Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Чей тройник канализации
🠗 (Лефмихалыч 10.05.2017 21:17)
,
0 13Дима13
 
10.05.17
17:41
Здравствуйте, коллеги.
Треснул тройник, который соединяет унитаз и канализационный стояк. ЖЭК утверждает, что это не их забота, их только стояк. Искал в интернете, нашел, что тройник - то по сути продолжение стояка. Кто прав? Кто сталкивался с подобным?
1 Ёпрст
 
10.05.17
17:43
(0) Вот не пофик ли чей он ?
Вызвал сантехника, дал рупь и дело в шляпе.
2 Вафель
 
10.05.17
17:44
(1) Жалко рупь
3 Ёпрст
 
10.05.17
17:46
(2)Ну сиди в г..не тогда.
4 Джинн
 
10.05.17
17:50
(3) +100500
5 13Дима13
 
10.05.17
17:50
а если затопил соседей снизу?
6 HawkEye
 
10.05.17
17:51
(0) Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644
(ред. от 26.12.2016)
"Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"
(с изм. и доп., вступ. в силу с 04.01.2017) "граница эксплуатационной ответственности" - линия раздела объектов централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, в том числе водопроводных и (или) канализационных сетей, по признаку обязанностей (ответственности) по эксплуатации этих систем или сетей, устанавливаемая в договоре холодного водоснабжения, договоре водоотведения или едином договоре холодного водоснабжения и водоотведения, договоре по транспортировке холодной воды, договоре по транспортировке сточных вод;

http://www.consultant.ru/law/podborki/granica_jekspluatacionnoj_otvetstvennosti/
© КонсультантПлюс, 1992-2017
7 Джинн
 
10.05.17
17:53
(5) Вы ждали пока дерьмо дотечет до соседей снизу?
8 13Дима13
 
10.05.17
17:56
(5) я же написал "а если" ) я вот нашел Постановление Правительства РФ № 354 п.5 от 6 мая. Здесь прописано руководствующееся положение: «В состав общего имущества входит инженерная система водоотведения, находящаяся внутри дома, которая заключается из канализационных выпусков, фасонных частей (к ним можно отнести: тройники, крестовины, патрубки, переходы, отводы), стояки, заглушки, водосточные воронки, вытяжные трубы, области от стояков до основных стыковых объединений и второе оснащение, которое так же расположено в предоставленной системе». Из этого следует, что тройник относится к общедомовой собственности
9 Serg_1960
 
10.05.17
17:58
Нет, вы все конечно, принцы в белом, один автор по уши в дерьме :(
Простой вопрос: вы хотя бы теоретически представляете как поменять тройник стояка канализации? Хотел бы я посмотреть на того, кто в многоквартирном доме стояк заменял "своими силами" :))
10 Господин ПЖ
 
10.05.17
17:59
тройник - ЖЭКа

В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
11 Джинн
 
10.05.17
18:01
(9) Я менял. Два раза. И что?
12 Джинн
 
10.05.17
18:02
(10) И в какой букве тут про тройник?
13 Ц_У
 
10.05.17
18:03
Отводы от первых стыковых соединений с ответвлениями от стояка канализации предназначены для подключения к внутридомовой инженерной системе водоотведения санитарно-технического оборудования, обслуживающего не более одной квартиры, а следовательно, в силу указанных норм закона не могут быть отнесены к общему имуществу многоквартирного дома

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70320762/#ixzz4ggkWeyHU
14 13Дима13
 
10.05.17
18:05
(13) первое стыковое соединение - это тройник и гофра унитаза. А тройник это фасонная часть стояка
15 Господин ПЖ
 
10.05.17
18:05
(12) от обратного. стояк + все отводы до первого вентеля/клапана
16 Serg_1960
 
10.05.17
18:06
(11) И я менял :) мне одного раза хватило, чтобы понять простую истину: жабу душить надо, а то она тебя задушит :))
17 Черный маклер
 
10.05.17
18:06
если стояк пластиковый, то можно и самому поменять, а если чугуний ? :)
18 13Дима13
 
10.05.17
18:08
денег не жалко, но хочу знать чей же тройник все таки, да и если я сам поменяю тройник (или с помощью сантехника), а затем лопнет стояк (старый он уже), вдруг ЖЭК объявит: что стояк лопнул в результате самовольных работ.
19 Джинн
 
10.05.17
18:09
(14) Первое стыковое соединение, внезапно, это начало Вашего тройника. Или конец ответвления на стояке.
20 Ц_У
 
10.05.17
18:11
(19) я так же думаю
(18) убирать дерьмо не стыдно, стыдно жить в дерьме и не хотеть этого изменить
21 13Дима13
 
10.05.17
18:13
(19) В состав общего имущества входит инженерная система водоотведения, находящаяся внутри дома, которая заключается из канализационных выпусков, фасонных частей (к ним можно отнести: тройники, крестовины, патрубки, переходы, отводы)
22 Джинн
 
10.05.17
18:14
(16) Я еще и с соседями сверху-снизу договаривался, т.к. не хотел потом ремонт повторно делать в случае чего. Благо разваливать ничего не пришлось капитально - внизу стык был практически под потолком, а сверху последний этаж и можно было приподнять трубу. Места прохождения через потолок только заделал, зашпаклевал и подкрасил.

(18) Если стояк советский, то сделан из правильного чугуния и повредить его сложно. Только если криворукий сантехник кувалдой долбанет. Но тут уж Ваша проблема.
23 Господин ПЖ
 
10.05.17
18:15
Постановление Правительства РФ №354 от 6 мая пункт 5 Правил дополнен следующим положением: «В состав общего имущества включается внутридомовая инженерная система водоотведения, состоящая из канализационных выпусков, фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников), стояков, заглушек, вытяжных труб, водосточных воронок, прочисток, ответвлений от стояков до первых стыковых соединений, а также другого оборудования, расположенного в этой системе».
24 Джинн
 
10.05.17
18:15
(23) > ответвлений от стояков до первых стыковых соединений

Вот и весь ответ.
25 Serg_1960
 
10.05.17
18:16
Кстати, имхо, наверное требуется уточнить: в стояке два тройника. Один вертикальный между трубами стояка, второй вставлен в первый - отводка к унитазу/ванне/раковине.
26 Heckfy
 
10.05.17
18:17
А если у меня перестала перекрываться подача холодной воды в ванной - это в чьей зоне ответственности?
27 Ц_У
 
10.05.17
18:19
от стояка идет к тебе домой напрямую, значит считай что от стояка все твое, от стояка идет разветвитель (тройник) на несколько квартир - это ЖКХ, как только магистраль идет к тебе - твоя ответственность.
28 Господин ПЖ
 
10.05.17
18:24
>фасонных частей (в том числе отводов, переходов, патрубков, ревизий, крестовин, тройников)

не читаем из приница?
29 Serg_1960
 
10.05.17
18:28
Впору просить автора скрин стояка :), ибо фразу "тройник, который соединяет унитаз и канализационный стояк" многие по разному воспринимают :))
30 Ц_У
 
10.05.17
18:30
Даешь голосувалку!
31 Господин ПЖ
 
10.05.17
18:32
(29) это да...

вот например попытка разбора:

Подскажите, пожалуйста, коллеги! Что значит до первых стыковых соединений? Тройник принадлежит ТСЖ, это понятно. В тройник воткнута труба. Торец тройника - это уже стыковое соединение или подразумевается стыковое соединение дальше на этой трубе?
Другими словами. Общедомовый стояк, на нём тройник, в него воткнута труба, на ней муфта. Где граница: по тройнику или по муфте? Труба - ответвление от стояка? Тогда она (труба до муфты) - ОИ?

Тройник - ОИ. Все что воткнуто в тройник - не ОИ.
Тройник обслуживает более 1 квартиры? Да.
Муфта? Нет.

Часть тройника, уходящая в сторону от стояка - есть ответвление. Вроде логично. Первое соединение это место соединения тройника с чем либо другим.

(с) форум работников разных тсж
32 Serg_1960
 
10.05.17
18:34
33 HawkEye
 
10.05.17
18:37
(32) в этот тройник унитаз не подключают )) а в (0) "который соединяет унитаз и канализационный стояк" хотя кто знает что имел ввиду автор ))))
34 Serg_1960
 
10.05.17
18:37
(уже уходя) "Я менял. Два раза. И что?"(Джинн) - чё, первый раз вышло не совсем удачно? :))
35 Господин ПЖ
 
10.05.17
18:38
умеют люди законы писать - фиг поймешь...
36 Heckfy
 
10.05.17
18:40
(35) Это что бы слой населения, юристы, при работе были. С дорогами так же. Ты думаешь почему их каждый год переделывают.
37 Джинн
 
10.05.17
18:50
(34) В двух квартирах.
38 Serg_1960
 
10.05.17
18:53
(33) Ну, изначально, унитаз с косым выпуском был через колено туда присоединён. Делая ремонт, забегался и с дурья купил унитаз с горизонтальным выпуском :( Пришлось шаманить из-за того, что места совсем мало.
39 Serg_1960
 
10.05.17
18:59
(37) Это шутка была. Я у себя дома и у родителей ремонтировал. Но конструкции разные стояков. У родителей конструкция в доме по проще. Тройник с старой трещинной оказался, чуть шевельнул - периодически понемногу соседям стало протекать.
40 dmpl
 
10.05.17
20:03
(19) Нет. Тройник - часть стояка. Он стоит между 2 трубами, т.е. пропускает всю воду сверху. А вот выход с тройника - это и есть первое стыковое соединение.
41 dmpl
 
10.05.17
20:05
(22) Чугуний корродирует. Советским стоякам минимум 30 лет. Раз лопнул тройник - и труба уже на подходе.
42 dmpl
 
10.05.17
20:08
(25) Первый обслуживает более 1 квартиры - общедомовое. Второй - уже твой, т.к. обслуживает только тебя.
43 dmpl
 
10.05.17
20:11
(33) Почему не подключают? Широкий отвод на унитаз, узкий - на ванну.
44 Garykom
 
гуру
10.05.17
20:15
Подозреваю путаница в понятии "тройник".

В реале там у ТС 2 тройника, один на стояке (вертикальной трубе) и выход этого (забота о котором обслуживающей) тройника выведен в туалет.

И вот в выход этого "тройника" (выглядит просто как труба в стене обычно) засовывается внутренний тройник, который на гофру унитаза и слив с ванны/кухни.
Этот внутренний тройник ясно дело имущество квартировладельца и его забота.
Стоит не так дорого да и поменять не проблема, самое сложное это отковырять его от трубы (тройника в стене) не расхерачив ее.
45 dmitryds
 
10.05.17
20:38
(0) Фото в студию!
46 Serg_1960
 
10.05.17
20:41
Давно уже разобрались: в реале у ТС два тройника. Лопнул - второй, который в его зоне ответственности. Далее легкий флейм по теме :)
47 dmpl
 
10.05.17
21:28
(46) Бывает по-разному. У меня в одной квартире в крестовину как в (32) был непосредтсвенно подключен унитаз. Крестовина лопнула, и пришлось ее менять. В процессе замены выяснилось, что лопнула и чугунная труба (толи от выжигания серы чтобы снять крестовину, толи просто потому что трубе уже более 40 лет было.
48 HawkEye
 
10.05.17
22:03
(43) потому, что вывод унитаза в другой плоскости... если бы хоть раз ставил, знал бы....

зы. ну и конечно утверждение, что узкий для ванны - это как бы, 20% от возможных вариантов, поэтому так уверенно об этого говорить....

(47) у тебя вывод унитаза вбок выходил? ))
49 dmpl
 
11.05.17
06:16
(48) 1. Я-то как раз ставил, и потому знаю. Такая конфигурация именно что 1 отвод для унитаза (потребителя с большим мгновенным расходом), а второй - уже для других потребителей с небольшим расходом воды. Когда используется дополнительный тройник - крестовина не нужна, достаточно 1 отвода.

2. Вывод для ванны вбок уходил. Потому что ванна сбоку за стенкой.
50 Serg_1960
 
11.05.17
09:42
"Бывает по-разному..." +1
"...если бы хоть раз ставил, знал бы" - 1

В старых домах унитаз с косым выпуском мог быть подключен через тройник, если стояк в углу туалета, как на этом фото:
http://santehkrug.ru/wp-content/uploads/2015/11/kosoi-vyousk1.jpg
А зачастую стояк располагался прямо за унитазом и тогда они соединялись напрямую, без тройника, через колено с раструбом. Типа так:
http://gor-servis.ru/orders/images/168/33678/1.jpg
51 Serg_1960
 
11.05.17
09:52
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.