Имя: Пароль:
1C
1С v8
Насколько изолированы блоки учета в ERP?
,
0 Shur1cIT
 
27.04.17
08:51
Интересуют Производство,Логистика,Закупки.
Требуется настроить их однажды провести валидацию и больше не трогать хотя бы год.насколько это реально? насколько он между собой переплетены?
Как вариант ,насколько жизнеспособно ситуация когда бух учет в бухгалтерии ведется Зарплата в ЗуП а всё остальное в ERP?
160 Утырщик
 
27.04.17
18:39
От обменов в ЕРП вы тоже не уйдете с той же розницей или ЗУПом.
161 Джинн
 
27.04.17
18:39
(155) Например для разведения различных направлений бизнеса по разным юридическим лицам. Для нивелирования рисков рейдерских захватов. Или для разделения прибыли от владения. Или для получения лучших условий кредитования. И еще чемодан разных причин, не связанных с криминалом.

Для примера у нас одно юрлицо владеет двумя заводами. И сдает производственные мощности другому юрлицу и еще паре сторонних контрагентов в части движимого имущества. Второе занимается чистым производством и продажей продукции. Никакой "оптимизации" тут нет. Каждое платит налоги. Состав учредителей у них не полностью совпадает. Каждые получают свою долю от разных направлений деятельности.
162 Вафель
 
27.04.17
18:40
(160) Розница не у всех есть. А зуп можно тоже в ерп вести
163 Утырщик
 
27.04.17
18:41
ИП тоже платит налоги, внезапно да?
164 Джинн
 
27.04.17
18:41
(159) Ага. Ходорковский тоже считал, что оформиться ИП и "оказывать консультационные услуги" своему же предприятию является легальной схемой. Однако суд посчитал иначе.
165 Джинн
 
27.04.17
18:42
(163) См (164).
166 Утырщик
 
27.04.17
18:42
Зуп в ерп? Чтобы все знали зарплату друг друга? Только не надо про рлс рассказывать
167 Джинн
 
27.04.17
18:46
(166) Для начала есть разграничение прав. А под конец - все сотрудники и так знают зарплату друг-друга. Достаточно постоять 5 минут в курилке и послушать :)
168 HeKrendel
 
27.04.17
18:54
(164) ИП запрещено оказывать услуги ООО? Нет, значит схема легальна
169 Фрэнки
 
27.04.17
18:58
(168) вроде же по русски сказали, что нельзя владеть своим ООО и оказывать ему же услуги в качестве ИП
170 Фрэнки
 
27.04.17
18:58
т.е. оказывать услуги самому себе нельзя
171 HeKrendel
 
27.04.17
18:59
(170) Почему?
172 HeKrendel
 
27.04.17
18:59
Почему я должен выводить бабки под 13 % НДФЛ, если ИП дает мне право на 7% вывод?
173 Джинн
 
27.04.17
19:02
(168) Если ИП создается исключительно с целью ухода от налогообложения и подменяет фактические трудовые отношения фиктивными отношениями гражданско-правового характера, то будьте готовы доначислить страховые взносы, уплатить штрафы и пени. А в особо запущенных случаях и присесть чуток.

Есть чудная книга, где юристы "разматывают" дело Ходорковского по каждому эпизоду, разжевывают его, приводят по каждому случаю аргументы "за" и "против" и т.п. Начинается там как раз с оформления его в качестве ИП. Могу подсказать название, если заинтересуетесь, но она дома где-то валяется.
174 Фрэнки
 
27.04.17
19:04
(172) ну я не судья, хотя и судьи тоже не говорят "почему", а ссылаются на разные прочтения законов и подзаконной нормативки
175 Джинн
 
27.04.17
19:04
(172) Что Вы нас тут убеждаете? Судью потом убеждать будете. Нам какое дело до Ваших денег?
176 HeKrendel
 
27.04.17
19:04
(173) Ну я в курсе что ходора имена за использование ИП посадили вместо зряплаты
177 HeKrendel
 
27.04.17
19:05
(175) Сначала надо вырасти до таких объемов ;-)
178 Фрэнки
 
27.04.17
19:07
(177) если налоговая откамералит, то мизернызх объемов тоже хватит, чтоб потрепали нервы по полной программе, это на мизерном объеме... а так-то понимание объемов у судей тоже нормализовано законами :)
179 HeKrendel
 
27.04.17
19:09
(178) Ну камералка то 100% потрепет нервы, тем более 1-я
180 Джинн
 
27.04.17
19:12
(176) Правильнее будет "в числе прочего". Там по совокупности набежало. Но этот эпизод есть.

(177) Это Ваша личная оценка рисков и профита. Тут я не советчик. Смею только еще заметить нюансы - отсутствие в такой "схеме" для работника отпускных, больничных и возможность без всяких отступных "уволить" в любой момент. Как и не заплатить без особых последствий в отличие от невыплаты зарплаты.
181 HeKrendel
 
27.04.17
19:14
(180) по налогам то тут понятно

По поводу сотров, у меня пока немного сотров, дорогие могут всегда найти работу в штате в 150 белыми, пока со мной, дешевые будут в белую оформляться, на них пофигу
182 Shur1cIT
 
28.04.17
08:42
не ожидал что так тема разрастется...
183 France
 
02.05.17
12:30
(182) и, что в итоге? сможешь свою не сформулированную задачу решить?
184 Shur1cIT
 
02.05.17
15:55
(183) почему не сформированная? Задача и цель сего вполне сформированы, это иметь отвалидированую систему учета согласно GAMP.
Согласно правилам GAMP те блоки которые участвуют производстве (критичные),логистики.закупки должны быть отвалидированы, после валидации изменения запрещены, за этот промежуток времени в тестовой базе идут наработки, ,тестирование с оформлением соответствующей документации, далее раз в квартал или пол года внедрение в рабочию базу и оформление нового комплекта документов.
185 Джинн
 
02.05.17
16:04
(184) Коллега, сегодня вторник, а не пятница...

И перед чтением всякой заумной муйни нужно ее понимать и нужно уметь ее применить к конкретной ситуации.

GAMP, ити его... Отвалидированный, мать... В ERP2...
187 Вафель
 
02.05.17
16:20
(186) будет куча ресурсов, а ля бу-ну ?
Увы но ничего другого нет
188 Shur1cIT
 
02.05.17
16:21
(186) где почитать можно?
190 Shur1cIT
 
02.05.17
16:26
Мы как вариант Dynamics 365 изучаем, причем есть решение под фарму готовое, наши не хотят под их процессы прогибаться... а так уставить Бух и ЗуП остальное безгеморойно в облаке.
192 Shur1cIT
 
02.05.17
16:32
(191) в сети его выступление есть?
193 France
 
02.05.17
16:35
(184) выше же писали - кто заставляет менять настройки?.. определите требования, настройте\доработайте протестируйте. Никому не давайте права на изменения настроек и конфигуратор, а пароль админа забудьте.
194 Shur1cIT
 
02.05.17
16:51
(193) изменение законодательства мешает, поэтому и рассматриваться вариант, бухгалтерия отдельно.
195 Джинн
 
02.05.17
16:52
(190) Одна контора тут внедряла его... И тоже "не хотела прогибаться"... Последние 35 лямов так не отсудили у внедренца - на эту часть решили просто забить ввиду многолетнего геморроя с судами. Дерзайте! Может Вы отсудите что после года геморроя для всех пользователей, участвующих в процессе и когда эта хрень просто не заработает.
197 Вафель
 
02.05.17
16:53
(196) пока еще нет.
199 Джинн
 
02.05.17
16:57
(196) Не звездите. Сняты только комплекты с 10-пользователькими ключами. На остальные поднята цена. Плюс ИТС дороже будет.
200 Вафель
 
02.05.17
16:57
(199) именно что сняты
201 Вафель
 
02.05.17
16:58
или нужно доказать что тебе очень нужна
203 Вафель
 
02.05.17
17:08
В последенее вреся особенно часто: егаис, шубаис онлайн кассы итд итп
206 France
 
02.05.17
17:14
(194) не мешают изменения законодательства, так как они ну никак не заставят изменять производственные процессы, процессы закупок и продаж.
207 Вафель
 
02.05.17
17:15
(206) процессы то теже, по базу то нужно все равно обновлять.
А там как вдруг и версия 2.4 и это обновление встанет ого-го как
209 France
 
02.05.17
17:16
(196) УПП - огрызок, где каждую функцию  нужно допиливать напильником...и потом шлифовать наждачкой..
210 Джинн
 
02.05.17
17:19
(209) ... а потом выходит обновление и допиленное становиться раком...

(206) Учет затрат, который непосредственно вписан в производство, легко могут поменять. Как в свое время игры с прямыми-косыми.
211 Вафель
 
02.05.17
17:21
Короче нет счастья разарбам/РП на УПП-ЕРП.
Приходится мучаться но жрать этот кактус
212 France
 
02.05.17
17:24
(210) ну, изменили требования по учету затрат по БУ(НУ) - почему должны меняться производственные операции?..  меняется только отражение этих операций в БУ.. правда, если БУ останется в  ERP, то действительно "ой".. (211) да лана.. вот УПП приходилось жрать. А вот с  ERP - чаще всего в яблочко можно попасть... правда, опыт пока только в части внедрения регл.учета в  ERP. Остальной учет заказчик пока не готов осилить..
213 Джинн
 
02.05.17
17:25
(212) Вы знаете способ как отделить производство от затрат полностью? Я нет.
215 Вафель
 
02.05.17
17:26
(212) А можно и не попасть. Также как и с УПП
216 France
 
02.05.17
17:26
(213) да.. автор об этом и пишет - БУ в отдельной базе.
218 Вафель
 
02.05.17
17:27
(217) На 2.2 мес'а вообще нет еще пока
219 Молочный брат
 
02.05.17
17:28
(212) То есть с регламентированным учетом в ЕРП все ок?? Я правильно понял? Не ларек?
222 France
 
02.05.17
17:30
(219) Не ларек и вполне себе почти "ок". Хотя разные всякие неожиданности есть. Например, выплату алиментов по банку - ну никак не смогли провести. Не оперативное отражение проводок по БУ - тоже доставляет геморрой, пока не привыкнешь. Потом, пока есть сложности с начислением налога на имущество - но, тут время нужно, чтобы правильно настроить.
Но квартал штатно закрыли, сдали с формированием всех деклараций. Сейчас думаем над тиражом на новую организацию.
223 France
 
02.05.17
17:31
(220) писать, писать и еще раз писать. Свою.
224 Вафель
 
02.05.17
17:31
(219) Если только производство и опт - то все ок
226 France
 
02.05.17
17:32
(224) а где будет "не ок"? у меня и производство, и точно не опт, и транспортные услуги. и лизинг, и займы..
228 Господин ПЖ
 
02.05.17
17:35
>Не оперативное отражение проводок по БУ - тоже доставляет геморрой, пока не привыкнешь

а как бухи могут к этому привыкнуть?
229 Господин ПЖ
 
02.05.17
17:36
подождите конец месяца?
230 Вафель
 
02.05.17
17:36
Говорят суммового учета нет в рознице
231 Вафель
 
02.05.17
17:36
(228) все проводки кроме себестоимости есть
233 Вафель
 
02.05.17
17:38
(232) Не работает, если например есть партионный учет
234 France
 
02.05.17
17:39
(228) 1) показать волшебную кнопку "Отразить ...". 2) регл.задание задать на отражение чуть не ежесекундно..

а по поводу себестоимость - есть они, нужно делать предварительный расчет с\с
235 France
 
02.05.17
17:39
(230) суммовой в рознице? это что?
237 Вафель
 
02.05.17
17:45
(236) Либо циферки, либо обмены.
Чито лучше еще не известно
238 France
 
02.05.17
17:45
(236) а если производство?  МСФО? Бюджетирование? в УТ все дописывать?
норм с бухгалтерами, если им внятно объяснять "кто есть товарищ дядя Володя"..
239 Господин ПЖ
 
02.05.17
17:46
> Хотите трахаццо с бухами почему циферки не те ставьте ЕРП

в любой учетной системе надо ахаться с бухами
240 Вафель
 
02.05.17
17:46
как специалист я бы выбрал циферки. От этих циферок приходит глубокое понимание конфы
241 France
 
02.05.17
17:47
(240) не, ну норм)) за счет клиента учить конфу)) так, что с суммовым учетом в рознице?
242 Вафель
 
02.05.17
17:48
(241) Это к УТыркину. У меня все ок на ЕРП
244 Джинн
 
02.05.17
17:48
(233) По большому счету он и на фиг никому не нужен.
245 Вафель
 
02.05.17
17:49
(244) Если есть экспорт, то обязательно нужен ибо НДС
247 Джинн
 
02.05.17
17:50
(243) Не смешите мои тапочки. Переделы, нормирование, сдельщина, управление затратами - умрет Ваша БП.
248 France
 
02.05.17
17:51
(245) +.. если есть реализация "Без НДС" - обязательно включается партионный. Но себестоимость товаров может быть по средней..
250 Джинн
 
02.05.17
17:52
(236) Угу... Как раз сегодня трахался с обменом, т.к. доки в БП пришли, а контрагенты и номенклатуры в них "Объект не найден". Ну их в жпо, эти обмены!
251 France
 
02.05.17
17:53
(249) в каком БП?...
252 Джинн
 
02.05.17
17:55
(249) По вашей логике в ВАЗ 2101 "все то же", что в ML-500. Куле, те же 4 колеса, руль... И оба автомобилем названы.
254 Vladal
 
03.05.17
10:50
(238) Ага. Было дело - дописывал в УТ учет ОС и НМА. Потом бонусом ко всему этому учет НДС.
255 Вафель
 
03.05.17
10:54
(254) но ерп то всяко дешевле купить, чем такое дописать
256 France
 
03.05.17
14:59
(255) да, скопипастили из  ERP или КА - всего делов то..
самостоятельно писать онное, особенно если есть раздельный учет НДС, ну будет полный ой ой ОЙ..
257 Shur1cIT
 
03.05.17
15:10
(199) (200) что именно снято? почему я пост (196) не вижу?
258 France
 
03.05.17
15:14
в 1С УПП с продажи.
259 Shur1cIT
 
03.05.17
15:18
(258) в прайсе вроде присутствует
4601546092014    1С:Предприятие 8. Управление производственным предприятием* цена 223 000

правда цену подняли? раньше 150 вроде стоила