений выдал)))
43 Джинн
 
22.04.17
17:01
(41) Однозначно доволен. А вот те его сотрудники, которых уволили, вряд ли :)) Особенно ВСЕ топы во главе с генеральным.

В процессе воровство вскрылось в эпических масштабах. Тырили все, кто мог. Производство левую продукцию выпускало и барыжило ею через менеджеров. Логисты не стеснялись на свое имя конторы открывать и через них возить. Механики обслуживали технику через свои конторы. Маркетологи просто тырили деньги и дико возмущались, когда с них требовали какие-то подтверждающие документы. И т.д. и т.п. - как только процедуры контрольные наладили и цифры в учете стали мало того что жизни соответствовать, так и еще в детализации, которую можно анализировать, так дерьмо полезло со всех щелей. Простая цифра - при тех же объемах перевозки и при естественном росте тарифов расходы на транспорт по году на 18 лямов меньше стали. Такая же цифра примерно на оптимизации производственных расходов. И т.д. и т.п.

Сравните теперь с 7 лямами на внедрение :) Естественно все это не результат внедрения как такового - это параллельная с ним (и сопутствующая ему) работа по наведению порядка, регламентирования процедур, организации контроля. Железяка только информацию дает. Цифры можно правильно использовать, забыть на них, неправильно интерпретировать и в жпо предприятие завести. Причем задача всех воров всенепременно в том, чтобы запутать учет так "особенностями", чтобы никто в нем не разобрался.
44 Джинн
 
22.04.17
17:05
(37) Тут вопрос характера затрат. Если они такие, что в процессе расчета себестоимости не меняются, то Корректировка кошернее. Если на них "довески" наворачиваются, то Ваш способ кошернее.
45 HeKrendel
 
22.04.17
17:07
(43) Неплохой заводик откопал
46 Джинн
 
22.04.17
17:13
(45) Много лет назад я на владельца работал уже. Только в другой конторе, которую он продал давно.
47 ILM
 
гуру
22.04.17
17:27
(43) Самый отличный отчет о результатах внедрения.  Если бы все франчи так внедряли, то при коммунизме бы уже жили))
48 Джинн
 
22.04.17
17:42
(47) Так у них не получится. Тут воля владельца (и его роль как заказчика), решимость ломать через колено (но она возникла на этапе анализа данных и демонстрации на цифрах как ему пудрят мозг) и полное доверие не к своим сотрудникам, а к команде внедренцев. Плюс наличие к команде бизнес-аналитика уровня финансового директора. Увы, стечение обстоятельств уникальное и штучное. Второй раз такое повторить не удастся :(

В следующий раз будет пофигизм владельцев, тупоголовые бухи и менеджеры, бумажные разборки, истерики и претензии по поводу какой-нибудь херни, не стоящей выеденного яйца, саботаж и т.п. Т.е. обычный, "типовой" проект, который хочется поскорее сбагрить и забыть о нем. Выбив перед этим оплату с нервами, криками, угрозами...
49 системный интегратор
 
22.04.17
18:24
(0) При партионном учете можно было выпустить в затраты по нематериальной статье затрат. При РАУЗЕ тоже можно, но от количества избавиться не получится.
50 ILM
 
гуру
22.04.17
18:43
(48) Многих владельцев устраивает уровень "воровства" до 15%, а вот то, что выше уже начинает жаба душить))) У меня в последних проектах на УПП цель была именно в наведении порядка, а выводы уже владельцы сами делают. Приходится даже давать понять им, что "Нельзя объять необъятное".
51 ILM
 
гуру
22.04.17
18:47
Жаль, что 1С теперь не развивает УПП, там много прекрасных идей заложено.
52 системный интегратор
 
22.04.17
18:50
(51) вот уже нет, лучше пусть так как щас чем такое развитие как в ЕРП :)))
53 HeKrendel
 
22.04.17
21:50
(50) А мы пошли по пути Джинна, называть вещи своими именами
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.