Имя: Пароль:
1C
1С v8
1c Fresh
0 Айболитов
 
12.05.17
13:25
Всем привет. Пытаюсь развернуть 1cfresh, мануалы прочитал вдоль и поперек, так и не стартонул(((. Может найдутся  опытные специ по этой конфе, помогут?))) пока что хочу узнать, у кого получилось развернуть и вс это работает, что б конкретно вопросы адрессовать
1 Aleksey
 
12.05.17
13:30
Что такое "развернуть 1cfresh"?
2 april
 
12.05.17
13:31
подозреваю, что автор к облаку хочет подключиться
3 Aleksey
 
12.05.17
13:32
Для этого ничего разворачивать ненадо. Поэтому непонятно о чем ТС
4 Айболитов
 
12.05.17
13:34
нет, не к готовому облаку подключиться, а у себя это все создать
5 Айболитов
 
12.05.17
13:35
развернуть фреш на своих мощностях
6 Aleksey
 
12.05.17
13:37
(5) И где ты взял дистрибутив фреша?

И главный вопрос. Зачем?
7 Айболитов
 
12.05.17
13:39
купили, что б развернуть все у себя
8 Aleksey
 
12.05.17
13:40
(7) Как оно называется в прайсе
9 Aleksey
 
12.05.17
13:40
И хотелось бы услыщать ответ на главный вопрос
10 1dvd
 
12.05.17
13:41
(9) 42
11 Айболитов
 
12.05.17
13:41
4601546102546
технология публикации решений 1cFresh
12 Leksus62
 
12.05.17
13:42
(0) такие вопросы надо задавать на партнерской конференции или писать в саппорт
13 Aleksey
 
12.05.17
13:44
(10) На менее глобальный вопрос. - Зачем?

Т.е. что вы хотите реализовать с помощью этого сервиса?
14 Айболитов
 
12.05.17
13:46
использовать по прямому назначению
15 егаис
 
12.05.17
13:47
(0) уважаемый, а Вы случаем не с 1С:Линк перепутали?
16 Айболитов
 
12.05.17
13:48
(15)а как я мог перепутать?
17 Aleksey
 
12.05.17
13:49
(14) это что такой большой секрет?
18 Aleksey
 
12.05.17
13:51
Прямое назначение это раздавать доступ к типовым. При этом для раздачи доступа у вас должен быть заключен договор с 1С на Аренду ПО. При этом вы не можете ничего там разместить кроме определенного списка ПО


Для тарификации и контролем за сеансами пользователей нужна лицензия на 1С уровня КОРП. Она у вас есть?

Поэтому и вопрос. Зачем оно вам?
19 Айболитов
 
12.05.17
13:52
для работы с типовыми бух3.0, именно по прямому назначению
20 Айболитов
 
12.05.17
14:00
все лицензии приобретены, конфигурации приобретены.
21 Aleksey
 
12.05.17
14:02
в коробке идет демка и средства автоматического развертывания, её удалось развернуть?
22 Айболитов
 
12.05.17
14:06
в коробке: документанция (пдф)
демка (работа в модели сервиса)
агент сервиса
менеджер сервиса
сайт форум

развернул базы, опубликовал. не могу сдвинуться с регистрации пользователей, не понимаю что за чем, сумбур какой-то
23 Айболитов
 
12.05.17
14:09
пытаюсь "проверить подключение" демобазы к конце "Менеджер сервиса", мне ошибку выкатывает
24 Dmitry1c
 
12.05.17
14:09
(22) а чем вызвано желание использовать фреш?

или ты хочешь действительно облачный сервис предлагать своим клиентам?
25 Айболитов
 
12.05.17
14:10
фреш, пока посмотреть на обновление конфигураций, типовых баз много
26 Aleksey
 
12.05.17
14:11
(25) А фреш тут причем?
27 Dmitry1c
 
12.05.17
14:11
(25) дак а клиентские базы у тебя в большом количестве? или у вас куча собственных БП3?
28 Айболитов
 
12.05.17
14:13
ладно, ребят, я задал определенный вопрос. пока ни слова в качестве ответа
29 Айболитов
 
12.05.17
14:14
конфа уже приобретена и требует старта
30 Айболитов
 
12.05.17
14:18
клиентских баз много
31 Leksus62
 
12.05.17
14:23
(28) ответ был в (12)
здесь тебе вряд ли помогут
32 Winnie Buh
 
12.05.17
18:08
чего вы докопались до ТС, 1сфреш у 1с - это типа коробочное решение для своего облака 1с,
многие партнеры 1с по проекту аренды 1с используют эту технологию,
у меня есть конечный клиент, который сейчас раздумывает ее себе прикупить и свое корпоративное облако поднять, там много плюшек для сложных систем, которые по другому не организовать
33 Aleksey
 
12.05.17
18:13
(32) например?
34 Winnie Buh
 
12.05.17
20:29
(33) например конкретно данный клиент
более 2К юзеров, несколько десятков юр.лиц и подразделений по всей стране, все работают в одной общей базе, в каждом юр.лице имеют доступ только к своим данным.
есть промежуточные центры в основном разбитые по федеральным округам, которые имеют доступ к данным организаций в своих регионах.
центр на каждую организацию выделяет лимит подключений, который определяется количеством юзеров + небольшой резерв.
в каждом из подразделений есть свой админ, который распределяет данный лимит между юзерами (рядовым юзерам по 1 сеансу, поважнее - побольше, в зависимости от важности), раздает логины/пароли новым сотрудникам, следит за регулярной сменой паролей, аннулирует доступ уволившимся и т.д.
35 APXi
 
12.05.17
22:00
(0) Запускаешь отладчик и вперед. Работал я немного с ними (конфами фреша), но думаю тут ты ответы не найдешь, только на партнерском задавать конкретные вопросы.
36 Сергиус
 
13.05.17
00:22
(23)Какая ошибка?
37 Aleksey
 
13.05.17
05:48
(34) не взлетит. У тебя область справочника разная, ты не сможешь дать доступ подразделения к общим НСИ (Номенклатура, статьи затрат, контрагенты и т.п.). Т.е. по факту подразделения и голова будут работать в разных базах, а значит возникает проблема синхронизации при консолидации (для отчетов, для налоговой, для обмена, когда оплата пришла в головное подразделение, а отгрузка через филиал). Даже элементарно общий счет на организацию нельзя организовать.

Фреш - это конкретно для бух.обслуживание, когда состав данный уникальный, для каждой базы
38 Aleksey
 
13.05.17
05:53
Более того то что ты описал должно нормально работать в обычный коробочной БП.
По крайне мере у меня тоже все работают в одной базе, десяток юрлиц и у каждого доступ к своим юрлицам (понятно что справочники договоры разделены и пользователь видит только те которые принадлежат его организации, а справочник контрагенты и номенклатура - общий доступ для всех).
Ну и при таком объеме должен быть домен, а в 1С прекрасно работает доменная авторизация. По крайне мере у меня она 4 года работает без сбоя.
39 Jump
 
13.05.17
05:55
(26) Во фреше одна конфигурация на туеву хучу баз.
40 Jump
 
13.05.17
05:57
На данный момент выгоднее работать просто с большим количеством файловых баз, чем ставить фреш.
Разве что баз не сотни, а тысячи, тогда наверное есть смысл.
41 Jump
 
13.05.17
06:49
(34) Фреш в данном случае ничем не поможет. Он совсем для другого.
42 Winnie Buh
 
13.05.17
08:18
(41) я как бы в курсе, для чего он нужен )
но все равно, спасибо
43 Looking
 
13.05.17
08:46
Спасибо, очень познавательное обсуждение!
44 Winnie Buh
 
13.05.17
09:16
(38) у клиента сейчас все и работает на коробке, только в хлам переписанной... функционал в целом устраивает
хотят:
- чтобы юзеры могли работать через веб по https без привязки к контретным устройствам и сетям
- центр хочет раздать лимиты подключений на подразделения и чтобы админы на местах уже сами разбирались кого пускать и сколько раз
- еще хотят "двухуровневую аутентификацию", но у фреша тут готового ничего нет и у клиента хотелки пока тоже не оформились
45 APXi
 
13.05.17
09:28
(37) Можно вроде там настраивать общие справочники.
46 Aleksey
 
13.05.17
09:29
(44) А разве туда можно подключить любую поделку? В описании сказано что оно работает с ограниченным количеством типовых.
- подними апачи или 1С-линк, дай доступ к серваку из инета (и лови вирусы и попытки взлома)  и смогут "работать через веб по https без привязки к контретным устройствам и сетям "

- чтото слабо представляю как фреш тут поможет. лимиты подключения жёстко завязаны на область, т.е. на базу. Т.е. невозможно в рамках общей базы раздать лимиты по пользователям. А так искуственно ввести ограничения, что при подключении считается количество сеансов и отрубать при достижении лимита - вроде бы несильно сложное шаманство

- несовсем понятно что это. Вроде бы есть опен АйДи, есть доменная. Чем типовая то не устраивает?
47 Aleksey
 
13.05.17
09:30
(45) В технологии фреша? Или в самописке?
Вроде как уже давно определились что нельзя использовать общие справочники для эмуляции RLS. Или что то 1с поменяла?
48 Aleksey
 
13.05.17
09:32
Или что то с момента публикации изменилось http://catalog.mista.ru/public/300740/?
49 Jump
 
13.05.17
09:35
(44)
* чтобы юзеры могли работать через веб по https - публикуй на веб сервере.

* центр хочет раздать лимиты подключений на подразделения и чтобы админы на местах уже сами разбирались кого пускать и сколько раз - не совсем понятно что это и зачем.

* еще хотят "двухуровневую аутентификацию", но у фреша тут готового ничего нет и у клиента хотелки пока тоже не оформились -разреши подключение только с одного IP адреса на фаерволе веб сервера. На разрешенном IP подними прокси с дополнительной аутентификацией.
50 APXi
 
13.05.17
09:38
(47) В технологии фреша, если этот фреш твой, то ты можешь на базе БП например сделать свою конфу где спр. Номенклатура будет общий для всех баз и все будут работать с этой конфой.
51 Aleksey
 
13.05.17
09:46
(50) В том то и дело что или общей для всех или частный для каждого.
Но к примеру филиал, у него 3 юрлица. У бухгалтеров должен быть доступ к своим юрлицам. А у главбуха общий ко всем.

В других филиалах аналшогично

А есть в головном офисе начальник транспортного цеха и он должен иметь доступ только к юрлицам относящихся к транспортной компании

Такое фрешь позволяет?
52 vi0
 
13.05.17
09:47
(51) это не задачи фреша
53 Jump
 
13.05.17
09:52
(50) Насколько я знаю фреш работает с типовой конфигурацией.

(52)Задача фреша - позволить огромному числу людей работать с одной конфигурацией не плодя лишние сущности, при этом обеспечив полную изоляцию. Ни один не может видеть данные другого.
54 vi0
 
13.05.17
09:53
(53) никто и не спорит с этим
55 Winnie Buh
 
13.05.17
09:54
(49) вот публикуют они на веб-сервере, каждый запуск занимает лицензию, юзеры начинают запускать в разных окнах по несколько раз > лицензий на всех не хватает
например есть у них филиал в ХМАО, работает там 25 юзеров, хотят чтобы юзеры этого филиала не могли занять больше 25 лицензий
56 Aleksey
 
13.05.17
10:06
(52) Ну я моделирую хотелки Winnie Buh, под что он планирует использовать фреш
57 vi0
 
13.05.17
10:22
(56) ты спросил позволяет ли такое фреш
я тебе ответил, что он не для того нужен
58 Jump
 
13.05.17
10:37
(55) Скрипт на веб сервере, который будет рубить подключения числом более 25 с одного адреса, или еще по какому признаку.
59 Winnie Buh
 
13.05.17
11:01
(58) а ограничить, чтобы один юзер мог только один сеанс запустить, а во втором окне уже нет?
60 GANR
 
13.05.17
11:04
(22) Публикации то хоть правильно сделал (там внутренняя и внешняя которая с тегом zones)? Область добавить с помощью менеджера сервиса удается?
61 GANR
 
13.05.17
11:05
+(60) Да там еще константы надо по книжке настраивать в прикладном решение, подключаемому Менеджеру сервиса
62 GANR
 
13.05.17
11:07
63 GANR
 
13.05.17
11:19
(35) Отлаживать ФРЕШ - та еще морока. Там куча мест где управление передается веб-сервисам и фоновым заданиям. Первым делом надо попытаться найти следы в журнале регистрации Менеджера сервиса и подключенной базы. Вообще напиши мне на эл. почту - поговорим если интересно.
64 Aleksey
 
13.05.17
11:19
(59) Это даже в УПП есть
65 Jump
 
13.05.17
11:56
(59) Если реализовать третью твою хотелку, т.е двойную аутентификацию, то запросто.
66 Jump
 
13.05.17
11:59
Т.е ставим банальный NGINX, настраиваем как reverse proxy, настраиваем аутентификацию(стандартный модуль) - дальше простейший скрипт который будет взаимодействовать с БД пользователей и применять ограничения.
67 Winnie Buh
 
13.05.17
13:36
зачем НЕ надо покупать 1С:Фреш в целом понятно )))
теперь хотелось бы с другого конца на это дело посмотреть, чем может быть полезно использование технологии 1С:Фреш холдингам для построения своего корпоративного облака?
чем можно крупного клиента сподвигнуть на покупку ?
68 Aleksey
 
13.05.17
13:45
(67) Ага, подскажите как заставить клиента купить 1с.Линк, если он работает в 7.7
69 Jump
 
13.05.17
13:53
(67) Исключительно затем, чтобы продавать мощности этого облака клиентам.
Собственно единственный вариант его использования, для которого он и заточен.
70 Jump
 
13.05.17
13:55
Если у вас есть множество клиентов, которым нужно дать доступ к базе, либо если вам нужно вести множество однотипных баз различных клиентов.
71 Aleksey
 
13.05.17
13:55
Технология фреш - это область SaaS. Т.е. когда мы оказываем услугу по предоставлению доступа различным пользователям к определенным услугам, тобишь мы предоставляем услугу - аренда ПО. И для предоставления этой услуги различным пользователям мы применяем технологию Фреш.

Корпоративная среда - это гомогенная среда (если конечно мы не занимаемся бухобслуживанием). Поэтому им не нужно разделения, они как раз больше интересуются консолидацией.

Лично я вижу только 3 сценария использования фреша в корпоративной среде
1. Это непосредственно сам 1С-фреш. Т.е. аренда ПО (1С)
2. Бухобслуживания. Когда мы в рамках одной базу ведем учет самостоятельных юрлиц
3. Исторически сложилось что в корпорации разделение бизнес-проектов. Т.е. разные направления бизнеса, которые физически раздельные (ведут разные люди). Например производство отдельно, транспортная фирма отдельно, складская служба тоже сама по себе.
72 Jump
 
13.05.17
13:58
(71) Во! грамотно сформулировал то что я пытался сказать.
73 Winnie Buh
 
13.05.17
14:06
(69)(71) почему же только и исключительно для аренды 1с?
1С сама позиционирует технологию 1С:Фреш для холдингов и госструктур.
Клиент то у меня не просто так нарисовался, сначала они на прямую в 1С обращались, и там их на фреш сориентровали.
74 Aleksey
 
13.05.17
16:23
(73) А еще она позиционирует ERP как универсальная конфигурация которая подойдет любым фирмам любых размеров...

Кстати был у нас в городе прикол. Внедрили на производственном предприятии УПП (тогда еще ERP небыло) внедряли, внедряли, да так и не смогли внедрить, ибо ну не может 1с в крупном предприятии работать 24/7, ему нужно куча времени на обслуживании (всякие регламентные операции расчета себестоимости, взаиморасчетов и т.п.)
75 Jump
 
13.05.17
16:34
(73) Ну если они на фреш ориентировали, то наверняка обрисовали плюсы фреша в реализации каких-то фишек. Клиент не сказал для чего именно ему фреш посоветовали?

Ну и общение клиента напрямую с 1с далеко не показатель - клиент точно не знает чего ему нужно, в 1с сильно не вникают что ему нужно, в итоге купи чего-нибудь, там разберемся.
76 Jump
 
13.05.17
16:36
(73) Ну не обязательно аренды.
Например агрегаторы бухуслуг крупные зачастую используют его для ведения баз клиентов.
Т.е работают с фрешем сотрудники этих компаний, а не клиенты преимущественно.
77 Winnie Buh
 
13.05.17
16:58
ну как я понял клиента, для него "корпоративное облако 1с" и "веб-сервер 1с" - это не одно и тоже
78 Jump
 
13.05.17
17:06
Ну это в любом случае не одно и то же.
79 Jump
 
13.05.17
17:06
Сервер это сервер.
А облако это услуга.
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.