Имя: Пароль:
1C
1С v8
Успешное внедрение УТ11
0 failures
 
18.05.17
09:54
Господа, а кто-нибудь видел успешное внедрение УТ11 в большой компании (рабочих мест >50)? Такое вообще в природе существует?
1 DrShad
 
18.05.17
09:58
существует - у нас работает вот уже 4 года как
2 yzimin
 
18.05.17
10:08
какие конкретно проблемы?
3 Господин ПЖ
 
18.05.17
10:10
"ошибка выжившего" наоборот? мы не смогли - никто не смог?

или вопрос в чем?
4 lanc2233
 
18.05.17
10:12
А с какими сложностями у вас столкнулись?
5 failures
 
18.05.17
10:23
(4) Думаем о переходе на нее. Изучаем ее. Много вопросов возникает. Например: в ячеистом учете нужно оформлять много документов с разными статусами, а никаких проверок внутри программы не видим. Т.е. вероятность ошибки в результате человеческого фактора очень велика. Можно оформить и отгрузить реализацию и при этом не оформить отбор из ячеек. Получится, что товара на складе нет, но в ячейках он числится. Или наоборот, из ячеек отберут 100 штук, в машину войдет 90, реалку поправят, а про отбор забудут.
6 polosov
 
18.05.17
10:24
(0) Я внедрил. с ТиС на ут 11
60 юзеров.
Второй год уже работают.
7 failures
 
18.05.17
10:25
(1) Стандартная? Обновляется? Используете все возможности (логистика, ячеистый учет, CRM и т.д.)?
8 failures
 
18.05.17
10:25
(6) Стандартная? Обновляется? Используете все возможности (логистика, ячеистый учет, CRM и т.д.)? Ошибок много исправляют?
9 быдломан
 
18.05.17
10:27
(5) Склад ордерный в УТ 11 включен?
10 polosov
 
18.05.17
10:27
(8) Нет. Переписывал и продолжаю. Не обновляется.
Используются не все возможности естественно.
Оптовые продажи, оптовые переделанные для розницы. Логистика в полном объеме используется. Склады обычные.
Обмен с БП делал сам на КД2
11 yzimin
 
18.05.17
10:28
я пока столкнулся с https://bugboard.v8.1c.ru/error/000027798.html
но это не признают багом.
12 failures
 
18.05.17
10:30
(9) Конечно.
13 быдломан
 
18.05.17
10:30
(10) >>Нет. Переписывал и продолжаю. Не обновляется.

Пожалуйста, вот вам и пример неуспешного внедрения.
14 Вафель
 
18.05.17
10:30
с таким ником успешно не внедришь )))
15 polosov
 
18.05.17
10:32
(13) С чего ты взял?
1С предлагает типовые бизнес-процессы. Но в реальности они далеки от таковых. Тем более у торговцев.
16 ГеннадийУО
 
18.05.17
10:32
(5) Ячеистое хранение в УТ11 сделано на от.бись :)
17 быдломан
 
18.05.17
10:33
(15) А законодательство в УТ ты сам будешь поддерживать? А выгрузку в БП?
18 быдломан
 
18.05.17
10:34
(14) с твоим тем более
19 Вафель
 
18.05.17
10:34
(15) успешное внедрение, когда возможность обновления не потеряна
20 Вафель
 
18.05.17
10:35
(18) failuers - провалы
21 failures
 
18.05.17
10:36
(19) да, именно этого и хотим. А то, если придется много переписывать, то потеряется возможность обновления.
22 быдломан
 
18.05.17
10:37
(0) УТ 11 еще долго будет перепиливаться, для совместимости с функционалом производства в ЕРП. Щас там большине нестыковки, это признают сами разработчики. Какие конкретно возможности нужны в УТ 11, которых нет в УТ 10?
23 Вафель
 
18.05.17
10:37
а то выпустят 11.4 и все приплыли
24 быдломан
 
18.05.17
10:39
+(22) потихоньку возвращаются в УТ 11 в части резервирования к УТ 10 (один регистр для совмещения заказов)
25 DrShad
 
18.05.17
10:39
(21) ну так используйте возможности платформы
(7) используются все возможности, но многое сильно переписано под себя. Обновляться - нет смысла, т.к. это УТ, а не БП или ЗУП
26 polosov
 
18.05.17
10:39
(19) Она не потеряна. Обновляться придется для онлайн-касс. Просто немного надо будет потратить времени.
(17) А что у тебя с законодательством в торговле кроме 54 ФЗ поменялось?
27 DrShad
 
18.05.17
10:40
(26) +1
нам к примеру онлайн-кассы не нужны
28 polosov
 
18.05.17
10:40
(22) УТ11 это и есть кусок ЕРП.
Там даже дофига следов от ЕРП. Это как бы не секрет, что берут отрезают блок УТ от ЕРП и получают УТ11
29 Господин ПЖ
 
18.05.17
10:41
>УТ 11 еще долго будет перепиливаться, для совместимости с функционалом производства в ЕРП. Щас там большине нестыковки, это признают сами разработчики.

второй заход на те же грабли...

упп наш флагман - остальное его куски, там все будет буква в букву...
30 1cVandal
 
18.05.17
10:41
Перебарываю сейчас проблему:
Серии необходимо вводить на этапе создания фин документов ПТИУ и РТИУ(руками выбирать), при этом склад ордерный, т.е. серии и в приходник и расходник должны переносится. А так же серия должна учитываться и в корреткировках реализаций/поступлений и в счет фактурах и выводится в печатные формы. Типовыми средствами такая настройка не делается. Даже если в документе есть где указать серию в печатные формы не лезет так как они формируются по таблицам виды запасов, а туда серия ни с одной настройкой при ордерном складе не лезет .
УТ 11.2. 1С долбоепы.
Ещё их фишечка это Способ учета серий в табличных частях без описания какие циферки за что отвечают
31 polosov
 
18.05.17
10:42
+(26) У меня например есть клиенты которые на УТ11 с 14 года сидят, и с того времени не обновляются.
Ничего, им нравится.
32 failures
 
18.05.17
10:43
(25) вот из-за того что у нас непредсказуемое законодательство, нужно сохранить возможность обновления, да и онлайн-кассы нам нужны, но пока решили их не прикручивать к 1с, но в будущем хотелось бы...
33 DrShad
 
18.05.17
10:43
(31) мы с 13-го сидим
34 быдломан
 
18.05.17
10:43
(28) это кусок, но пилят эти куски разные люди
35 Вафель
 
18.05.17
10:43
(31) Обмен с бухией руками обновляешь?
36 Timon1405
 
18.05.17
10:44
(33) если не секрет, сколько юзеров и сколько отгрузок в сутки?
37 DrShad
 
18.05.17
10:44
(32) ну вот что такого может поменяться в законодательстве, что может сильно повлиять на упр учет? ну изменят ПФ - прицепил как внешнюю и все
38 failures
 
18.05.17
10:45
(33) Используете кассы? Партионный учет? Управление транспортом? ОТХ? Ячеистое хранение?
39 polosov
 
18.05.17
10:45
(35) Я сам правила писал. За полтора года корректировал 1 раз.
40 DrShad
 
18.05.17
10:46
(36) не секрет, юзеров 50+, отгрузок ну вот к примеру из свежего за 15.05.2017 119 отгрузок - торгуем оптом
41 DrShad
 
18.05.17
10:48
(38) кассы не используем - торгуем оптом, все остальное используем и учет таки партионный хоть и в УТ он на РАУЗЕ
42 Timon1405
 
18.05.17
10:49
(40) интеркампани включено?
43 DrShad
 
18.05.17
10:51
(40) и такое есть в силу оптимизации налогообложения
44 failures
 
18.05.17
10:53
(41) А что нам делать, если нам нужно, чтоб в первую очередь отгружалась собственная партия, а не комиссионная? Потому что собственная уже оплачена, а комиссионную будем оплачивать после того как продадим.
45 yzimin
 
18.05.17
10:55
(44) у меня схожая проблема. Надо отгружать собственный товар сначала, а не другой компании.
Багом не признали https://bugboard.v8.1c.ru/error/000027798.html
46 Вафель
 
18.05.17
10:56
это можно и допилить 1-2 строчками
47 Вафель
 
18.05.17
10:57
Правда в ут это: 1 руб за строчку и 9999руб за то что знаешь где эту строчку вставить
48 DrShad
 
18.05.17
10:57
(46), (47) +100500
49 failures
 
18.05.17
10:59
(47) это я знаю :)
Но хочется не пилить, а обойтись настройками самой программы. А то мало ли как оно изменится в будущем.
50 Вафель
 
18.05.17
10:59
(49) вероятность обойтись одними настройками = 0.000000....0001%
51 failures
 
18.05.17
11:01
(50) ну хотя бы в ячеистом и партионном учете хотелось бы обойтись только настройками, потому что перепиливать и так много
52 DrShad
 
18.05.17
11:01
(50) +1
ну не возможно предусмотреть все, а вот дать вменяемый скелет для наращивания мышц легко
53 быдломан
 
18.05.17
11:05
УТ 11 можно внедрять если вас устраивает на 100 % типовой базовый функционал. Если же вы планируете использовать метод "допила и перепила" для внедрения, то лучше не связываться, если хотите обновлять конфу (а как иначе-то?). К сожалению базовый функционал никак не устаканится и разработчики пребывают в состоянии перманентного творческого поиска.
54 failures
 
18.05.17
11:06
(52) но в настройках хотя бы можно как-то задавать связь между отбором и реалкой? А то потом отслеживать и подчищать всё за операторами нереально. А если привязать самим, то можно что-нибудь сломать и заметить это только через несколько лет...
55 Вафель
 
18.05.17
11:06
(54) Иначе 10.3? там кстати на упр блокировки то перешли?
56 HeKrendel
 
18.05.17
11:07
(54) Не пробовали обучать операторов и делать для них мотивационную часть?
57 Вафель
 
18.05.17
11:08
(54) в этом как раз придется делать достаточно много доработок, чтоб закрыть лишнее от пользователей
58 failures
 
18.05.17
11:09
(56) У нас руководство считает, что проще менять операторов. Но даже в вашем случае должен быть отдельный человек, который будет их проверять.
59 failures
 
18.05.17
11:10
И еще вопрос. Ни у кого не тормозит подбор номенклатуры, если в справочнике больше 40000 наименований.
60 HeKrendel
 
18.05.17
11:10
(58) В моем случае люди просто не получают до трети зп ;-)
61 failures
 
18.05.17
11:11
(60) Но кто-то же их проверяет и следит за ними, чтоб они не получили часть своей зп.
62 HeKrendel
 
18.05.17
11:13
(61) Если руководитель не следит за своими подчиненными, то лишается премии он ;-)
63 Вафель
 
18.05.17
11:14
(62) А тебе то хоть премию дают?
64 DrShad
 
18.05.17
11:21
(59) какой именно подбор?
65 HeKrendel
 
18.05.17
11:22
(63) Я же на себя работаю, ты ничего не забыЛ?
66 failures
 
18.05.17
11:22
(62) У нас на филиалах нет руководителей у операторов. Их работает по 2-3 человека, если добавить к ним руководителя, то расходы на ЗП вырастут в полтора-два раза.
67 polosov
 
18.05.17
11:22
(59) Я сделал свой подбор. Ускорил где-то в 4-5 раз по замеру.
68 failures
 
18.05.17
11:22
(64) В расходные документы.
69 быдломан
 
18.05.17
11:23
(55) Не перешли и не перейдут
70 failures
 
18.05.17
11:24
(67) Я предполагал, что это место тоже придется переписывать :(
71 DrShad
 
18.05.17
11:24
(66) так не надо на филиалах никого добавлять, это должно быть централизовано - у нас сидит девочка, которой понаписали кучу разных отчетов и она по ним проверяет корректность ввода информации (первички и заполнения НСИ) - все
72 HeKrendel
 
18.05.17
11:25
(66) Не бывает случаев в организации, где нет управляющих людьми, не придумывай. Вот ответственности за управление может быть не назначено, это довольно часто.
73 DrShad
 
18.05.17
11:26
(68) вообще то пофигу расходные или приходные, т.к. вариантов подобрать номенклатуру есть несколько

НО все равно пришлось писать свой, который учитывает всю специфику нашей номенклатуры
74 DrShad
 
18.05.17
11:26
+(73) а на 8-ке да еще и на УФ перенапрвлять выбор формы вообще ерунда
75 failures
 
18.05.17
11:29
(72) Руководитель филиала есть, но он не проверяет работу операторов по корректности оформления документов в программе, это делает сама программа.
(71) В любом случае приходится увеличивать штат сотрудников, а ведь одна из целей автоматизации - это сокращение штата сотрудников.
76 HeKrendel
 
18.05.17
11:32
(75) АСУТП, а не АСОИиУ
77 XMMS
 
18.05.17
11:36
(7) Вообще сомневаюсь, что есть организации с больше чем 15ю сотрудниками, работающими в 1С, с типовой УТ без доработок. Много вы абсолютно типовых сайтов в средних/крупных компаниях видели?
Сейчас появились расширения - вот их и можно использовать, это хотя бы что-то. Или накатывать обновления на УТ раз в какой-то период, что тоже вариант.
78 Вафель
 
18.05.17
11:45
(77) с расширениями ничуть не проще дорабатывать, чем без них
79 Вафель
 
18.05.17
11:45
А обновление расширений - та еще головная боль
80 Господин ПЖ
 
18.05.17
11:46
>с расширениями ничуть не проще дорабатывать, чем без них
>А обновление расширений - та еще головная боль

доступно и всерьез - это навсегда
81 быдломан
 
18.05.17
11:48
Расширения сделаны не для доработок и безгеморного обновления, а чтобы например в конфу вставить тесты для  нагрузочного тестирования. Ну и для фреша само сабой.
82 Господин ПЖ
 
18.05.17
11:50
>а чтобы например в конфу вставить тесты для  нагрузочного тестирования. Ну и для фреша само сабой

бесполезные цели
83 быдломан
 
18.05.17
11:51
(82) Для фреша? Ну я бы не сказал что бесполезные, других вариантов-то нет.
84 Господин ПЖ
 
18.05.17
11:55
(83) для потребителей

кому нужна кривозадая реализация override если ее не применить за пределами сервисов 1с которые никому не нужны?
85 Сильф
 
18.05.17
11:56
(0) Да, причём 11.1, а дальше допил.
86 ProxyInspector
 
18.05.17
12:00
На 40 000 позиций номенклатуры даже не смотрите в сторону УТ11. Вероятность успешного внедрения даже с доработками = 0%.
  Мы годик назад пытались внедрить УТ11 для торговли запчастями с ячеистым складом.
  Перенесли номенклатуру (как раз в районе 40 тыс). Доработали WMS (там было пяток критичных ошибок которые делали невозможными работу с ячеистым складом) Встроили инвентаризации ячеистого склада (УТ11 считает что это лишнее) Подбор исправили.
  А дальше нарвались на такие тормоза, что внедрять не стали.
1. Установка цен номенклатуры на 20 тыс позиций - любое изменение цены в строчке 10-15 сек. Поверка корректности заполнения ПриЗаписи - 3-5 мин. Соответственно проведение документа 3-5 мин.
2. Отчет по продажам. При фильтре на одну позицию и наличии всего двух операций  ВводНачальныхОстатков и Продажа - несколько минут
3. Очень кривая работа с торговым оборудованием типа сканеров.
4. В силу кривизны УТ11 - тяжелая доработка
5. На определенном этапе открытие любых форм занимает 10-15 сек.
   Потеряли несколько сотен тыс. руб и бросили. Внедрили Рарус на базе УТ10 и довольны.
   Основные проблемы - это тормоза, кривые алгоритмы и сложность доработки
87 ptiz
 
18.05.17
12:04
(39) На КД 2 или КД 3?
88 ptiz
 
18.05.17
12:07
1С перестаралась с универсальностью. Нельзя сделать универсальным сложный функционал. Либо он простой как валенок и подходит, пускай в полуручном режиме, большинству, либо он переусложнен и требует допила.
89 Вафель
 
18.05.17
12:09
нагрузочное тестирование не вставишь через расширение, по крайней мере, то которое 1с продвигает
90 polosov
 
18.05.17
12:23
(87) КД2
91 polosov
 
18.05.17
12:25
(86) Ну не знаю. У Ут11 есть конечно проблемы, но при должном приложении сил конфа работает хорошо.
92 failures
 
18.05.17
12:32
(86) Если не секрет, то как называется решение от раруса?
93 ptiz
 
18.05.17
12:33
(91) Угу, если переписать ключевые блоки типа обмена с БП и подбора товаров, да? :) И не использовать типовой ячеистый склад. А так - да, работает хорошо.
Вопрос: зачем этот геморрой, если УТ 10 внедряется в разы легче?
94 polosov
 
18.05.17
12:37
(93) А в УТ10 прикрути логистику, нормальный расчет себестоимости, нормальные АРМы складских работников, обеспечение потребностей и т.п.
95 Timon1405
 
18.05.17
12:42
(94) не знаю как с логистикой, а wms должна быть отдельной.
потому что на складе никто не станет ждать, пока вы будет обновлять продакшн
96 polosov
 
18.05.17
12:47
(95) Ну тут на выбор. Либо прикручивать внешнюю ВМС либо пилить УТ до нужного состояния.
97 polosov
 
18.05.17
12:48
+(96) Бюджеты при этом примерно сопоставимы.
98 Aleksey
 
18.05.17
12:51
(94) В УТ11 есть логистика? Или "жалкое подобие левой руки"
Себестоимость в УТ11? В реалтайме? Несмешите мои подковы.
99 vis_tmp
 
18.05.17
12:54
А где вообще есть себестоимость в реалтайме?
100 vis_tmp
 
18.05.17
12:54
100
101 polosov
 
18.05.17
12:54
(98) НУ всякие обсчеты маршрутов, загрузки/разгрузки машин и прочие радости пили сам.
Расчет себестоимости который 2.2 очень хороший стал. и в реалтайме тоже. Ибо регламент крутится.
102 polosov
 
18.05.17
12:55
(99) Ну некоторые десяточники думают, что списание партии уже дает реальную однозначную постоянную СС.
103 trdm
 
18.05.17
12:59
(99) В ТиСе семерошном.
104 polosov
 
18.05.17
13:00
(103) Сказочник.
105 Aleksey
 
18.05.17
13:06
(102) А почему бы и нет. Хорошо торговать коробками от 1С когда цена фиксированная и у тебя наценка 100%.
А когда у тебя приходная цена +/- 50%. нужно понимать что продавая этот товар по крайне мере продашь не ниже закупочной. И тут цена предыдущей закупки (или последней рассчитанной себестоимости) ничем не поможет
106 polosov
 
18.05.17
13:08
(105) Для этих целей в УТ11 есть отчет "Предварительная оценка рентабельности"
http://xn----1-bedvffifm4g.xn--p1ai/ut11-articles/обзор-изменений-ут11-часть2/
107 failures
 
18.05.17
13:08
(103) На самом деле в любой 1с7.7 :)
108 Aleksey
 
18.05.17
13:09
(106) которая работает по какому принципу? Т.е. откуда она берет данные для определения себестоимости?
109 Масянька
 
18.05.17
13:09
(102) Можно спросить - а что дает?
110 polosov
 
18.05.17
13:11
(108) Ссылку посмотри.
(109) Что дает что?
111 Масянька
 
18.05.17
13:12
(110) Свой пост не осилил?
"реальную однозначную постоянную СС".
112 trdm
 
18.05.17
13:13
(104) Недоучка :)
113 ptiz
 
18.05.17
13:14
(101) "обсчеты маршрутов, загрузки/разгрузки машин" - оно работает в УТ 11 без напильника? Никогда не поверю.
Планирование транспорта / загрузки склада прекрасно пишется отдельно. Хорошего универсального решения тут быть не может, т.к. склад складу рознь.
Обсчет маршрутов - здесь требуется что-то типа "управления логистикой" с картографическими сервисами. Или в УТ 11 уже встроены эти сервисы с расчетами маршрутов? И работают?
114 Aleksey
 
18.05.17
13:15
(110) что мне ссылку смотреть если я её руками щупал.

У меня на основании себестоимости и наценки расчитывается в 7-ке предварительная рентабельность. Часть данных я беру из УТ11 (один из бизнес-процессов реализован на нем). И постоянно проблемы с расчетом себестоимости
115 ptiz
 
18.05.17
13:16
(101) А с расчетом себестоимости - в УТ 10 как раз всё более прозрачно.
116 polosov
 
18.05.17
13:19
(112) Согласен.
С ТиСом не работал, только переносил с него данные.
Но что-то я сомневаюсь, что там что-то уникальное использовалось, которое считало СС.
(111) Я тебя не понимаю, извиняй. Попробуй переделать запрос. (113) Так я же написал что  "обсчеты маршрутов, загрузки/разгрузки машин" надо допиливать.
(114)>> У меня на основании себестоимости и наценки расчитывается в 7-ке предварительная рентабельность

На основании какой СС ты считаешь? СС остатка с доп. расходами?
А если доп. расходы не внесены еще?
117 Aleksey
 
18.05.17
13:21
(116) Да с доп.расходами.
И у меня доп.. расходы бывают в 1 случае из 100 000. Это повод считать рентабельность некорректной?
118 Масянька
 
18.05.17
13:21
(116) Если ты не понимаешь меня - что ты понимаешь в себестоимости? :))))
119 Aleksey
 
18.05.17
13:22
И кстати сходил по ссылки.
Как я и говорил или от плановой цены или исходя из документа «Расчет себестоимости товаров».

А теперь представь у меня заявки менеджеры бъет как ужаленные. иногда по 2 документа в 1 секунду проводят. В среднем 1,5-2 документа в секунду проводлится. Вопрос как часто мне нужно проводить этот документ "расчет себестоимости" чтобы получить приближенный результат? И на сколько этот результат будет точнее чем себестоимость из ТиС или УТ10?
120 Oftan_Idy
 
18.05.17
13:23
(118) В мемориз!
121 ptiz
 
18.05.17
13:24
(116) Возвращаемся к тому, что допиливать УТ 10 - дешевле. А разработать недостающий функционал зачастую эффективнее с нуля.
Я не представляю ситуации, в которой УТ 10 не справится, если справилась УТ 11.
Единственный плюс - экономия на терминальных лицензиях при работе в тонком клиенте.
122 Oftan_Idy
 
18.05.17
13:24
Если большая база, много позиций, много документов, большой оборот. То думать о УТ11 можно забыть. Тормозить будет конкретно
123 HeKrendel
 
18.05.17
13:24
(116) Странный ты человек, типовой блок управления логистикой- это объем машин до 10 штук. И там все вручную надо делать.

Возьми профессиональное решение с интегрированными датчиками отслеживания машинок, гсм, работы двигателя и прочими плюшками.

2-й десяток уже лет пошел 21 века. есть отличные решения в этом направлении
124 Масянька
 
18.05.17
13:24
(116) А в УТ если не внесены доп. расходы - оно не просто не считает, а оно предупреждает?
125 Масянька
 
18.05.17
13:25
(122) Не, ну, че ты смеешься? Что в торговле есть "себестоимость"?
126 Aleksey
 
18.05.17
13:25
(121) Так вся прелесть в том что возможности платформа у УТ10 и УТ11 одинаковы. И тут вопрос что проще допилить под свою специфику УТ10 или обвешать костылями УТ11, понять что тормозит, выкосить все и допилить с нуля с учетом своей специфики
127 Aleksey
 
18.05.17
13:26
(124) Все намного хуже УТ11 НЕ учитывает доп.расходы
128 polosov
 
18.05.17
13:26
(117) Не повод. Только я не пойму почему ты гонишь на расчет СС в УТ11.
(119) При такой постановке процессов в компании, нет необходимости грузить менеджеров задачей оценки СС, чтобы "не уйти ниже СС". Этим должны заниматься экономисты, которые оценивают рентабельность продаж и назначают цены.
При условии, что доп. расходов нет или не учитываются в СС продаж, то можешь всегда получать стоимость списания партии и контролировать отпускную цену и в УТ11.
129 Масянька
 
18.05.17
13:27
(127) А что тогда оно считает при расчете себестоимости? И так долго?
130 polosov
 
18.05.17
13:27
(127) Шутишь? Или не разобрался?
131 Looking
 
18.05.17
13:28
(127)УТ для учета торговых операций, а доп.расходы учитывают в более общем решении. разве нет?
132 ГеннадийУО
 
18.05.17
13:28
(125) То, что финдир считает себестоимостью :)
133 Aleksey
 
18.05.17
13:28
там есть предварительный расчет себестоимлсьт, т.е. ты можешь хоть каждую секунду проводить этот документ и рассчитывать себестоимость. И окончательный расчет, который делается раз в месяц.
Вот предварительный считает по средней и не учитывает себестоимость. А окончательный уже считает по партиям, но доп расходы раскидывает на ВЕСЬ приход товара в течении месяца, а не на партию
134 Aleksey
 
18.05.17
13:28
(130) нет, см (133)
135 Aleksey
 
18.05.17
13:29
(128) как можно гнать на то чего нет?
136 Масянька
 
18.05.17
13:29
(131) В ТиС и то реализовано.
(132) П-п-п-предупреждать надо (С)
137 Aleksey
 
18.05.17
13:29
(128) Теоретик. Не все торгуют коробками с наценкой в 100%
138 ГеннадийУО
 
18.05.17
13:30
(133) Если включить фифо скользящую, предварительные расчет себестоимости таки сделает движения по партиям. Но без доп. расходов, да...
139 qw7cdc
 
18.05.17
13:30
(128) Я правильно понял, что УТ 10.3 ты не знаешь, но пытаешься обсуждать ее плюсы и минусы?
140 Aleksey
 
18.05.17
13:31
(131) не я эпопею с доп.расходами начал. У меня эти доп.расходы так редко, что можно спокойно их не учитывать. Хотя учет скидок от поставщика пришлось допилить, иначе пришлось бы разрешать продажи ниже себестоимости
141 Масянька
 
18.05.17
13:31
(133) Колоссально...
А почему?
142 Aleksey
 
18.05.17
13:36
(141) Я далек от разработчиков и той травы что они курят, поэтому не могу ответить на этот вопрос.
Хотя я догадываюсь почему. Потому что дико тормозит УТ11, поэтому срочно пришлось внедрять костыли в виде отложенного расчета себестоимости (который кстати был еще в БП 2.0 и недавно в БП 3.0 появился) и срочно объявлять это в методичках как бест практикс, потому что доп.расходы у вас появляются раз в месяц и поэтому не надо считать себестоимость в реалтайме ибо она не корректна.
Точно так же они кричали что и договора и партии тоже никому не нужный рудимент старых конфиг. А на самом деле передовые ребята этим не пользуются
143 qw7cdc
 
18.05.17
13:36
УТ11 - продукт созданный не людьми, а какими-то марсианами. И предназначен он тоже для каких-то марсиан, но никак не для нормальных людей.
Его единственный плюс (а для кого-то - минус) - это использование УФ.
НО КТО МЕШАЛ СДЕЛАТЬ УФ ДЛЯ 10.3 ???
144 trdm
 
18.05.17
13:37
(143) НО КТО МЕШАЛ СДЕЛАТЬ УФ ДЛЯ 10.3 ???

МАРКЕТОЛОГ епт...
145 qw7cdc
 
18.05.17
13:39
То существо, которое придумало методику расчета СС для УТ11 - ему место или в психушке, или в зоопарке.
146 Aleksey
 
18.05.17
13:39
(143) А кому ты впаришь старый продукт второй раз?
А так можно под видом нового продукта впарить коробку и внедрение
147 Масянька
 
18.05.17
13:39
(142) К черту кактус, - подумала мышь и принялась жрать жевать грабли (С)
148 polosov
 
18.05.17
13:41
(133) >>Вот предварительный считает по средней и не учитывает себестоимость. А окончательный уже считает по партиям, но доп расходы раскидывает на ВЕСЬ приход товара в течении месяца, а не на партию

Это ты с чего взял?

Там же у статей затрат есть аналитика.
149 Масянька
 
18.05.17
13:42
(148) Какие статьи затрат?
150 Aleksey
 
18.05.17
13:43
(148) выше уже писали, что разработчики находятся в творческом поиске. В ссылке что ты скинул описание от 11.1. На тот момент это было так. Сейчас уже 11.3. Поэтому да, некоторые механизмы они переписали
151 Вафель
 
18.05.17
13:44
Так ут11 не нужно покупать если есть ут10. так что вполне можно  было развивать
152 Aleksey
 
18.05.17
13:45
(149) Да там во время разработки 11.3 поля конопли жгли. А окна у разработчков в офисе были открыты, так как лето было. Вот они и прикрутили виды запасов в которой сидит много чего, включая склад, организацию и еще всякую хрень. И вот они по этому виду и рассчитывают себестоимость. Причем нельзя тупо поменять что-то в документе, нужно снять с проведения перезаполнить эти виды и провести по новой
153 Масянька
 
18.05.17
13:47
(152) Это еще не бух. учет, но уже и не торговля (С)
154 Aleksey
 
18.05.17
13:48
(153) примерно можешь оценить пляски с себестоимости в статье очередной жертвы бест практикс
http://infostart.me/public/585829/
155 Oftan_Idy
 
18.05.17
13:51
(125) Я без претензий. Мне просто сама фраза понравилась
156 Aleksey
 
18.05.17
13:51
И если грубо говоря с помощью калькулятора раньше можно было проверить расчет себестоимости, то теперь без специально обученного программиста фиг разберешься откуда эти цифры.
Доходит до того что одни и теже документы будут давать разный финансовый результат только лишь потому какой датой они проведены.
(я просто давно с УТ11 игрался, смотрю обучающее видео там у человека одни цифры. Делаю как он точь в точь у меня другие. Выяснилось что если приход/расход в одном месяце - одна себестоимость, если в разных - совершенно другая)
157 Масянька
 
18.05.17
13:54
(154) Реально такой шаманский бубен...
158 Господин ПЖ
 
18.05.17
13:58
(154) за дятлами с селезневской слишком мало гонялись бухи и экономисты с вилами еще во времена впендюривания всем РАУЗ в УПП как панацею от всех бед
159 АнтонБ
 
18.05.17
14:04
(158) (157)
Мне пришлось модель в ексел писать.
Чтобы показывать как работает РАУЗ экономистам.
(В случаях определения цены на материалы в производстве.)

Иначе это выглядело шаманством.
Просто показать как получилась цифра, что там все учено.
160 АнтонБ
 
18.05.17
14:05
(159) Больше всего их успокоило то,
что кто-то знает как это работает.
Иначе как проверять ошибка или нет.
161 Oftan_Idy
 
18.05.17
14:08
(160) "что кто-то знает как это работает"

Главное чтобы ты сам в это верил :)
162 АнтонБ
 
18.05.17
14:12
(161) Главное чтобы верил заказчик.
163 vis_tmp
 
18.05.17
14:14
(159)Табличка эта у тебя не осталась?
164 Вафель
 
18.05.17
14:15
есть же статья на ис как работает рауз
165 vis_tmp
 
18.05.17
14:17
ссылку не подскажешь?
166 polosov
 
18.05.17
14:17
(154) Известная проблема с видами запасов. Конечно тот еще вандерсекс с ними возникает.

По доп затратам в предварительном расчете действительно опростоволосился. Нет его там.
(163) Теоретическое обоснование РАУЗ есть в
Поляков А.В. Учет затрат. Особенности автоматизации
167 MSOliver
 
18.05.17
14:24
ТС что считать успешным внедрением (по какую сторону Баррикад)?
168 MSOliver
 
18.05.17
14:24
Есть пример работы Ут на замке, база 25 ГБ
169 vis_tmp
 
18.05.17
14:27
(168)Какой версии?
170 Gantosha
 
18.05.17
14:29
Порно архив ?
171 failures
 
18.05.17
14:31
(167) Работают кассы, ячеистый учет, партионный учет, логистика, crm, интеркампани, программа постоянно обновляется, более 50 пользователей, не тормозит подбор при более 40 000 наименований номенклатуры.
172 ГеннадийУО
 
18.05.17
14:39
(171) Это точно про УТ11?
173 Злопчинский
 
18.05.17
14:44
(5) При количестве рабочих мест >50 в УТ, и необходимости ячеестого склада - все что могу посоветовать - забить на адресный учет в УТ и запускать отдельную WMS.

можно и в УТ адресный учет сделать/вести как надо - но это потребует много скиллов в нескольких областях. а таких людей - мало...
174 failures
 
18.05.17
14:44
(172) ну crm и логистика минимальные
Но реализацию этих пунктов я считаю успешным внедрением.
175 failures
 
18.05.17
14:47
(173) я на 7.7 писал адресное хранение. В УТ адресное хранение в принципе реализовано неплохо, но статусы ордеров и отборов и отсутствие прямой связи с расходным документом приведет в будущем к большому количество человеческих ошибок.
176 Злопчинский
 
18.05.17
14:50
(175) у меня и сейчас на несколько тысяч паллет ОХ крутится на 7.7, и основная WMS на 8-ке. единственное что делал неправильно - на отдельну. Единственное надо было переходить на года три раньше, не в 2014, а в 2011.
177 Злопчинский
 
18.05.17
14:51
(175) про то и речь - про человеческие ошибки и выстроенные процессы работы. имхо при таком колве работников в УТ я бы не стал адресный учет весь и работу склада тянуть в УТ.
178 kiruha
 
18.05.17
14:53
Давно не работал с УТ. Читаю ветку - что 11 так и не поправили и по прежнему надо ориентироваться на 10 ?
179 trdm
 
18.05.17
14:54
(86) > 1. Установка цен номенклатуры на 20 тыс позиций - любое изменение цены в строчке 10-15 сек.

Ну вы монстры. Не могли располовинить документ? Этот пункт я бы охарактеризовал фразой "Заставь дурака Богу молиться..."
180 Aleksey
 
18.05.17
14:59
(179) Что еще предложите? Ограничить количество строк в документах приход/расход? Запретить записывать документы в которых больше 1 строки?
181 Злопчинский
 
18.05.17
15:01
(97) При этом несопоставимы квалификации и знание складских процессов. отсюда народ когда начинает пилить сам - идет по полю граблей.. но узнает об этом уже потом... когда поздно...
182 Масянька
 
18.05.17
15:04
(180) И архив на пятидюймовые дискеты сохранять :)
183 ProxyInspector
 
18.05.17
15:23
(179) Установка цен номенклатуры на 20 тыс позиций
   А что делать если типов цен много, позиций много. И надо активно работать с ценами.
   Основные тормоза в документе связаны
1. Общие тормоза УФ на больших документах
2. Разработчики УТ11 используют мягко говоря не традиционные для больших массивов алгоритмы поиска одинаковых строк, а именно перебором. Типа в цикле проходят по массивы и для каждой строки выполняют метод ТабличнаяЧасть.Найти()!!!
  При этом затраты времени растут в квадрате.
  Я исправил эти ошибки, но нарвался на тормоза УФ. Тут уж я был бессилен
184 ProxyInspector
 
18.05.17
15:31
Короче в качестве альтернативы взяли Рарус Автозапчасти на базе УТ10. И за пару месяцев внедрили с помощью грубого напильника. ТИпа добавили WMS, выпилили закрытые модули, исправили кучу ошибок. Но теперь вообще без проблем работают 3 магазина + Оптовый склад и везде WMS. Уже под 100 тыс позиций. Ничего не тормозит. Себестоимости считаются. И что самое поразительное, уже год работает практически без поддержки и даже без администратора WMS. Единственная проблема за последний год - бекапы забили диск и надо было почистить
185 Aleksey
 
18.05.17
15:40
(184) Это что за конфа такая? У них вроде была серия конфигураций для магазинов на базе розницы, а вот на базе УТ10?
186 ProxyInspector
 
18.05.17
15:52
Там не розница, там опт. Вот такая Альфа-Авто: Автосалон+Автосервис+Автозапчасти ПРОФ, редакция 5.1 (5.1.01.05)
187 ProxyInspector
 
18.05.17
15:54
Вот она на базе УТ10 сделана, где-то 50%. Они же пытались написать на базе УФ. Но мне кажется не получилось.
188 polosov
 
18.05.17
15:56
(184) В интеркампани умеет?
189 ProxyInspector
 
18.05.17
15:56
С конфигурациями от Рарус работать можно, если выпилить закрытые модули. 90% ошибок именно в этих модулях.
190 ProxyInspector
 
18.05.17
15:56
Интеркомпани - это что такое?
191 polosov
 
18.05.17
15:58
(190) Множество собственных  юрлиц и корректная работа с товаром собственных юрлиц.
192 ProxyInspector
 
18.05.17
16:00
Нет конечно. Там практически УТ10.
193 ProxyInspector
 
18.05.17
16:00
Я думаю в УТ11, этот механизм есть, но на реальных базах не работает
194 Вафель
 
18.05.17
16:02
(189) а чем они тогда лучше типовых от 1с?
195 trdm
 
18.05.17
16:04
(180) Более взвешено подходить к оценке объема обрабатываемых данных.
196 Aleksey
 
18.05.17
16:07
(188) Умеет
197 trdm
 
18.05.17
16:07
+(195) Вплоть до оценки версии и класса ПО.
198 Aleksey
 
18.05.17
16:09
(190) эта Обработкой "Пакетный ввод документов"
199 быдломан
 
18.05.17
16:16
Интеркампани в сложных случаях типа корректировок, возвратов ни 10-я ни УТ 11-ая работать не умеют.
200 Масянька
 
18.05.17
16:17
двести
201 быдломан
 
18.05.17
16:17
УТ 11 не умеет работать когда с блоком управления доставкой работает более 1-го человека, ЛОЛ.
202 быдломан
 
18.05.17
16:19
В УТ 11.4 ждите очередные нововведения в части оприходования товаров. Пилилось в ЕРП для Автоваза, непонятно только нафига эти заморочки обычным торгашам. Лично я считаю что выпиливать УТырку из ЕРП для торгашей это глупость несусветная, слишком разные потребности у корп. клиентов и обычных торгашей.
203 Aleksey
 
18.05.17
16:22
(199) О да, возвраты на склад отличный от склада отгрузки и последующий расчет себестоимости - это то что меня поразило до глубины души в УТ11
204 быдломан
 
18.05.17
16:23
Там фишка в том что хотят сделать учет на 15 и 16 счетах как это принято на больших предприятиях. Там невозможно однозначно определить партию доп. расходов и их размазывают на весь приход. А для купи-продайцев жизненно важно повесить доп. расходы на конкрентую партию.
205 tgu82
 
18.05.17
16:23
(0) Вот читаю все это и опять мысль посещает - может бухию и зарплату на 8-ку перевести а всю полуторговлю-полупроизводство на ТИС оставить вместе со сделанным упрощенным адресным складом, учетом работников склада и т.д и т.п. То есть сосредоточиться на переводе ТИС на скуль и максимально отточить обмены между ТИС и восьмерочной бухгалтерией ???
206 Масянька
 
18.05.17
16:24
(204) Может ты мне объяснишь: зачем это в программе учета торговли?
207 Aleksey
 
18.05.17
16:24
(205) у меня эта схема с 2006 года работает. С момента появления 8-ки.
С тех пор каждый год у нас идет обсуждения перехода торговой части на 8-ку
208 быдломан
 
18.05.17
16:28
На 8-ке работают огромные конторы, типа Деловых Линий или ПЭКа, но ессно в части оперативного учета там самописки, которые пилятся своими отделами разработки.

Ессно ни о каких типовых там речи не идет, бгг.
209 tgu82
 
18.05.17
16:28
(207) Розницу на одном магазине я переводил на розницу 2. В-принципе ничего но все-таки косяк с обменами иногда происходил, неудобно работать с ценниками, с переоценками - все это делали в ТИС удаленно. Из плюсов - терминал-эквайринг через 1С работал, но это и в 7-ке можно доделать
210 Господин ПЖ
 
18.05.17
16:30
>Пилилось в ЕРП для Автоваза, непонятно только нафига эти заморочки обычным торгашам

а как иначе?

у нас так по жизни было с ПО

присасываются как кенгурятя к сисе к какой-то большой конторе, делают для них из х.вна и веток учетную систему. А потом начинают ее тиражировать как best practices
211 Господин ПЖ
 
18.05.17
16:31
а потом большим она не нужна - тормозная и негибкая, а мелким - тормозная и избыточная

такая вот erp курильщика
212 Масянька
 
18.05.17
16:32
(208) Магниты сидят на семерке.
213 быдломан
 
18.05.17
16:35
(211) Для мелких всё никак с УНФ не разродится, вроде обещают через 10 лет существования продукта добавить склады в ТЧ документов, ЛОЛ.
214 trdm
 
18.05.17
16:50
(212) Nop
https://krasnodar.hh.ru/vacancy/9055485
Требования:
    Опыт программирования в среде 1С 8.Х;
    Обязательно наличие сертификатов по платформе 1С;
    Опыт работы с большими БД MS SQL;
    Самоорганизованность, честность, ответственность, умение работать в команде.
215 Масянька
 
18.05.17
16:53
(214) Я не знаю, что за вакансия и для чего. Я вижу, что стоит на кассах.
216 Вафель
 
18.05.17
16:55
(215) так это фронт, а то бэк
217 Вафель
 
18.05.17
16:56
фронт зачем трогать, когда и так все работает
218 Digger
 
18.05.17
17:47
С серьезным допилом УТ 11.1 оторвалось от земли и поползло в средней оптовой компании (~5000 отгрузок/сутки).  Можно ли назвать это "успешным" внедрением не знаю.  Конфа не обновляется,   нужные изменения копипастим с новых релизов вручную.  )
Самое хорошее, имхо, что сделали в УТ 11 - это система скидок (просто оуенный конструктор) и ценообразование.  
А также партнеры/контрагенты,  чего очень не хватало в УТ 10.  Без этого с торговыми сетями такое мозгое* получалось.
Ну и наверное пакетная печать документов с простой настройкой под каждую ТТ.
А вот все остальное в УТ 11 - грустно.
219 sdf
 
18.05.17
18:37
Как говориться - отрицательный опыт - тоже хороший опыт.
Как вам: пара НЕуспешных внедрений УТ11+, на... скажем ~200-400 пользователей.
Причем первое уже "закрылось" после запуска в промышленную эксплуатацию, а второе не пережило тестовый этап.

Грандиозные планы, бюджет, цели, устав, команда, РП (если что - это не я), большое количество доработок и тд. и тп.

Виновата 1с, УТ11, УФ, РАУЗ, тормоза, себестоимость? а вот и нет! Самое главное - люди. причем с той и с другой стороны.
220 Злопчинский
 
19.05.17
03:36
(205) (207)
и у меня такая же схема работает. торговля - в ТиС, склад -
на отдельной WMS, бухию и ЗП перевели на 8-ку.
один из осноновных посылов типа что лучше. чем лучше - не особо вникал, так как всю эту "лучшую" коноплю ведет наш 8-ик. и копается вместе с бухами в ней ничуть не меньше чем бухи копались самостоятельно в 7.7. то есть профита (пока) - близко к нулую.. ;-) (имхо, конечно, может быть я и не прав в среднесрочной перспективе).
221 Злопчинский
 
19.05.17
03:39
(219) был бы потребный ресурс - тогда и запустить можно.
вся проблема - как посчитать этот потребный ресуср и кто на него выделит бабло. если потребный ресуср не "выделен" - всё, (_о_) - взлетит, только еслди есть энтузазист.
222 Злопчинский
 
19.05.17
03:40
я вот смотрю-смотрю.. планирую-палнирую.. перевести торговлю на УТ11 (из ТиС) - но.. как-то стремно.. товарищи...
223 Digger
 
19.05.17
05:11
(222) А что стремно?  Функционала выше крыши, главное подшаманить чтобы тормозило поменьше.  )
224 ptiz
 
19.05.17
09:34
(218) 5000 отгрузок - это прилично. На каком железе крутится, если не секрет?
225 failures
 
19.05.17
10:23
(218) Один склад? Интеркампани есть?
226 Aleksey
 
19.05.17
12:15
(223) так об этом и тема. Если те кому удалось подшаманить типовую.
Пока что пишут либо теоретики (такие как я), либо с провальным опытом внедрения УТ11 (вариант взяли древнюю УТ11.0 и переписали в хлам - пока не рассматриваю)
227 ProxyInspector
 
19.05.17
12:42
Если ставится задача, чтобы программа работала корректно, стабильно и комфортно, то УТ11 не взлетит.
  Все остальные конфигурации типа ТИС, УТ10, УНФ, Рарус, Розница, БУХ2, и может быть даже Бух3 с большими или меньшими затратами и доработками можно внедрить.
  Поверь мне, я их все внедрял и они все работают годами  кроме УТ11 :)
228 tabarigen
 
19.05.17
14:14
(227) мб у тебя руки не из того места растут, или ты не понимаешь для когда и как предназначена ут11?
229 Масянька
 
19.05.17
14:23
(228) А для кого предназначена УТ11?
230 ГеннадийУО
 
19.05.17
14:28
(229) Для небольших контор без собственного склада и логистики :)
231 Масянька
 
19.05.17
14:29
(230) Это, как в анекдоте про верблюдов?
232 Digger
 
19.05.17
14:37
(224) Железно хорошее. 2хXeon 2,3  64 оперативы.  И на скуле и на сервере приложений
(225)  Складов много (ордерные не адресные),  родной интеркампани (по видам запасов) не используем,  слишком схема внутренней товародвижухи извратная.  По итогам дня написали отдельный регламент который заполняет итоговые документы передачи/возврата товаров между всеми организациями.
233 Digger
 
19.05.17
14:46
(226) Все тормоза форм типовой на самом деле - это мелочь.
Формы можно оптимизировать,  свои АРМы для людей нарисовать.  Главная проблема долгого житья на типовой это то,  что разработчики из версии в версию меняют структуры данных основных регистров типа выручкасебестоимость или там товародвижения с какой нибудь очередной попыткой оптимизировать использование ключей аналитики для товаров/партнеров.   В итоге при переходе с версии на версию запускается регламент который радостно шерстит самый тяжелый регистр монопольно,  работать в это время естественно нельзя (ибо остатки товаров в этот момент отсутствуют).   А млн документов за несколько лет оно может обрабатывать неделю и больше.  В итоге в один прекрасный момент поддержка типовой обрывается.
234 d4rkmesa
 
22.05.17
11:12
Была попытка внедрить УТ11 11.1 в одной из фирм работодателя года 2 или 3 назад, но там все заткнулось на отчетах, навроде валовой прибыли. Да и все-таки после дописанной УПП сложно было принять нюансы. Плюс не хватало некоторого функционала, навроде переработки продукции сторонней организацией. Из плюсов отметил нормальную систему пакетной печати и возможность использования партнеров как торговых точек, вообще почти ничего не пришлось менять. В целом, наверняка можно было довести дело до конца, но начальство приняло решение все-таки установить доработанную УПП со всеми плюшками, к которым привыкли.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой