Руководство IBM обратилось к тысячам своих сотрудников в США, которые работают удалённо, с предложением — им нужно либо вернуться на рабочие места в офисы, либо перейти на другую должность, либо покинуть компанию.

По словам пресс-секретаря IBM Лори Фридман (Laurie Friedman), руководство компании решило переосмыслить рабочие процессы и дало сотрудникам более месяца для принятия решения.

В компании считают, что такое сотрудничество должно быть проще, когда сотрудники работают вместе, добавила Фридман. Она отказалась называть изменения мерой по сокращению расходов, заметив, что «подавляющее большинство» попавших под изменения сотрудников решили вернуться в офисы.

оригинал: https://www.wsj.com/articles/ibm-a-pioneer-of-remote-work-calls-workers-back-to-the-office-1495108802
перевод можно посмотреть например здесь: https://vc.ru/n/ibm-noremote

То о чем так давно говорили фикси: без мощных стимулов удаленщик слабо эффективен в 90+% направлений деятельности.

Или есть другие мнения и руководство IBM введено в заблуждение?

Давно понятно, что поигрались и хватит, все начинают считать деньги

>>>То о чем так давно говорили фикси: без мощных стимулов удаленщик слабо эффективен в 90+% направлений деятельности.

+100500

Однозначно правильно... Удаленка оправдана только в если соблюдаются условия:
1. сделка, оплата не по часам а по факту выполненной работы
2. глубокой формализации всех взаимоотношений

И дело не только в стимулах

А как связано сокращение расходов и возврат в офисы? Всегда считал что удаленщик дешевле даже при той же зарплате - меньше офис нужен, оборудования меньше надо *комп, принтер)

(0) Ясное дело, удаленно работать раз в 5 менее эффективно.
В офисе я работал 8 часов в сутки, дома паботаю час в сутки, и то не каждый день, а в отчете пишу что 8 часов проработал

(4) Зато людей (или времени) нужно гораздо больше чтобы сделать ту же самую работу.

(2) Ты не прав.
Удаленка оправдана только в одном случае, когда человек _умеет_ работать удаленно.

А если у меня с ним сделка и оплата не по часам, а по факту выполненной работы, то мне пофиг, что он с голодухи помрет, но не пофиг, что я из-за него "проипал все полимеры".
А я же не могу с десятью удаленщиками работать по одной и той же задаче, типа кто первый сделает, тот и получит деньги.

А про глубокую формализацию всех взаимоотношений вообще странная ситуация получается, хотели сэкономить и ускорить процесс, а получилось ровно наоборот.

(5) удаленка с оплатой "по часам" - это бред.... те кто на это идут - лохи и банально глупые люди (имею в виду заказчиков)

(4) Удаленщик часто не дешевле, потому что в итоге приходится часто многое переделывать, срываются сроки, ниже часто качество, бывает, что люди вообще без объяснений в туман уходят и т. д.

(5) Пиши, кто же тебе запретит. А тебе их оплачивают?

(9) Не, имеется ввиду фикси, но который не ездит в офис, а работает из дома, на серверах компании.

(11) Да какая разница? Если в офисе он работает, а дома в игры режется и бухает, то пофиг, в штате он или нет.

(4) часто речь про сложности взаимодействия. Как следствие - меньшая эффективность при проектах если >1 человека. И это при прочих равных, чего тоже нет

(11) тогда на тебя нужно ещё от 0,5 вакухи безопасника контролирующего а не сливаешь ли ты, не нарушаешь ли какие ФЗ (например о персональных данных) и прочее

+ (14) а в офисе оно много проще

(13) ну не знаю. у нас отдел 1сников - 15 человек. Половина из них сидит в региональных офисах - Саратов, Яросклавль, Нижний. У региональных 1Сников зарплата региональная, не московская. Работа на серверах, через хранилище. Чем 1Сних в региональном офисе отличается от 1Сника сидящего дома?
(14) это уже паранойя, у нас выдают етокены, с которыми можно подключится к серерам хоть с Бали. И это при работе с ЗУПом

рома оседлал больную тему и начал ныть...

от него молоко не сворачивается раньше срока?

(17) ему его выдают, за вредность - от него удаленьщики сбегают в туман)

Удаленка удобна для фриланса, и случаев когда работник не сидит на окладе, а получает сдельную оплату.

Т.е удаленка вещь удобная и нужная, просто нужно ее правильно применять, и только там где она действительно уместна и эффективна.

(14) не обязательно...

простой пример реально нормальной удаленки (который я знаю)

контора Московская, у них был Call центр примерно на 50 раб мест, зп одного чела в МСК примерно 30тр.

они сократили Московский центр на 50% и открыли 30 вакансий в регионах, чисто для надомников...

теперь платят 25х30тр + 30х15тр, сократили офисные площади...

(13) Удаленка это обособление сотрудника в первую очередь
Не нужно ее пихать туда где нужно плотное взаимодействие.
В идеале - получил заказ, сдал заказ.

(17) Опять поклонника набежали, никуда не денешься от них

+(22) поклонники*

(20) Ничего себе ты переобулся :))
То разработчики, а то тупой колл-центр :))

(24) Ушла именно из-за того, что кто-то удаленно из-за недосмотра безопасника что-то слил?

(25) а кто сказал, что в сабже речь не идет о планктоне в том числе?

например в яндексе распространена надомная поддержка пользователей...

(26) блин, я воруну флешки подносил?

(28) Тогда к чему этот пример?
Только работа в офисе, никакой удаленки, а то вот у меня пример был, очень серьезная инфа ушла. Когда я флешку потерял. По пьяни. Когда с директором конкурента бухал. Типа потерял.

(27) Ну так в IBM тоже была распространена и что?

(29) к тому, что на удалёнщика расходы по безопасности много выше если есть у работника доступ к серьёзным данным. Так понятно?

+ (31) это если заниматься безопасностью, а не только ограничиться сбором подписей что низя....

Работа на дому слишком эффективна для неэффективных начальников.

И да усиление контроля при любых проблемах в фирме (неважно финансовых или еще каких) это 1-е что делают.

Через некоторое время лояльных сотрудников (согласившихся поездить в офис) большую часть отправят назад для сокращения расходов. А балласт уже скинули ))

(31) (32) Нет для удаленщика именно "расходы" на безопасность намного ниже.

Есть четкий список инфы что ему передали и можно легко сравнить с той что ушла путем меток.

Вот если нужна "тюремная безопасность" то а по факту просто ИБД по безопасности с кучей расходов то да давайте все ключами/паролями обвесим и порты заклеим ))

Идиотизм в нынешнее время если к примеру у сотрудников email не отрублен.

(34)+ Кроме не запрещенного email извините а что личные телефоны/смартфоны с камерами и картами памяти и мобильным инетом отнимаете?

Какая проблема снять экран и сохранить/отослать?

(0) >>То о чем так давно говорили фикси

При чем тут фикси 1С?

(5) Угадай сколько часов в день реально работают программисты в офисе?
Между перерывами на кофе, перекурами и прочими ИБД?

(0) Если уж говорить про 1С то куча центров разработки работают в регионах, так что ты сделал какой-то странный вывод.

(34) ещё раз покури (31) полностью а не отдельные фразы

(39) где я писал про 1с фиксируют?

(42) Я уточнил насчет "расходов", суть что вся безопасность с удаленщиками (де факто драконовские не верю меры в офисе это глупость) она на доверии.

Т.е. мы доверяем сотруднику данные. Обеспечить защиту данных при передаче никаких проблем не вижу и никаких дорогих расходов на это нет.

(45) *фикси.... т9 такой т9

(44) на доверии... как говорили нацисты: знает двое - знает свинья

(40) у меня правило 50/50

это значит, что нормой я считаю если полезный труд занимает 25% времени, 2 часа в день...

а правило такое
50% - поддержка, совещания, миста, учеба и прочее
из остального времени кодерства только 50% будут полезными (востребоваными)

как для удаленщиков я не знаю, сам пробовал работать - понял, это не для меня...

(48) >>как для удаленщиков я не знаю, сам пробовал работать - понял, это не для меня...
Не хотели оплачивать мисту, учебу и прочее?

(49)
разумеется чистый кодер по ТЗ для удаленки может и подойдет, но в 1с я чистых кодеров практически не встречал...

что касается меня -
во первых отвлекают постоянно
во вторых по удаленке не понятно чего хотят, нет личного контакта, а без него я не понимаю интонаций и намеков...

(50) По удаленке? Отвлекают? Постоянно?
Кто, жена? Или заказчик?

(49)А как оплата мисты, учебы и прочего связана с удаленкой?

(51) жена, дети, собака, соседи, запах с кухни, звук телевизора и еще 1000 вещей

(52) См. (48)

(51) кстати не видел ни одного удаленщика который берет только за время потраченное на кодинг...

(54) Ну вот и не понимаю.
Если контора это оплачивает сотрудникам, то какая разница на удаленке он или нет?

(55) Да удаленщики вообще обычно по фикспрайсу работают.
А там всем пофиг, сколько и как ты работаешь, важны сроки и результат.

(56) PR путает удаленщика и фрилансера

(56) Раз не понимаешь, забей. Шутки не расшифровывают.

(55) Вот и я про это же.

(57) не путай фрилансера и удаленщика...

удаленщик - это ШТАТНЫЙ сотрудник компании, ему оплачивают больничный, отпуск и прочее...

(61) Дима, не мути воду.
Фрилансер — это специалист, _не_ состоящий в штате компании. И пофиг где он работает.
Удаленщик — это тот, кто работает _удаленно_, то есть не физически в офисе в непосредственной близости от заказчика и пользователей. И пофиг, в штате он или нет.

(62) Вы почитайте ТК, там недавно отдельно выделили удаленщиков...

а все остальные это ГПХ-шники

(63) +

то есть у нас в России есть правовая база для удаленщиков (которые в штате), а все остальные отношения относятся или к ГПХ или к договорам оказания услуг

(63) Да мне пофиг, что там кто где в ТК выделил, я тебе про определение термина с точки зрения здравого смысла говорю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрилансер

(64) И че? Все, чего нет в ТК, не имеет смысла? Велосипед, булка ржаного и Луна не имеют смысла, потому что про них ничего не сказано в ТК?

(65)
не тащи в сабж фрилансеров,сабж к ним не имеет никого отношения вообще...

сабж именно об удаленщиках в штате...


фрилансеры - это по существу ГПХ-ашники и как они работают всем глубоко пофиг...

(66) ты еще сюда франчек прихвати, они ведь то-же по удаленке консультируют... и налоговую, она по уаленке проверяет :)

(67) С точки зрения качества работы удаленно или в офисе никакой разницы, в штате человек или нет.
Более того, штатника ты вообще на результат не подпишешь, он свою зп в конце месяца по-любому получит.
Может какую-нить премию потерять в крайнем случае.

+(69) И IBM спецов тянет в офис, думаю, не потому, что они штатники, а потому что не удовлетворены соотношением цена/качество/срок.

+(70) Была бы работа с фрилансерами, думаю, так же сказали бы, либо вы в офисе работаете либо досвидос.

(53) Вот в этом и проблема удаленки (домашние отвлекают) а не мифическое отсутствие контроля и прочие безопасности.

(71) Нет, были бы фрилансеры просто разрывается договор и ищутся новые. а на этих подается в суд и взыскиваются штрафные санкции

(73) Зачем разрывать, если фрилансеры согласны работать в офисе?
Какой суд и штрафные санкции, если эти в штате и обязаны работать в офисе или уволиться?
Причем здесь вообще, блеать, то, как будут разрываться отношения, если че?
Речь-то про то, _почему_ IBM тянет всех в офис.

(63) Нет никакого смысла выделять удаленщиков отдельно, кроме как с точки зрения регионального законодательства.

Работодатель вправе определять место работы сотрудника, тонкости были только с налогами/взносами где их платить и прочие типа ОМС оформлять.

Удаленно эффективно решаются только хорошо формализованные задачи, которые не требуют постоянной коммуникации с другими участниками. Для программиста это - четкое поставленное ТЗ, т.е. - фантастика.
В остальных случаях - проще "на пальцах" у заказчика выяснить, чего же он хочет.

(72) Нет такой проблемы.
Я вот фрилансер.
Не отвлекают если нормально поставлено дело - должно быть отдельное рабочее место, куда никто не ходит.
Работать удобнее.
А что касается мотивации - деньги нужны будешь работать.

У удаленщиков там проблемы не с тем что отвлекают, а с тем что  мотивации нет. Сидя дома на окладе несложно расслабится - зачем трудится если и так денег заплатят.

(80) — У меня нога болит.
— Ничего у тебя не болит, у меня вот такая же и не болит.

(80) Расслабиться можно и в офисе, если не спрашивают.
Кстати, непонятно, где это ты находишь таких клиентов, которые заплатят, хоть ты работаешь, хоть нет.

(79) Ну когда как. Формализованного ТЗ может и нет, но например при переходе с одной системы на другую можно сразу определить какие доработки надо перенести (которого не было в старой системе и в новой тоже нет). Старая система есть, сиди себе ваяй подобное на новой

(79) коммуникации вообще сильная вещь! Позволяет отказаться от кучи ненужной работы и наоборот делать только то что реально нужно

(80) "Нет мотивации" - это и в офисе проблема, но согласен там ее решить проще/быстрее )) "начальственный пинок" удаленно сложнее

Amra,  глянь почту

(87) Вижу :)

(80) если у вас этой проблемы действительно нет, вы относитесь к тем нескольким процентам людей, которые имеют железную самодисциплину. Поздравляю.

IBM, видимо, наконец-то узрела два факта:
1. Удаленщики левачат в промышленных масштабах, получая две зарплаты, а отдавая дай бог, если 50% времени компании
2. Удаленщики передают работу на субподряд индусам и китайцам, а сами пузо чешут или/и левачат

а стоят при этом столько же, сколько и те, которым некуда деваться, кроме как отдавать 100% времени за одну зарплату.

(82) В офисе нельзя заниматься своими делами, когда есть свободное время.
Не понял о чем ты?
Мне клиенты платят либо по абонентке - за то что у них все работает и обновляется, там я действительно больше контролирую чем работаю, либо за работу. Не за мифические часы, а за конкретную работу - сдал работу, получил деньги.
Но я фрилансер, а не удаленщик.

(89) Я и самодисциплина? Смешно.
Я ленивый, и офигенно не дисциплинированный человек.
Именно из-за проблем с дисциплиной я не смог работать как все, на фикси. Хотя и пробовал неоднократно.

Никакой дисциплины, работу я делаю по двум причинам - интересно, и деньги блин нужны. Только и всего.

(91)По каждому задания договариваешься о сумме?

Какие-то дикие предрассудки.
Мнение одной компании не значит ровным счетом ничего.
Рынок удаленной работы растет и через какой-то десяток дет в сфере айти удаленщиков будет больше чем офисников
Вдогонку исследование на эту тему https://habrahabr.ru/company/moikrug/blog/330076/

По личному опыту могу сказать (работаю после работы удаленно на двух заказчиков из Лондона и Лас-Вегаса), что эффективность удаленки выше эффективности работы в офисе, т.к. есть четкие задачи и дедлайны. В офисе ты можешь активно заниматься ибд, например списывая срыв сроков на текучку, на удаленке это исключено, коммиты, мерджи подавай.

А если нужно общение так есть для этого slack, skype, почта, 2017 год все-таки на дворе.

(93) Разумеется.
Не могу же я взяться за работу не зная сколько я за это получу.
Собственно от суммы в первую очередь и зависит возьмусь ли я за это.

(94) четкость задач и дедлайнов ни как не зависит от удаленности специалистов. Эта четкость или есть, или ее нет. Соответственно и результат либо будет, либо нет - вне зависимости от того, где находятся исполнители, - в офисе или дома.
Имитацию деятельности порождает не офис сам по себе, а некомпетентность руководятлов. Профаны породят имитацию и бюрократию при любом формате работы.

Коллеги, я вам подскажу, почему идут такие тёрки. Профессия программиста 1С постепенно переходит в "облачную" или удалённую. Я об этом предсказывал ещё на конференции Инфостарта (на отметке 24 мин примерно).
https://www.youtube.com/watch?v=fwflx_7QGh0

Смиритесь с этим. Это тренд.
Начинающим программистам рекомендую посмотреть доклад с начала. Спустя много прошедших лет, подписываюсь под каждым словом. Всё актуально!

(97) Конференция 2012 года. 5 лет назад!

(92) это вы так говорите. На самом деле, если вы умудряетесь прилично зарабатывать и не тратить время на ерунду вместо работы в условиях, когда от вас никто этого не требует - с самодисциплиной у вас порядок.

(95)Какой примерно бывает объём работ?

(92) Плохой ты человек.

Не верьте http://job.mista.ru/users.php?id=18517
Просто ошибается и реклама не проплачена.

(99) Там вероятно еще человек понял что предпочитает работать за деньги.
А не помогать бесплатно всем подряд в офисе.

(103)+ Простой пример сидят в офисе два "программиста" за одинаковую зарплату.

Но при этом один самостоятельно работу делает, сам, никого не отвлекая.
А другой постоянно задалбывает всех окружающих вопросами и просто мешая работать.

Как думаем кто сколько продержится на этой работе без движений в плане изменения размеров зп или прочих условий/положения?

(101) Возможно.
Хотя сам я себя плохим не считаю.
Это так заметно?

(100) По разному.
На фрилансе практически невозможно обеспечить равномерную загрузку. То густо, то пусто.
Спасает абонентка - без надежной базы клиентов которые платят немного, но регулярно может сложится ситуация что останешься вообще без денег. А стабильный доход нужен.
Крупных заказов практически не бывает, и не потому что их сложно найти, а потому что не берусь. Банально не выгодно.
Проще и выгодней сделать десяток небольших, чем зависнуть на пару месяцев стараясь сделать что-то грандиозное.

(106)А небольшие - это на несколько дней?

(107)Не больше недели плотной работы как правило.

(106) >зависнуть на пару месяцев стараясь сделать что-то грандиозное

Для этого грандиозного нужна слаженная команда с четким распределением ролей и кучи опыта.
Как понимаем стоимость найма (как и формирования с обучением и т.д.) такой команды оправдывается только в случае грандиозных авралов. Чаще предпочитают потерять время а не деньги.

согласен с тезисом, что уметь работать вне офиса надо уметь

(110) организовать командную работу над одним проектом (в том случае когда это реально один проект а не сборка всего и вся в одну кучу из автономных фрагментов) по удаленке - очень спорный способ организации труда

Надо бы еще знать какое количество сотрудников там работает вне офисов. А то у айбиэм очень много подразделений и бизнесов, которые он нещадно тусует , вплоть до полного отказа  продолжения деятельности.
Вполне возможно , что из 100 тысяч сотрудников 10 тысяч сидят вне офисов и тем самым демотивирую отстальных, которым кажется, что те находятся в лучших условиях.
Тем более трекинг дел сотрудников когда по телефону отслеживают все его показатели вплоть до сердцебиения не дает особо расслабится.

(0) может для IBM это имеет смысл. в творческом плане. удобнее когда люди вместе.

"тупой" кодинг и "соплевытерание" (чего в 1С 90%) не требует оффлайн.

"Кстати, непонятно, где это ты находишь таких клиентов, которые заплатят, хоть ты работаешь, хоть нет."

смешно сказал. да этим занимается куча фиксеров. сидят в офисах, делают задачу в день, смотрят ютубы, левачат - а зарплата капает.

(114) Клиенты которые платят вне зависимости от твоей работы это клиенты на абонплате.

(114) Если фикси левачит - это недосмотр начальства. Среди моих знакомых таких нет - всегда задач на месяц вперед, и не до левой работы.

кстати, живой пример: я 3 месяц работаю по удалёнке, после почти 8 лет на фиксе. Пока ещё прохожу процесс адаптации. Нравится. Чувствую все плюсы и минусы.

(117) Ты сам понял что сказал?
Поменял теплое на мягкое.

Удаленка - это работа из дома, без появления в офисе.

Фикси это работа на окладе, в штате организации.
На фикси можно работать как угодно, в том числе и по удаленке.

(118) я оформлен в штате. приезжаю периодически (другой регион). так что сказал, как есть)

+ (119) значит я фикс на удалёнке)

(120) Вот так понятно.

(114) ну это смотря какая задача. Бывает что и одну в месяц.

да все правильно - фикс с режимом доступа к серверам "по удаленке".
При этом бывают варианты, когда работник ходит в офис без езды  за два МКАДа и не тратит время на дорогу на работу и с работы. И также есть вариант, когда работник полностью находится дома и за ним не так уж трудно слежку устроить, т.к. для устройства слежки того, что спец находится внутри RDP-сеанса большой квалификации от следака не нужно. И опять-таки все задачи такому спецу идут через группу бизнес-аналитиков, например, а попадают на выходе в группу тестировщиков... Хотя и понятно, что для этого процесса нужна большая банда условных бездельников, которые будут гонять 1С-ников и в хвост и в гриву.

Но это все мнение у меня от имени разработчика, а вот какое мнение возникает на стороне заказчика-работодателя - хз, наверно разное

Знакомые работают по удаленке в IBM, ни о чем таком не слышали. Говорят, компания оплачивает жилье для удаленных сотрудников, периодически звонят, интересуются как условия и все такое.

Недавно заказ делал в инетмагазине, так у них кол-центр находится блин в Узбекистане. А говорят чисто по-русски...