Имя: Пароль:
LIFE
Юмор
OFF: Купля-продажа авто после 3-х лет - если написать 100 млрд.рублей, последствия?
0 Looking
 
12.05.17
20:08
Как-бы http://voprosov-net.ru/pamyatki/2016-03-30-11-05-45.htm
"Если период владения автомобилем превышает 3 года, налоговый вычет равен сумме продажи"
Когда продаешь близкому родственнику и хочешь его подстраховать от гиперинфляции в части последующего вычета на продажу в течение ближайших 3-х лет можно указывать любую сумму продажи? Хоть 100 млрд.рублей?
ФНС договора достаточно для подтверждения вычета? Ведь при расчете наличкой нет чеков и выписок.
Если ФНС принести в качестве подтверждения вычета Договор покупки на 100 млрд.рублей они не опупеют? Предъявить ничего не смогут?
1 RoRu
 
12.05.17
20:11
расписку о получении денег в принципе неплохо бы ещё
зы как всегда маешься хернёй
2 Looking
 
12.05.17
20:12
(1)расписку ведь тоже можно на 100 млрд.рублей написать, для этого ведь не обязательно их иметь и подтверждать их наличие?
3 Looking
 
12.05.17
20:14
+(2)и ведь и себе как Продавцу какие огромные плюсы, на всю жизнь на вопросы от налоговой "откуда взял эти несколько лямов" есть ответ, что в таком-то году я продал авто за 100 млрд.рублей и до сих пор их трачу.
4 RoRu
 
12.05.17
20:16
(2) родственника завтра собъет машина и наследники по суду тебе вернут обратно авто)))
(3) думаю не проканает
5 Looking
 
12.05.17
20:17
+(3)дырка-же в законе получается? так можно любой объем доходов легализовать? продавая авто старше 3-х лет? ведь в этом случае "налоговый вычет равен сумме продажи", и у Продавца появляется нужный ему запас легального дохода на много лет вперед, а у Покупателя гарантированный вычет по Расходу, даже если завтра в стране инфляция будет как в Зимбабве.
6 Cyberhawk
 
12.05.17
20:17
Не понял, как ты страхуешь покупателя от гиперинфляции? Указывай реальную стоимость - он все равно дороже в течение 3 лет не продаст.
7 Looking
 
12.05.17
20:17
(4)родственник ближайший, я его прямой наследник
8 Looking
 
12.05.17
20:18
(4)"думаю не проканает"
на основании чего? что может вменить ФНС? ведь факт дохода имеет место быть.
9 HeKrendel
 
12.05.17
20:19
(0) Напиши, а мы потом поржем
10 Looking
 
12.05.17
20:21
(6)"Не понял, как ты страхуешь покупателя от гиперинфляции?"

обыкновенно, через год-два цены взлетят раз в 100, а Покупатель вычесть сможет ведь только затраченную на покупку сумму. допустим купил за 1 млн.руб, а через 2 года авто стоит уже 100 000 млн.руб., и Покупатель может зачесть ведь только 1 млн.руб., а с остальных 99 000 млн.руб он ведь должен платить налог 13%?
11 Looking
 
12.05.17
20:22
+(10)а если указать 100 млрд.рублей, то ему как раз этих денег хватит, чтобы зачесть сумму продажи и не платить налог.
12 RoRu
 
12.05.17
20:22
(8) есть в гк статья о мнимых и притворных сделках
13 Garykom
 
гуру
12.05.17
20:22
(0) 100 млрд.рублей мало, пиши сразу 100 трлн.рублей.

Только учти что покупателя ИФНС может попросить отчитаться о доходах на эти 100 млрд.рублей и если не сможет то потребовать уплатить недоплаченный налог с них...
14 HeKrendel
 
12.05.17
20:23
(10) Все правильно, ток ты забываешь один малый нюанс
у него официально должен быть этот миллион, иначе ему доначислят 13% ндфл
15 Looking
 
12.05.17
20:24
(13)"ИФНС может попросить отчитаться о доходах на эти 100 млрд.рублей и если не сможет то потребовать уплатить недоплаченный налог с них"

это по какому закону?
16 Garykom
 
гуру
12.05.17
20:24
(14) +1

Прикольное будет требование об уплате 13% ндфл с 100 млрд...
17 Looking
 
12.05.17
20:26
(14)"у него официально должен быть этот миллион, иначе ему доначислят 13% ндфл"

гм, я матери-пенсионерки медику продать собрался, у нее таких доходов и в помине нет. значит готовиться платить 13%? или выборочно начисляют?
18 Garykom
 
гуру
12.05.17
20:26
19 Garykom
 
гуру
12.05.17
20:28
(18)+
"Надо отметить, что нередко суды принимают сторону ФНС и соглашаются с доначислением НДФЛ налогоплательщикам на основании произведенных ими расходов.
Как указано в письме ФНС, подобное решение приняла СК по гражданским делам Белгородского областного суда в апелляционном определении от 20 августа 2013 года № 33-2588.
В этой ситуации ФНС вычислила НДФЛ расчетным путем, на основании расходов, которые понес налогоплательщик на приобретение земельного участка.
Суд указал, что основанием для доначисления налога явилось отсутствие отображения доходов на такую сумму в налоговых декларациях, а также отсутствие постоянной работы у налогоплательщика в течение длительного времени.
Такая судебная практика не ограничилась только этим решением. Вплоть до июня 2015 года Белгородский областной суд вынес еще несколько подобных решений."
Источник: http://ppt.ru/news/134826
20 Cyberhawk
 
12.05.17
20:28
А что за налоговые декларации? Никогда не подавал, это кто должен делать? Депутаты всякие только?
21 Looking
 
12.05.17
20:29
(18)так наоборот получается по ссылке

"Налоговая служба имеет право доначислить НДФЛ налогоплательщику только в том случае, если сможет самостоятельно доказать факт получения им незадекларированных доходов. При этом специалисты ФНС должны установить источник происхождения такого дохода, его вид и дату получения гражданином. Такая проверка доходов может проводится исключительно в рамках мероприятий налогового контроля - напоминает сама Федеральная налоговая служба России."

пусть ФНС и ищет где моя мать эти 100 млрд.рублей заработала
22 Looking
 
12.05.17
20:31
+(21)"Верховный суд РФ, как оказалось, имел противоположную позицию на этот счет. Ее судьи изложили в вопросе 9 обзора судебной практики Верховного суда РФ № 2, утвержденного Президиумом ВС РФ 26 июня 2015 года. В документе разъяснено, что в силу требований главы 23 Налогового кодекса РФ обложению НДФЛ подлежат доходы, а не расходы налогоплательщика. Следовательно, крупные покупки, а равно и приобретение недвижимости гражданином могут свидетельствовать только о том, что он понес расходы в конкретном отчетном периоде, а не получил в нем доходы. Факт получения доходов, в этом или же другом отчетном периоде должна самостоятельно доказывать налоговая службы. Поскольку, в пункте 6 статьи 108 Налогового кодека РФ определена презумпция невиновности налогоплательщика. Таким образом, ФНС России согласилась с позицией Верховного суда РФ по данному вопросу, и сочла нужным не просто разъяснить ее территориальным налоговым органам и налогоплательщиков, но и обязать использовать ее специалистами ФНС в работе, в обязательном порядке."
23 Looking
 
12.05.17
20:33
Таким образом (18) как раз в помощь (0). получается, что раньше на местах ФНС беспределили, а теперь их из центра одернули и выпустили официальную единую позицию (21), соответствующую позиции Верховного суда РФ (22)
24 Lama12
 
12.05.17
20:34
(0) Налоговая не опупеет. Просто покупателя посадят за неуплату налогов. Если он нашел 100000000 то и НДФЛ должен был в прошлых периодах соответствующий заплатить.
25 Looking
 
12.05.17
20:40
(24) см гениальную ссылку (18) от Garykom, в ней ФНС черным по белому обратное пишет.
26 Looking
 
12.05.17
20:41
+(25)"специалисты ФНС должны установить источник происхождения такого дохода, его вид и дату получения гражданином."
27 Looking
 
12.05.17
20:42
(24)"то и НДФЛ должен был в прошлых периодах соответствующий заплатить"

ничего подобного, он в прошлых периодах продал авто со сроком владения более 3-х лет за 200 000 млрд. рублей. НДФЛ с такой продажи не платится.
28 Looking
 
12.05.17
20:49
(20)"А что за налоговые декларации? Никогда не подавал, это кто должен делать? Депутаты всякие только?"

2НДФЛ работодатель(налоговый агент) сдает, 3НДФЛ (бизнесмены, зарегистрированные как ИП на общем налоговом режиме; нотариусы, адвокаты с адвокатскими кабинетами, а также другие частнопрактикующие специалисты; обычные физические лица, которые обязаны задекларировать доход, если он облагаем НДФЛ.), УСН ИП на упрощенке.
29 Looking
 
12.05.17
20:51
(24)"то и НДФЛ должен был в прошлых периодах соответствующий заплатить."

хорошо, не 100 млрд, а 1 млн.руб., моя мать их и за много лет не заработала врачом в провинции, впендюрят налог? или теперь после (18) местных центр на место поставил, и они сидят ниже воды тише травы?
30 Looking
 
12.05.17
20:57
по недвиге есть такая практика в народе
https://www.u-mama.ru/forum/family/housing/601644/index.html#mid_18994232
"Продаем квартиру. Покупатель просит завысить цену в договоре, так как приобретает в ипотеку без первоначального взноса. Наши риски при оспаривании сделки очевидны. Расписка, думаю, особо не поможет. Как еще можно себя обезопасить при возникновении проблем в будущем? И на судебную практику укажите, интересно в Екатеринбурге, в частности. Сумма завышения значительная"
31 Bigbro
 
12.05.17
21:00
специалисты ФНС оказавшись неспособными самостоятельно установить источник дохода в 100 млрд рублей обратятся в следственные органы за помощью.
а у тех уже собственные методы и их деятельность другими законами регулируется.
в общем не рекомендую играть в подобные игры с государством. сейчас олигархов берут за причиндалы одного за другим не торопясь последовательно и в полном соответствии с законом. а у тех то ребят серьезный опыт и лучшие мировые юристы наняты.
в общем думайте сами решайте сами.
32 Looking
 
12.05.17
21:02
(31)с олигархов хоть есть что взять. или полагаете могут устроить показательную порку? а может все-таки поржут и отпустят?
33 Cyberhawk
 
12.05.17
21:12
34 Bigbro
 
12.05.17
21:13
(32) судя по тому что берут за причиндалы исключительно тех кого надо в нужный момент - компромата более чем достаточно. на всех поголовно. но достают материал порциями, когда клиент зарываться начинает.
так что пока ты службам неинтересен - к большим фин потокам непричастен, во власть не лезешь, не пытаешься заигрывать с иноагентами и оппозиционерами, - никто тебя не тронет.
но как только нелояльность была проявлена - припомнят все, а уж такой случай это 100% попадалово. и придется договариваться.
35 Looking
 
12.05.17
21:37
(33)откуда такая ассоциация? ему за него заплатили как-раз 100 млрд.руб.? )))
36 Looking
 
12.05.17
21:42
(29)хотя ведь можно подарить маме деньги, это ведь не облагается налогом? и уже на них она покупает у меня авто. в итоге и источник денег есть, и вычет в случае продажи авто в течение ближайших 3-х лет. верно?
37 RoRu
 
12.05.17
21:48
Зачем маме продавать ? Пусть ездит на твоем и все
38 Looking
 
12.05.17
21:52
(37)прописку поменять хочу, а авто не хочу за собой в другой регион тащить
39 Looking
 
12.05.17
21:57
+(38)если дарить авто, то не будет вычета ближайшие 3 года, а если подарить деньги, и уже на подаренные деньги купить, то вычет будет.
40 Aleksey
 
13.05.17
05:25
Looking Вам к врачу пора. Или это не ваша ветка
OFF НДФЛ, не исходя из доходов, а исходя из расходов (НРФЛ)
41 Jump
 
13.05.17
05:32
(0) Ничего не предъявят, и не опупеют.
Им то с этого какая печаль? Им наоборот это в радость!
42 dmpl
 
13.05.17
10:04
(0) Спросят, почему ты с этой суммы не заплатил налоги.
43 dmpl
 
13.05.17
10:07
(21) Скажут своровала, еще и уголовное дело заведут... напомнить, кто должен доказывать что он не верблюд?
44 dmpl
 
13.05.17
10:09
(26) Вот с их подачи и будет заведено уголовное дело для установления этих фактов.