Имя: Пароль:
1C
1С v8
Бухгалтерия предприятия, в одной организации несколько систем налогообложения
0 Oblako486
 
29.05.17
11:03
Хотят при продажах распределять на разные системы налогооблажения. БП 3.0. И потом выгружать в онлайн-кассу по секциям, как это было с обычными кассами. Стоит ли для этого переходить на БП корп?
1 Волшебник
 
модератор
29.05.17
11:04
как может быть несколько систем налогообложения в одной организации? есть же учётная политика
2 piter3
 
29.05.17
11:08
(1) Есть розница,она на ЕНВД.Есть УСН для опта.
3 Волшебник
 
модератор
29.05.17
11:08
(2) Разве так можно?
4 piter3
 
29.05.17
11:09
(3) Можно.
5 mehfk
 
29.05.17
11:09
(2) Почему УСН для опта?
6 RomanYS
 
29.05.17
11:09
(3) можно, только УСН для опта - очень странный выбор
7 piter3
 
29.05.17
11:09
(6) Сайт,например
8 piter3
 
29.05.17
11:10
Тут вот какая бяка вышла http://buh.ru/news/uchet_nalogi/57481/
9 birkoFFFF
 
29.05.17
11:11
(0)КОРП для этого не нужен. Это делается в рамках одной организации.
10 torgm
 
29.05.17
11:11
(6) Норм когда клиенты ипшники сплошные.
11 mehfk
 
29.05.17
11:11
(0) Нет, переходить на КОРП для совмещения ОСНО+ЕНВД или УСН=ЕНВД не надо.
12 birkoFFFF
 
29.05.17
11:12
(+9)Вот сравнение функционала http://v8.1c.ru/buhv8/323.htm , каким боком вам поможет КОРП?
13 h-sp
 
29.05.17
11:14
(6) вообще-то две системы УСН и ОСН. Если организация на УСН находитс, то естественно это УСН применяется для опта. Ничего удивительного.
14 Oblako486
 
29.05.17
11:15
(12) В корп можно систему налогооблажения посадить на подразделение, и потом в документах продажи, выбирать подразделение?
15 RomanYS
 
29.05.17
11:17
(13) Удивителен выбор УСН, если основная деятельность - оптовая торговля. А в остальном вопросов нет.
16 Aleksey
 
29.05.17
11:17
(14) Нет, но для этого подразделения не нужны, нужны склады. И это можно сделать и на ПРОФ и на базовой
17 Aleksey
 
29.05.17
11:18
(15) ПРостите, ачто должны были выбрать? ЕСХН?
18 piter3
 
29.05.17
11:18
(15) Почему?Основная розница,остальное для клиентов юриков
19 Aleksey
 
29.05.17
11:19
Заводим скад с видом опт, и склад с видом розница
Опт проводим по документам реализация, розница через документ отчет о розничных продажах
20 Oblako486
 
29.05.17
11:19
Есть сведения, что из-за ограничения ФН, на каждую систему налогооблажения нужна отдельная касса?
21 Aleksey
 
29.05.17
11:19
Или вы ходите один супер пупер документ, в которой будете отражать все оптовые и розничные продажи по клиентам и программа должна сама автоматом определить какие продажи для чего?
22 piter3
 
29.05.17
11:20
(20) На ЕНВД пока не нужна.Огласите уже список ваш.
23 Aleksey
 
29.05.17
11:20
(20) Сведения не верный, если только у вас не делится на продажи с сайти и через магазин. Тут да, для сайта своя касса
24 h-sp
 
29.05.17
11:20
(20) ЕНВД - это не система налогооблажения, это метод. Поэтому можете вместе использовать ОСН+ЕНВД или УСН+ЕНВД.
25 Aleksey
 
29.05.17
11:22
(24) ЕНВД это всё таки система налогооблажения для отдельных видов деятельности
26 RomanYS
 
29.05.17
11:22
(17) ОСН
(18)
УСН - это "потеря" НДС и лимит на обороты. Для оптовой торговли оба пункта весьма чувствительны.
27 h-sp
 
29.05.17
11:22
(15) производство нельзя, торговлю нельзя, тогда чем же вообще занимаются упрощенцы? их ведь дофига и более.
28 Aleksey
 
29.05.17
11:23
(26) Т.е. по вашему оптовые обороты это минимум 100 млн в год?
29 piter3
 
29.05.17
11:24
(26) Мелочь не подпадет,а их основная масса
30 h-sp
 
29.05.17
11:24
(26) нет там никакой потери ндс
31 torgm
 
29.05.17
11:26
(26) Все там нормально на УСН. У меня в клиентах контора.
5 юриков.

1 На ОСНО
4 На УСН
32 ПростоПрепод1С
 
29.05.17
11:31
(0) Решается грамотной настройкой УП в обычной бухгалтерии 3.

(3) Вполне нормальный вариант. Более того, так все и делают.
33 RomanYS
 
29.05.17
11:33
(27) услуги
(28) для опта 100М небольшие обороты, а принудительный переход на ОСН - риск
(30) давай посчитаем простой пример:
купили за 100 р (+18 НДС)
продали за 200 р ( в случае ОСН  +36 НДС)
34 Oblako486
 
29.05.17
11:40
(16) То есть система налогооблажения закрепляется за складом?
35 h-sp
 
29.05.17
11:41
(33) ну счиаем, прибыль

при ОСН (200 - 36) - (100 - 18) = 92р

при УСН 200 - 100 = 100р


ОСН налог на прибыль 92р * 20% = 23р
УСН налог УСН        100р * 15% = 15р

то есть УСН выгоднее, несмотря на то, что с НДС.

+ при УСН вы еще платите НДС. А при УСН не надо.
36 h-sp
 
29.05.17
11:42
(35) + при ОСН платите НДС
37 RomanYS
 
29.05.17
11:48
(35)
При ОСН:
до налогов 200 - 100 = 100,
налог на прибыль 20,
разница НДС уходит в бюджет
Итого чистыми 80

УСН:
200-(100+18) = 82 (входящий НДС включается в себестоимость)
налог 15%*82 = 12.3
Итог менее 70

Т.е. потеря относительно ОСН 10р или 5% от оборота.
38 h-sp
 
29.05.17
11:51
(37) не так

УСН 236 - (100+18) = 118 (входящий НДС включается в себестоимость)
39 RomanYS
 
29.05.17
11:55
(38) откуда 236? Покупатель юрик (мы же про опт говорим). Он покупает за 200, если есть НДС то +36.
40 Oblako486
 
29.05.17
11:57
Системы налогооблажения всего 2. УСН и ЕНВД. Разделяется на продажу физ лицам и юр. лицам. Но говорят на обычной кассе раньше делали 6 секций.
41 h-sp
 
29.05.17
11:59
(39) цены везде одинаковые. если 236, то 236. Если 200, то у всех примерно 200. Не зависит от покупателя. Причем покупатель в основном тоже УСН или ИП.
42 RomanYS
 
29.05.17
12:16
(41) Так поэтому "покупатель в основном тоже УСН или ИП", что для них без разницы 236 без НДС или включая НДС. А для серьезная контора никогда не купит за 236 без НДС, если можно купить за 200 (+ НДС 36).
43 h-sp
 
29.05.17
12:23
(42) серьезная контора не побежит покупать товар в розничный магазинчик за углом, а если и побежит, то за какой-то мелочевкой типа туалетной бумаги. При этом конечно они не будут смотреть, с НДС это или без НДС.
44 RomanYS
 
29.05.17
12:40
(43) Так вроде речь про оптовую торговлю. Причем здесь "розничный магазинчик за углом" и "мелочевка типа туалетной бумаги"?
45 Oblako486
 
29.05.17
13:41
(44) Здесь продажа товаров и услуг и в розницу и опт.
46 torgm
 
29.05.17
13:50
(42) для "серьезной" конторы всегда есть контора на ОСНО.
47 Aleksey
 
29.05.17
19:29
(44) потому что продажа коробки спички ларьку за углом, для последующей перепродажи по закону считается оптовым даже если годовой оборот 19 рублей. Для государство опт не зависит от оборота, а зависит от конечной цели приобретения товара. Т.е. товар приобретается для конечного пользователя (например больница закупила на 100 миллонов памперсов - это попадает под определение розница). или товар купили для дальнейшей перепродажи, т.е. соседний ларек купил 10 штук спичек на 19 рублей для перепродажи - это опт
48 RomanYS
 
29.05.17
21:45
(47) "(например больница закупила на 100 миллонов памперсов - это попадает под определение розница"
Открыл ГК РФ Статья 492. Договор розничной купли-продажи. У меня не хватило фантазии уместить туда ваш пример, совсем.

(46)так про то и речь. А если у вас помойка с которой вы налоги не платите, то какая разница на какой она системе НО.
49 Aleksey
 
29.05.17
22:44
(48)
По договору купли-продажи товара продавец, осуществляя предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного или иного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью.

Муниципальная больница закупает памперсы явно не для того чтобы продавать их или зарабатывать на них. Т.е. на лицо договор купли-продали с передачей товара для иного потребления, не связанного с предпринимательской деятельностью, что подпадает под 492 ГК РФ

P.S> На самом деле примерно провокационный. В разные года минфин постоянно менял точку зрения считать такие продажи оптовыми или розничными. Так как с одной стороны оно 100% попадает под определение розница, с другой стороны 100 миллонов памперсов и розница - вызывает диссонанс
50 Aleksey
 
29.05.17
22:55
Причем есть решения суда что это опт и есть решения суда что это розница.

Но общий смысл такое, что если поставка осуществляется по договору поставки (т.п. прописан ассортимент, график поставок, сроки оплаты, документы передаются по накладным и т.п.) то это однозначно опт

Если это договор купли продажи, т.е. больница разово закупила 100 миллонов памперсов, мы их отгрузили товарным чеком, они оплатили, то это трактуется как ЕНВД.
51 h-sp
 
30.05.17
00:03
(50) нет, чего вы нас путаете. ЕНВД - это когда площадь торгового зала меньше 100 кв. метров. Если вы продаете за раз сто миллионов памперсов, то зал естественно побольше и это точно не ЕНВД.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn