|
УПП 1.3: Как материальные затраты превратить в прочие? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
AuneM1
21.04.17
✎
17:22
|
Как материальные затраты превратить в прочие?
Надо ли делать корректировка НЗП и списать на вспомогательный счет, а потом с этого счета оприходовать прочие затраты? Или можно еще как то? |
|||
1
azernot
21.04.17
✎
17:25
|
Использовать навыки невербальной трансфигурации.
|
|||
2
Джинн
21.04.17
✎
17:31
|
(0) Попробуйте Корректировкой незавершенного производства перекинуть на другую статью, с "нематериальным" характером. Сам правда не пробовал - у нас порядок с материалами в производстве и нормированием.
|
|||
3
HeKrendel
21.04.17
✎
17:35
|
(0) Ну можно и через 91 счета прогнать, чтобы бухи зачесались ;-)
|
|||
4
Джинн
21.04.17
✎
17:41
|
(3) За 91 бухов зачешут. Без вазелина.
|
|||
5
AuneM1
21.04.17
✎
17:41
|
(3) Через 91 нельзя это сразу прибыль задевает.
|
|||
6
Джинн
21.04.17
✎
17:43
|
(5) Зато хороший стимул навести порядок, не не ковыряться в... Ну Вы поняли.
|
|||
7
AuneM1
21.04.17
✎
17:47
|
(6) МОжет как то в ОПзС заполнить материалы по остаткам и используя направление выпуска указать получателй?
|
|||
8
HeKrendel
21.04.17
✎
17:49
|
(7) Ну можно и так, какие проблемы ;-)
|
|||
9
HeKrendel
21.04.17
✎
17:49
|
(4) Ну хоть немного разомнут булки, а не то видимо давно кровь не гоняли
|
|||
10
Джинн
21.04.17
✎
17:50
|
(7) У Вас один выпуск в месяце?
|
|||
11
HeKrendel
21.04.17
✎
17:51
|
(10) Да через услугу можно так сделать ;-)
|
|||
12
Джинн
21.04.17
✎
17:55
|
(9) Бесполезно переставлять кровати. Шеф вот два года сопли жевал с главбухом "человек хороший...18 лет в конторе...". Подвинули в итоге, наняли стерву. Вся контора воет, но дело свое знает и на своем участке всех построить может. Еще бы излечить от звезной болезни ...
|
|||
13
HeKrendel
21.04.17
✎
18:01
|
(12) Ну так ты сам знаешь что "человек хороший" это не профессия
|
|||
14
HeKrendel
21.04.17
✎
18:03
|
(12) Видел сколько за 2 дня веток по УПП насоздавали, а это ведь 1-е люди которые под увольнения пойдут, прийди к ним квалифицированный рпшник
|
|||
15
Джинн
21.04.17
✎
18:14
|
(14) Стопудово. В первый же день. Смущает что берутся за то, чего не знают даже на уровне принципов построения. Я года два очковал за УПП браться на живой конторе, хотя на демке модели всякие крутил постоянно. Сначала попробовал на простенькой только с услугами, потом на гораздо более сложной тоже с услугами и чуток с торговлей, и только потом на реальное материальное производство. Лоханешься где-то и дурная слава впереди тебя бежать будет. И деньги соответственно бежать от тебя. А тут с криком "банзай!" на амбразуру...
|
|||
16
HeKrendel
21.04.17
✎
18:16
|
(15) Я просто с УПП начинал свою деятельность ;-)
|
|||
17
lubitelxml
21.04.17
✎
18:25
|
(13)(14) проблема не в спецах, проблема в РП, либо в его отсутствии
|
|||
18
lubitelxml
21.04.17
✎
18:25
|
(17) +(15)
|
|||
19
AuneM1
21.04.17
✎
19:25
|
(10) Нет суть в том, чтобы все материалы списать на некую прочую затрату, и распределять не материалы по количеству, а прочую затрату указывая сумму.
|
|||
20
AuneM1
21.04.17
✎
19:26
|
(14) ОТчетность скокро. Надо первый квартал сдавать.
|
|||
21
AuneM1
21.04.17
✎
19:28
|
(15) Проблема не в знании УПП, а втом, что бухам надо не так как методика УПП предусматривает. Сказал им плановый вот эта хреноваина стоит 100р по материалам и 50 р. по материалам на незавершенке - так и надо делать, не важно какое там количество куда пошло.
Тут сколько УПП не учи, против такого подхода ничего не поможет. |
|||
22
Джинн
21.04.17
✎
19:39
|
(19) Тогда причем тут ОПзС?
(21) На кой ляд им тогда УПП, если они им не пользуются? |
|||
23
HeKrendel
21.04.17
✎
20:29
|
(21) Что значит бухам надо? У вас что поломойщицы определяют учетную политику?
|
|||
24
AuneM1
22.04.17
✎
07:12
|
(22) > На кой ляд им тогда УПП, если они им не пользуются?
Типа круто. > Что значит бухам надо? У вас что поломойщицы определяют учетную политику? Себестоимость определяет планово-экономический. |
|||
25
Злопчинский
22.04.17
✎
07:45
|
немножко в тему сложных систем
http://catalog.mista.ru/public/612086/ |
|||
26
AuneM1
22.04.17
✎
08:06
|
(25) Это пустые рассуждения никак не связанные с реальностью.
5 миллионов на систему с 10-15 пользователей? Это даже не смешно. Человек который писал эту статью один в один, с нашими чиновниками. Вот стоит теплушка на трассе, и там стоит тётя Маня с 7 классами образования, и продает стопарики водки и еды какой-то. И эта тетя маня должная уметь обращаться с ЕГАИС по алкоголю и с онлайн кассами. И еще бухгалтер тётя Оля с 9 классами и бухгалтерским ПТУ, и эта тётя Оля должна уметь 6 НДФЛ и расчеты по страховым правильно заполнять. А тут послушать, 1с ники все как один - миллионеры. Да на внедрение с УПП на 5-15 молится приходится, такой проект увеличивате зарплату с 20 до 30 тысяч в месяц. 5 миллионов. Автор сам не понимает о какой сумме он говорит. За 5 миллионов можно себе франч уровня сервисного центра на пару лет с потрохами купить. Тут не до вставаний в позу и рассказов, какие бухи неправильные и непонимают своего счастья, что в УПП ведется учет материалов по количеству, что позволяет определить фактические материальные затраты. 50-100 рабочих мест, если это не сетевые магазины, это вообще считанные единицы предпиятий. Таких даже 1% 1сников не хватит. Чушь это статья. |
|||
27
h-sp
22.04.17
✎
09:10
|
(15) а что вас смущает? например чела вызывает руководитель, ставит задачу разобраться с вопросом по УПП. Очковать ему или не очковать, такого вопроса нет.
|
|||
28
AuneM1
22.04.17
✎
10:42
|
Вопрос про превращение материальных затрат в прочие все еще актуален.
|
|||
29
Джинн
22.04.17
✎
11:37
|
(26) Не трендите. Прошлый проект внедрения УПП был 7 лямов. Без стоимости лицензий. И это нормально.
|
|||
30
Джинн
22.04.17
✎
11:37
|
(28) Корректировка НЗП не помогла?
|
|||
31
AuneM1
22.04.17
✎
11:45
|
(30) Да, корректировка НЗП помогла, просто не туда посмотрел.
|
|||
32
Джинн
22.04.17
✎
12:01
|
(31) Если бы Вы читали то, что Вам пишут, то закрыли бы вопрос сразу. Но Вы потратили массу времени на всякое бла-бла-бла.
|
|||
33
AuneM1
22.04.17
✎
12:12
|
(32) В смыле "писали"?
Я еще в (0) спросил "Надо ли делать корректировка НЗП". Я её сделал, но просто регистры по другому документу посмотрел, а когда все перепроверил увидел, что сразу правильно думал. Просто затупил. |
|||
34
AuneM1
22.04.17
✎
12:14
|
(29) Может в вашей Москве и платят по 7 миллонов за внедрение.
Я лично зарабатываю 20-30т.р. |
|||
35
Джинн
22.04.17
✎
12:21
|
(33) В совершенно прямом смысле - ответ был в (2).
|
|||
36
Джинн
22.04.17
✎
12:44
|
(34) Мне не интересно сколько Вы зарабатываете. От слова
"совсем". Мне даже не интересно сколько зарабатывает Медведев или Абрамович. Кроме того мои клиенты не задают вопросы типа (0). У них такие вопросы даже не возникают в принципе, потому что заплатив 7 миллионов, они получили отлаженный процесс. Начавшийся с того, что РП с аналитиком одели сапоги, ходили по цехам, смотрели оборудование, приборы, общались с людьми. Продолжившийся тем, что была создана модель, в которой процесс был "на берегу" описан в процессах, документах, отчетах. Потом владелец утвердил эту модель и она стала законом. И в этой модели технологи работают со спецификациями и без утвержденной спецификации никто физически не может выпустить продукцию. Склад выдает материалы исключительно под задание на производство в количестве, определенном в спецификации (кратно упаковкам ессно). Начальник цеха ежедневно списывает и распределяет материалы. Бухгалтер производства контролирует это и пишет кляузы, когда есть перерасход. Комиссия регулярно проводит инвентаризации с последующими разборками при отклонениях (причем недостачи с зарплаты, а за излишки сверх статистических отклонений увольнение, ибо это признак воровства). Главбух зарывает период и формирует отчетность. Финансисты транслируют в бюджет и готовят управленческую отчетность. И все вместе они прошли обучение на реальной базе, получили руководства пользователя под конкретные операции на этом предприятии (кроме главбуха - тут описать все невозможно). Посему я не задаю каждый день на Мисте вопросы "А как откорректировать то, что мы сделали через жпо изначально?". Ибо ответ на большинство (не на все - богов у меня в команде не было) подобных вопросов был предусмотрен заранее. Причем в плане того, чтобы не допустить этой ситуации вообще. И это я оценил в 7 млн. У владельцев был выбор - соглашаться или нет. Или нанять другого внедренца, который внедрил бы примерно как Вы. Выбрал бы другого - я бы не обиделся. Это рынок. Баланс спроса и предложения. Мой труд товар. |
|||
37
ILM
гуру
22.04.17
✎
15:55
|
Я бы корректировкой НЗП не делал. Лучше ОПЗС с выпуском на затраты, ну или Акт об оказании производственных услуг. Дело личных предпочтений.
|
|||
38
ILM
гуру
22.04.17
✎
15:56
|
(36) А если бизнес развивается, то следующий проект снова млн?
|
|||
39
HeKrendel
22.04.17
✎
16:06
|
(38) Этой модели хватит чтобы перейти с десятков лямов до сотен
|
|||
40
Джинн
22.04.17
✎
16:36
|
(38) После внедрения открыли второй завод. Полностью "сел" на модель учета. Точнее в ту же базу в виде обособки. Даже особо не обучали пользователей - они общались уже с местными специалистами того же профиля и доку почитали. Чуть характеристиками поиграли только, т.к. сырье какое-то на месте покупается, а какое-то централизовано. Ну и под новую структуру бюджетную модель чуть подпилить с учетом новых подразделений.
Это чистая "классика". Все как по учебнику. Без "ларечных прибамбасов" и пр. идиотизма. И естественно это все ложиться на УПП замечательно. |
|||
41
ILM
гуру
22.04.17
✎
16:40
|
Интересно, а заказчик доволен результатом? Внедренец, то понятно доволен))) Я много раз видел такие внедрения, когда один и тот-же проект продают нескольким заказчикам практически под копирку. Всё подано под видом того, что снабжение, бухгалтерия, кадры, склады, продажи везде одинаковые, только состав производства разный. А в учете мелких "тараканов" можно и тапками подавить.
|
|||
42
ILM
гуру
22.04.17
✎
16:48
|
(41) Извините, если чьи-то секреты внедрений выдал)))
|
|||
43
Джинн
22.04.17
✎
17:01
|
(41) Однозначно доволен. А вот те его сотрудники, которых уволили, вряд ли :)) Особенно ВСЕ топы во главе с генеральным.
В процессе воровство вскрылось в эпических масштабах. Тырили все, кто мог. Производство левую продукцию выпускало и барыжило ею через менеджеров. Логисты не стеснялись на свое имя конторы открывать и через них возить. Механики обслуживали технику через свои конторы. Маркетологи просто тырили деньги и дико возмущались, когда с них требовали какие-то подтверждающие документы. И т.д. и т.п. - как только процедуры контрольные наладили и цифры в учете стали мало того что жизни соответствовать, так и еще в детализации, которую можно анализировать, так дерьмо полезло со всех щелей. Простая цифра - при тех же объемах перевозки и при естественном росте тарифов расходы на транспорт по году на 18 лямов меньше стали. Такая же цифра примерно на оптимизации производственных расходов. И т.д. и т.п. Сравните теперь с 7 лямами на внедрение :) Естественно все это не результат внедрения как такового - это параллельная с ним (и сопутствующая ему) работа по наведению порядка, регламентирования процедур, организации контроля. Железяка только информацию дает. Цифры можно правильно использовать, забыть на них, неправильно интерпретировать и в жпо предприятие завести. Причем задача всех воров всенепременно в том, чтобы запутать учет так "особенностями", чтобы никто в нем не разобрался. |
|||
44
Джинн
22.04.17
✎
17:05
|
(37) Тут вопрос характера затрат. Если они такие, что в процессе расчета себестоимости не меняются, то Корректировка кошернее. Если на них "довески" наворачиваются, то Ваш способ кошернее.
|
|||
45
HeKrendel
22.04.17
✎
17:07
|
(43) Неплохой заводик откопал
|
|||
46
Джинн
22.04.17
✎
17:13
|
(45) Много лет назад я на владельца работал уже. Только в другой конторе, которую он продал давно.
|
|||
47
ILM
гуру
22.04.17
✎
17:27
|
(43) Самый отличный отчет о результатах внедрения. Если бы все франчи так внедряли, то при коммунизме бы уже жили))
|
|||
48
Джинн
22.04.17
✎
17:42
|
(47) Так у них не получится. Тут воля владельца (и его роль как заказчика), решимость ломать через колено (но она возникла на этапе анализа данных и демонстрации на цифрах как ему пудрят мозг) и полное доверие не к своим сотрудникам, а к команде внедренцев. Плюс наличие к команде бизнес-аналитика уровня финансового директора. Увы, стечение обстоятельств уникальное и штучное. Второй раз такое повторить не удастся :(
В следующий раз будет пофигизм владельцев, тупоголовые бухи и менеджеры, бумажные разборки, истерики и претензии по поводу какой-нибудь херни, не стоящей выеденного яйца, саботаж и т.п. Т.е. обычный, "типовой" проект, который хочется поскорее сбагрить и забыть о нем. Выбив перед этим оплату с нервами, криками, угрозами... |
|||
49
системный интегратор
22.04.17
✎
18:24
|
(0) При партионном учете можно было выпустить в затраты по нематериальной статье затрат. При РАУЗЕ тоже можно, но от количества избавиться не получится.
|
|||
50
ILM
гуру
22.04.17
✎
18:43
|
(48) Многих владельцев устраивает уровень "воровства" до 15%, а вот то, что выше уже начинает жаба душить))) У меня в последних проектах на УПП цель была именно в наведении порядка, а выводы уже владельцы сами делают. Приходится даже давать понять им, что "Нельзя объять необъятное".
|
|||
51
ILM
гуру
22.04.17
✎
18:47
|
Жаль, что 1С теперь не развивает УПП, там много прекрасных идей заложено.
|
|||
52
системный интегратор
22.04.17
✎
18:50
|
(51) вот уже нет, лучше пусть так как щас чем такое развитие как в ЕРП :)))
|
|||
53
HeKrendel
22.04.17
✎
21:50
|
(50) А мы пошли по пути Джинна, называть вещи своими именами
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |