Подскажите кто сталкивался.
Был неделю назад сильный приступ в левом боку.
Вызвал скорую, сделали укол обезболивающего и под страшилками дежурного врача поехал в больницу. Было это в небольшом городке в Подмосковье. В больнице пытались поставить капельницу. Сначало обычной иглой в левую руку, потом медсестра почему то решила поменять руку, а попасть в вену не может. Спросил почему не катетор, пришла с катетором. Стала втыкать в районе кисти, попала в связку, а вену так и не нашла. Плюнул и ушёл. Вены лечить потом дороже выйдет.
Сходил сделал узи. Камень 0,4 см в почке и 0,6 см в мочевом пузыре. Записался к урологу в москве. Так как приписан в Москве. Ждать неделю. За 4 дня боли прошли. 3 дня таблеток не пил. Прошла неделя, попал к урологу. Он дал направление на анализ мочи и прописал таблетки и свечи. Сказал это к урологу, но не в поликлинике, а в больнице. Надо было вызывать скорую и ложиться. Щас вот гадаю, толи сёдня отработать и вызывать скорую вечером, то ли фиг знает. Ляжешь, а там будут ждать пока камни выйдут сами. Смысл тогда ложится. Или поискать платные поликлиники. Не хочется больничный на работе брать. Первую неделю работаю. Есть смысл в больницу ложится, там что то делают полезное или будут тянуть время?

(0) вроде как делают еще хитрую операцию методом ультразвукового дробления

но это если большие, у тебя вроде маленькие

Не уверен что это делают в бесплатных больницах. Да и 2 месяца назад была операция по паховой грыже. Боюсь если будут дробить ультрозвуком как бы сетка не отошла. Фиг знает. До этого года не был в больницах не разу. А щас уж второй раз. С грыжей и на скорой. Пипец какой-то

Это возраст. Привыкай.

отец народными методами выводил их, голодание и пил масло растительное. очень громко кричал из туалета.

(2) не делают бесплатно - делай в платной. и вообще, отложи пока работу - починись

>>35 лет, не был в больницах ни разу
мне в мои 20 лет делали уже 4ю операцию, так что не переживай, иди лечись

Какой возраст мне только 34. Ещё пахать и пахать

В больнице просто так держать не будут. Сделают операцию и отправят домой.

С чего это сетка должна отойти от ультразвука?

По поводу камней: жене делали ультразвуком. Делали платно в соседнем городе. У нас в городе тоже делают, но у нас дороже.

(6) никто тебя на пенсию не отправляет, просто с такого возраста как правило будут всякие болячки вылазить и их надо будет лечить

(6) Старость начинается после 25 лет. Это видно хотя бы по нормам ГТО.

Понять бы как чиниться ещё. Лежать в больнице по тупому это не лечение. Может попробывать попить пива и побегать на беговой дорожке. Алкаголь не пью. А безалкагольное пиво можно. Говорят помогает пиво, горячая вана и попрыгать. Но прыгать не могу, боюсь как бы сетка не отошла. Попробывал просто горячая ванна, пиво и походить побыстрому, шагать на пороге(вверх вниз). Ничё не произошло. Вот думаю если напиться пива и побегать на беговой дорожке, может выскочят.

(6) Я тоже так раньше думал. Болячки начали накапливаться...
По сабжу - два раза катался на скорой с почками.
Странный подход в вашей больнице, поставить капельницу(помазать лоб зеленкой) и отпустить.
Как минимум после снятия спазма делается анализ мочи, узи, и осмотр зав.отделением урологии.

(7) Это же звуковой удар. Там даже органы могут постродать. А какую ей операцию делали?

(13) Увидел. Ультрозвук. А сколько по времени заняло?

(11) издеваешься? Бери больничный и лечись со специалистами.

(12) Два раза был в скорой, а операцию так и не стали делать?

(13) я тебе раскрою тайну такой ультразвуковой операции, чтобы ты понимал:

в тебе делается дырка диаметром несколько мм. Через неё вставляется стержень, конец которого точечно излучает ультазвуковые волны.

Т.е. в тебе таких дырки должны сделать две.

(16) он сам видимо не стал её делать.

(12) + и с почками не нужно шутить. При приступе пока скорая приедет, можно по стеночке до люстры добраться от боли. Но-шпа не спасет.

(15) Нет. Если они ничего делать не будут, а это щас норма, то может выйти бесполезный больничный. Скажут болей нет, ну лежи жди пока выйдут

(16) песок, сам вышел

(21) Т.е. на узи у вас камней не было?

(0) Имел несчастье в обеих почках, первая была неожиданно (ничто ведь не предвещало) - думал помру... Привезли в больницу, обезболили, утром врач пояснил расклады: если долго терпеть, то почка может просто лопнуть "со всеми вытекающими". Лично я не представляю, как ЭТО можно вытерпеть, ощущения, как будто из тебя вылезает чужой, раздирая внутренности. Было три приступа, чуть сознание не потерял... Вариантов же лечения у меня было тогда три - прыгать, оперироваться на отечественном оборудовании по полису бесплатно, оперироваться на импортном тоже по полису, но платно. На самом деле это не операция, хоть и под общим наркозом, а процедура - вставляют в тебя шланг, на конце "петля когототам".... Второй раз оперировался у того же врача, два года живу без камней, полет нормальный! )))

(19) +100500

УЗИ не видит песок, делали дополнительно ренген.
В любом случае больничный обязательно - пациенту нужен покой.
2 раза на скорой, это с интервалом 5 лет.

(25) Про покой - ничего подобного, нужно двигаться как можно больше, желательно ходить, прыгать.

У меня 4мм камень сам вышел. Тоже колика была, по скорой в БСМП привезли. Там мест нет, и даже обезболивающего не было. Выписали лекарства. несколько препаратов. Среди них была и ношпа. Ну и горячую ванну - насколько можешь. Горячая ванна и ношпа колику на ура снимают. Дали больничный, но можно было и без него. Через неделю камень сам вышел. Это второй раз.
А первый раз камень застрял в мочеточнике, там началось воспаление. Вытаскивали в краевой больнице эндоскопической операцией без разрезов. Потом еще ставили трубочку какую-то в мочеточник для его восстановления. Всю операцию смотрел на экране, доктор еще комментировал - какой орган сейчас показывают ))) Официально - было сделано по ОМС, бесплатно. Но, в коридоре доктор намекнул, что если не заплатить, буду лежать пока сам не выйдет.
В общем, камни - страшно только первый раз. И немного - во второй. Главное, не запустить и при колике сделать УЗИ. Хотя, оно тоже не всегда показывает наличие камня. Мне оба камня находили 100% на МРТ. В первом случае условно бесплатно, во втором я уже сам ездил, делал.

(27) Ну вот у меня тоже камень 0,6 см в мочеточнике как написали в узи. Но по факту на снимке это мочевой пузырь. Рядом с входом в мочеточник. И вот за этот камень больше всего боюсь. Болей при писанье вообще не было. Как бы он там не врос. Потом будет жесть думаю. А в больнице тоже есть опасения что если отвезут на скорой могут ничего не сделать. Типо сбить боль, послать на анализ мочи, может повторное узи, рентген.

(26) +1. были камни, больше прыгать, ходить по лестнице это первое что рекомендуют. Другое дело что приступ может схватить где угодно и когда угодно. Если схватит на работе или в дороге будет плохо.
По поводу дробления ультразвуком, если был приступ значит камень уже не в почке, а в мочеточнике такие не дробят.

(29) Ну и по дроблению - там вред для почки может быть еще больше, чем польза. Второй камень у меня пошел как раз на работе, а я приехал на велосипеде )))) Так вот и добирался домой с остановками на приступы.

(28) Да не врастет. Это ж камень ) главное, боли от колики не бояться особо. Если долго болит - в скорую, чтобы отток мочи от почки не перекрыть совсем. Если уже в мочевом - сам выскочит, это было не больно. Но, желательно, его ловить в марлечку, чтобы позднее определить его состав и рекомендуемую диету.
Я поймал, окрыленный полетел к урологу - поймал же! Он мне говорит,- доставай, показывай. Я достаю марлечку, открываю, а камня нет ((( потерял по пути

Да, со мной в палате мужик лежал, у него большие камни в почках были и много. Ему дробили. Тоже по ОМС. И у него на боку синяк был, он сам показывал.

Товарищ по работе дробил ультразвуком. Неудачно. В том смысле, что последствия были хуже самих камней.

Родственница работает в медучереждении, где дробят ультразвуком. Сама ложилась полостную операцию, т.к. сказала, что очень рискованный метод.

(0) сделай анализ на состав камней - есть камни растворимые, есть только дробимые. Для растворения есть Уралит-У в Мск его можно купить, за 10-14 дней камни выйдут маленькими хлопьями.

Появление камней это следствие неправильного питания - овсянная кашка и овощи помогают :)

(34) Именно так, да. Первый камень, как мне сказал уролог, был камнем аристократов ))) Потому что в 19 веке он формировался только у богатых людей по причине употребления большого количества шоколада. И был прав - я на тот момент активно увлекался сникерсами )

дробть или резать все зависит от специализации урологического отделения - в Мск одни отделения только режут, другие только дробят - все зависит от того, куда скорая привезет :)

(34) уралит только для мочекислых камней. А для других он может способствовать росту камней. Нужно знать какой тип камня

(36) Смущает то, что те, кто сами другим дробят, себе избегают это делать

(38)это как с окулистами, которые почему-то в очках ходят, и не делают себе лазером 100-ое зрение.

(6) 34! Грязями уже пора лечиться. Помочь не поможет, но тело к земле будет привыкать.

(0) К барыгам в платную не советую. для себя сделал выбор если Сердце то в Бакулевскую , онкология (не дай бог) в Каширку, гинекология (у жены) НИИ Кулакова, урология-НИИ Урологии вот их сайт http://uroline.ru/kdo
вероятность что окажут грамотную современную помощь на порядки выше чем в других местах России.

(41) у НИИ урологии специализация дробление - поэтому будет не лучший для пациента вариант, а только ультразвук

(42) вариантов дробления масса, и ультразвуком ударноволновой, лазером, разное поколение аппаратуры итд.

(41)урология-НИИ Урологии вот их сайт http://uroline.ru/kdo

у них бесплатно?

(44) нет кончено, но их цель не снять с тебя три шкуры ,тысячу анализов бесполезных назначать не будут.Это не бизнес для них

(44) (45) но если принесеш направления могут и по ОМС лечить

(46) где взять это направление. Я урологу сказал, что ожидал от него направление в больничку. Он сказал вызывай скорую, покажи узи и положат

Тоже страдаю МКБ. Местный уролог сказал, что зачастую бесполезно выводить камни препаратами, т.к. они (камни) имеют смешанную природу. Поэтому пить, пить и еще раз пить много водички. =)

(47)
что ты паришься?
Я попал в аварию, выбило камень, который застрял в мочеточнике.
Несколько дней ходил на работу, с тоской глядя на ведро типа поблевать, потом вызвал домой скорую.
Скорая сделал укол, поржала, отправила к урологу.
Пил мочегонные таблетки
Сейчас пью много воды.
КАмень иногда колется, но все меньше и меньше кажется.
В остальном все нормально.

Кстати, после второй уже операции, уролог в поликлинике рассказывала, что была всплеск выхода камней после приема настойки травы Эрва шерстистая. А мне врач из больнички её как раз прописал. Она очень сильно растворяет, даже пить нужно только через трубочку, иначе эмаль зубов пострадает. Камни из почек после нее отделяются просто на отлично!

Открою секрет. Ещё в желчном пузыре камешки бывают, причем повально у всех...

(0) Сегодня, если не болит, не ложись. У врачей тоже выходные и праздники на носу. Просто так можешь несколько дней проваляться, а из врачей будут только дежурные (я попал когда-то так, дежурил врач-кардиолог никаким боком к моей проблеме не относящийся).
Если ничего не беспокоит (кроме мыслей), то лучше после праздников.

Ну говорят если затянуть, то вон и почки разрываются у людей

(0)
Здоровье дороже работы.
Попробуй взять больничный или за свой счет.
Нормальный руководитель отпустит

(53)
Кто говорит? Не сильно доверяй много говорящим врачам. Мне тут одна диабет ставила в диагноз, только шоб анализов побольше понаделать...

(55)и когда уже по врачам свой МЕДГАИС выйдет? чтобы можно было посмотреть статистику лечения и смертей по тому или иному эскулапу, прежде чем отдаваться в его группу подопытных.

>> Ну говорят если затянуть, то вон и почки разрываются у людей

во во я скорой тоже так сказал...
ржали врач, фельджер и хирург в больнице...

(57)это из серии "разрыв сердца"?

(57)
Сейчас человек приходит к врачу раньше. Гораздо раньше.

У меня на узи нашли камни-песок. Лечить не стали, просто ограничить соленое. Исследование, какой именно вид камней- не делали. Так и живу уже 3 года без последствий, иногда песок выходит.

(60) Диету надо менять

Вы что с ума сошли? Какие операции при камнях 4 и 6 мм  Такие сами выходят! Операции - это резать. Ультразвук тоже почку сильно травмирует, представьте камни же дробят!
Опытом могу поделиться. У меня лет 10 назад появились камни и стали расти по доле мм каждый год. Доросли до 6 мм в одной и до 7 мм в другой почке. Один раз камень выходил (около 5 мм), болезненно, в больнице, но без операции. Периодически были боли в соответствующих областях.
Но вдруг, три года назад, прихожу на очередное узи обследование, спрашиваю - Ну как там мои камешки? А врач мне - Какие камешки, я не вижу никаких камней. Я ей не поверил, пошел в другую больницу, там тщательнее посмотрели, сказали, что кроме редкого песочка ничего нет. Почему так, точно не знаю, ничем не лечился! Связываю с тем, что за несколько лет до этого каждое утро после пробежки и душа стал пить зеленый чай с ягодами и медом. Ягодами летом забиваю морозилку, даже купил, кроме холодильника морозильную камеру. Утром берешь неполный стакан заморженных ягод и резко заливаешь горячей водой. Они получаются как свежие. Воду выпиваешь, а ягода с зеленым чаем и медом. Ягоды - разные смородины, малина, облепиха. Но лечебный эффект больше связываю с брусникой.

На полном серьезе есть методика 100% работающая избавляющая от камней. Называется Сухое голодание. Камни растворяются в песок. Гуглите в сторону "Филонов сухое голодание"

Это поможет. Могу вас добавить в Whats'up чат. там вам помогут.

А связываться с официальной традиционной медициной - это ложиться под нож.

Камни должны раствориться в песок. Только вам ни в коем случае нельзя есть чеснок и другие средства, увеличивающие вероятность сдвижение камней. Иначе может произойти закупорка каналов.

Камни нужно растворить. Это еще можно делать при помощи специальных отваров, но лучше СГ нет методов.

(77) Скока дней по скока курсов (циклов) надо?

(77) У меня растворились без всяких сухих голоданий...

(78)люди пишут, что 5-6 суток достаточно. Но вообще начинать лучше с 36 часовых раз в неделю. Ну лучше прочитайте.

(79)ну причина была все равно какая то у вас.

http://golodanie.su/forum/archive/index.php/t-11631.html

Но не рекомендую при помощи водного голодания. Именно сухое голодание растворяет камни.

я, конечно, не доктор, но сухое голодание при камнях, мне кажется, это как бензином пожар тушить.
Коцентрация солей же повысится только, т.к. количество воды при таком голодании в организме только падает.

(83) что то мне подсказывает, что Михалыч полностью прав, а Паша опять обкурился!

(83) Там фишка какая-то в стрессе, типа после этого организм ничинает генеральную уборку, до сих пор механизм научным методом не изучен (или не обнародован)

(85)
все нормально!
Паша не отличает камни в желчном пузыре от камней в почках!

(86) А если с рождения соль не есть, то камней в почках стопудово не будет? ))

(87) Соль не только поваренная НСл...И камни не из этой соли...

(88) *NaCl

(87)
они разные бывают по составу, бывают от фруктов и пр

(87) если с рождения соль не есть, то пиво не с чем будет пить, это вроде бы очевидно

Я, когда в больнице лежал, ...камень пошел..., мне хирург, который на почки делал операции, посоветовал народный способ вывода камней (мелких, не более 6 мм) - называется гидроудар. На выходные можно было уходить домой, там надо было налить ванну водой, такой горячей, как только можно терпеть и лежа в ванне, пить пиво, сколько сможешь. При этом резко повышается вероятность выхода камней.

(83)как можно о чем то рассуждать не пробуя даже.
(85)изучен научным методом.
http://www.forumdaily.com/nobelevskij-laureat-2016-goda-dokazal-chto-postitsya-polezno/

(83)надо быть идиотом, чтобы совершенно не зная предметную область, оспаривать мнение экспертов. А эксперты посвятили этому десятилетия, написали немало книг. А ты хоть одну книгу прочитал про сухое голодание, чтобы рассуждать об этом? или может быть медицинское образование имеешь за плечами.

(94) Не одиножды сталкивался с экспертами, которые посвятили всю жизнь фанатичному отстаиванию заблуждения...

(94) М.б. шансы и есть выхода камней, но взамен получишь от голоданий обострение болезней остальных внутренних органов. Гастриты, холециститы, желчный пузырь страдает и прочие "радости" ЖКТ

(96) А что плохого в обострении (если оно не грозит летальным исходом)?

Решил. Пока не ложиться. Седня еще раз сделаю узи. А после празлников анализ мочи. Потом посмотрим

(93)
Странное утверждение.
То есть прежде чем о чем то рассуждать, надо обязательно это на себе сначала попробовать? :)

(98) при камнях в почках узи не делают. делают гентген с контрастом.

(100) не знал. Блин и ведь уролог ни че не сказал. А что оно даст? Камни и на узи видны. Просто хочу сверить с тем что в подмосковье делал. Может здесь качество апаратуры лучше

(100) не гони. еще как делают. Рентген, это когда узин не показало, например, когда камень уже в мочеточнике

(101) (102) Жена у меня 5 лет назад попадала в такую же хрень.

Узи в лучшем случае покажет уже застрявший в протоке или мочеточнике крупный камень. А рентген с контрастом покажет как раз все внутри

(102) рентген как раз камни видит.

Понятно, что рентген с контрастом все покажет. Но если есть возможность не загонять в вену химию и не обучаться, то лучше обойтись узи

(105) всеравно потребуют. узи увидит что-то непонятное. выпуклое. какая там блин химия. магний..

(101) узи не проникает внутрь мочевого или почки. Будут видно нечто застрявшее очень крупное если оно застряло

(107) Что за глупость? Всегда делают узи и дают точные параметры камней. Я обследовался на камни более 10 лет в разных городах и больницах. Рентген делали за все это время только один раз, когда был в больнице с обострением.

(107) на узи даже толщину стенок мочевого пузыря определяют.

(108)+  "В диагностике заболеваний почек УЗИ занимает лидирующее положение.
Источник: http://zdravotvet.ru/kak-podgotovitsya-k-uzi-pochek-rasshifrovka-rezultata-pokazaniya-k-provedeniyu/
".

В мочевом ничего не нашли. Возможно это был когламерат частичек и он рассыпался. Кароче повезло. Но в почке 3,7 мм че то есть. Мутноватое. Врач сказал что возможно тоже не камень, а набор частичек

(108) х.з. когда была проблема так сказал врач. (111) камни разные бывают. есть булыжники есть как пресованный печок

(94) так и у тебя образования медицинского нет, но ты об этом рассуждаешь. Ты предметную область знаешь в той же мере, в которой не знаю ее я.
Ни каких ссылок ни на каких экспертов и ни на какие научные труды (в реферируемых научных журналах) ты не приводил. Соответственно, я не оспариваю мнение ни каких экспертов, я оспариваю мнение придурковатого наркомана, которому на почве систематических голодовок снесло кукушечку, которая и без того от рождения не крепко приделана была.

(100) камни разные бывают. Некоторые для рентгена прозрачны

при мочекаменной болезни рентген надо сделать хотя-бы один раз - на мочеточниках могут быть сужения, препятствующие выходу камешков. на УЗИ этого не увидеть

мне при колике УЗИ и контрастный рентген ничего не показало. Так и не нашли, что было. Но мучался еще еще с неделю.

Лучше самому не придумывать лечение и не уж точно не голодать, а доверить свою проблему врачам, так будет надежней.

(51) не у всех. Как сказал врач, если питаться минимум 3-5 раз в день, а не один, то камней в желчном никогда не будет.

(0) Камни в почках от недостатка МАГНИЯ в организме, а недостаток магния разной степени есть у 80% населения. Прием дополнительного количества магния позволяет не только укрепить кости и предотвратить вымывание из них кальция (остеопороз), но и растворить кальциевые камни в почках. Кроме того, как написано в инструкции к препаратам магния, при одновременном дефиците кальция и магния, сначала необходимо устранить недостаток магния, иначе, если сразу принимать кальций, получите камни в почках.

Пить специализированные препараты для вывода камней на основе всяких кислот чревато массированным гемолизом эритроцитов, проверено.
Самый безопасный способ вывода (вернее растворения) камней и предотвращения их образования - МАГНИЙ.

(0) У меня знакомый лег в больницу с камнями. Пока ждал когда им займутся, пил пиво и ел арбузы. Камни вышли сами и лечить ничем не пришлось.
Не рекомендую так делать. Лучше лечись нормально, как все люди - удьтразвуком.

(121) Ультразвуком - это вообще не нормально :) особенно, когда камень один и мелкий

Напомнило из камеди клаба.
"-В туалете Витя писает, орет.
- У него гранитный камушек идет."

(119) с каких это пор магний растворяет кальций.. это что-то новое... Камни это не правильное усваивание кальция. потребление продуктов которые способствуют сворачиванию кальция. например какао. чай с молоком.. танин и кофеин осаждают кальций.

(124) Зато все перечисленное выводит железо. Тут уж нужно идти на компромисс.

(6) > Какой возраст мне только 34. Ещё пахать и пахать

Для мочекаменной болезни это как раз самый "тот" возраст. И это не приговор - почистился и паши себе дальше.

Меня в аналогичной ситуации по "скорой" отвезли в больницу, сделали там рентген с контрастным веществом, обезболили, и отпустили домой, а дальше в домашнем режиме примерно в течение недели - не менее 2л. воды в сутки, строгая диета, почечный сбор, препарат "Омник" (расширяет мочепроток, чтобы камень при выходе проскочил как можно более безболезненно), "Фитолизин" и ещё подобная растительная хрень, горячие ванны, в итоге всё само вышло песком. Теперь раз в полгода, если чувствую, что почки "потягивает", пропиваю почечный сбор, догоняюсь витаминами. Профилактика - пить много воды, не злоупотреблять солёной/копчёной пищей, физическая активность.

Добрый день! У меня у самого МКБ, действительно есть три вида камней, и не все они растворяются в песок. Камень, который в почке трогать не будут, он слишком маленький, когда-нибудь он выйдет сам (но все зависит в какой он лоханке почки, может и не выйти, если он в нижней лоханке). Тот камень который в мочеточнике, врачи изначально будут ждать пока выйдет сам, где-то дней 7-10, потом если понятно что застрял, а как правило он застраивает при входе в мочевой пузырь (там самое узкое место), то делает дробление и ставят стент. Само дробление под наркозом, а вот удаление стента... ну больше страшно, чем больно). И еще совет, лучше ложиться по скорой в больницу, иначе заманают со сбором анализов. Вызываешь скорую, говоришь что колика, терпеть не можешь. Но при этом лучше сразу договориться в какую больницу тебя повезут (за вознаграждение конечно). Ну и никакого самолечения, дороже выйдет.

Самая жесть - это когда МКБ, а терапевт говорит что - "Вы ж мужик, кровь в моче это тока у баб. Хыхыхы". Отправляет к урологу, а тот лечит простатит по своей методе за 800р. сеанс )))

Спасибо, всем кто поделился. Я как то щас успокоился после узи, который показал, что камень из мочевого исчез. А в почках возможно и не камень, а частички. Уже больше недели ничего не беспокоит. Но надо сдать анализ мочи на следующей недели и ещё раз сходить к урологу, послушать что скажет. А так я понял, что у меня все хорошо. Просто буду периодически ходить делать узи. И может что полезного скажет уролог.

(129) песок он начинает по весне у многих выходить

Я связываю это с намерением населения резко начать посещать спортзал.. к лету..

У меня были камни. В больнице лечили током ( теперь не заикаюсь))) (шутка) ). Первый раз когда попал тоже был чуть меньше сантиметра. Выписали, а через месяц второй приступ.
Потом знакомая врач (вернее бывшая врач, она работала главбухом) посоветовала раз в полгода пропивать цистон, с тех пор забыл про камни.

(132) Мне уролог прописал канефрон. Тот же цистон, только менее алергенный.

(0) ищи сок осайи, курс 6 месяцев, после перерыва в пару месяцев  повтор
+ рассасываются
+ есть примеры из жизни
- не так дешевы

(124) магний самым непосредственным образом влияет на обмен кальция в организме, всегда так было, есть и будет.
http://www.naturalcalm.ru/magn_book/p5.html

+(135) http://domashniy-doktor.ru/index.php/2011-08-02-17-46-41/402-2016-05-28-14-19-35.html
https://pishhaizdorove.com/nedostatok-magniya-simptomy/

(0) <Ляжешь, а там будут ждать пока камни выйдут сами.>

Знакомый страдал этим делом, правда он уже в возрасте. Ложился в больничку, камни ему там дробили, потом все это дело выводилось с матюками. Но что самое печальное, через год-полтора камни опять появились