Имя: Пароль:
1C
1С v8
1С УПП: Ввод начальных остатков материалов в эксплуатацию
,
0 jyurik
 
04.05.17
08:42
Добрый день. При формировании инвентаризационной ведомости по ТМЦ оказалось, что есть номенклатура, которая в отчете присутствует только по количеству, а цены ее нет.  Выяснил, что для отражения цены надо править «Ввод начальных остатков материалов в эксплуатацию» а эти документы в закрытом периоде и править, так просто не удастся. Вопрос: Есть способ обойти это, к примеру, сделать запись напрямую в регистр?
1 HeKrendel
 
04.05.17
08:55
Ржака
2 organizm
 
04.05.17
09:13
есть
3 alexey123perm
 
04.05.17
09:26
Материалы в эксплуатации могут быть без цены, это нормально. Например, если цена погашается при принятии к учету.
4 jyurik
 
04.05.17
09:42
(3) Бухгалтер говорит так не должно быть
5 jyurik
 
04.05.17
09:44
(3) Вот пример:
16939м    УСТ-КА КОНД.        шт        1
                             0,01
16940м    УСТ-КА КОНД.        шт        1
6 jyurik
 
04.05.17
09:45
(5) 0,01 - стоимость (16939м УСТ-КА КОНД.), а у (16940м    УСТ-КА КОНД.) стоимости нет
7 jyurik
 
04.05.17
09:46
Если я открываю период и руками в док. Ввод начальных остатков материалов в эксплуатацию ввожу стоимость она в этот отчет попадает. Только вот период нельзя открывать
8 Vaflya
 
04.05.17
10:14
странно как то звучит "материалы в эксплуатации", обычно "эксплуатируют" ОСы или спецоснастку какую, оборудование в общем, что бы амортизация была, а материалы просто списывают в единицах измерения. Ну может у вас бух. особо грамотный... бывает, что мц проходит по учету только по количеству, без сумм, или по минимальной цене 0,01 р. это не программный вопрос, а учетный, если остатки вносили с нулевыми ценами, значит такое было принято решение. А сейчас если бух. говорит, что при внесении остатков решение было принято неверное, то вам останется только разгребать это все. Можно документом КорректировкаЗаписейРегистров исправить на текущий момент или с начала какого-нибудь месяца - списать, что что есть только по количеству и снова принять к учету уже с ценами и количеством и будут суммы, но будут они только с момента проведения этого документа
9 jyurik
 
04.05.17
11:29
(8) Спасибо за вариант решения
Буду пребывать
10 Джинн
 
04.05.17
11:47
(8) Странно Вам или нет, но материалы в эксплуатации есть. Списание по сумме не означает, что они уже не годные и что не нужно контролировать их наличие.

(9) Этот вариант иногда аналогичен пристреливанию себе коленки. Вы для начала разберитесь - действительно там должны быть суммы или нет. А для этого разберитесь как они должны учитываться методически, как это организовано в УПП и потом Вы поймете, пургу бухгалтер несет или нет. В 90% случаев это пурга будет.
11 АнтонБ
 
04.05.17
11:53
(9) (10)
Попроси от бухгалтера бумажку.
Вида:
В учете в УПП в незавершенные (эксплуатации) лежат
количественный учте без суммового на следющию номенклатуру.
В соответствии с пбу ... каким...
Внутренним Регламентом учета ... каким ...

прошу проставить суммы ... какие ....
из документа ... какого...

После этого помоги её заполнить этот документ.
Предложи помочь.

В процессе может выясниться что не надо это делать.
А может выясниться что надо.
Если котловой метод учета то не надо )
12 АнтонБ
 
04.05.17
12:03
(8) Садист!
Над БД и учетом.
Если нужно проставить суммы то делается это без залезания в прошлые периоды.
1) Комплектуешь комплект из того что без цены...
получаешь "1 комплект производственный"
2) потом раз укомплектовываешь его
в то количество с той номенклатурой и с теми суммами которые надо.

Так-же борешься и с пересортицей.
При этом все корректно для учета.
Комплектация - производственная операция.

Приучать пользователей что программист лезет задним числом в базу. Для решення простых задач.

Это готовить рабочее место для следующего программиста.
13 jyurik
 
04.05.17
12:43
(12) Интересный способ Сейчас попробую
14 jyurik
 
04.05.17
12:59
(12) не вышло
я указал склад, какой надо, указал номенклатуру (УСТ-КА КОНД.) количество 1 шт. Вид выпуска "Сборка" на закладке "Исходные комплектующие" указал туже номенклатуру и с тем же количеством поставил цену 1 р. и Сумма 1 р. После сделал «Разборку»
15 АнтонБ
 
04.05.17
12:59
(13)
Сначала 11 если время есть.
Потому что 50% что это вообще не нужная работа.
16 PiotrLoginov
 
04.05.17
12:59
(12) мне казалось, чтобы потом из комплектации получить что-то с некоторой суммой "с потолка", казалось бы никак не связанной с текущим состоянием учета, необходимо иметь какое-то обоснование такого действа. Во всяком случае, теоретически кто-нибудь когда-нибудь может спросить "а с хрена ли вы в такой момент повесили на остатки из комплекта вот то-то и то-то с такими-то суммами

Киньте в меня что ли возражениями, хоть буду знать
17 АнтонБ
 
04.05.17
13:00
(14) Что не вышло?
Нудна не сборка а комплектация.
Документ комплектация.
18 PiotrLoginov
 
04.05.17
13:03
+ (16) Нет уж, в данной ситуации есть чисто техническое решение привести регистры в любое состояние, какое заблагорассудится, и есть корректное с точки зрения методологии и регламентов учета. Можно покурить тему исправления существенных и несущественных ошибок бухгалтерского учета. Гуглится на раз.
19 АнтонБ
 
04.05.17
13:03
(16)
Проблема часть номенклатуры с ценой файковой 0.01 копейка.
Часть без цены.
Тойесть.
Бухгалтера не волнует что цена файк ей нудн очтобы вся партия была с ценой.
Запихиваешь туда номенклатуру всю.
Получается четкая себестоимость комплекта не нулевая.
Потом когда раз укомплектовываешь, то ставишь цены так чтобы с/c сходилось.
Будет 1 партия с ценой не = 0.
20 АнтонБ
 
04.05.17
13:05
(18)
Нету там ошибок учета.
А есть бух который не понимает учет.
Но это не проблема программиста.
По этому решаешь документом.
Комплектация.
А не лезишь в регистры.
Исправлять ошибку которой нет - это городить огород.

Ради чего????
21 АнтонБ
 
04.05.17
13:06
(18) Гуглица на раз не всегда лучшее решение.
22 АнтонБ
 
04.05.17
13:07
(18)
"Нет уж, в данной ситуации есть чисто техническое решение привести регистры в любое состояние, какое заблагорассудится,"

Учет при этом и понимание что в базе учетной творится.
(аудиторский след)
Идет лесом.
Это то решение, которое ХУЖЕ проблемы.
23 PiotrLoginov
 
04.05.17
13:10
(20) когда есть бух не понимающий учета и программист, ведущий сам какую-то первичку (даже в благих, "корректирующих" целях) - тоже не есть гуд.

(21) так надо фильтровать найденные источники по авторитетности. На то оно и гугление. В конце концов можно не гуглить, а обратиться с этим же вопросом, благо это практикуемая терминология в БУ к компетентным лицам.

(22) "Это то решение, которое ХУЖЕ проблемы" - так я на это и намекаю ;)
24 jyurik
 
04.05.17
13:12
(20) я правильно понимаю, что нужно делать документом "Комплектация номенклатуры"?
если да то у меня ничего не получилось
25 АнтонБ
 
04.05.17
13:14
(23) Комплектацию сделаешь совместно с бухом под его учеткой.
Бух будет знать откуда цена.
И что задним числом никуда не лезли.
(23) Намекаешь на не оптимальность пролегая ковровую бомбардировку учета в виде правки регистров.
Регистры будут править совместно не понимающие бух и прог.
Задим числом.
В сданном периоде.
___ ))))))))))
26 АнтонБ
 
04.05.17
13:17
(24) Что значит ничего не получилось?
Не получить воспользоваться штатным документом комплектация в упп?

А ВЫ кем там работаете?
27 PiotrLoginov
 
04.05.17
13:19
(25) да это уже не важно, задним, не задним... уже сам факт "Регистры будут править совместно не понимающие бух и прог" - по любому профанация
28 АнтонБ
 
04.05.17
13:22
(27)
Мое предложение это малый (никакого) риск.
Потому что твое звучит как:
"Готовь три конверта"
Это стеб над топикпастером?
29 PiotrLoginov
 
04.05.17
13:32
(28) ну почему сразу стеб ? я же не говорю, что надо поступать так. Я даю два варианта, и тот вариант, который неправильный, очерняю, рассчитывая, что ТС сам поймет, что так делать - себе дороже.

Меня настораживает фраза "сейчас если бух. говорит, что при внесении остатков решение было принято неверное, то вам останется только разгребать это все". Какие бы данные ни были в БУ, разгребать это должен бух. Программист может проконсультировать буха, может наваять по заказу буха, согласованному с руководством, дополнительные механизмы для разгребания. И всё. Данные БУ влияют на регламентированную отчетность. Программисту лучше сразу и однозначно откреститься от их правки. Иначе теоретически любые косяки можно будет сваливать на "шаловливые ручки" программиста.
30 АнтонБ
 
04.05.17
13:40
(29) "сейчас если бух. говорит, что при внесении остатков решение было принято неверное, то вам останется только разгребать это все".
Это не моя фраза.

Я в таких случаях сажусь с бухом и под его учеткой делаю документ.
У меня проходит задача под "консультация регистрации в программе в сложных вопросах учета."
в трекере задач.
31 jyurik
 
04.05.17
13:47
(17) в комплектации есть вид выпуска (Разборка и сборка)
Документ "Комплектация номенклатуры" - УПП
32 Джинн
 
04.05.17
13:48
(29) Насчет открестится - стопудово. А насчет буха - 90% их тупоголовые, а 90% из оставшихся совершенно не врубаются в модель учета УПП и придумывают собственную параллельную методику учета, никак не пересекающуюся с УПП.

Посему задача правильного одноэсника в части бухучета:
1. Повозить мордой по батарее тупоголового буха, чтобы отбиться от идиотских задач. Чтобы тот понял свою ущербность и сел за учебники/уволился.
2. Рассказать менее тупоголовому о том, как правильно отражать те или иные операции в УПП в соответствии с заложенной методикой. Чтобы они не ставили идиотских задач. И выровнять руки им.
3. Проконсультировать толкового буха как правильно вести учет в программе. И помочь ему при необходимости в сложных моментах и в ситуациях, когда разработчики курили траву при написании программы.
33 PiotrLoginov
 
04.05.17
13:48
(30) фраза - другого, но предлагаемое ТСу оформление первички как раз и есть разгребание ошибок того, кто вносил остатки.

Да, я тоже, бывало садился вместе (подчеркнуть слово "вместе") с бухом или другим специалистом. Это разумный компромисс. Так это и надо наверное предлагать jyurik'у .

Вообще документ комплектации - неплохой вариант. Я лишь хотел предупредить, что если вдруг кто-то потом спросит из (16) "а с хрена ли вы ...", бух может возопить " а я ни при чем, мне что 1С'ник сказал, что я и делал(а)". Бух сам должен понимать результат, к которому приведет такое решение.
34 PiotrLoginov
 
04.05.17
13:49
* то я и делал(а)
35 АнтонБ
 
04.05.17
13:51
(31) да 2 документа:
1) собираешь проводишь
2) разбираешь собранное секундой позже. проводишь.
36 Has
 
04.05.17
13:52
а на сч.10.11 есть склад?
37 АнтонБ
 
04.05.17
13:53
(32)
У тс не та компетенция.
Его бухи заклюют.
Толпой.

Это нужен аналитик учета.
Но аналитику учета платят в 2 раза меньше чем программисту.
По этому прежде чем светить что ты занимаешься посвящением бухов.

Нужно подумать.
Бухам от этого будет плохо.
И тебе тоже.

Всем может быть плохо.
38 АнтонБ
 
04.05.17
13:54
(37) *просвящением
39 АнтонБ
 
04.05.17
13:58
(32) Обычно решение этих вопросов в максимально благожелательном тоне.
С привлечением Глав-буха.
Как подтверждающего что задача УЧЕТА решена правильно.

2-3 раза.
Приводит к тому что Глав-бух говорит своим, чтобы такие задачи шли через него.
Чтобы не палить уровень компетенции своих рядовых сотрудников.

И это всех устраивает.
Поскольку откровенная фигня дальше главбуха не идет.
- меньше заявок.
А то что дошло уже заслуживает внимания.
- более важные задачи.
40 jyurik
 
04.05.17
14:44
(31) Сделал и сборку и разборку толку чуть Документ работает с 10 и не делает бух проводки
41 PiotrLoginov
 
04.05.17
14:58
(40) Возможно, там нет функционала создания комплекта именно из ТМЦ, висящих на том счете, на котором у вас эти "материалы в эксплуатации". Но идея все равно применима. Просто те же движения, которые бы дал документ комплектации, создайте "Операцией".
42 АнтонБ
 
04.05.17
14:59
(40)
Покажи результат бухгалтерии.
Не думай.
43 АнтонБ
 
04.05.17
15:00
(41)
Там все есть.
Пользовался не раз.
44 Has
 
04.05.17
15:04
(43) док Комплектация делает движения по регистру "Партии материалов в эксплуатации" ?
45 Has
 
04.05.17
15:06
+(44) про регистр - туплю
46 Has
 
04.05.17
15:07
а может и нет
47 АнтонБ
 
04.05.17
15:15
(46) Не помню.
Это же совет.
А не работа за деньги.
48 Vaflya
 
04.05.17
15:19
(10) как все строго, объясните тогда, что означает "материал в эксплуатации" и что вобще означает для вас "материал". я под материалом понимаю то, что лежит на 10 счету и списывается требованием накладной на вкладке материалы, а ввод в эксплуатацию осуществляется не для материалов, а для спецоснастки, спецодежды, для "объектов", у которых есть срок службы, в течение которого на себестоимость списывается собственно стоимость этих объектов. другими словами материал это или спецодежда определяется схемой прохождения по учету, как следствие - это цепочка переходов между счетами. Если начальный приход на 10, а потом на 20-ые то это материал; если на 10(из за маленькой стоимости), а потом на 10.11 то это спецоснастка или спецодежда ну и т д и т д ОСы там еще... а справочник номенклатуры он один, а прохождение по учету разное, а ... слишком много букав писать надо
49 Vaflya
 
04.05.17
15:25
+ (48) это не ирония, объясните, что такое материалы в эксплуатации, что с ними там происходит, после чего они от туда уйдут и когда, может новое что то придумали.
а по теме - у ТС (_._), потому что это УПП, к БУ добавляется еще УУ, по БУ один регистр, по УУ минимум еще два Товары и Партии товаров, которые должны жить параллельно друг друга
50 АнтонБ
 
04.05.17
15:27
(48) (49)
Этак просто назови цену.
Возьми теамвьювер.
и вместе с бухгалтером там разберись.
)))))))))
Смысл не видя базы описывать все случаи.
51 Vaflya
 
04.05.17
15:30
комплектация - отличный документ, только сумм там нет, поэтому этот документ в "свободном доступе", так как для БУ количество не так важно как сумма, то есть им можно изменить количество (из 10 болтов сделать 10 гаек), но сумму он не изменит, а только перекинет с одной номенклатуры на другую, поэтому опасения из (16) по делу, с одной стороны, а с другой - нет, так как возможности взять 100$ из ниоткуда документ не предоставляет
52 Vaflya
 
04.05.17
15:37
человек в (36) и (44) не первый раз намекает, что все не так просто. в самом плохом варианте - это брать и руками разбирать каждый склад, где такая лажа(нулевая сумма) встречается, а какими документами - корректировкой регистров или ручной операцией - не важно (если получится найти в базе документ, который будет полностью соответствовать, то супер конечно). можно и обработку, но уже от объема зависит, кода будет на мало, стоит ли, если позиций немного.
пс. смотрю в упп 1.2 (уп) и бп 2.0 (бу). может в новых конфигурациях что то новое ("Партии материалов в эксплуатации" такого не найду никак)
53 Vaflya
 
04.05.17
15:37
(50) не не, это рутина ппц, вьювер сядет)
54 Vaflya
 
04.05.17
15:39
ну и это не решения, это скорее лирика, мой пост определили в (10), мне не нравится )
55 АнтонБ
 
04.05.17
15:50
(51) Сумма там появляется себестоимость комплекта размазывается в нужно тебе пропорции при разукомплектовании.
Все чисто ни одной копейки не добавилось сверху.
А все с ценой.
56 Vaflya
 
04.05.17
15:56
(55) доля стоимости?
57 АнтонБ
 
04.05.17
15:58
(56)
Да.
Вся стоимость комплекта сначала соберется в комплекте.
А потом разойдется при разукомплектовании.
Но уже в нужной нам пропорции.
Что решает проблему.
58 Vaflya
 
04.05.17
16:02
что то странное с самого начала
как в инвентаризацию могли попасть материалы с эксплуатационного счета (10,11), если инв. ведомость по складу делается, а на 10.11 склада нет, значит это не 10.11? ТС?
59 Vaflya
 
04.05.17
16:04
(57) я не проверял, но подумал, что это гм.. что это доля стоимости, то есть начальная стоимость комплекта по этим "коэффициентам" распределится между результирующими составляющими, ну и если стоимость комплекта 0, то что туда не ставь, больше денег на балансе не станет
60 АнтонБ
 
04.05.17
16:09
(59) Чтобы она был не 0 туда надо кинуть все остатки номенклатуры а не только нулевые.
можно даже делать по 1 номенклатуре за раз.
Для чистоты.
Модно не делать, если чистота не желательна.
61 Vaflya
 
04.05.17
16:15
то есть
Ном2 сумма 0,00
Ном3 сумма 0,01
Ном4 сумма 0,01
скомплектовали, получили 0,02 на Ном1
и разукоплектовали Ном1 со стоимостью 0,02 на
Ном2  доля 1000
Ном3  доля 1000
Ном4  доля 1000
и получили
Ном2 сумма 20
Ном3 сумма 20
Ном4 сумма 20

так и работает?
62 Vaflya
 
04.05.17
16:16
*так? и работает?
63 Vaflya
 
04.05.17
16:20
не дочитал (55), понятно, только денег должно хватить на все позиции
64 Джинн
 
04.05.17
16:22
(58) Долго ли умеючи кривые начальные остатки ввести? Типа зафигачить руками счет 10.11 и наивно думать, что ввели материалы в эксплуатации. Не подозревая о том, что в УПП они учитываются несколько другим образом.
65 Has
 
04.05.17
16:22
(58) инвентарь,спец.одежду и т.д. - тоже надо инвентаризировать
66 Джинн
 
04.05.17
16:24
(65) Инвентаризацией товаров на складах?!! В УПП?
67 АнтонБ
 
04.05.17
16:28
(65)
Архитектора от синьера отличает только
знание где остановиться.
А знание как все перелопатить у них обоих есть.
68 Vaflya
 
04.05.17
16:31
(66) ну не инвентаризацией, есть какая то ведомость либо отчет формируют, используют при увольнении МОЛа например
69 Джинн
 
04.05.17
16:34
(48) Вот эти "объекты" в УПП и есть "материалы в эксплуатации". Так уж назвали. Точнее сделали спецодежду и под готовую схему натянули и материалы в эксплуатации. Корявенько, но что есть то есть.
70 Джинн
 
04.05.17
16:35
(68) Внезапно это "ведомость по материалам в эксплуатации" и "ведомость по стоимости материалов в эксплуатации".
71 Vaflya
 
04.05.17
16:43
вах вах)
72 АнтонБ
 
04.05.17
16:46
(71) Вообще это тема:
почему отчеты для государства должны делаться в отдельной программе для отчетов для государства.
БП 3  )
А не из промышленно используемой базы с реальным учетом для принятия решений и оперативного управления.
73 Vaflya
 
04.05.17
17:32
(72) ну не интересно им, как мы там крутимся, главное сколько вошло и сколько вышло
а так да, потрындели нормально)
74 АнтонБ
 
04.05.17
17:53
(73) Если у бух база отельная для государства.
то конвертишь.
а дальше как хотят пусть и показывают.
и нет проблем.
вот таких.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан