Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Взрыв в Манчестере (Великобритания)
,
0 Волшебник
 
модератор
23.05.17
09:44
На «Манчестер Арене» в Великобритании, где вечером в понедельник проходил концерт певицы Арианы Гранде, прогремел взрыв. Его жертвами стали 19 человек, еще более 50 пострадали.

Взрыв прогремел в фойе здания, где было многолюдно, около 22:35 по местному времени (00:35 мск). По свидетельствам очевидцев, они слышали взрыв уже после того, как концерт завершился, и зрители покидали свои места и направлялись к выходу.

https://news.mail.ru/incident/29833437/?frommail=1
31 Oftan_Idy
 
23.05.17
11:09
(26) Может быть в таких ситуация лучше всего оставаться на месте и не куда не бежать?
32 Oftan_Idy
 
23.05.17
11:10
(28) Помнится какой-то американский президент по пьяни сказал что если бы люди знали что они там делают (в правительстве), то их бы вешали на столбах
33 мистер игрек
 
23.05.17
11:11
Неужели Путин тут не причем?
34 Pahomich
 
23.05.17
11:12
(31) Ждать, пока по тебе пробежится толпа? Надо мгновенно оглядеться, оценить обстановку, принять решение и действовать.
35 Pahomich
 
23.05.17
11:13
(32) Многие знают..., а х...ли толку...
36 pavig
 
23.05.17
11:17
(1)
Что за бред, чувак? Там же ЛЮДИ погибли.
37 Волшебник
 
модератор
23.05.17
11:18
(36) В Пакистане, Иране, Сирии тоже люди
38 Deal with it
 
23.05.17
11:20
(33) Погодь, журналюги еще сочиняют пока, скоро все газеты будут пестреть заголовками типа:"Русские хакеры сделали это..", "Агенты Кремля замечены в Манчестере..." и все такое.
39 Gantosha
 
23.05.17
11:24
(32) а так и есть. Просто признаваться в этом не готовы. Т.е. нет рецептов счастья. Есть только идеи и обещания. Хорошо если повезло с циклами , а если нет, то только пустые обещания и раздача будущих рецептов для очередного счастья.
40 ДемонМаксвелла
 
23.05.17
11:32
(36),(37) есть ЛЮДИ, а есть люди.

К сожалению, гибнут не те ЛЮДИ.
41 ДемонМаксвелла
 
23.05.17
11:33
(40) +поэтому ЛЮДЕЙ жалко. Эти ЛЮДИ ни в чем не виноваты.
42 Джинн
 
23.05.17
11:36
А кто взорвал то - умеренный оппозиционер или радикальный игиловец?
43 pavig
 
23.05.17
11:36
(37) Это другая тема
44 pavig
 
23.05.17
11:37
(40) Ты еще на костях станцуй
45 Heckfy
 
23.05.17
11:38
Там же фанаты этой певицы вроде как собрались. А может их боженька наказал? Написано же: Не сотвори себе кумира.
46 lodger
 
23.05.17
11:45
(42) по наши сторону границ умеренный оппозиционер, а по ту радикальный игиловец.
с террористами и навальнятами на нашей земле ровно наоборот.
47 anatoly
 
23.05.17
12:14
(27) (28) этот "единый фронт" если и будет - то только на словах.

потому что всем давно ясно, кто создает и поддерживает всякие талибаны, алькаиды и игилы.

и как они с ними борются - бомбя в основном войска асада, например, со всякими левыми отмазками.

а то что к ним иногда прилетает случайная ответочка - так это издержки, подумаешь 10-20-50-100 "налогоплательщиков" погибло - из за них никто там сворачивать такие проекты не будет, и реально бороться с ними тоже.

п.с. не забываем фильм "фаренгейт 911" майкла мура.
48 Джинн
 
23.05.17
12:18
(47) 9/11
49 Волшебник
 
модератор
23.05.17
12:28
(45) Зато теперь весь мир знает про Ариану Грандэ
50 Oftan_Idy
 
23.05.17
12:49
(49) ты намекаешь что это....
51 Волшебник
 
модератор
23.05.17
12:51
(50) Совпадение? Не думаю.
52 mishaPH
 
модератор
23.05.17
12:53
(50) (51) главное я вот первый раз про нее услышал. а в новостях вещают про популярную певицу
53 Fish
 
23.05.17
12:58
Число жертв взрыва в Манчестере выросло до 22 человек, сообщает Reuters со ссылкой на полицию.

Среди погибших есть дети. По данным властей, предполагаемый террорист-смертник также погиб, однако неизвестно, указан ли он среди 22 погибших. Ранение получили 59 человек.

https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/05/23/691029-pogibshih
54 Волшебник
 
модератор
23.05.17
13:00
(53) предполагаемый погиб, т.е. власти не в курсе
55 Fish
 
23.05.17
13:01
ИГ взяла на себя ответственность:

"Террористическая группировка "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ) взяла на себя ответственность за теракт в Манчестере. Соответствующее видео террористов было размещено в социальных сетях, передает иракский интернет-портал "Ахбар Ирак"."

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4272416
56 Gantosha
 
23.05.17
13:03
А что там ИГИЛ вообще обещает ? Всех поскорее к Аллаху или Аллаха на землю ? А то ведь без идейной составляющей все выглядит как-то бессмысленно.
57 Fish
 
23.05.17
13:04
(54) Так видимо надо ещё доказать, что это именно он. У нас вот тоже сначала некоторые СМИ распространили фото "предполагаемого" террориста, а это не он оказался.
58 Fish
 
23.05.17
13:04
(56) Кому обещает? Смертникам или тем, кого они взрывают?
59 Волшебник
 
модератор
23.05.17
13:05
(55) ну да, как же без него-то... Теперь ИГИЛ каждому взрыву затычка
60 Gantosha
 
23.05.17
13:07
(58) ну там ведь идейная подоплека должна быть обязательно. Потому что иначе эти выходки просто становятся немотивированным убийством.
Месть конечно подходит для объяснения, но объекты выбраны не логично.
61 Oftan_Idy
 
23.05.17
13:09
(59) да ладно таких затычек всегда есть целый список
КНДР, Путин, русские хакеры, Асад в конце концов
62 Gantosha
 
23.05.17
13:14
#PrayForManchester
63 NSSerg
 
23.05.17
13:15
(36) В Питере тоже люди погибли, и ЕС в лице одной из стран очень странно на это отреагировала. Конечно уподобляться нехорошо, но почему мы действительно должны переживать за этих уродов? Великобритания ведь входит в ЕС пока еще?
Или вы пропустили новость?
"Берлин отказался поддержать Санкт-Петербург после теракта в метро"
"Берлин решил не чтить память погибших в теракте в Петербурге"
И т.д.
64 AntiBuh
 
23.05.17
13:17
(38) в свете (27) скажут "это русские запугивают. чтоб быть с ними"
65 Gantosha
 
23.05.17
13:17
(63) потому что мы тоже хотим оставаться людьми.
66 NSSerg
 
23.05.17
13:22
(65) ИМХО слово "тоже" тут лишнее. В отношении теракта в Питере ЕС вел себя не по-человечески. Или  я упустил то что ЕС официально осудил Берлин? Или может Великобритания осудила Берлин?
67 2dolist
 
23.05.17
13:27
(40) есть ЛЮДИ, а есть люди

А есть ЛЮди
68 Gantosha
 
23.05.17
13:28
ЕС это политическое образование , а мы вполне себе люди рожденные от матерей , имеющие эмоции, понимающие боль и страдания других людей, испытывающие сострадание, отрицающие бессмысленное насилие и прочее, прочее, прочее.
Тоже лишь для усиления качеств которые отделяют человека от машины.
69 NSSerg
 
23.05.17
13:30
(68) То есть если допустим Великобритания в лице Лондона отказывается почтить память погибших в Санкт-Петербурге - это не означает что они перестали оставаться людьми. А вот если жители Питера отказываются почтить погибших в Манчестере - то они перестают оставаться людьми?
Случаем это не политика двойных стандартов? Или как минимум слово "тоже" в (65) лишнее?
70 NSSerg
 
23.05.17
13:32
«Избирательное сострадание»: пользователи соцсетей о реакции за рубежом на теракт в России
https://russian.rt.com/world/article/375376-otsutvie-podsvetki-brandenburgskie-vorota-eyfeleva-bashna-sankt-peterburg
71 Волшебник
 
модератор
23.05.17
13:32
(69) Уже похоже на то, что большинство погибло в давке, а не от взрыва. Если бы англичане вели себя поспокойнее, погибших было бы меньше.
72 Fish
 
23.05.17
13:34
(66) Ты про то, что они не стали ворота подсвечивать?  А официальные соболезнования были.
73 Gantosha
 
23.05.17
13:35
(69) я вообще считаю ,что это личное дело каждого , т.е. это вопрос совести и морали. Просто отрицая общечеловеческие ценности мы как всегда зайдем очень далеко в разрушениях. Фактически это указание на отсутствие единства в понимании добра и т.п. Я не думаю что кто-то хочет отравляться на тот свет пораньше. (что там у суицидных убийц не знаю на этот счет)
74 NSSerg
 
23.05.17
13:36
(72) Так и наши официально выразили соболезнования.
75 Fish
 
23.05.17
13:37
(74) А тогда почему ЕС должны были Берлин осудить?
76 Волшебник
 
модератор
23.05.17
13:38
(73) Своими карикатурами Шарли Эбдо отрицают общечеловеческие ценности.
77 NSSerg
 
23.05.17
13:38
(73) Ты отвечаешь на какие-то другие вопросы, и увиливаешь от прямого ответа. Перефразирую вопрос.
Люди, в Лондоне и Берлине, отказавшиеся почтить память погибших - остаются "людьми"?
78 Gantosha
 
23.05.17
13:38
(74) ну выразили и хорошо. Но зачем подливать масла в огонь ненависти лишний раз и обращать внимание на то сколько кому цветочков принесли и почему это сделали. Для кого то это чисто знаки, для кого то реальное сопереживание , но разбираться должны-не должны это только усиливать раскол.
79 NSSerg
 
23.05.17
13:39
(75) Потому что отказаться почтить память - по мнению (65)  - это перестать быть людьми. А Берлин именно официально отказался почтить память.
80 Fish
 
23.05.17
13:39
(77) А разве люди в Лондоне и Берлине отказывались почтить память? Каким образом они отказывались?
81 Волшебник
 
модератор
23.05.17
13:39
(77) Я тебе за него отвечу:
Люди в Лондоне и Берлине всегда люди, белая кость. А вот люди в Москве - злые соседи, которые хотят выселить его на улицу. Он же типичный иностранный агент. У них двойные стандарты входят в прошивку.
82 Gantosha
 
23.05.17
13:39
(76) Да. Их юмор уже давно изуверский и садистский. Но есть ли повод это множить.
83 Fish
 
23.05.17
13:40
(79) Ты всё перепутал. В (65) речь шла о простых людях типа нас с вами. А ты приплетаешь сюда власти конкретного города.
84 NSSerg
 
23.05.17
13:40
(78) То есть не надо усиливать раскол? Мы должны дружить с "нелюдями"? Зачем?
(80) А разве мэрия не выражает общие настроения?
85 Волшебник
 
модератор
23.05.17
13:41
(82) Но ведь их множили. После терактов и карикатур на них журнал Шарли Эбдо расходился миллионными тиражами.

Ждём карикатуру от Шарли Эбдо на Манчестерский теракт.
86 Fish
 
23.05.17
13:41
(84) "А разве мэрия не выражает общие настроения?" - С какого перепугу? Вот у меня племянник живёт в Берлине. Он не отказывался почтить память.
87 mishaPH
 
модератор
23.05.17
13:41
(80) да отказались. мер выборочная должность. значит отвечает за него те. кто выбрал
88 Волшебник
 
модератор
23.05.17
13:42
(86) Так-так... Записал...
89 Gantosha
 
23.05.17
13:42
(73) Ты не путаешь ли официоз и людей который начинают на такое событие обсуждать "а нам наср-ть".
90 NSSerg
 
23.05.17
13:42
(86) Твой племянник это "общие настроения"?
(87) +1
91 Fish
 
23.05.17
13:43
(87) (90) Вы просто путаете:
"Берлин почтил память жертв теракта в метро Санкт-Петербурга
Жители германской столицы выложили цветами основание ограды у здания посольства РФ в Берлине."
http://ren.tv/novosti/2017-04-04/berlin-pochtil-pamyat-zhertv-terakta-v-metro-sankt-peterburga


Или вам так важно, чтобы именно модненькая подсветка ворот была, а иначе никак?
92 Gantosha
 
23.05.17
13:44
(85) ну и людей с таким же уклоном много. Их стоит поощрять оправдывая их действия ? Когда от нормы идет отклонение относится к болезни или дефекту, но когда его становится много, это становится нормой. Зачем делать нормой анормальные вещи ?
93 Волшебник
 
модератор
23.05.17
13:45
(92) Зачем делать нормой анормальные вещи ?
Окно Овертона
94 Gantosha
 
23.05.17
13:49
(93) Они сами по себе существуют. Если их используют, то вполне конкретные люди. Зачем вставать на их сторону. Я понимаю что мораль можно ушатывать до бесконечности , но с совестью так сделать сложнее. Ее можно только потерять.
95 mishaPH
 
модератор
23.05.17
13:50
(91) ну ради других то делают. а ради РФ не стали. значит это именно то. о чем мы думаем
96 Волшебник
 
модератор
23.05.17
13:52
До чего Елизавета страну довела...
97 2dolist
 
23.05.17
13:53
(70) «Избирательное сострадание»
>На сайте DW сообщается, что ранее Берлин всё-таки делал исключение для городов, которые не являются побратимами, но при этом жертвами атак были «граждане стран, отношения Германии с которыми особенно тесны или значимы»

Ну видимо Питер не сильно тесен или значим для Берлина.
98 2dolist
 
23.05.17
13:54
Или мб планы есть какие и лишний раз сострадание и побратимство разжигать не с руки.
99 Иэрпэшник
 
23.05.17
13:55
(96) <До чего Елизавета страну довела...>

Бритым - искренние соболезнования.
Палату Лордов - на эшафот!
100 Fish
 
23.05.17
13:58
(95) Еще раз предлагаю не путать отношение людей и отношение властей. А вы их отождествляете.
101 mishaPH
 
модератор
23.05.17
13:59
(100) это вы почему-то их разделяете. когда удобно.
102 mishaPH
 
модератор
23.05.17
14:00
+101 Это у нас по мнению их и вас видимо авторитария, нет демократии и т.п. власть <> народ. А у них же демократия. Вот и пусть отвечают за тех. кого выбрали
103 Fish
 
23.05.17
14:01
(101) Я их разделяю всегда, а не когда удобно. Но говорить, что ЖИТЕЛИ Берлина отказались почтить память жертв в Снкт-Петербурге - прямая ложь.
Даже по ссылке в (70) это написано:
"Жители столицы Германии возмущены решением сената Берлина не подсвечивать в цвета российского флага Бранденбургские ворота после взрыва в метро Санкт-Петербурга."
104 mishaPH
 
модератор
23.05.17
14:02
(103) ну вот пусть потребуют переизбирания власти. что-то не слышно этого..
105 mishaPH
 
модератор
23.05.17
14:03
какие-то может быть и возмущались. большинство же = мнение власти.
106 Fish
 
23.05.17
14:06
(104) Ты правда на полном серьёзе считаешь, что немцы должны из-за подсветки власть тут же переизбирать?
Вот я лично живу в Санкт-Петербурге, и хоть, слава богу, мои близкие и знакомые не пострадали, но мне например фиолетово - подсветили какие-то ворота или нет. Мне гораздо важнее реакция людей, а они выражали соболезнования и несли цветы по всему миру, несмотря на сомнительные заявления своих властей.
107 mishaPH
 
модератор
23.05.17
14:08
(106) реакция людей это  прежде всего реакция власти у них там. на не какого-то процента завсегдатаев соцсетей
108 Fish
 
23.05.17
14:09
(107) Люди несли цветы к посольству и выражали соболезнования. Вот их реакция. А ты всё в кучу смешал.
109 mishaPH
 
модератор
23.05.17
14:10
(108) еще раз.. всегда есть часть общества которое что-то выражает. Но мнение большинства выражает власть ибо она избранная. точка.
110 mishaPH
 
модератор
23.05.17
14:10
(108) и если 100 человек из 1.5 млн в городе принесли цветы. это не значит.что все 1.5 ляма с ними согласны.
111 Fish
 
23.05.17
14:12
(110) Не значит, но это точно так же не значит, что все 1,5 ляма согласны с властями.
112 Волшебник
 
модератор
23.05.17
14:16
один очевидец рассказал об отсутствии мер безопасности на концерте Арианы Гранде. "Если сравнивать (организацию безопасности - ред.) с нашими (концертами - ред.), то она была никак не организована. Как таковой безопасности не было, просто на входе стоит билетер, который проверяет, как обычно, билеты"

-рассказал РИА Новости по телефону Александр Панкратов, находившийся в момент взрыва внутри комплекса "Манчестер Арена".
113 Fish
 
23.05.17
14:17
(112) Как обычно, расслабились.
114 Fish
 
23.05.17
14:22
"У полиции есть информация о личности исполнителя теракта в Манчестере"

"Мэй подчеркнула, что правоохранительные органы уже знают, кто совершил этот "трусливый теракт". Полиция и спецслужбы полагают, что им известна личность исполнителя теракта. На данном этап расследования мы не можем назвать его имени", - сказала премьер.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4273543

Интересно, на самом деле уже установили, или делают вид?
115 Gantosha
 
23.05.17
14:23
А там всегда и везде такие меры безопасности. Я так понимаю проблема решаются иначе. Т.е. информированное меньшинство знает нечто неочевидное и этим с остальными не делится.
116 mishaPH
 
модератор
23.05.17
15:41
(111) они выбрали власть, которая не делает то, за что ее потом не переизберут.
117 Волшебник
 
модератор
23.05.17
15:45
(114) Какой же он трусливый? Очень наглый.
118 NSSerg
 
23.05.17
15:55
(111) А никто и не говорит про всех. Речь идет "про большинство".
К сожалению сейчас идет изменение менталитета в сторону коллективной ответственности. Ну и шовинизм становится нормой.
119 Господин ПЖ
 
23.05.17
15:57
так смертник был или нет?

если был - не понятно. он пел и плясал весь концерт с бомбой на пузе, а потом решил уйти на небо?
120 Злопчинский
 
23.05.17
15:59
Следует признать что де-факто взрывы\теракты - обыденность сегодняшнего мира. И если государство уважает другое государство - не в виде его властных представителей, а в виде обычных граждан - выразит  официальное соболезнование. Требовать и обмжаться и делать врага если кто-то что то не подсветмл имхо это лишнее
121 NSSerg
 
23.05.17
16:00
(120) Как обычные граждане могут выразить официальное соболезнование?
122 Господин ПЖ
 
23.05.17
16:18
(121) в мордокниге страничку "покрасить"... цветы принести. хз
123 pavig
 
23.05.17
17:30
(63)
Да какая разница что они там себе позволяют?
Главное - это то, что себе позволяешь ТЫ САМ.
124 NSSerg
 
23.05.17
17:36
(123) Похоже на глупый лозунг. Я считаю себя вправе относится к ним так-же как и они к нам. Ну и естественно я сам за себя решу что для меня главное.
125 pavig
 
23.05.17
17:47
(124)
"Я считаю себя вправе"
Да-да, начни с себя. Знание своего языка, например.
126 Злопчинский
 
23.05.17
18:09
Если моё государство считает граждан другого государства людьми - выразить соболезнования и
127 Gantosha
 
23.05.17
18:18
А без государств никак ? Т.е.  ничего общего , похожего и понятного совсем нет.  "Сейте разумное, доброе , вечное!"
128 Злопчинский
 
23.05.17
22:40
можно и без государств, наверное
129 Deal with it
 
24.05.17
11:43
МВД Британии: предполагаемый исполнитель теракта в Манчестере был известен спецслужбам
https://russian.rt.com/world/news/393000-terrorist-manchester-izvesten

СМИ опубликовали фото предполагаемого исполнителя теракта в Манчестере
https://russian.rt.com/world/news/393012-foto-predpolagaemogo-ispolnitelya-terakta-manchester

Все все знают...классика
130 Deal with it
 
25.05.17
10:50
Они что-то подозревают...)))

СМИ: Британия перестанет делиться с США данными о теракте в Манчестере
https://russian.rt.com/world/news/393393-britaniya-ssha-dannie-terakt-manchester
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший