В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Эрдоган: ОБСЕ должно знать свое место (569)
=====================================================================
Великобритания заявила о своем праве на превентивный ядерный удар, сообщают СМИ.

Военный эксперт Алексей Леонков в эфире радио Sputnik выразил мнение, что Лондон в этом следует примеру США.Великобритания готова нанести превентивный ядерный удар, если это будет необходимо, приводит Independent заявление министра обороны Великобритании Майкла Фэллона в интервью ВВС Four.
По словам Фэллона, премьер-министр Тереза Мэй готова использовать баллистические ракеты Trident в "наиболее экстремальных обстоятельствах", даже если сама Великобритания не подвергнется ядерному удару. При этом министр не уточнил, о каких именно обстоятельствах идет речь.
Комментарий министра стал ответом на призыв лидера Лейбористской партии Джереми Корбина "добиться безъядерного мира", отмечает издание.

https://ria.ru/radio_brief/20170424/1493021323.html
--------------------------------------------------------------------

И эти люди что-то там болтали что они за мир и всеобщие равные права?

(891) " Откуда на Украине негры или азиаты? "

Их убили

(900) " будет бить по имиджу "

По чему бить?

У хохлов сейчас это путь национального самоопределения. Не мешайте строить государство. Сейчас вообще лишние рты особо не нужны будут. В силу неглубоких познаний народом всяких там реалий современного бытия можно проводить такие вот социальные эксперименты. Вообще, если бы люди знали бы частично причины происходящего, то жертв было бы меньше, но они были бы иначе локализованы.

(905) Вообще-то Украина незаконно вышла из СССР.

(906) Ну раз смогла выйти , то значит уже силы не было у СССР держать ее в своей обойме.

(904) Ну на западе никого не интересуют страдания негров в Африке, китайцев в Китае, Арабов (женщин и детей) в ОАЭ и прочих и т.д.
А вот права европейских наций задевается - тут можно полноценно развернуть ПиаР.
Пока Украинская карта будет играть в колоде - будут жить лучше. Если сольют - опустится до уровня ценность 1 россиянина. Но никогда не опустится до уровня африканца. Разрыв шаблона в демократической Европе будет.

ПС: Как пример, от болезней в 2014 году в Африке умерло более 10 тыс. человек. Но все было спокойно. Но когда умерло 5-10 человек (пару англичан и т.п.) - паника и вой был поднят до небес.
То есть 1 европеец в западных СМИ ценится больше, чем 1 тыс. африканцев.
Шарли - все прошлись. Два автобуса в Ираке - короткая сводка бегущей строкой.

(907) При чём тут сила? Я же говорю про легитимность (законность).

(905) Самоопределились своей национальностью давно. Вечное желание халявы, чтобы им все сделали, поскольку они такие все замечательные. И что, если таракан на кухне или кран протекает - в этом виноват москаль, не прямо, но косвенно. Это у них еще с 70 годов отлично с запада в голову закладывалось.

А то что вы говорите - сказки, чтобы оправдать бедственное положение граждан Украины.
Мол, не прыгайте на баррикады - надо потерпеть. Это национальное самоопределение. Через пару лет - сбежите в Европу. Ну или ваши дети сбегут и будут жить там "как короли"...

Меркель попросила Путина защитить права геев в Чечне

«Также я поговорила о том, что был очень отрицательный доклад о том, что происходит с гомосексуалами в Чечне, и попросила господина президента о том, чтобы он оказал свое влияние с тем, чтобы обеспечить сохранение прав меньшинств», — цитирует ее «Интерфакс».

https://meduza.io/news/2017/05/02/merkel-poprosila-putina-zaschitit-prava-geev-v-chechne

(904) вот видишь, доброта старушки не знает границ

(909) Ждем каммент от яныка о том, что он тоже легитимный президент.

(911) а-ха-ха... Откуда в Чечне геи? Там только пидорасы изредка встречаются.

(905) когда ходил в Гималаях, очень много хохлов западных встречал. Да и инструкор у нас был хохол из львова по маме, непалец по отцу. Дык вот они все себя гордо называют бандеровцами. Спросишь про Бандеру - знают что воевал за свободную Украину. Все. Больше они знать не хотят. И приветствуют друг друга "сугс". Они реально задвинуты на национальной идее.

(912) Если бы Янык не был тряпкой, то воевали бы вы сейчас за Ридну Краину под его стягом.

(909) СССР по каким-то соображениям отказался от той формы и того положения что имел. Сам сознательно взял и распустился. Было ли это проектом малой группы лиц или безволием большой не важно. Установилось новое отношение. Собственно в силу географии и ранних связей понятно отношение между Украиной и Россией, но в Украине слишком долго делили власть. Кончилось тем, что ее начали вырывать у нас с мясом , лишая последних "колониальных" отношений (если Москву рассматривать центром). вот сейчас строят нац государтво. Если бы это рассказывали массово в школах, то жертв можно было бы избежать. Так как все это лишь проекты. Т.е. победа одних взглядов над другими. А трупы вполне настоящие.

(916) Пишется "на Украине". Пиши по-русски, пожалуйста.

К сути это ничего не добавляет. Происходящее лишь действие групп людей относящих себя к элитам , которые не договорились по принципиальным вопросам. Скорее они и не договаривались , но у каждого свое "учетная" точка зрения на эти вопросы.
Я вот до сих пор вспоминаю Илларионова который предупреждал хохлов , что их будут убивать. Там он конечно несколько не угадал с тем кто это будет делать, но глаза открыть им до конца не захотел. А ведь знал же сразу , что дело кровью кончится. Поитому, что в истории таких примеров дофига и самое главное до пололения , т.е. лет на 30 можно все просчитать.

"СССР по каким-то соображениям... Сам сознательно взял и распустился."(Gantosha)
Современные мифы и легенды, ветка 570, пост 916.

(913) "Откуда в Чечне геи? "

Вот теперь Путину придется найти в чечне геев чтобы показать их старушке, а если не найдет, то придется наемных завести, ну как с футболистами

(919) а это принципиально как он исчез ? Так или иначе решение было принято тут без внешнего воздействия. С тех пор Украина отправилась в свободное плаванье, но вот за 23 года так и не смогла пристать ни к чьему берегу , т.е. выбрать какую-то внятную форму развития. Ну вот в 2014 году предприняли очередную попытку.

(921) "Так или иначе решение было принято тут без внешнего воздействия."

Ага, в 1991 года снайпер стрелял с крыши американского посольства по толпе. Не было конечно же, всем так говорите

(902) Расизм - это притеснения, связанные с расовой принадлежностью. Их выделяют обычно три основных - европеоидная, негроидная, монголоидная раса. Еще некоторые австралийских и американских аборигенов в расы выделяют. Евреев не могли по расовому признаку притеснять, т.к. они с арийцами относятся в одной расе - европеоидной. Немецкая "арийская раса" к расам на самом деле мало отношения имеет. Как и к научной классификации. Тут вопрос в национальности был, и не в расе.

(922) я в 1991 году около американсокого посольства их кадилак переворачивал (как же мне теперь визу сша простить), снайпера не видел.

Официальный представитель МИД КНР Гэн Шуан заявил, что Пекин требует прекратить развертывание американской системы ПРО THAAD в Южной Корее, которая направлена на сдерживание КНДР.

«Мы призываем соответствующие стороны немедленно прекратить развертывание THAAD», — сказал он на брифинге.

Он также отметил, что позиция Китая по этому вопросу ясная и решительная. По его словам, страна категорически против размещения системы.

http://www.rosbalt.ru/world/2017/05/02/1612286.html

(924) Так вот кто у нас СССР убил - Гантоша!

(922) Это хороший снайпер был. Уровня выше Бог. От посольства США до Майдана по прямой примерно 7 километров.

Вы явно какие-то вещества нехорошие с утра употребляли.

(927) Он про 1991 год. Тогда вроде ещё майданов не было.

там около посольства было много людей. Сам лично пытался перевернуть машину. Так как милиция бездействовала, то препятствием был лишь ее вес. Не перевернуть, не утащить не удалось)

(928) Ёпт, точно. Слепой стал :(

Еще бы времена нашествия Батыя вспомнили.

(926) ну я тогда молодой был. С тех пор по митингам не хожу. Слишком все примитивно. Толпа туда, толпа сюда. Трупов больше , трупов меньше, а организаторы их оппоненты даже сроков реальных не получают. Не помню - там хоть кого то из ГКЧП посадили , или Руцкого с Хазбулатовымм. Или Гайдара который горло рвал в 1993 году и под пули звал.

(921) "а это принципиально как он исчез ? Так или иначе решение было принято тут без внешнего воздействия" - наивный чукотский мальчик.

(932) Понимаете, если управляющая номенклатура государств порядка СССР уже несостоятельны в принятии решений , то дальше можно говорить только о лучах из космоса.

В Сочи завершились переговоры Путина и Меркель
https://news.mail.ru/politics/29619332/?frommail=1

Решили, что Украину и Сирию оставят России, а Германии отдадут всех чеченских геев.

Теперь в Чечне кому придется стать геем. Хотя бы на время.

(930) В соседней ветке вспоминают времена до Батыя

(935) кто меньше раз подтянется на турнике - тот и будет геем

(935) Смело

(938) Если государство не в состоянии защитить какую-то группу, то группа будет сама защищать себя. Понятно, что по телеку эту очевидную мысль не расскажут. Хотя примеров полно. Теперь вот вопрос. Государство надо демонстрировать пофигизм или дать группе шанс вырасти в силу , пусть даже искусственно накачиваемую?

есть старый анекдот
про то как в международной фирме , один из филиалов которой был и в России , решили поддержать геев и устроить концерт. Просто выступление артистов. Ну и проживание в гостинице 1 день. Концерт в стране где центральный офис. И выдали во все филиалы примерное количество билетов. В российский филиал поступило 3 билета. Но никто не признался или действительно не было геев в филиале. А рекомендация из центрального офиса - почти приказ. Решили просто : у кого в отделе продаж будут худшие показатели - тот и получит билеты.

вместо или должно быть и.

Второй за неделю прилет новейших истребителей «пятого поколения» Ф-35 ВВС США пришелся на Болгарию. Все было организовано на высшем уровне. Сам болгарский президент Румен Радев, в прошлом военный летчик, лично прибыл засвидетельствовать своё почтение заокеанскому «старшему брату» и явленной им непревзойденной военной мощи. Правда обмен любезностями оказался не слишком долгим. Уже через три часа американцы «снялись с якоря» и отправились в обратный путь – на свою британскую базу Лейкенхит. Между тем, этот визит, несмотря на его мимолетность, породил обоснованные вопросы относительно реальной подоплеки этих американских миссий.

https://news-front.info/2017/04/29/vysshij-pilotazh-ochkovtiratelstva-yurij-selivanov/

Вот и с теми F-35 вышла та же история. Ради повышения плотности пускаемой в глаза публики пыли, американцы не могли обойтись без организации красочных шоу. А где шоу, там пресса, а где пресса, там непременно многочисленная фото и видеосъемка. А где съемка, там зрители, и среди них непременно попадаются очень глазастые и на редкость занудливые.Они то и обратили внимание на хвостовые номера американских самолетов. А король, получается, голый? Всю эту громкую шумиху с ударным развертыванием новейших машин уже сразу в Европе, как оказалось, изображают всего две машины. бортовые номера ВВС США 14-5094 (серийный номер AF-95; этот же борт был и в Эстонии 25 апреля) и 14-5091 (серийный номер AF-92)

(940) "у кого в отделе продаж будут худшие показатели - тот и получит билеты."

Был взрывной рост продаж?

(942) Может Болгаров Туркам подарить?

Они сами себя им вскоре подарят. Мусульманизация и миграция только на начальном этапе. Году к 2030 будет видимо не весело. Причем тут не крути мало никому не покажется. Скорее всего проблема без решения. Точнее решение ищут, но компромисс не достижим. Как всегда только море преграда.

(922) в 91 снайперов не было. А вот в 93 были. Там вообще хз что получилось, но народу много положили.

А сегодня Белый дом сообщил о предстоящем разговоре Трампа с Путиным
Беседа запланирована на 12:30 по времени восточного побережья США (19:30 мск).

Ну что, конец борделю пришел? Появилась тема для переговоров?
Ну и что говорит научный метод о предмете и результатах этих переговоров?

P.S. Кстати, как себя чувствует Бастинда? Если она жива и Трамп прав, то Путину с ним разговаривать не о чем. И вообще через неделю такое будет....!!!
Значит либо Трамп был не прав и все это время валял дурака, либо Хиллари йок.
И это и есть научный метод, то есть диалектическое единство теории и эксперимента, которое мы чуть было не утратили из-за полета на Луну!
---
утащил отсюда http://abrod.livejournal.com/1156067.html
и там еще немного текста есть с упоминанием некоторых фамилий

(945) Да и черт с ними, так им и надо. Больше на Шипку не полезем, хватит этих всех братьев

(948) сейчас вообще идет речь о будущем мироустройстве. Поэтому тут вопрос сложный. Т.е. Болгария понятно готова присягать новому господину, но в перспективе не ясно как он обеспечит отсутствие миграции. А она то и является основным видимым дестабилизирующим симптомом на будущее. Т.е. мы то вот со своим газом как нибудь протянем , пусть даже ценой лишений, а вот им придется намазы читать лет через 20-ть.

Штефан Майстер из Совета по международным вопросам Германии (DGAP) полагает, что Москва и Берлин вряд смогут перезагрузить отношения. Украина остается серьезным препятствием для этого. Россия не пойдет на компромисс, так как ее устраивает текущим положение вещей.
«Для Москвы ситуация на Донбассе — идеальная», — объяснил Майстер. — «Украина ослабляется, российское руководство получило от Минских соглашений все, что хотело. Зачем что-либо еще предпринимать? Санкции — проблема, но не столько большая, чтобы менять свою позицию».
Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/02/05/2017/59089a8e9a7947ee2edbef4d?utm_source=pushc

Собственно говоря, не знаю кто этот Майстер, но в общем то соглашусь с высказанным им мнением.
Не договорились фрау с Путиным толком ни о чём. Во всяком случае ни о чём сколько-нибудь серьёзном и глобальном. Так сказать подтвердили статус кво.

(949) И мы сразу вам говорим: по ВАШЕМУ не будет!

(951) ну можно долго говорить, но объективно позиция уже не та. Да и не факт , что имеет смысл рыпаться. В конечном счете положение страны дает определенные преимущества. Вот например можно поставить вышки по границе с пулеметами, а не обсуждать какие права давать вновь прибывшим гражданам ..и тому подобное.

(943) Мне друзья ради прикола подарили 2 билета на концерт бори моисеева. Пришёл с женой. И что вы думаете, гомосек он и есть гомосек, отменил концерт.

(952) Позиция нормальная! И хрен у вас чё получится

Мне кажется, что Кадыров должен-таки ответить Меркель за геев Чечни. Ну надо же как-то продемонстрировать западным партнёрам, что геев в Чечне или вообще нет (только пидорасы) или они есть, но их никто не притесняет, просто им не хочется, потому что Аллах не велит. Ждём-с.

(947) Сколько негатива, пройдет обычная встреча.
Будут вешать друг другу лапшу, улыбаться, пожимать руки...
А действовать по обстоятельствам :)

(950) >>> Для Москвы ситуация на Донбассе — идеальная

Укропы сами себе Буратино. Откажись они от УПА к ним бы вернулся даже Крым :)

+(957) Но Укропы предпочитают кастрюли на головах и скакать :)

(958) гуляй-поле... они за такую вольницу (почти беспредел) тоговы не то, что кострюли вместо головного убора носить - готовы булки перед всеми раздвигать

(949) а ещё неизвестно что лучше: когда намазы читают или та вакханалия с ЛГБТ и ювенальной юстицией...

(959) Цэ европа. Сейчас там мейнстрим на коричневые шахты :)

(960) Хороший выбор. Выбрать нужно среди двух зол... Вот никто третьего варианта не рассматривает :)

(962) я так понимаю ты тоже рассматриваешь только исламский фундаментализм, а не все возможные формы исламизации Европы.

(960) ну давай вот попробуем выбрать что лучше. Одинокий стареющий пид-р лет 55 и его приятель которые целуются у тебя на виду или 20 афганцев живущих в твоем подъезде и голосующих наравне с тобой. Европа вот правда приобретя первое сейчас получит и второе и как бы одно не исключает другое , но сравнивать последствия нашествия юга на севере с какими то фриками странно.

(964) если бы просто целовались, а то вон в Чечне ищут ущемлены геев. Или то что могут забрать ребенка из семьи по сообщению соседа - это норма?

При это никто не хочет понимать, что все эти узкие группы не более чем повод для создания разногласий. Вся их задача лишь продемонстрировать в нужный момент тот факт что права не всех одинаковы или же поднять вой когда надо. Я вообще считаю что всё это лишь дымовая завеса для определенного периода времени и переключения фона на что-то более легкое. Ну вот вчера например Алиталия обанкротилась .. гос перевозчик. И это общее , но частное. А вот про геев можно долго говорить, потому что это очень абстрактное.

(963) Почему обязательно исламизации вообще?

(965) я знаю что на порядке чаще детей из семей забирает один из родителей когда они разводятся. Чем эта ситуация лучше , когда одной стороне отдается предпочтение . Эта ситуация сильно не отличается от того когда третья сторона забирает детей.

(967) потому, что юг пока исламский. И он задает драйвер перемещения людей. Посмотри на рождаемость в США и Европе. На цифры родившихся у неамериканцев и у вновь прибывших и поймешь как структура меняется.

(967) см (949)

(968) совершенно разные вещи: семья распалась ребенок в любом случае остается у одно из родителей или из полноценной семьи вырывают ребенка без причины, при этом говорят ему что родители плохие.

(969) Это хорошо что вы замечаете. Нам какое дело зачем они к себе пускают это общество - у нас чтобы такое не было. Рассматриваю это с точки зрения выгоды. Работодатели европы захотели дешовый рабочий труд, ибо свои оборзели. Теперь процесс вышел из под контроля или где то с кем то не договорился.
У нас так же много гостарбайтеров... и проблема так же существует. Помните Жириновского, который приветствовал работников. Тем самым показал свою поддержку.

(971) Но всегда находятся основания почему одна сторона лучше другой. Я вот допускаю, что есть ситуации , когда третья сторона может быть предпочтительнее сторон родителей.
У нас вроде тоже есть институт лишения родительских прав.
Это вообще сложная тема, так как сторон очень много и спорить можно долго. Пока к счастью все это единичные случаи . Причем в тех местах где вообще очень странные отношения в семьях.
(вы посмотрите шведский , норвежский кинематограф - там определенные формы насилия в семьях давно демонстрируются)

(972) Это не только вопрос дешевой рабочей силы . Это слишком простая интерпретация. Они живут в тесном контакте уже очень давно. И действительно они их использовали для труда и т.п. Но пока мир был не глобальный все как то удерживалось в границах зон. А теперь разница между зонами стерта. Везде одинаковые цены, все дешевое сразу высасывается и становится дорогим, правила становятся универсальными и понятными всеми , а вот уровень жизни очень разный , и намеков на развитие в отдельных зонах нет вообще. Для людей в таком случае самое логичное это физическое перемещение. Когда таких людей сотни это не проблема. А когда миллионы, то они качают права, хотят иметь тоже что и остальные и представляют силу. И самое главное их назад не загнать.

(974) Когда их много - то это сила, надо расколбасить их по группам по 30-50 для обустройства (а там фильтровать, украсть по ночам и вывезти из страны, типа это не власть).
А со стороны выглядит будто мусульмане голыми руками захватывают государства.

(974) Такое количество мигрантов и занять наверно нечем, а все кушать хотят. Тем более в Европе у самих безработица большая... Может это мобилизация перед походом "Нах остен"???

(975) Зачем делить и т.д.?
Американцы имеют большой опыт на примере индейцев, как можно без прямого конфликта уменьшить ряды, а остаток согнать в резервации...

(975) там вон с цыганами , которых всего реально кочевых пару тысяч справится не могут. Они там то в румынии , то во франции, то в болгарии. А тут миллион человек, да еще глубоко укоренившиеся. Я вам могу потерянные города назвать - типа марселя , где уже про европейское можно только шутить.

(977) Просто, те громкие речи о правах человека - кому-то выгодны и пока эта карта нужна, все будет по прежнему. А иначе быстро изничтожат.

Всегда идет речь о правах конкретного человека и правах других человеков. Т.е. каких-то абсолютных прав нет , так как все движется и меняется. Т.е. нельзя быть на месте каждого и видеть совершенно одинаковую картину во-первых, а во-вторых даже если принять какой то расклад, то нельзя гарантировать его в будущем. Европа была в периоде возвышенных ценностей некоторое время, но вот обстоятельства могут сыграть злую шутку. Англия вот уже показала, что у нее иные планы.

(980) Англичанам удобней - перекрыл тунель и отстреливайся от лодок с одного направления.
Англичане имеет вековой опыт порабощения и колонизации. Даже великие фразы о правах и т.д. Они быстро прикроют, поскольку знают - что "котлеты отдельно мухи отдельно"...

(981) Тау уже зашли в немалом количестве,поздно боржоми пить

(976) Перед походом куда? На Россию? В Сибирь воевать? Они не дураки, ведь можно нож в спину европейцу вставить и пировать в более теплых странах.

(982) Считаю. что англичане вовремя спохватились. Теперь решают внутри с каждым отдельно. Мы даже не услышим)))

(983) Если могли пировать в теплых странах, то в Европы бы не приехали. А Европа вполне может использовать их, чтобы подтвердиться за европейские ценности - отслужить пару годков или когда закончится "ПЛАН БАРБАРЫ-2". Так это мясо могут вполне использовать.

(985) когда им выдадут оружие, то они сами будут решать где пировать... конечно же ИМХО

(950) Можно сказать что ситуация на Донбасе абсолютно устраивает Меркель.
Вообще не понятно - а на хрена она вообще приезжала, и так ведь все ясно было

(987) Пиарится. Типа без нее нигде ничего не решают.

(987) Зачем она приезжала знает Пу, Меркель и переводчики.
Далеко не все, о чем перетирали, выносят прессе. Точнее не выносят практически ничего, кроме дежурных фраз "обменялись мнениями...".

(988) Приехала узнать о чем ВВП договорился с Востоком и сверила свои позиция, тем более Козырной холодно принял ее)))

(963) Я рассматриваю вообще отказ от религии, и создание новой религии не основываясь на тех религиях, за которыми стоит тысячи и миллионы смертей :)

(990) Можно чуть подробнее про "холодно принял"?

(989) Путин и без переводчика могет ;)

(993) Могёт то он могёт, а может быть и могет, но слушает её с переводчиком https://www.youtube.com/watch?v=X4jzMH2dOsQ&feature=youtu.be&t=52

(994) Удобно, если чего можно заявить "Переводчик напутал" :)

(995) Ты такой наивный, там вчерашние студни переводят, ага

(995) Это Путин проверяет как хорошо переводчик переводит для прессы. Немецкий для него как родный

(997) Да, да он всё контролирует, просто бояре плохие

(998) воистину

(998) Издевка про бояр много раз в истории была правдой, бояре действительно частенько были плохие.

(992) Что не видел как Трамп сидел надутый и спецом демонстрировал свое недовольство?

Приговор Навальному по «Кировлесу» вступил в силу. Политик не сможет участвовать в выборах президента
https://meduza.io/news/2017/05/03/prigovor-navalnomu-po-kirovlesu-vstupil-v-silu-politik-ne-smozhet-uchastvovat-v-vyborah-prezidenta