Раздумываю над получением сертификата Специалист по платформе. Бывает встречаю такое в вакансиях. Т.е. некоторые работодатели понимают и принимают ценность такого сертификата.
Тут ходит по форуму байка, что Профы никому не нужны. Но я скажу, изучая и сдавая профа по платформе мне пришлось хорошо уделить этому внимание и свое время и взял я от этого хорошую информацию, упорядочил свои знания.
Но изучая вопрос относительно Спеца нашел, что курсы по Спец-консультант тоже есть, но стоят они дороже. Вопрос - имеет смысл ими заняться? Или пока что интерес к таким сертификатам есть не всех работодателей. Другими словами, оправдает ли цель средства?

Ты ниче не путаешь? консультант это по конфе

(0) <<имеет смысл ими заняться?>>
Если прог, то зачем? Если консультантом то явно ценят. Ну и "1С: Специалист-консультант" как бы говорит за себя.

(4) Тогда поражает коллизия. Вроде консультантам платят меньше, а курсы дороже.

(3) Понятное дело, что речь конкретном прикладном решении. Интересесть к тем конфам, которыми и занимаюсь большую часть времени.

(0)

1. с чего ты решил, что проф не нужен ?

2. если ты сдашь сам спец-консультант по бухии -- считай знаешь хорошо пбу 18/02

спецы по 1с, без знания предметки (бу/ну) -- никому не нужны

(7) без знания предметки - да, без знания бу/ну - много таких знаю... у них другая предметная область

(7) учитывая, что ПБУ 18 ведет около 5% организаций, то эти знания, на хрен никому не вперлись.

(9) Обычно если ПБУ 18 не используют, то и 1С-ник не шибко нужен. За исключением торговли и прочего подобного.

> учитывая, что ПБУ 18 ведет около 5% организаций, то эти знания, на хрен никому не вперлись.

все как раз наоборот, необразованные долбокодеры как раз не нужны

(10) копайте глубже, там и бухгалтер не нужен.

(7) Любят некоторые на форуме убеждать других, что проф ничего не стоит и при желании сами подготовятся и сдадут за 2 дня.

(9) А потом приходят те, у кого знания есть, и исправляют за теми, у кого их не было. Знания должны быть.

(11)(14)про знания никто ничего и не говорит. Просто узкоспециализированные знания не всегда нужны.

(15) Узкие спецы тоже.

(8) как ты можешь автоматизировать бухгалтерию без знания бу/ну ?

(9) ну-ну

(11) 100

(10) в торговли тоже не всё так просто

(13) смотря как готовиться

если ты натаскиваешь на ответы, т.е их тупо учишь -- в голове ничего не останется

если ты сам вопрос проработал -- у тебя всё останется

(14) +1


(15) как раз человек, разбирающийся и в предметке, и в бу/ну, больше востребован, чем тот, кто не разбирается

и он не "узкий", а как раз с широким кругозором

(17) кроме 1С-бухгалтерии есть ещё масса конфигураций и задач, которые можно автоматизировать, как раз в регламентированном учете и так типовая есть, которая подходит 99 процентам организаций, что там автоматизировать?

(22) согласен, есть и другие

как ты без знаний к КА/ERP подойдёшь ?

+(20) На практике находили ошибки в вопросах профа и оспаривали результат тестирования. Так что тупо готовиться мало, нужно разбираться в вопросах.

(22)+100
Еще есть управленческий учет, производственный учет, торговля, отраслевые конфы. Я не уверен что тот же самый Маньяк хорошо знает БУ/НУ

или...

я тут видел спеца, который доработал розницу и бухию
точка принимает предоплату -- спец решил сделать так -- предоплата -- это часть продажи, но без количества

т.е он сделал кредитовый оборот по 90 счёту в момент предоплаты
своим действием чем подставил точку на нарушение бухучёта

(24) ты в курсе, что в даже билетах ПДД есть ошибки ?
их около 20...

правда их никто не исправляет уже лет 15

(25) В производстве без знаний БУ/НУ делать вообще нечего - это неразрывный учет. Если производство автоматизируют без бу/ну, то это вешалка!

(27) Неа, а сдавала много лет назад. Про сейчас не знаю.

(0) что мне твои печатные формы, ты мне РАУЗ настрой :-D

(25)
1. так как ты будешь автоматизировать УУ без знаний БУ/НУ ?
в нём хотят видеть выручка, выручкаОблагаемаяНалогами, расходы, прибыль, прибыльОблагаемая, Налоги (тут целый класс их), ЧП (налогооблагаемая), ЧП (остальная) и т.д.


2. производство...
надо чётко понимать, что есть прямые расходы, косвенные распределяемые и т.д. -- как это всё увидеть в отчётах


3. ип на усн 6 % для торговли -- да, тут бухучёт не нужен
хотя ну НУ, ибо не каждый приход денег на р/с является доходом, как и не каждый доход в усн сопровождается приходом денег

4. какую отраслёвку взять ?
вот я тут ковыряюсь с бит.строительством -- там без учёта никуда


5. маня учёт не знает

(28) Нахрена в производстве БУ/НУ? Производственные операции не отражаются ни там, ни там.

(0) ценят полученные при подготовке знания
а, дипломами и в переходе торгуют...

(32) Расскажи, в каком месте он не нужен?

Конечно, спасибо таким автоматизаторам - без работы не оставят. Но, если честно, то разгребать .овно после такого подустали.

(31)Пожалуй, соглашусь. Большинству 1С-ников БУ/НУ нужен

(7) "спецы по 1с, без знания предметки (бу/ну) -- никому не нужны"
С точностью до наоборот. Для этого ГБ есть. Средняя ЗП нормального прога выше, средней ЗП нормального ГБ. Да еще и не найдешь прога. Соответственно нанимать еще одного ГБ-1с-ка это глупо. Правильнее пнуть бухгалтерию, что бы своей пятой точкой шевелили, что сейчас часто и делают. Серьезные проекты по БП это большая редкость, а часто еще и тупость. Или кто то мечтает быть на подхвате у бухгалтеров? А чего не у уборщицы?
Программист должен знать предметную область, но обычно это торговля, складской учет, логистика, производство. И знать он ее должен ровно столько, что бы нормально понимать, что от него хотят. Хорошо если знаешь лучше. Это желательно, но не обязательно. Само в процессе работы придет.

В общем сдавай спеца по платформе, на него при собеседовании смотрят серьезно, когда есть техническое собеседование. Следующее лучше уже консультанта по УТ, для знаний а не для бумажки. Потом конс по БП или что нибудь из ERP. Спецов по предеметке лучше совсем не сдавать. Недоэкзамен. В прогеской части сильно уступают платформе, в консультанской части экзамену на консультанта.

(35) типо большинство просто не 1с-ники ?

(35) Это пока ГБ не спросил почему ОНО и ОНА не сходяться в отчетности. И вообще налог на прибыль где-то считается не верно.

(36) > С точностью до наоборот. Для этого ГБ есть.

за 11 опыта могу сказать следующее
ГБ бывает неправ => выполнять хотелку, которая является тупостью --- минус тебе, как спецу

(38)(39)
Еще раз повторяю. Сейчас уже ГБ со всеми их хотелками посылают куда нтбудь в сторону ИТС. БП типовая? Ну вот туда и идите. Это вы бухгалтера.

(39)+100!

(40) Если вы фикси в организации и вам за это платят, то пошлют вас. Если вы фри, то вам за это платят.

(39)(42) Мир меняется. Давно работу меняли?

(40) нахрен ты такой нужен будешь, если сам ничего ответить не можешь ?
т.е. у людей сложится впечатление -- сам ничего не знаешь

(43) из 11 лет -- 6 работаю сам на себя

"но обычно это торговля, складской учет, логистика, производство"
А в БУ и финансах есть ПБУ, казначейство, МСФО, бюджетирование, консолидация.

как раз таки и меняется и сегодня прог на проекте внедрения ERP/УПП без понимания предметной области -  просто ИТ-болван, которому только можно только доверить отчетики клепать, если он не понимает как распределяются затраты, какими наборами отчетов пользоваться - то от него никакой пользы нет. Руководству нужно чтоб ИС считала финрезультат, и как можно оперативной а не то, чтобы свора бухгалтеров-болванов давала фронт работы своре ИТ-болванов

(43)За последние лет 13 ничего не поменялось в мире учета. Бухи как обычно консультируются у прогов, проги автоматизируют и контролируют учет. Я что-то пропустила?

(48) сейчас тебе скажут, что это неправильные проги, что они консультируют бухов

Для тех кто давно в 1с.
Где есть 1с отдел, на тупые вопросы пользователей отвечает тех. поддержка. ЗП у них в 2 раза ниже. Предлагаете ТС туда пойти?

Не знаю как во всей России, но в Казани мои несколько последних собеседований шли по платформе и по чему нибудь навроде УТ, ERP. Нянек для бухгалтерии если и ищут, то за совсем смешные деньги. Нигде у меня БП не спрашивали. Я ее уже по сути и забыл все что знал. Вообще с ней не сталкиваюсь. С предметной частью.

(48)"Я что-то пропустила?"
Именно, я об этом и пишу.

(50) Значит, вы работаете по ТЗ и не занимаетесь автоматизацией.

(50)"на тупые вопросы пользователей отвечает тех. поддержка"
тогда уж скорее консалт-поддержка, так как тех здесь каким боком?

+(52) Имею в виду полную настройку учета на предприятии - от и до.

(52)работаю я как и все, ТЗ сам пишу совместно с тем кому надо, или вообще сам для себя в уме. Но с учетом острой нехватки программистов, ну ооочень острой. В БП никто сейчас уже прогов не сует. Запустили типовую, запустили обмены. Дальше это проблема бухов. Она ТИПОВАЯ и все на этом. Нанимать няньку с ЗП больше чем у ГБ глупо.

(54) Полная настройка не предполагает обучение бухгалтеров, бухгалтерии.

https://lh3.googleusercontent.com/-VBe_gxApTdM/VW0TOYohOHI/AAAAAAAAAZs/kocOHE2YXmg/w760-h532/43375_vas-takih-_demotivators_to%252520%25281%2529.png

скоро надо будет вопрос ставить иначе

нужны ли для бу/ну 1с-ники?..

(57) и ты знаешь где эти 300000? я вот буквально на прошлой неделе прошелся по собеседованиям. Мне 3 вакансии по городу понравились. Конкурентов у меня ноль! И я не являюсь крутым спецом.

(54)интересно, а право консультировать бухгалтеров именно по вопросам учета должно быть подкреплено каким-то документом? как отражаете в договоре ответственность за такие консультации? то есть, если консультация окажется ошибочной, и в ее результате у предприятия возникнут проблемы, есть ли за это ответственность и какая? или консультации сугубо устные и не оформленные документально, а по документам принимают решения и реализуют их штатные бухгалтера предприятия?

(5) >> Вроде консультантам платят меньше, а курсы дороже.

Консультант может зарабатывать куда больше кодера и его доход не ограничен, вопрос времени и знаний.

(59) 2/3 на мистахинфостартах сидит, остальные (надеюсь) работают

(55) явно даже с типовой бухией не работает

бывает что в одном релизе по одному отразятся данные, в другом по-другому

(63)по логике (55) бухи по этому поводу напишут на хотлайн 1С в рамках подписки ИТС Проф

(63) там другая история, где ГБ меньше любого из отдела прогов 1С получает, либо проги по 250-300 получают, либо ГБ - 60-70 :-D
другая реальность

(39) Выбор: быть безработным но с плюсом как спец или с минусом но с з/п и работой.

(61) наоборот, время консультанта - почасовка, а прог может выставить часы за то, что он уже делал другому клиенту.

(55)"Она ТИПОВАЯ и все на этом."
другие конфы тоже ведь типовые. разве нет?

Вообще-то за более чем 15 лет, которые я занимаюсь 1С о сертификатах меня не спросил ни единый клиент, иногда даже обидно становилось, зачем сдавал, и да, знания упорядочились не при подготовке к сдаче сертификата, а при наличии больших и маленьких, интересных и не очень реальных задач...

(67)"прог может выставить часы за то, что он уже делал другому клиенту"

формально юридически вроде как не может, так как тогда он нарушает права другого клиента, которому он ранее делал, ведь то что он ему делал - собственность этого клиента, а не прога?

(67) Продажи своих наработок это большой не факт, а консультант работает всегда.

(68) нет. пилят управленческую конфу, буха/зуп типовые, туда все сливается обменами.

Хорошее знание предменой области гродадный плюс при устройстве на работу.
Это сразу ведущий спец

естественно предметки бывают разные. комуто бу-ну, а кому то например ячеистый склад или розница и т.д

(74)
Вот именно, я не понимаю чего все в БП уперлись. Ее реже всего меняют.

вон Маня вообще на загрузке из екселя поднялся вряд ли он спец в бу-ну

(59) Конкурентов 0 если за 3 копейки работать? Сколько предлагают в Казани?

Я недавно профа сдавал. 5-й год работаю программистом и решил к спецу готовиться, квалификацию повышать, так сказать, а для спеца проф требуется.

За 2 дня нереально подготовиться. Вопросов порядка 1000 и без того, чтоб хотя бы раз, а лучше два, пройтись по ним и читнуть ответы вряд ли можно справиться.
Довольно большое количество вопросов вида: "Какие кнопочки есть на очередном конструкторе, который вы в работе просто запускаете и даже не задумываетесь". Или вопросы по нишевым механизмам, которые юзают 1% - типа работа с языками.

Но есть и реально полезные вопросы. И даже моменты, о существовании которых я не подозревал до этого, например агрегаты.

(76) он с ларьками работает

(5) Скажи это спецам-консультантам по ЗУПу. Прог, знающий ЗУП на уровне разработчика и консультанта, да еще следящий за изменениями в законодательстве...

(59)60-70
У ГБ в среднем меньше, если не брать блатные места.

(80) И сколько таким платят?

(80) за Зуп спеца канс даже прогом можно не быть.

(82) у меня жена 75 получает . она только зуп спец-консультант не прог

(83) не знаю, в зуп 3 не быть прогом сложно.

(82) Выше среднего по рынку, скажем так
(83) Можно, но если чел еще и прог к тому же...

(83) но он должен знать в совершенстве СКД и делать на нём отчёты

(87) да ладно...

(84) А вот была бы прогом, то получала минимум в 2 раза больше

(84)Мск?

(89)в штате? или за счет клиентской базы?

(88) в моём понимании консультант -- этот тот, кто не открывает конфигуратор (ну максимум посмотреть, как реквизит называется в метаданных, хотя это можно и отчётом посмотреть в пользовательском варианте)

т.е. он знает как 1с-ка работает с т.з. пользователя + внутреннее устройство регистров

(89) ну она не прог. она вообще кадры - бух зп- внедренец (90) да во фране

(92) это в твоем понимании а не в понимании 1с. но структуру и регистры и что как искать конечно знает. СКД не стала учить. там всеравно надо быть прогом. Хоть теоретически

(79) Важен выход в денежном эвиваленте, а не то с кем работает.
Кстати поболее тебя зарабатывает

(94) скд прям надо знать для любой 8ки

(95) маня опубликовал доход свой доход ?

(91) В штате

(98)и как должность звучит?

(96) Не СКД, а язык запросов

(93)"(90) да во фране"

это оклад? или от выработки зависит и премией регулируется?
как с режимом работы? на дом приходится брать. график работы приемлемый?

(100) именно скд
ибо набор с настройками преобразуется в "другой" запрос

(7)> если ты сдашь сам спец-консультант по бухии -- считай знаешь хорошо пбу 18/02

Это, мягко говоря, не правда.

(0)
Сертификат это как диплом вуза - справка, что человек не полный дебил в 1С. Больше ничего.

(99) А какая разница? "Главный специалист", "Ведущий специалист"... Отдел 1Сников естественно

(99) у меня должность сторож

(103) > Это, мягко говоря, не правда.

почему :?

(105) В ООО "Мегацентрвпендюривания"?

(107) группа

Ведущий сторож

(105) хорошо что не овчарка на откорме

(65)"где ГБ меньше любого из отдела прогов 1С получает, либо проги по 250-300 получают"
Посмотрел в ХХ ЗП по Москве. Что то я подобных ЗП не нашел. Может отдельные ГБ и получают подобные ЗП на блатных местах. Но сравнивать все таки надо то, что хороший ГБ сможет реально найти. Блатных мест на всех не хватает. И главное не обязательно прогу в такие места идти, если там взаимоотношения плохие.
"Ореол божественности" витавший над ГБ с 90-х уже уходит. Не дворники конечно, но и нечего сверх особого.

(111) п.э. нормальные-умные бухгалтера уже все свалили в фин. директоры. работы меньше, ответственности по сути тоже, а денег больше

(111)"Ореол божественности" в немалой степени им помогают обрести проги, особенно со знанием предметной области

(133) пффф... не льстите, подойдите поближе

обычно наоборот - встречаются два одиночества. один тупой и вычисляет ндс от общей суммы на счетах после семенаров для домохозяек, второй после курсов "создай справочник за 24 часа". вот они сидят и смотрят друг на друга...

Жена бух, сейчас неспешно в поиске работы, удовлетворяющие её варианты есть

(113) (114) Fight!

(70)что за бред? простой пример. клиенту №2 понадобилось реализовать пузырьковую сортировку массива. я уже делал ее клиенту №1. как быть?

(109) не ведущий, а обычный

(110) овчарка -- это животное

(106) Я лично считаю,что ничего в налоговом учете не понимаю. А те кто сдал спеца-консультанта ко мне обращались и я дажевполен подсказывал.

(119) значит они "зубрили" задачи, а не готовились

(117)Вы же под заказ писали клиенту1, значит это его собственность. Другое дело если-бы Вы создали тиражное решение и продали клиенту1 право на его использование.

(121) собственность -- пузырёк ?

(0) Почему-то осталось впечатление, что от подготовки в Профу оказалось толку больше, чем от подготовки к Спецу. В практической работе это сказывается. Проф дает глубину знаний, а Спец - натаскивание на скорость программирования. ИМХО

(120) тут вот если ты не зубришь, сдать практически нереально.. Это проблема всех практикующих консультантов которым понадобился сертификат. Я рассказывал. как жена буквально заставила выдать ей сертификат требуя от препода на приеме объяснить почему это не правильно и так правильно. Все задачи имеют несколько вариантов решения. и если ты что-то отвечаешь не по билетам или курсам 1с тебе сразу говорят, что это неправильно.

После 10го хихи из зала когда она макала препода в ее же ошибки и несуразности, ее оставили на сдачу ( после всех)

(124) в гибдд можно опротестовать экзамен, не говоря уж о 1с

(124) + Это когда по Зупу вместо Горяйновой пришла какая-то бабуля . Горяйнова хоть так не делала. И принимала варианты ответов даже если это как-то не по курсам 1с.

(125) Да вот когда она поняла, что жена на 4й раз сдавать не пойдет а будет опротестовывать каждый ее шаг, она задумалась.

(125) да кому нафик эти опротестовывания нужны.. это просто смешно. тратить еще на это свое время. Как будто 1с сама не заинтересована в спецах реальных..

(128) нужны спецу

(125) Кстати в ГИБДД проще опротестовать. Там хоть нормы, законы и куча народа. а тут компания, цель у которой выжать из вас макс бабла на курсах и проч.

Знаешь какие первом делом слова у препода на приеме экзамена... ну не знаю... вы еще не готовы, вот походите на курсы... ах вы первый раз пришли сдавать .. да вы не готовы вот идите на курсы

(129) нужны франу. и 1С. а человека смотрят по резюме.. т.к. бумажка ниочем поверь. как раз при такой политике 90% тупо зубрилки и не могут применить знания

(130) что-то я ничего не слышал про курсы в свой адрес

(131) зубриловка никому не нужна
бумага нужна в первую очередь самому спецу, который реально готовился и доказал себе, что знает предмет

(132) Зуп сдавал? я не говорю, что все такие. Но тенденция однако. Ты сразу себя поставил как спеца и с тобой не спорили. Просто она сразу не сориентировалась, как обычно большинство даже если сами все знают при таких наездах начинают сомневаться. А вот на 3й раз.. уже понеслось.

(133) да ладно тебе.. это те кто без опыта работы себе чего то доказывают.

(82) Сейчас ищу работу аналитика-консультанта ЗУП. Очень интересны вопросы, у вас супруга работает на какой конфигурации ЗУП 3.0, исключительно консультирует? Без написание простых отчетов, внешних печатных форм? Отслеживания изменений законодательства. Есть ли переработки? 75 тыс это Москва?

(134)

1. до зупа не дошёл

2. слова человека, который с 1-2 конфами работает

(135) Это видимо мне. текущая зуп 2.5 30 проект не взлетел там тысяча глюков. но серт по 30 сдавала. консультант не пишет отчетов. только консультация. Это москва. переработок нет. франь. Но она в прошлом действующий кадровик и бух ЗП.

+ 137 но сейчас по документообороту хочет получить серт. и следом возможно СКД с написанием запросов освоить

(137) о каких глюках идёт речь в 3.1.2 ?

(137)"30 проект не взлетел там тысяча глюков."

то есть держат всех клиентов на 2.5? они разве не задалбливают вопросом, что вот - 1С скоро откажется от 2.5 - мы слышали, нам звонили, переводите нас на 3.0.

(139) я не вдавался в детали. но на большом кол-ве народа и сложном учете не работает практически ничего корректно. для 1с багов на 8! листах отправили после завала проекта по 3ке

(140) а куда деватся когда у вас 40 тыс народа в базе. на 2.5 сначала был шухер. но потом ужаснувшись 3ке решили на корп перевести. а там.. может вообще с 1с уйдут если 1с откажется от 2.5 и не сделает 3ку наормально

(142) чую, что процесс перехода был неправильно организован -- поэтому и провал

(143) дело не в процессе. Да они хотели все конвертировать а не остатки. но дело не в этом. система просто не работал на больших объемах.

(144) надо было 1с превлечь

(145) она самоустранились.. типа все исправим и тишина. выходят релизы а воз и ныне там.

во фране по разбору с зупом народ был приесжал. и Нуралиев был даже.. в гостях. Жена еще сказала, что непонятный старикан был .. потом показав ей нуралиева говорю этот - да говорит..

(147) не понял
вы своими сила стали переводить зуп на 3 -- у вас не получилось и вы обратились в 1с и они не помогли ?

(148) проект длился год. еще с прошлого года. Высылали ошибки, проблемы. ничего не исправлялось. 1с помоему на 3ку забила! там проблемы в идеологии. в самой. попытка запихнуть все процессы в 1 док и постоянные попытки при установке чегото самозапустить перепроведение непонятно чего всем окружающим просто делает невозможным работу как таковую. это был треш. банк проект по 3ке закрыл. им такие риски ненужны.
1с 3ка годна только для ларьков. был вердикт. деньги списаны. проект закрыт

1с неплохо устроилась используя клиентов в качестве тестеров.. и дорабатывать все за свой счет? все покрутили пальцем у виска и закопали 3ку. поставили памятник баблу и полили цветочки.

(121) С фигали его собственность? Как написано в договоре про передачу исключительных прав, так и есть.

Вывод простой: прежде чем переходить на некий продукт, его нужно хорошо посмотреть. Почитать, поговорить с теми, кто влез.
Мы так и делает. Поэтому наша клиентская база на 2.5

(151)а как Вы в своих договорах пишете про передачу исключительных прав?

Кстати, уверен, что БГ не приезжал

(152) а много контор с народа выше хотя бы 10 тыс человек. чтобы советоватся. да и не многие готовы говорить, что они лузеры и вляпались в это.

(154) фото есть. как раз на нем показав этого старикана я заржал и показал офф фото от 1с с подписью

фото демонстрировать не буду.

(149) Спасибо, поржал.
(155) А тебе именно много таких надо контор? Штук трех больших не хватит?)

(155)к тому же кто захочет помогать конкурентам. любые знания - конкурентное преимущество. будут молчать, чтобы остальные также как и они теряли финансы и время, а не ускакивали на их знаниях от них же вперед.

(159) Брехня. Вчера мои клиенты согласились пустить своего конкурента посмотреть ПП

(160)у всех по разному. мне вот наоборот условие ставят - не работай с нашим конкурентом, мы тебе платим, а ты ему можешь наш опыт передать. из-за этого хотят себе штатника брать, причем тайного, чтобы о нем никто не знал и не мог заплатить ему, чтобы тот слил их наработки. но это торговля, у производственников возможно таких страстей-мордастей поменьше.

(149)

1. "банк проект по 3ке закрыл" -- что это значит ?
2. "1с 3ка годна только для ларьков. был вердикт. деньги списаны" -- деньги на что списаны ?

(153) никто это не пишет

(163) в (151) написано "Как написано в договоре про передачу исключительных прав, так и есть."

(153) Я в своих договорах никак не пишу. А вот когда заказываю что-то у кого-то, тогда в договоре указываю нечто подобное:

=====
2.4. Исполнитель отчуждает Заказчику исключительные права на создаваемую Конфигурацию в полном объеме для использования её любым способом и в любой форме, включая перечисленные в ст. 1270 ГК РФ.
2.5. Действие передаваемых исключительных прав не ограничивается территориальными пределами.
2.6. Исполнитель не сохраняет за собой права использовать Конфигурацию самостоятельно или предоставлять аналогичные права на её использование третьим лицам.
=====

(161) бу га га

(165) только зачем ты это пишешь, если это и так диспозитивная норма ГК ?

(165)двойные стандарты ))).
значит клиентов с такими же запросами просто ни разу не встречалось? ведь раз сами так пишете, то и клиенты могу захотеть также написать?

(165) Конфа фигня. НО:
БСП ты зажимать просто не имеешь права верно?
А чем любая написанная под тебя подсистема отличается от БСП, если формально?

Соответственно, конфой торговать не будут, а наработки использовать будут.

(167) ПО умолчанию договор идтет (у меня по крайней мере) на настройку ПО клиента. Соответственно это услуга. А все что я напрограммировал это моя собственность - как хочу, так и использую дальше.

(167)"только зачем ты это пишешь, если это и так диспозитивная норма ГК ?"

значит я прав, что по умолчанию права переходят Заказчику? и использовать наработки у следующего Заказчика - это нарушение прав предыдущего Заказчика?

(162) вложенное бабло на переход с 2.5 на 3ку.
списаны на роботу кучи народа и оплата франю за это

(171) Миша, перед новым годом на трешку перешла контора в 45 тыс сотрудников. Да, были заморочки, но перешла. Энергетика. 45, не 10

(170) зависит от того, о чем договор.
Если на разработку заказного ПО - то конфа - собственность заказчика. А вот ее части - большой вопрос.
Если на настройку, то у заказчика в собственности - его конфа. У тебя - все наработки.
Если продажа собственного решения - то что хочешь, то и пиши в лицензии/договоре. Хоть заперещай использовать больше чем в одной организации, в отличии от типовой бухи.

(172) с конв всех доков за прошлые года ?

(166)логика у них простая - мы тебя позвали, озвучили тебе свои идеи, ждали пока ты их реализуешь, оплачивали. а ты теперь дорогу перейдешь и нашему кровному врагу-конкуренту на блюдечке с золотой каемочкой преподнесешь то, что мы для единоличного пользования создавали. да он бы к тебе и не обратился никогда, если бы не твоя работа на нас, то есть мы тебе еще и рекламу сделали, а ты теперь благодаря этой нашей рекламе инсайд сольешь конкуренту, да еще на этом и заработаешь. будь их воля, они как Иван Грозный сразу после исполнения работ исполнителю выкололи бы глаза, отрезали язык и пальцы отрубили, чтобы никому их инсайд не ушел. и не мог воспроизвести то что сделано для них.

(174) Вот это хз. Но в чем проблема? Сам сейчас занимаюсь именно тем что пишу правила переноса всей истории за прошлые годы, главная сложность - бардак в учете, но это же проблема не 1С, не так ли?

А по мне 3.1 вполне годная ЗУП. Просто там еще много фишек не перенесли из 2.5
Но для среднего бизнеса полет нормальный.

(170) всё зависит от договора с заказчиком -- т.е. о чём он

(176) В 3.1 же есть этот перенос.
Но если в прошлых годах был бардак, то лучше в 2.5 его и оставить.

(171) т.е. вы начали переходить без проверки конфы удовлетворяет она вашим потребностям или нет ?

(175) беги оттда

(179) +1

зачем неправильный учёт тащить ?

тем более это на этапе анализа данных -- как переносить

(180) я ниче не начинал. это там. им виднее что там и как надо было. что переносить, как работать. как раз и завели проет чтобы понять подходит или нет

(179) Типовой тянет далеко не все. Если компании 25 лет, и в 1С есть все данные за эти годы, то типовой перенос не перенесет и десятой части

(183) ну так на этапе анализа проект должен был закончится
это же не год

(167) Нет. Авторские права без указания этих пунктов остаются случае за автором-физическим лицом.

(175) какой фееричный бред

(184) если заказчик хочет перенести все данные за 25 лет, твоя первая задача как внедренца убедить его оставить старую архивную базу на ридонли, а в новую перенести только то, что нужно для расчет среднего заработка.

иначе будет, как в (149), лол.

(0) спец-конс - самый простой и понятный вменяемым работодателям способ подтвердить твои знания по конфе.
плюс он показывает как минимум способность человека понять и выполнить задачу - тоже немаловажный момент, а то видал я этих экспертов, которые тебе на вернем уровне в воздухе готовы годами прожекты рисовать, а как нужно пилить фичи и решать проблемы, так сразу "я устал от вашего бардака, я мухожук".

тех работодателей, которые не понимают смысла этих сертификатов, квалифицированному адинэснику лучше ибегать - там ни денег особых не будет, не перспектив, максимум на корпоративе тебе скажут, какой ты хороший и незаменимый вот уже 15 лет работаешь за зарплату ниже рынка.

(189) давай так.. не надо про глупых работодателей и которых надо дердастя. - это франевый бред. это ценно только у франей или у работодателей ИТ дира которого консультируют франи

(190)а с другой стороны на что опираться работодателю, который в этом совсем ничего не понимает? то есть когда сам лично он не в состоянии проверить кандидата. ему нужная некая система координат, маяки, ранжирование. вот 1С ему ее и предоставляет. хотя она конечно условна и проверку на реальных задачах собой в полной мере заменить не может.

(189) Согласен.

И чем больше сертификатов, тем лучше работу можно найти.

(191) А зачем в ларьках работать?

>Типовой тянет далеко не все. Если компании 25 лет, и в 1С есть все данные за эти годы, то типовой перенос не перенесет и десятой части

типовой перенос наоборот тянет слишком много мусора


>твоя первая задача как внедренца убедить его оставить старую архивную базу на ридонли, а в новую перенести только то, что нужно для расчет среднего заработка

+100

(194) диктовать заказчику что и как. дело не благодарное. конечно все все рекомендовали. но он захотел так. это его право. Я думаю более для того, чтобы понять, а будет ли работать с такими объемами. а то пол года поработают. а потом банк без ЗП оставят или налоговую без справок по 600р за рыло

(191) опыт больше ценится. на сертификаты смотрят только франи или бывшие работники франей

(196) бывшие работники франей уже успели сравнить результат работы тех кто с сертификатами и у кого только 12-летний опыт в трудовой.

(197) тех кто выявлял подводные камни конф при подготовке к экзаменам на сертификаты ...*

(197) нет. это просто жадность. или дедовщина. понимай как хочешь. типа я въе..ал непойми на что. вот и ты.. поломанная психика.

любой франь возмет спеца с опытом неглядя, если вдруг комуто взбредет в голову уйти с фикси.

(200) Спорное утверждение. Франь офигеет от непонимания такого поступка

(199) прог. сертификат как минимум означает что человек ознакомился с Требованиями1С по разработке ПО. а конс. сертификаты еще и быстро устаревают, как правило

(195) ты как спец должен объяснить свою позицию

(201) (202) у меня много примеров. да замотивируют баблом чтобы их получить, но возьмут с удовольствием. во фране не так много прогов грамотных. костяк есть и хорошо получающий и т.п. Но не поголовно несомтря на сертификацию всего и вся.

требования да. знаком. знаком со стандартами кода.. но от маразма и отсутствия мозга не застрахован.

(196) смотри

приходит человек и говорит : сертов нет, но я знаю бп 3.0 отлично
я ему -- ну сдай на профа, если ты знаешь от и до

чел, который знает действительно конфу -- сдаст без подготовки

(203) я то да. как не работник франя.. может и пошлю заказчика с такими хотелками. Но все франи все равно будут делать то, за что им платят деньги. а там хоть трава не расти.

(201) +
С теплого места где много-много денег туда, где надо двигаться чтобы не сдохнуть грамотный спец не пойдет.

(205) возможно. если он с типовыми только жестко работал.

(207) не скажи. некоторых носит уже от скуки.. или попробовать фриланс загребнув клиентов франя

(200) только надо франю понять -- а спец ли он

(206) видимо я работаю в необычном фра, который не делает глупости, за которые платят деньги

(208) не понял

Давай не переходить на франчайзи.
Возможно в Москве есть хорошие франчи, но в Новосибирске я таких не знаю. Поэтому и не советовал бы кому-то на фикси на нормальной оплате идти во фрачн.

(213) ну так срочно открывай фра нормальный
все будут твоими

(212) основная проблема франей

>диктовать заказчику что и как. дело не благодарное. конечно все все рекомендовали. но он захотел так. это его право.

люди не понимают чего они хотят

и человек который в этом смыслит должен посоветовать не заниматься глупостями и не ставить раком весь проект

(204) НЕ встречал такого. Многих знакомых с опытом больше 10 лет пытались во франчи сманить, но максимум что предлагали это среднюю зп по рынку. А зачем спецы такое, у него на такие деньги предложений вал, и сидеть в уютном офисе, попивая кофеек

>чел, который знает действительно конфу -- сдаст без подготовки

не факт. там есть вопросы понять которые невозможно. можно только запомнить "правильный" по мнению 1с ответ

(213) а они там нужны? кто-то будет оплачивать их недешевые услуги?

нет смысла искать кошку в комнате

(218) например
к тому же экзамен сдан, если ответишь минимум на 12 вопросов из 14

(218) именно.
(220) я приводил пример как там принимают

(220) по поводу 12 из 14. там очень много за что могут снять по пол балла ..

(222) я написал про проф -- там или бал, нуль

(223) обратный пример, приходит чел с профом по БП1.5(на нем, конечно, не написано по какой версии, но по году можно определить), пересдавать отправите? получается имеющийся проф не показатель?

(224) я говорю про другое
пришёл чел, который говорит, что знает БП

ну я ему говори -- иди сдай, покажи

не вижу проблем знающему человеку сдать успешно экзамен

(224) 1.5/1.6 никому не нужна

(225) "не вижу проблем знающему человеку сдать успешно экзамен"

Тут на днях кто-то плакался, что его трясет на собеседованиях. Любой экзамен для многих стресс, и показать реальные знания на контроле для многих проблема.

(227) такие люди пусть дома сидят, а не Родину автоматизируют

(228) Ну я допускаю, что в рабочей обстановке они вполне могут выдавать результат и при этом стоить дешевле. А по сути это конечно "дефект".

(223) а ну проф. че там сдавать. у меня жена вот с одного раза сдала 13 из 14 помоему

проф то как раз сдавать. еге можно сказать беспристрастное и не зависящее от настроения принимающего.

(230) ты недавно говорил, что любые серты не показатель знаний

(232) смотря что ты подразумеваешь под знаниями. краснодипломники в большинстве много знают. только применять не умеют. можно зазубрить что угодно.

(190) ни разу не видел работодателя с "белым" оформлением и зарплатой выше рынка, который не поинтересовался бы сертификатами.
а я по собеседованиям походил последние года полтора - мама не горюй.

(234) Ты же в б4. Зачем тебе собеседования?

(220) банально.

1.верно А

2.верно А или Б

3.верно А и Б без С

4.верно А или Б без Д


"правильно" считается только ответ 4. попробуй ответить это зная конфу и не зная ответ

(232) у вчерашних студентов "знания" лучше всех. они еще лекции помнят

в реальной работе это мало спасает зачастую


так же - эффект "отличницы" в школе

кто лучше всех учатся? девочки-снегурочки. и красавица и отличница и почерк хороший

ну и где это все потом? сколько женщин среди изобретателей, ученых, инженеров по факту?

> видимо я работаю в необычном фра, который не делает глупости, за которые платят деньги

зак, ты же вроде ипешник-фрилансер?

со счетом в банке

(235)  смотрю рынок по позициям, которые мне интересны.
это нормально :)

а че такое б4, ведущий франч?

> это нормально :)

ага, скажи это своим текущим работодателям

(241) большая четверка, так называемая

(242)  они в курсе. все полтора года)

(244) т.е. ты пытаешься слинять как только туда пришел? какой смысл тогда было устраиваться?

(245) а он типа в тонусе работодателя держит..

(245)  я не пытаюсь "слинять", я ищу возможные карьерные перспективы, который текущий работодатель по набору причин предложить мне не может.
это обсуждалось (и обсуждается) на моей оценке с непосредственным руководителем, отнесся с пониманием. что в принципе естественно - это ж не мелкий франч с серыми схемами, где тебе в монитор смотрят, лол.

ЗЫ работаю на текущем месте уже 4 года.

>  я не пытаюсь "слинять", я ищу возможные карьерные перспективы, который текущий работодатель по набору причин предложить мне не может.

по моему, ты ведешь себя как девочка, которая жениха выбрать не может.

Как себя продашь, так и будут ценить.

Не. Ну есть такие представители работодателей, у которых самих нет сертификатов и они завидуют и не берут вас к себе. Чтоб вы их не вытеснили.

(96)что там знать то в СКД? обычный конструктор. Вставляешь туда свои запросы и определяешь поля, группировки, параметры... Уж любой, кто является консультантом, сдавал экзамены на профа. А там СКД проходят на уровне интерфейса.

(248) если карьерный рост перекрыт наличием других работников, которые плотно сидят на своих местах. В конце концов, работник это именно наемный работник, а не собственник бизнеса, который может нарисовать себе для себя в своей трудовой любую должность.

(249) // Чтоб вы их не вытеснили.

бред. Лицо, принимающее решение о найме работников и наличие сертификата - это явления из параллельных реальностей

(238) и ипШник тоже

(248) да какбе абсолютно похрен, что там по твоему. без обид)

(225) Именно без подготовки - вряд ли удастся. Обе мои попытки на БП 3.0 без подготовки закончились с результатом 11/14.

Ибо обычно 2-3 вопроса в реальной жизни встречающиеся в 1 случае  из 10000 обычно в тест таки попадают.
И что бы знать ответы на эти вопросы - надо прорешать вопросник или сходить на курсы.

Впрочем. очевидно, что так и задумано - еще со времен 7.7.

(255) я бп 3.0 сдал без какой-либо подготовки

(256) Ну что ты себя сравниваешь то с другоми

(230) "а ну проф. че там сдавать. у меня жена вот с одного раза сдала 13 из 14 помоему"

я много раз про таких слышала, в живую только никогда не видела, это гении 1с, наверное. У меня Проф по платф-е был 14/14 но я очень серьезно готовилась нему недели 3.

(258) вы не путайте проф по платформе и по конфе какой-то

(150)"поставили памятник баблу и полили цветочки."

договор был хитро составлен? почему вдруг клиент так спокойно распрощался с деньгами и не тащит франя в арбитраж?

(260) а франя то за что.. как раз франь тут нипричем.
Клиент хотел того, что 1с в принципе не может.

Клиент хотел перегнать базу 2.5 в 3ку, чтобы понять. будет ли работать 3ка как таковая с их учетом .. не смогла.

(262)хорошо что клиент такой понятливый и готов вешать риски экспериментов на себя, а не на франя.

(257) я такой же, как и все

>Клиент хотел того, что 1с в принципе не может.

и это дошло через "5 лет"?


если все так серьезно - создается прототип, на котором все функциональные требования проводят по сценарию.

минимум затрат и не надо никаких "цветочков на могилку"

обделались как обычно, ввиду слабой проектной культуры в конторе - виноват лично Нуралиев

(265) почему нуралиев?

(266) ну просто "1с". или "ваша программа не работает"

(265) почему 5 лет. 1 год длилась попытка на 3ку загнать данные зупа. не пошло

(264) И спеца сдал по БП?

(269) собираюсь, времени нет, деньги зарабатываю

(267) виновник тут Фра, который наскоком решил сделать переход
И из-за него у клиента негатив к 1с

(271) отчасти соглашусь. тащили еще сырую платформу. фра они такие фра.

(271) в конфликтах виноваты обе стороны

(273) а кто сказал.что был конфликт? ничего небыло.

была поставлена задача перегнать базу с 2.5 в 3 ку чтобы оценить будет ли это все работать при их оборотах и 40 тыс сотрудников. т.к. с 0 тупо начать работать конечно можно, но можно через какое-то время оставить всех без ЗП. Клинта понять можно и нужно.

(270) Так ты же знаешь все. Пошел да сдал.
Я так сдавал

(273) фра и заказчик виновны

(275) Это надо на тимирязевскую ехать. У меня не всегда есть время заехать ща коробкой для клиента на Достоевскую.

(277) жмот же, на курьере экономишь )))

(0) Я считаю, что Спец-консультант это следующая ступень после спеца по платформе. Не понимая механизмов платформы и конфигу не очень-то изучишь.

(205) --  чел, который знает действительно конфу -- сдаст без подготовки  
далеко не факт

(279) спец консультант он по типовой... учить народ и внедрять. зачем там быть прогом. Конечно когда ты можешь пользоваться конфигуратором и понимать а почему перепиленная конфа не работает, это надо.

Тяжело по зарплате сдать спеца, спеца-консультанта?

(278) ну вот сегодня коробку ка2 отвозил с итс
надо приехать, познакомиться, пообщаться..

курьер этого не сделает

(280) значит он не знает конфу

(205) (280) Там есть вопросы на запоминание расположения кнопки в пользовательском интерфейсе, интуитивно ты покажешь, а дословно путь в интерфейсе - вряд ли. Без подготовки стабильно 6-8 из 10 вопросов человек сдаст, проверено на себе :)

(284) ты типа какие конфы знаешь ?

(282) Ну расскажи как должен заполнятся расчет по страховым согласно требованиям. Не знаешь? спеца-консультанта не сдашь

(287) он про профа

(288) + в общем и целом , те кто поддерживают БП и ЗУП уже знают , имхо.

(281) В типовых конфигурациях полным-полно вещей, которые без хорошего навыка отладки трудно понять?

(290) воу-воу! полехче!

(290)
Просто кусок текста из БП 30

    // Для того, чтобы оценить затраты, представим их движение в виде графа.
    //
    // Граф состоит из ребер и вершин.
    //
    // Вершины - это состояния _затрат_, например, "20 счет по конкретному подразделению, НГ и статье затрат",
    // или "41 счет, конкретное наименование товара, конкретный склад, конкретная партия"
    // Важно: объекты учета, не являющиеся затратами, не входят в число вершин.
    // Например, не будет вершины, соответствующей счету 90.02.
    //
    // Сначала граф заполняем следующими данными
    // - суммовая оценка вершины - это стоимость всех внешних поступлений,
    // - вес вершины - это вес всех движений, которые следует оценить (как внутри учета затрат так и "наружу").
    // По окончании работы процедуры
    // - суммовая оценка вершины - это стоимость, которая приходится на внешнее выбытие и конечный остаток
    // - вес вершины - это сумма количеств внешнего выбытия и конечного остатка.
    // Таким образом, вес и суммы вершины позволяют дать суммовую оценку проводкам по выбытию затрат.
    // Следствие: в каждом состоянии цена единицы остатка и внешнего выбытия в любом направлении будет одинаковой.
    //
    // Ребра - это движение затрат внутри учета затрат. .....

(290) ИНогда из кода можно узнать новости законодательства.

Когда Бух уверяет, что должно быть вот так. а ты ей цитируешь:

// С 2017 года при расчете резервов по сомнительным долгам за отчетные периоды ограничение в НУ равно большей из сумм:
        // - 10% выручки текущего отчетного периода
        // - 10% выручки предыдущего года
        // При расчете за год ограничение по-прежнему 10% выручки отчетного года(405-ФЗ от 30.11.16)

(291) (292) (293) Пардон - я косанул, пост (290) не вопрос, а утверждение.

(292) да ладно, это всего лишь решение уравнения методом Гаусса

(295) <irony></irony>

(296) а теперь представь, что где-тотам закралась ошибка.
И все, чтоб ее найти нужен уже не один день

(297) Гораздо веселей, когда ТАМ ошибки нет, но глав бухгалтер этого не понимает, а 1С-ник этого и не знает.

(298) Ошибка очевидна снаружи: не закрылся 20 счет, а должен был

(298)
Именно так и произошло.
Ну, только главбуха не было, поучаствовали прог и аналитик.

(0)ценится, если он есть, то на собедовании будут проверять знания, полученные на этой сертификации. Но только не нужно думать, что из-за него вам оклад на 50к приподнимут.

(0) на конечное решение о том, берем или нет - сертификат не влияет, может повлиять только на этапе отбора кандидатов, но и то, только в том случае, когда больше в резюме смотреть не на что....



зы. для не УПП группы, легко берем без знания предметной области...

(301) тут вопрос не в том что поднимут, а в том чтоб найти сразу на эти 50к больше

(303) точно не за сертификат ))

(303) Можно и без сертификата найти. В общем тут как бы сертификат не является ключевым навыком, как например сертификат PMP.
Все прекрасно знают что нужно сделать чтоб его получить и если он прям так нужен работодателю то сам посуди что дешевле взять спеца за средний прайс и отправить получить сертификат, или просто взять с окладом на 50 штук больше.

(305) 50 конечно это перебор. А вот 20...

(306) у нас, никакого "+" за сертификат не будет....

(303)одного сертификата не достаточно..нужно и другое показать)))

(308) само собой подразумевается, что за сертификатом стоят реальные знания

(307) у вас единственная контора в МСК?

(309) Когда у меня спрашивают: как ваши знания БУ. Говорю очень хорошие - есть сертификат по БП

(310) мы вообще не в МСК...

(306) Сертификат может решить когда работодатель не может толком проверить знания, тогда скорее возьмут спеца с сертификатом - как правило такие вакансии средние по рынку. Когда работодатель реально знает кто ему нужен то будет в первую очередь проверять интересующие его ключевые навыки, так что сертификат как бы не решает тут.

(312) Те ты из одного устьж.пинска приехал в другой?

(314) где деньги платят там и работаем.... в МСК не стремлюсь, не люблю...

В общем я бы не парился получением сретификата только для конкурентного преимущества, если считаешь что обладаешь знаниями на это сертификат, то можешь где то ввернуть что вот мол ближайшая цель для самореализации это получение этого сертификата, мол активно уже практически готов к нему.

(316) Если ты готов, то никакой запары нет. Идешь и сдаешь.
А тупо готовиться ради сдачи никакой нет

(317) Время для сдачи и деньги, опять же зачем оно тебе?

(318) я сдавал когда во франчах работал, так что этот вопрос не стоял

(319) Я для (0) пишу, он же раздумывает получать или нет.

(313) как раз когда работодатель реально знает, кто ему нужен, предложение по зарплате в лучшем случае будет средняя по рынку.
это как правило какие-нибудь франчи, у которых текучка и процентов 10-20 сотрудников ежегождно меняются - они и ищут "такого же, какой недавно ушел, но желательно на поменьше денег".

денежные работодатели же в основном просто хотят решить проблему, заплатив спецу, и не погружаясь в детали лично.
для таких сертификационная бумага - очевидный плюс такого спеца.

(321) про текучку во франче 10-20% в год весело получилось, а может 10-20% в месяц больше похоже на правду?