Мой быв. сотр собирается ехать работать в этот город. Сразу скажу, что расстались мы давно и по-хорошему, но поддерживаем отношения. Обратно не возьму, по ряду причин.
Итак: есть серт спеца по торговле, получен давно. Имеется опыт работы в команде по внедрению УПП, разработки в БП, ЗУПе. Последнее время разработка и саппорт по ЗУПу, меньше БП.
Хочет работу на фикси. Питерцы подскажите реальную ЗП, на какую можно рассчитывать у вас.

а в Вологде он сколько стоит?

(0) Странно как то ...
Почему сотрудник сам не может поинтересоваться этим вопросом ? Ведь никто другой (пусть даже будучи с ним в хороших отношениях) не заменит самого человека в столь важном деле.

(1) Больше 50
(2) Может, конечно. Возник спор просто

(3) Какую цифру он озвучил?

(3) Ну тут же были вакансии. Если все правильно помню, то где-то от 70...

(0) С год назад от 75 было...

На базаре два дурака - один продает, а другой покупает...

(4) В одном месте озвучили 80 после исп. срока

(0)  JOB: Программист 1С, г. Санкт-Петербург, м. Горьковская, 85000 руб.

(8) В принципе реальная цифра (не самая высокая, не самая низкая), только непонятно, почему только ПОСЛЕ испытательного.

Темка вот в чем. Понятно, что в Вологде никто не будет платить такие деньги за такие умения.  Но здесь и жить дешевле, квартира и прочее.

(11) 80-20 = 60
и смысл ехать из-за десятки? тем более в Питере жизнь наверняка дороже, чем в Вологде...

(12) "и смысл ехать из-за десятки? " - за культурой :)

(12) ну точно не из-за денег, и не из-за климата стоит ехать в питер

(0) Подержка ЗУПа поддержке ЗУПА рознь. Знаю где за нее в Питере сотку белыми на руки платят (там кстати чел ушел на повышение)

(15) +100. Хороший знаток ЗУПа стоит дороже.

Я бы меньше 100 рассматривать не стал, да и предложений соответствующих на рынке более чем достаточно.

(17) Понаехалу в Питере сходу 100 не дадут...

(18) Какая разница "понаехала" или нет? Если спец хороший

(19) Кстати, это дама

(20) Это тоже неважно

(20) Почему кстати?

Пол имеет значение

(19) большая

(24) Почему?

(21) это ОЧЕНЬ важно...

во первых - декрет
во вторых среди дам хороших прогов нет, тут либо она теряет свое женское начало и становится программистом, либо остается женщиной и становится вполне хорошим консультантом.

по этому смотри ЗП консультанта а не прога...

(24) Никакой разницы
(23) Почему это?

(25) Да нет никакой разницы. Это москвичи привыкли на "понаехалов" и "мАсквичей" делить :))

(26) Сколько общаюсь с мужчинами программистами адептами других языков - такое мнение встречала только у одинесников.

(25) разница в том, что в свободном доступе как правило нет таких вакансий
до них вырастают

(28) не надо тут штампов на нас навешивать. ;)

(30) На ХХ полно вакансий от 100 тыр в свободном доступе.

(32) в питере?
например

(27) Выйди в скайп

(33) Именно в Питере. Пример приводить не стану во избежание нарушений правил. Поиском и отбором на ХХ, надеюсь все умеют пользоваться.

(11) МОЖНО РАБОТАТЬ УДАЛЕННО на Москву.
Оптом.
400-700 в час.
Это публичные вакансии да долгую работу.
Постоянную.
Если закрывать по 100-160 часов не выходя из дома.
(экономия на бензине и время)
Это 40-120 тысяч.
Причем 40 это фактически пол ставки.

в СПб все очень умные) поэтому на вакансию с в/о соискатель должен прибывать в ранге к.*.н

(23) Пол имеет значение на локальном рынке.
На уделенке пол и возраст имеют куда меньше значения.

Обязательность и производительность труда имеет максимальное значение.
Кол-во ошибок более важно - так как коммуникации сложнее.

А офисные скиллы поболтать покурить , анекдот в тему.
Резко проседают.

(29)
8% программистов женщин среди программистов.
Это показатель.
И это 8% конечно равны среднему программисту мужчине.
Раз выиграли конкурентную борьбу.

Но а остальные не выиграли.

Удаленка не интересует  совсем

(29) тебе это никто не скажет... а вообще это имеет научный фундамент, при решении логических задач у женщин работают оба полушария параллельно, у мужчин одно. По этому мужчинам легче выстраивать логические цепи, им не мешают временные связи с центрами ответственными за эмоции.

А вот женщины на этом фоне выигрывают в общении, они вполне могут конкурировать в ораторстве и прочем подобном (по этому и консультанты из женщин подчас куда лучше чем из мужиков)...

(41) Вы же говорите, почему никто другой не скажет?)
Спорить не люблю, потому продолжать эту тему не буду. Но с утра настроение подняли, спасибо)

(26) >> во вторых среди дам хороших прогов нет

есть...

(40) Это хороший способ жить в Вологде а получать московскую зарплату.
И интересный проект больше шанс получить чем в Вологде.
(Доля интересных проектов в Москве больше чем в Вологде.
По этому шанс получить интересную технически работу тоже больше.)

Если навыки в Москве конкурентны.
А если с навыками плохо, то тем более ехать никуда не надо.

(40)
работодатель ушлый:
+ Что это за рассказ в Вологде зп инженераа 25к и по этому тебе 25к..
таков рынок труда.

А программист в ответ:
В моем рынке труда в В вологде, москве, upwork, Китае, Канаде.
Программист стоит 2000-4000 долларов.
Средний!.
Архитектор и синьер от 4000 до 8000.

Работодатель будет учить юниоров 2 -3 года для мирового рынка руда.
И снова брать юниоров в Вологде.
Спасибо ему за это.

(44) Мадам Кюри была отличным физиком, даже наверно гениальным...

но это исключение а не правило

Стат ЗП в Питере - https://rabota.yandex.ru/search?text=Программист%201C&rid=10174

(47)
Во эти 8% программистов женщин.
Вполне на уровне.

А еще есть куча тех кто не смог.
И их среди женщин больше в разы.
Потому что набирают на ит специальности >50% девушек.
Все годы.
А результат на выходе 8% вакансий занято.

(46) 2000-4000 загнул.
Есть еще Индийские.
та что 1500-4000$
В месяц для среднего программиста

(47) я не мадам Кюри имел ввиду...

(50) В Индии, Канаде и Китае есть программисты 1С? :)

(52) 1с есть в Москве Петербурге Киеве.
sql которого много в 1с.
Есть во всем мире.
То что это локальный язык.
Не повод.
Программист модет вместо БП3 управляемых форм и прочего.
Потратить время и выучить ЯП где он может стать миддлом.
На 1с программист останется юниором на всю жизнь в Вологде.

(53) В 1С нет этого западного деления на юниоров, миддлов и прочих иностранных словечек. Нам западные кальки не указ.

(41) Люди они разные - у меня хорошая знакомая работает нач. отдела программистов и сама программист\консультант, красивейшая женщина и умный программист.
В общем как себя подашь на собеседовании, я сам когда собеседовал не делал разницу между полом, смотрел только на проф навыки.

(52) Об этом и тема.
Работодатель прямым текстом говорит.
В Вологде с 1с ты будешь юниором и со стажем 20 лет.
Не рыпайся я тебе буду платить как юниору.
И задачи будут как у юниора и отоношение как к юниору.

(53) Это тоже хорошая тема.
Как это не указ.
Если это деление есть:
И было в СССР.
В виде тарифной сетки.
1-4 программист лаборант - юниор.
5-7 программист мидл.
7-13 инженер-программист синьекр.
14 младшиий научный сотрудник и выще - архитектор/

Это техническое деление и оно будет всегда.

(47) Мадам Кюри по сути была лаборантом, а не ученым.

(56) Тарифная сетка в СССР, разряды и категории - дают совсем иное деление, чем западное. Я понимаю, что ты в восторге от западного, но мне наше больше нравится.

(56) (0) - работодатель
Его задача оставить всех в Вологде.
Остаться за зп юниора они могут только юниорами.
Его задача чтобы все программисты оставались юниорами.
По зп, по задачам, по целям.
Не росли.

(58) В тарифонй сетке тоже четкое деление на три группы по квалификации.
низший - лаборант.
Средний специалист начинающий.
Синьёр специалист  старший
Архитектор - от младший научный сотрудник.

Все одинаково.
Вне зависимости даже от строя!!!!!

Как можно это противопоставлять.
Если это все про одно и то-же.

(60) Да всё по-разному. И твои попытки привязать западное деление к нашей системе, выглядят смешно, т.к. групп у нас больше, и означают они совершенно другое :))

(60) Открой секрет
чем должен заниматься программист лаборант? Какие у него обязанности?

(62) У нас нет такой позиции, как "программист лаборант" - Это он выдумал, пытаясь сопоставить западное деление с нашим :))

(62) Что-то мне подсказывает, что программист лаборант в СССР выполнял функции оператора и не более того, а про программирование только знал то что ЭВМ работает по программе.

А куда подевалось от 150к? Или 150+ только в Москве?

Если сотруднику не хватает навыков открыть хх/яндекс и посмотреть среднюю з/п на его навыки - то ему и 60 много платить.

А так на 100 можно устроиться.

(61) Как это больше.
У меня есть бумажка программист лаборант от 1994 года.
У меня есть бумажкк информатик-эконосист от 2005.
Все то-же самое.
17 разрядов это не

(62) Это юниор по западному.
Уже устроился на работу но вреда больше чем пользы.
Обучение пользователей, обновлене по.
Решение задач актуальности бд.
Исправление ошибок в бд.
(ой это программист 1с в вологде)

(64) Лаборантов учили программировать.
А кем они станут пойдт дальше или нет.
Это как с юниором.
Его учишь.
Если не выучился выкидываешь в операторы.
(тестировщики)

(64) в ВЦ в СССР были просто лаборанты. И никакого отношения даже к операторам они не имели. У них были вполне определённые функции, которые к программированию никак не относились.

(67) >>У меня есть бумажка программист лаборант
А у меня есть диплом инженер-программист и у всех моих одногруппников тоже.
Это о чем-то говорит?

(67) Всё совсем не так. И если тебе в 90-е (когда любили выдумывать новые должности кто во что горазд) какой-то свечной заводик написал "программист лаборант" - это не значит, что была такая система :))

(67) Ещё раз: Лаборант - это не инженерная должность, а инженер-программист - это инженерная.
И ты из лаборанта в программисты без диплома инженера никак не мог в СССР прыгнуть. От слова совсем, каким бы гениальным самоучкой не был.

(70) Мне дали квлификационный документ программист лаборант.
А не свечной заводик )
(71) да.

(71) Только программист была тогда техническая рабочая специальность.
Как в прочем и сейчас для 90%

(73) "программист была тогда техническая рабочая специальность" - Нет. Должность называлась Инженер-программист.

+(74) А вот оператор ЭВМ - была техническая.

(0) Вилка по зарплате в разных местах сильно отличается. Большой процент текущих вакансий, где работодатель в поисках нового кандидата каждый месяц или два. Давно уже нужно список shitcompany заводить. Озвучено от 70, это реально, выше только от места и нагрузки зависит.

(0) Вопрос из области: Это не про меня вопрос, просто у меня есть друг и ... XD

(77) Точнее подруга :)

"Сразу скажу, что расстались мы давно и по-хорошему, но поддерживаем отношения. Обратно не возьму, по ряду причин. "
"Кстати, это дама"
-----
Причины не из области чувств? XD

(26) "во первых - декрет
во вторых среди дам хороших прогов нет, тут либо она теряет свое женское начало и становится программистом, либо остается женщиной и становится вполне хорошим консультантом. "
Декрет - это из области, чего она хочет.
Всякие попадаются. Встречал и хороших программеров - но у них всех была проблема - эмоциональность иногда мешала им логически мыслить. Но это временно.

Я бы сказал, что лотерея с декретом (мало кто признается, что устраивается на работу и через 1-2 года пойдет в декрет), физиологические женские проблемы, которые могут выводить их из строя до недели, дети - когда они появляются - начинаются сложности с работоспособностью.

(26) > во вторых среди дам хороших прогов нет
так сказал, как будто среди мужчин программистов много хороших)

(0) а почему Питер? На югах (от Воронежа и южнее) те же условия по деньгам плюс - хороший, теплый климат

у меня сложилось впечатление что женщин-сисьадминов больше чем женщин-программистов

(84)
Да. Там требование к квалификации меньше.
И по этому доля больше.

Загадили мою тему... Один как дятел долбит про сказочные кущи удаленки, другие про дам--с в кодинге.
Обе темы не интересуют

(86) Стандартное обсуждение на Мисте.

Реально же вилка от 50 т.р. до 150 т.р.  В зависимости от навыков, наглости и везения.

(25) при прочих равных, зачем платить больше иногороднему?
консультант по 1С специалист не уникальный, что бы вытаскивать из тьмутараканьи. Другое дело, если бюджет местного не позволяет нанять.

(86) см. (7)
ЗП вообще слабо коррелирует с навыками

Сделать бы какой-нибудь портал (некий профсоюз 1с-ников), где программисты 1с могли обсуждать зарплаты в своем городе. Оценивать свой (чужой уровень) и вывести примерные уровни зарплаты, подгоняя тем самым рост рыночной зарплаты. Это помогло бы уменьшить такие ситуации, когда один человек работает за 30к, другой за 50к с одинаковым опытом и уровнем знаний. Эх мечты, мечты...

(88) Так человек уже приехал, снял жилье и живет здесь. Иногородняя у него только прописка, а на это всем пофиг.

(89) Это неправда
(90) Рынок.

(89) Коррелирует. И достаточно сильно.

(90) + стописят мильярдов! ))

(93) (92) это даже чисто математически не верно

(91) это если он мимикрировал. хотя вон в соседний ветке предлагают практику 101км возрадить

(90) "Это помогло бы уменьшить такие ситуации, когда один человек работает за 30к, другой за 50к с одинаковым опытом и уровнем знаний." - Не помогло бы.

(93) (92)

к примеру у нас 80% вакансий с ЗП до 100тыров и 20%вакансий с ЗП более 100тыров.

- рассмотрим две ситуации:
имеются специалисты высокой категории 30% и 70% средний категории
или
имеются специалисты высокой категории 10% и 80% средний категории

в первом случае часть спецов высокой категории будет работать за меньшие деньги, а во втором всякие случайные люди без профильного образования или там бывшие военные будут получать ЗП высоковалифицированного специалиста.

Рынок труда не особо эластичен, количество рабочих мест произвольно расти не может.

(90) уровень зп мало зависит и от опыта и от знаний...

вообще знания не нужны, нужны умения (это разное)
опыт нужен, но это очень сложный критерий, он работает только в купе с другими показателями.

что реально важно
1. личные качества (не склочный, лояльный, стресо устойчивый и подобное)
2. соответствие занимаемой должности (тут и Овер квалификации и прочее играет)

все остальное - вторично

*10% и 90%
описка

(90) Не поможет.  Ибо в квалификацию вкладывается не только умение писать код. А коммуникация на проекте, при постановке задач, видение развитие задач , и так далее.

(36) Закрывать 100-160 часов на удаленке в течение года минимум - это фантастика. Большой проект рано или поздно заканчивается, потом на каждую работу требуется время на оценку, согласования, выполнение, сдача... По ранее сделанным задачам поддержка и гарантийное обслуживание. Если допущена ошибка, исправление... Программировать по 8 часов в день и каждый день и так с 20 лет и до пенсии невозможно. 4 часа в день закрывать в среднем в год - в это поверю. ))

(101) " потом на каждую работу требуется время на оценку, согласования, выполнение, сдача" -а что  разве за это деньги не берут? интересно, интересно...

(98) Это позволило программисту сориентироваться и понять сколько он может попросить денег, насколько нагло просить ту или иную сумму. Вот я бы хотел получать в своем регионе 60к (сейчас получаю 40к) могу я претендовать на эту сумму или это все таки зарплата для более опытных программистов и моя текущая зарплата вполне адекватна. Я не могу ответить себе на данный вопрос и мучаюсь...

(103) это называется профсоюз.

(103) Не мучайся, выставляешь свое резюме по 60, начинаешь ходить на собеседования. Получаешь обратную связь.

(104) Время еще на него тратить. Смысл?

(100) Не совсем согласен, если большинство программистов в одном городе  будет считать, что 50к это нормальная средняя зарплата (если она даже таковой не является), они будут в большинстве своем столько и просить (и надеяться получить не меньше) и считать что меньше данной суммы это уже мало (для студентов). И даже, если реально средняя была допустим 35-40кк, то работодателям, чтобы найти вменяемого (среднего) программиста не останется другого выбора как повысить зарплату. Звезд и зубров в расчет не берем.

(107) Сказки венского леса) Работодатель может вздохнуть, закрыть глаза и, понимая все риски, взять студента на 20к и вырастатить из него спеца для себя. А ваше хваленое большинство программистов останется голодным, потому что на работу за эти деньги их никто не возьмет

(106) заставить работодателей поднять расценки :)))

(107) Сейчас и так про программистам недобор, ну демпенгует кто-то ну и пусть демпенгует.
Не бывает двух одинаковых специалистов.

(107) Один думает, что знает всё (а по факту не знает ничего). Другой знает гораздо больше, но оценивает себя, как слабый программист. И оба будут просить 50, потому что какое-то большинство так решило? :)))

(101) Работодатель хочет 6-8 часов в день чтобы закрывались.
Причем лучше 8.
Про то что это все программирование - нет.
Но это все работа программиста.
Ошибки выявленные после сдачи делаются в рабочее время.
Как и при работе на ставку.
По этому и написал 4-8 в день часов.
4+ более реально.
Но можно и 8.

Для 1с проектного проекты на работе так-же заканчиваются.
Как и удаленная работа.
И нужно так-же менять работодателя.
1 в 1.

(108) О_о покажите мне такого героя. Обучать чела, что бы он потом свалил ))

(102) +1

(111) ну так, рабочее специальности так и расценивают, хотя двух одинаковых водителей не бывает ))

(113) Да полно таких контор. Им проще нанимать постоянно дешевых и обучать, чем платить нормальную ЗП одному постоянному (который точно так же может в любой момент свалить).

(113) Куда свалил? Почему обязательно свалил?

(115) А вот и не так. Чем опытнее водитель, чем больше у него категорий/стажа, тем больше он стоит :))

+(118) И так везде.

(116) только там, где полно мартышкиной работы. В МСК этим не занимаются. Стажеров если и беру, то только на грязную работу.
(117) так студент идет учиться, что бы получать больше. Хотя можно взять девушку. Пока декрет, то да се. А какую-то простую работу она закроет.

(118) ну и в чем проблема ввести для 1Сов категории ? многие работодатели это и практикуют

(108) Вот это как раз сказки.
Есть определенная квалификация и она нужна на этот проект.
А не через 3 года.
Прокт не может ждать 3 года пока выростит спец.
И работодатель заплатит по рынку.

Это видно прямо сейчас.
Работодатель платит программистам больше чем инженерам.
И больше чем бухглатерам, экономистам.
_ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО_ потому что таковы расценки.
А не переучивает кассиров за 20 в программистов за 20.
На рвнок давит именно то что программисты легко находят работу удаленно.
(легко относительно юристов, бухгалтеров инженеров)

(120) "В МСК этим не занимаются." - Знакомый переехал в МСК, с его слов, там только этим и занимаются :))

(123) видимо у нас разные представления о грязной работе
(122) на поддержку часто высокая квалификация не нужна и хороший спец будет "ocercfalifed"

(121) Зачем вводить категории, если они и так есть? Или ты хочешь рынок труда упразднить и ввести везде фиксированные расценки?

(117) На рыночную зарплату.
Присем не обязательно свалит.

1) ты находишь кассира за 20
2) обучаешь его на программиста потому что проги хотят 100к.
3) у тебя получается из 3 кассиров обучить 1 программиста
4) этот программист говорит в рынке зп 100к.
5) ты платишь 100 к теперь этому программисту.
6) либо он уходит в рынок на 100к.
(100к условно это может быть и 50к)
Важно что за 20к он работать не будет.
Не для этого он учился и шел на риск
Чтобы получать зп кассира за работу программиста.

(125) это (107) хочет. ИМХО профсоюзы в интересах работников в России нижизнеспособны. Забастовку представить сложно, а вот то, что крупные предприятия в городе заключат пакт о не переманивании спецов, вот это легко.

(117) (126)
Важно что он свалит с зп кассира на зарплату программиста.
При этом он останется у своего работодателя доброго человека.
Либо уйдет в другую кантору.

Но с зп 20к свалит обязательно. )

(116) Ага, а потом появляются темы - упал сервак, бэкапов нет, я сам геодезист :)

(129) Вот потому и появляются так часто :))

(127) "крупные предприятия в городе заключат пакт о не переманивании спецов" - Это фантастика.

(127) В Екатеринбурге есть этот акт.
Профсоюзы в условиях когда государство атомирует (разрушает) общество.
Силой оружия ( в том числе нац. гвардия против большегрузов.)
Не выгодны.
Так как государство будет профсоюзы давить.
Так что профсоюзы для защиты работников отпадают.
С государством лучше не связываться.

+(131) А если эти предприятия ещё и конкуренты - то тем более фантастика.

(131) Это реальность.
Есть в Екатеринбурге.
В том или ином виде есть других городах.
(корме мск и питера)

(131) в городе миллионнике - да, а вот для России - норма.

(133) Они конкуренты для клиентов.
А для программистов они олигополисты.
Что гарантирует экономический эффект от сговора.

(135) Екб 1.5м такой пакт фактически есть.
О не переманивании

(136) да, даже 1С встала на сторону олигополий. Введя штраф за переход спеца от франя к франю в виде платы за перевод сертификатов

(137) суровый Урал :) наверняка, же есть неплохие варианты и не на заводах. А вот в городах поменьше уже их нет

(118) про категории ты конечно загнул, веду в разработку в основном в УТ, КА, УПП.
На все остальное положил с высокой колокольни.   ничего клиент платит и доволен, а все почему? как дкмаешь?

(138) Удаленка.
У меня из прогов. ( не только 1с)
20% лучших уехали.
5% лучших работают на яндекс + местные крупные которы.
25% лучших средних миддл+ удаленно.
50% нижней половины работают на разные конторы.
    Накапливают опыт чтобы перейти в одну из верхних категорий.
    их и видят обычно менеджеры по персоналу.

(112) Удаленка тут оффтопик по просьбе ТС ))
Сменить работодателя в один день невозможно, чтобы снизить риски удаленщику нужно иметь их более 1-го, закрыть 8 получается ещё сложнее, т.к. прыгаешь с одного на другое. Если работать на одного, то при смене работодателя наступает провал в доходах. Итого в среднем за год опять не получается 8/день.

(102) Сталкивался с ушлыми москвичами - дают на оценку нескольким программистам и потом выбирают одного. Несколько лет назад мониторил москву и питер по поводу удаленки, грамотного РП не встретил(не повезло), остановился на местных РП и местной удалёнке.

(141) так ты не прыгай, сделал одно занимайся другим.

(140) интернет и глобализация, короче.
кстати, крупные мск белые конторы в МСК видимо пилотно пробуют в штате выводить работников на удаленные рабочие места. так, что процесс пошел.

(141) Удаленка это то что поднимает ВСЕ ЗАРПЛАТЫ ПРОГРАММИСТОВ  В глубинке.
И на нее каждый программист должен молится как на явление.
Профессия позволяет местный рынок труда понимать в 1.5-3 раз относительно сопоставимых профессий.
Так было не всегда.
В 1980-1998 Программист получал сколько предложит местный царек.
А они жадные.

(141)
8 не получается.
6 получается.
+ часы которые ты не тратишь на доставку тела на работу.
Это 2 часа в день.
В екатеринбуреге 6 месяцев снег.
И эти 2 часа пол года в году совсем не комфортны.

На реальной работе тратишь на работу 11 часов из которых платят за 8.

Провалы тратятся на обучение новым вещам.
+ никто не мешает взять местный проект.

(144) Открой секрет, на чем ты писал в 1980?

(141) ТС это работодатель.
Ему выгодно делать вид что удаленки нет.
НО в рынке она занимает 10-20% от рынка.
Причем хороших и лучших кадров.
Юниоров на уладенке нет.

(145) страшные сказки... трачу 40 минут, тоже в полутора миллионнике,  что бы в пробках не стоять вибираю работадателей которые начинаю работать пораньше, и заканчивают попозже.

Провалы , какие провалы?

(146) У меня есть знакомы проги которые работали в 1982 году.
И ранее.
Я же учился в том числе у них.
Это старая профессия.
И только удаленка дала возможность хакнуть местный рынок труда.
До этого было как у всех.
Как у экономистов инженеров.
Брали сколько дают местные три завода.

(147) (148) спор о вкусе устриц. Кому-то не нравится работать дома, а кто-то от этого прется.

(148) 40 минут это без пробок.
+ специально с работодателем договорился чтобы в пробки не попасть.
А так тратил бы 60.
даже возьмем 40.

(151) И что , умение договариваться тоже в квалификацию спеца входит.

(150)
Не обязательно дома. Есть коворкинги.
И да подходит не всем.
Но молится должны и те кому не подходит.
Так как.
Их зарплаты тоже поднимает.

(153) Дружище, вы бы прекратили флудить на чужой ветке, причем все это напоминает корыстный мотив. Мне попросить модеров унять?

Удалёнка снижает цены. Зачем платить москалям 2к+ если можно удалёнщикам 1000 отдать и они с ~ таким же качеством сделают.

(149) В 1982 еще был СССР, если ты не в курсе. А в СССР зарплаты инженеров везде были одинаковы и от "царьков" не зависели, но были повышающие коэффициенты для разных местностей.

(154) Какой у меня корыстный мотив?
Вопрос о цене программиста.
Я о ней и говорю.

ХХ показывает, что разброс от 40 до 120+

в среднем, как ни странно, 80 ;)

В питер едут ради романтики. Чтоб дождь в морду и умереть от чахотки.

(159) А что тут странного? Странно, что так мало или что так много? :)

(154) Почему удаленка и ее цена это флуд в теме
"цена программиста в "точке на карте"?"
Это не работа?
За нее не платят деньги?
Там не работают программисты в "тоске на карте"?

Почему это флуд????
Объясни почему флуд.

И какой может быть корыстный мотив?
В том чтобы показывать программистам широкую дорогу профессионального роста?

(155) Удаленка делает рынок единым.
Уменьшает зарплаты в МСК и увеличивает их в РФ.
+ Удаленка наружу. - делает мировой рынок связанным.
(не единым но по крайней мере связанным)

Позволяет программистам профессионально расти быстрее чем в своем заводике.
- Освобождает рабоче места на маетном заводике для новичков - дает им возможность расти.
- и выходить наружу.

Это очень классно для программистов, для всех.
Как явление.

(161) маловато как-то. Просто у нас бытует мнение в нашем ядерном замкадье, что мск это 2*обл центр, а питер 1.5 обл центр.

(163) Ну в Мск, говорят, уже до 200 планка доросла (правда ещё не в среднем). Получается, у вас по 100 должно быть много вакансий?

(164) Думаю что кандидат
JOB: Руководитель проектов 1С (МСФО), 250 000 руб.
будет в Екб зарабатывать 100+...

Так что примерно так и есть.

(164) Вроде 100 средняя в Москве.

(141)
(112) "Удаленка тут оффтопик по просьбе ТС ))"
"Несколько лет назад мониторил москву и питер по поводу удаленки, грамотного РП не встретил(не повезло), остановился на местных РП и местной удалёнке."
+1 грамотный пиар темы.
)))))

(0) крайне не рекомендую из Вологды с нормальным климатом ехать в северную столицу

(166) https://vc.ru/p/it-rating-2017

ток сегодня наткнулся, не ожидал что PHP программисты больше 1С зарабатывают.

(168) Я жил 6 лет в городе на Неве. Мне нравится дождик, а ей- не знаю

(169) Особенно зарплатный максимум напрягает.
Причина этого заплатанного максимума, как раз то, что удаленно работать на заграницу или уехать туда на повышение нельзя.

Квалификация растет а зп нет, и эти люди которые должны бы работать за 250 на любом другом ЯП работают за 150 и давят своей квалификацией на всех остальных.

По этому надо как Волшебник - хозяин этого сайта.
Учить другие ЯП.
И демонтировать именно их при переговорах о росте зарплате у текущего работодателя.

(171) чече ты там будешь демонсрировать?

Сегодня даже молодые петербургские программисты часто хотят зарплату в районе 250 тыс. руб.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/spb_sz/16/05/2017/591ab29c9a79473f4da2daea
)))

(172)
Я ничего.
А демонтировать надо способность перейти на другие языки.
В том числе =
1) Самостоятельно интегрировать 1с сайтами беря всю задачу.
2) Интеграция с весами прочим оборудованием на C#
3) Знания SQL (MS SQL)
4) github
5) Интергацию
6) контроль версий
7) проектный менеджмент
Все что поднимает цену и для 1с тоже может пригодится.
_____
ТО что поднимает ценность на рынке труда.

(172) Демонтировать он будет)

(175) *Демонтировать
это опечатка.

(174) А зачем работодателю, которому нужен одинэсник, платить тебе больше за знание других языков?

(174) Вы забыли еще мастерство изготовления бетонных изделий и навыки геодезиста.

(177) Особенно классно вяжется между собой "проектный менеджмент" и "интеграция с весами".

(177)
При найме на работу не зачем.
А при переговорах.
У работодателя будут издержки смены программиста.
А программист может показать что он готов расти вверх и вширь.
А может по итогам реально пойдет куда-нибудь вверх например.
у того-же работодателя.

(179) Все это сразу не получится.
либо то либо это.
Что-нибудь 1-2 из списка вполне достаточно.

(179) Все конечно не нужно.
Идея в том чтобы вместо того чтобы тратить часы обучения на +1 фичу в 1с.
Потратить это-же время на +1 фичу рядом с 1с.
Будет выгоднее, даже если останешься в 1с.
И увеличит пространство возможностей.

(180) Программист-то может быть готов и бетон в свободное время месить, а работодателю это нафига?

(180) Звездобол Вы на сферические темы.

(174) Вот если у тебя мозги есть, зачем тебе все это полотно учить. Потом унижаться доказывать, что ты крут, и потом доказав пыжиться за 150 тысяч боясь потерять работу.
Идешь стажером на javascript и через полгода выбираешь из работодателей спокойную работу на 200.

(183) Бетон то не при чем.
Подобные задачи всплывают на практике.
И существующий 1с программист может их взять и сделать.
НЕ НОВЫЙ!

(184) Это та же тема (185) просто меньше риска.
Поскольку не так резко меняешь все.

(184)
Вся суть предложений обойти этот максимум по зп.
https://vc.ru/p/it-rating-2017

Понятно что не лучшие.
Скажи как лучше.
Как (185) например.

(185) что-то я сомневаюсь, что за полгода можно на 200к с 0 опытом

(186) "Подобные задачи всплывают на практике. " - Если задачи всплывают, то для них берут отдельного человека. Или ты полагаешь, что директор начинает ходить по конторе и кричать: "мне нужно реализовать проект, кто тут изучал проектный менеджмент?"
И тут же какой-нибудь слесарь в грязной робе вылезает, и говорит "Это я". А директор ему сразу - "вот тебе отдельный кабинет, и ЗП 100500 тыщ".

Так ты себе это представляешь? :))

(190) Да примерно так.
Начальник отдела ит пытается найти кто сделает задачу интеграции 1с с сайтом.
И программист 1с существующий говорит - давай я все сделаю и со стороны битрикса тоже.

Либо надо большую задачу (проект) разузловать по 1с.
Чтобы просто понять надо ее делать или нет время и цену.
А программист 1с говорит давай я разузлую и напишу примерный план.
Я же в курсе как сейчас делается.
Мне будет проще.

(190) Или ты думашь, что менеджеры проектов вылупляются из яйца и через 2 недели встают на крыло как дрозды?
Профессионалы берутся только из решенных задач и выполненных работ.

А не появляются на рынке труда из яйца.

(191) "программист 1с существующий говорит - давай я все сделаю и со стороны битрикса тоже" - А текущие задачи кто за него сделает?

(193) Он же.
И за битрикс он получит премию.
чисто формальную малая доля от цены снаружи.
Но начальник ит будет знать что у него есть эти компетенции в команде.

А это важно, если например в новой версии битрикс сломается обмен.

(191) Ну и зачем ему после всего этого платить больше, если он и так всё делает?

(194) "Он же. " - Ага. И в результате завалит и то и другое. Ты просто фантазёр.

(194) "И за битрикс он получит премию." - Начальник? А вот это вполне возможно :)

(195) А вот на следующем раунде повышения зарплаты.
Когда ФОТ отдела увеличится (и если увеличится).
Его начальник ему это вспомнит.
А также то что это ИНИЦИАТИВА.
А также то что нестандартные задачи будут и впредь.

(191) На хрен мне не нужен битриксмен, если мне его нечем загрузить. И на хрен мне не нужен одноэсник со знанием Битрикса, если Битрикса у нас нет. Если возникнет разовая задача, то я найму специалиста на стороне под нее. И не буду постоянно переплачивать одноэснику, который не знает как считается налог на прибыль, но умеет выпускать железобетонные изделия или искать в Сибири нефть.

(198) Ты запомни самое главное, если тебе нужны деньги, то нужно не скиллы качать, а их зарабатывать. Это две большие разницы.

(197) Начальник обязательно.
И это для подчиненного тоже хорошо.
(194) Если у него уже завал в 1с то ему ничего сверху делать не дадут. понятно.
Но это уже повод смотреть почему у него завал.

(199) +100500. Он просто наверное только на удалёнке работал (суда по тому, как её рекламирует), поэтому и фантазирует.

(202)
Я работал и так и так.
И при этом не всегда на 1с.
(200) Это да. но это уводит вообще от 1с и программирования.

(199) А ты кто?
На работе.
Хозяин?
Или начальник отдела ИТ?

(199) Заметь:
"И не буду постоянно переплачивать одноэснику, который не знает как считается налог на прибыль, но умеет выпускать железобетонные изделия или искать в Сибири нефть."

А ничего что за налог на прибыль отвечает главный бухгалтер.
А это не программист 1с.
И это тоже левое требование к программистам 1с.
(Относительно других программистов.)
И показывает что рынок 1с требует больше навыков на те же деньги.
(относительно других программистов)

(205) Отвечать за налог - это одно, и это не дело программиста. А вот знать, как он считается - это совсем другое, и программист, занимающийся бухией, обязан это знать. Иначе он не сможет программу расчёта написать :)))

(204) Я тот, кто решает задачи автоматизации. Либо силами своего отдела, либо силами сторонних специалистов. И я не люблю звездоболов широкого профиля. Универсалы в природе встречаются, но очень редко и стоят они соответственно. Держать таких не имея для них задач крайне накладно.

(205) Отвечать за него может кто угодно. Но если учет ведется в 1С, расчет ведется в 1С, заполнение деклараций ведется в 1С, то программер-одноэсник обязан знать порядок расчета в ключевых его моментах, организацию учета в конкретной конфигурации, порядок документооборота и порядок заполнения декларации. Для этого его и держат. И зарплату ему платят за это.

(205) Программист, который не знает и не хочет знать как считаются налоги называется - кодер.
А специалист считающий себя программистом, все же должен разбираться в предметной области, так что если ты автоматизируешь бухню, то умение посчитать налоги очень даже "правое".

(207) (208)  (206)
Полностью согласен.
Я пытаюсь понять и предложить как уйти из верхней границы указанной тут.

https://vc.ru/p/it-rating-2017

Для среднего программиста 1с.
Выбор менять основной ЯП.
По этому предлагаю мягкий метод расширить свою квалификацию за  счет работодателя.
Делая ему тоже хорошо.

Программситу 1Снику достаточно знать что "налог на прибыль можно посчитать и заполнить в 1С" - этого достаточно чтобы с умным лицом говорить про ЗП отстатыщ! ;-0

(209) "Я пытаюсь понять и предложить как уйти из верхней границы указанной тут" - Сам ты уже, я так понимаю, этот способ успешно опробовал, и планку перешёл?

(209) " расширить свою квалификацию за  счет работодателя. " - А, так при этом за твоё доп.обучение, которое и так нафиг никому, кроме тебя не нужно, должен ещё и работодатель заплатить? Да ты даже не фантазер, а фантазёрище :))

(209) >Для среднего программиста 1с.

Перестать быть средним

(212) А ты сразу стал классным?
Или все таки учился набирал опыт "за счет работодателя"
Откуда человек еще возьмет опыт если не на реальных зазачах?

(214) Я не изучал 100500 различных языков (как ты предлагаешь) в рамках работы по 1С.

http://catalog.mista.ru/journal/news/mir-1s/podschitano-skolko-zarabatyvayut-aytishniki-v-moskve_625171/
Среди разработчиков наиболее высокая зарплата зафиксирована у системных архитекторов –  от  130 до 215 тыс. рублей в месяц и максимальное предложение – 300 тыс. рублей. На второй строчке рейтинга находятся программисты Ruby, их уровень дохода – от 100 до 180 тыс. рублей, а зарплатный максимум – 250 тыс. рублей. На третьем месте по уровню заработка – Java-программисты c зарплатами от 120 до 170 тыс. и максимумом – 300 тыс. рублей.

Четвертое место рейтинга заняли разработчики Android, пятое и шестое место поделили между собой программисты С++ и JavaScript (front-end), затем – разработчики iOS, программисты PHP и Python. Замкнули список программисты 1С с зарплатным диапазоном от 95 до 122 тыс. рублей в месяц и максимумом – 170 тыс.

(212) Если реально так делаешь на работе.
То работать на тебя это карьерный тупик.
Да это круто для тебя.
Но не для работника.

(214) Переложено одно из списка.
Исходя и реалий на работе. (а это жесткая конкурентная среда)
Все их сделать нереально.
И не нужно.
И ты учил на работе делая работу и поднимая свою квалификацию.

Никак кроме реальных задач квалификацию не поднять.
Передача навыков инсталляцией в мозг еще не придумано.

(209), (216) ИМХО, какой то неудачный месяц выдался для 1С-ников, что з/п 170 тыр. была максимальной

(217) Всё-таки ты похож на бота. В твоём посте нет смысла.

> ИМХО, какой то неудачный месяц выдался для 1С-ников, что з/п 170 тыр. была максимальной

ну так наверное там неофициальная не вошла в статистику.

>На второй строчке рейтинга находятся программисты Ruby, их уровень дохода – от 100 до 180 тыс. рублей

величина з/п на руби вполне коррелирует с их редкостью

(219) Мой посты о том что надо (по возможности) расти в ширь в не 1с.
Как это делал Волшебник (хозяин этого сайта).

И учить что-то рядом с 1с из ИТ способное к применению вне 1с.
Под задачи текущего работодателя если возможно.

(212) гм.. я что-то пропустил. ты же утверждал вроде, что обычной является практикой набрать студентов и учить их. Или речь была о другом?

(223) +1

(223) О другом. Учить одинэсника одинэсу - это нормально. Но АнтонБ предлагает, чтобы работодатель обучал его всему по списку в (174). А это совсем другое.

(225) Не всему по списку.
А чему - нибудь из списка.

(222) А почему тогда сразу не пойти на курсы по управлению компанией (за счёт фирмы), и не занять место директора? Это ведь пойдёт на пользу фирме? :))

(225) И потом если ты нанимаешь студента то он такой-же 1с программист как и джаваскрипт программист.
(одинаково никакой)
(227) Это не из ИТ.

(226) Осталось дело за малым, найти работодателя, которому нужны будут подобные совместители (что маловероятно).

(222) пишется "вширь" и "вне"

(228) Ну тогда сразу на ИТ-директора. Чего уж на мелочи размениваться?

(225)  И потом если ты нанимаешь студента то он такой-же 1с программист как и джаваскрипт программист.
(одинаково никакой)
И после года опыта 1с.
Ему будет проще учить другие языки, чем за год до этого.
(алгоритмизация общая, постановка задач общая, методика работы в команде общая. проектное взаимодействие общее)
(228) Ты ему не дашь занять свое место. А так бы все пошли )

(231) Разве не бывает, что проги становятся начальниками? Я сам видел такие примеры

А во франчах такое сплошь и рядом

(230) Спасибо.
Надеюсь добавишь свой комментарий по теме.
Из своего опыта.
А то меня тут заклюют.

(229) да работодателю вообще часто пофиг на знания. Ему важно сможет ли человек решать проблемы/задачи или нет.

(217) да, уход на хорошую позицию и хорошую ЗП, как правило карьерный тупик. Либо деньги, либо свобода ))

(232) Ещё раз: работодателю более интересен грамотный специалист в одной области, чем безграмотный в двух областях.

(232) Млин, на кой ляд кому Ваши "другие языки", с которыми Вы носитесь, как кот с салом. На хрен никому они не нужны. От слова "совсем" в нашей сфере деятельности.

(233) Бывает, но не таким образом, как это представляет АнтонБ

(237) работодателю как правило интересно долговременное сотрудничество, если это стоящая компания. т.е. за время твоей работы используемые технологии могут поменяться неоднократно.
(238) для работника важно :)  голодным не останется никогда.

(235)
достатыщ - мидл
отстатыщ - сеньор

(238)
Если сфера деятельности поддежка 1с то не нужны.
Если сфера деятельности разработка ПО то нужны.
Если сфера деятельности ИТ отдел оказывающий услуги для компании.
То зависит от компании.

(240) +1

(240) Вот поэтому ему и не будет нужен "универсал", который вроде бы изучил 5 ЯП, а в итоге по каждому - ноль. Он предпочтёт пятерых, но спецов в своей области.

(241) А отдвухсот - господин? :))

(241) А юниор это до скольки?
(Москва)

(242) проблемы в том, что широкие знания дают гарантию наличия всегда работы, но не дадут достигнуть потолка по ЗП. Если хочешь выйти на высокий уровень, то надо выбрать технологию и долбить ее до посинения.

(240) Голодным не останется или на форуме одноэсников попонтуется "Я знаю Java в отличие от вас тупых! Я вчера на нем Hello, world написал!"?

(243) как писали выше, он предпочтет скорее всего просто толкового и адекватного. А опыт походу наберет

(247) ИТ-ик без линейки? ты тогда свою спрячь ))

(242) Какое ПО Вы собрались разрабатывать применительно к 1С? Пойдете к Нуралиеву движок писать?

(250) Примирительно к 1с.
Это доработки конфигураций.
И разработки новых конфигураций.
На внутреннем языке.
Плюс интеграция со всем.
В крупной компании (клиент) кроме 1с есть много чего.

Я вот прочитал по диагонали и так и не понял. Ехать в Питер за 80 крубей или оставаться в своей деревне.

(251) Где здесь "другие языки" и пр. муйня, о которой Вы так живописно пишете?

(252) Не едь.

(252)
конечно в Питер!
Там девчонки красивые!!!

(253) JOB: Соскочил с 1с
Прочитай ту ветку.
Если не понимаешь.
Там описаны эти терки уйти или остаться в 1с.
это уже оффтопик для ТС

мнения разделились.

(244)
полста - джуниор
достатыщ - мидл
отстатыщ - сеньор
отдвухсот - сюзерен

(256) Ну и публикуйте свои эротические фантазии в той ветке. А тут сабж про программистов 1С и их месте на питерском рынке труда.

(170) > Мне нравится дождик, а ей- не знаю
Дождики там не такие уж частые
Влажность высокая и солнца нет

(256) Пока ты работаешь на 1с, увы но твои знания других языков никак не влияют на твою цену.
Это только как хобби и возможный в дальнейшем шанс

(90)а что в это нереального?

(260) Ну Вы зря наговаривает. В этом году солнце уже светило. А еще только конец мая.

(263) Прям как анекдот:
-Ну что будет ли в этом году солнышко?
-Да не, в этом году солнце уже светило.

(263) солнце есть только весной и летом

(0) от 80к до 110к - вот ценник.

(266) Есть и больше, есть и меньше :)

(266) Да, я так и думал

(0) пришел бы к нам было бы 110

(269) Претенденту фра противопоказан. Слабая нервная система:))

(266) Нифига себе. А у меня ЗП в 2 раза меньше нижней границы.

(271) Есть повод задуматься о смене места :)

(271) Для какой-нить Костромы- это нормально

(216) Просто кто выше 170 получает в 1с уже не прогом зовется, а каким ни будь системным интегратором, бизнес консультантом. Руководителем проекта и т.п. А для кодера 170 вполне нормальный максимум

Язык которым не пользуешься постоянно быстро забывается с другой стороны при необходимости выучить новый не проблема.
Столько бывших 7 на которой они просидели есть и по 10 лет, после нескольких лет плотной работы только с 8. тупят при необходимости написать простейший код на 7. Толку от знаний по другим языкам которым почти не уделял времени и не пользуешься постоянно ноль.

(263)
- а почему у вас в Питере так холодно в мае?
- так черемуха цветет
- так а на хрен ж вы её сажаете?!...

(276) Страная примета. у нас как черемуха зацвела значит уже достаточно тепло и гадюки становятся ядовитыми, до черемухи они как ужи кусаются можно не обращать внимания.

У меня знакомый в ЕКБ гораздо меньше получает, чем муж в Анапе. Но все вместе меньше, чем в Питере.