|
OFF: Как поднять уровень в шахматы? 20 июля — международный день шахмат | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
DomovoiAtakue
04.06.17
✎
00:16
|
Не могу найти как поднимать свой уровень в шахматы. В гугле как не задам вопрос, мне выдает какие-то нормативы или общие тезисы. Мне нужна книжка какая-то или метода, которая поставит меня на следующий уровень. Кто что может подсказать? (можем даже с нуля начать, оттолкнувшись что я могу обыграть начинающих игроков, которые только выучили правила)
|
|||
1
Металлист Балалайкин
04.06.17
✎
00:36
|
чтобы научиться хорошо играть в шахматы, нужно играть с сильными соперниками (с)Револьвер
|
|||
2
DomovoiAtakue
04.06.17
✎
00:46
|
(1)Ну это общее теоретическое высказывание относящееся ко всему. На практике никто из сильных игроков со слабым неизвестным игроком не будет играть. Я уже не говорю что у меня вообще проблема найти хоть кого-то для игры. По 10-20 мин ищу противника, а ночью так вообще их просто нету.
|
|||
3
ДемонМаксвелла
04.06.17
✎
00:47
|
Заметил, что когда играю в основном блиц, то уровень игры падает. А если играю серьезные партии по полчаса хотя бы, то уровень растет. Ну и понятное дело, нужно изучать дебюты, смотреть партии, изучать эндшпили, решать задачки. Крайне желательно анализировать партии.
|
|||
4
ДемонМаксвелла
04.06.17
✎
00:47
|
Свои.
|
|||
5
eryomin
04.06.17
✎
00:51
|
моя 10-летняя дочь https://vk.com/id249901790 два месяца назад увлеклась шахматами. под руководством тренера и пристальным надзором мамы она уже принесла домой кубок за решение задач и грамоту за классику. занимается плотно, по учебникам, с тренером, в июне поедет на сборы.
|
|||
6
ДемонМаксвелла
04.06.17
✎
00:52
|
Вот Голенищев есть
http://chesspok.narod.ru/knigi_hahmatu_pervorazryad.html Ну или вот еще программы http://mexalib.com/search/?q=программа-подготовки-шахматистов-2-1-разрядов |
|||
7
ДемонМаксвелла
04.06.17
✎
00:53
|
(5) это отлично.
|
|||
8
eryomin
04.06.17
✎
00:57
|
требование тренера - постоянно участвовать в турнирах. это стоит денег и немалых, но без этого не будет результата.
|
|||
9
DomovoiAtakue
04.06.17
✎
01:09
|
(6)Почитаем.
(8)Это мне пока еще рано. |
|||
10
WT2008
04.06.17
✎
03:25
|
Велкам на chess.com!
На сайте есть много полезного. У меня там такой же ник, зарегайтесь и найдите меня внутри сайта. Подскажу, что смогу. |
|||
11
anatoly
04.06.17
✎
07:37
|
не понял что значит "поднять свой уровень"... имеется ввиду разряд?
уровни есть у компьютерных шахмат, рекомендую скачать неск. разных на смартфон и играть в свободное время (в метро или стоя в пробке) сам так иногда делаю. |
|||
12
Lama12
04.06.17
✎
07:53
|
(0) Очень хорошо поднимает уровень решение задачек. Просто набивает глаз видеть готовые комбинации на доске. Это комбинаторика. Теорию стратегии и тактику надо просто учить. Дальше игра с разбором партий. Особенно своих проигрышных.
Если готовишься к турниру, играй в те шахматы которые будут на турниру, т.к. приспосабливаешься к ритму игры. Ну если знаешь с кем будешь играть, изучай его партии. На тактику и стратегию задачи есть, но что б их решать нужно знать теорию. |
|||
13
Lama12
04.06.17
✎
07:56
|
Из программ, могу рекомендовать ChessAsistent (как-то так называлась). Одна проблема, та версия которая была у меня ставится только на XP.
|
|||
15
Lama12
04.06.17
✎
09:08
|
(13) Ошибочка. Вот программа с комбинациями http://rus-game.net/Искусство%20шахматной%20тактики%20CT-ART%203%200%20[RUS]%20скачать%20бесплатно.html
|
|||
16
Frya
04.06.17
✎
10:15
|
(8) А сам тренер много берет?
|
|||
17
vadim777
04.06.17
✎
10:18
|
Играть в шахматы нужно на одном дыхании, подчиняясь внутреннему голосу, весело, с задором.
|
|||
18
NSSerg
04.06.17
✎
10:56
|
На мой взгляд лучшая программка для поднятия уровня тактики
http://coregames.mobi И играть можно тоже не с человеком, а с программой, но желательно чтоб она подстраивала свою силу под твой уровень. Например http://www.shredderchess.com/mobile.html |
|||
19
pavlika
04.06.17
✎
11:02
|
Немного не в тему - для андроида какая программа толково играет? На ios была SmallFish, нужно что-то подобное.
|
|||
20
DenVaz
04.06.17
✎
13:21
|
(0) Черной завистью завидую людям которым нехер делать...
|
|||
21
DomovoiAtakue
04.06.17
✎
14:33
|
(11)не понял что значит "поднять свой уровень"... имеется ввиду разряд?<<
нет, стать сильнее. К примеру выигрываю я игроков с эло рейтингом <1600, но не могу выйграть с 1600-1700, вот надо что-то подтянуть или что-то поменять, чтоб стать сильнее и выигрывать игроков <1700. (15)Качнул, пробую. (18)А есть бесплатное на компьютер и на русском? (20)А что еще делать в свободное время? |
|||
22
F00FC7C88
04.06.17
✎
15:55
|
(0) Зачем? Ну, со мной можешь сыграть. Пиши в личку. Я подниму скриптик, в детстве написанный - сыграем. Скриптик тот не следит за выполнением правил игроками, просто "передвигает" фигуры интерактивно, но запрещает тем не менее есть пешкой ферзя через всю доску например и всё такое(в любом случае - застрадаешь фигней - игра закончена Админом - мною. Ибо если сели серьезно играть - так серьезно и играем. А школота всякая пускай в чатиках развлекается).
ЗЫ Можно и на мэйл.ру срубиться, только как найдем друг-друга? ЗЫЗЫ Давно ищу соперника... Вспомнить децтво. Не то что я Рэмбо в этом деле в шахматах, но, думаю составлю не плохого противника. |
|||
23
NSSerg
04.06.17
✎
16:13
|
(18) чессмастер для игры с компьютером, для тактики на комп на русском - не знаю.
|
|||
24
F00FC7C88
04.06.17
✎
16:42
|
(23) Чессмастер, уже на 21 уровне делает тебя как ИИ. Не интересно уже, да и не научишься так.
|
|||
25
NSSerg
04.06.17
✎
16:58
|
(24) ничего не понял.
|
|||
26
F00FC7C88
04.06.17
✎
17:06
|
(25) С ИИ бесполезно играть. Это как на своих двоих догнать едущую машину.
Спорь плиз. |
|||
27
F00FC7C88
04.06.17
✎
17:07
|
https://ria.ru/science/20160127/1366087868.html
Я не рекламирую корпорацию инопланетян, но таки... |
|||
28
NSSerg
04.06.17
✎
17:19
|
(26) бред какой-то. В чессмастере персоналии, на любую силу от новичка до гроссмейстера. Естественно с равномерным ростом силы игры (рейтинга). Первые три десятка персоналий совсем слабые, слабее среднего "новичка".
Чего с тобой спорить? |
|||
29
F00FC7C88
04.06.17
✎
17:21
|
(28) Так не спорь, а то вспомнил чессмастер и доволен!
|
|||
30
Волшебник
модератор
04.06.17
✎
19:20
|
(0) Нимцович "Моя система"
|
|||
31
Волшебник
модератор
04.06.17
✎
19:24
|
Карпов, Мацукевич "Оценка позиции и план"
|
|||
32
wt
05.06.17
✎
01:40
|
Вот один из приемов, что используют шахматные тренеры. Берётся известная партия какого-нибудь шахматного лидера, стиль которого тебе импонирует. И играешь против его соперника. Ход своих действий сверяешь с комментариями. Если не догадался о ходе действий своего игрока, стараешься понять его замысел, и делаешь его ход. Если разгадал замысел, играешь дальше. Да, и, конечно же, результат достигается по закону диалектики, т.е., количество переходит в качество. Я не знаю какому рейтингу соответствует уровень кмс, но разница в игре между кмс и 1 взрослым разрядом существенна. Чтобы стать кмс, должен произойти качественный скачок в игре. Не говоря уже о ещё больших квалификациях. И не всякий этот скачок может осуществить. Может и у вас это предел.
|
|||
33
wt
05.06.17
✎
01:45
|
+(32)
(12) +1 |
|||
34
assasu
05.06.17
✎
05:35
|
(0)
1.на личесс есть бесплатные задачи. их надо решать. 2.определись в дебютным репертуаром, изучай партии по этим дебютам. 3.играй сам. обязательно разбор сыгранных партий после. |
|||
35
HeKrendel
05.06.17
✎
07:43
|
(32) Интересная тактика обучения, соглашусь по поводу того что чем чаще играешь, тем лучше играешь
|
|||
36
NSSerg
05.06.17
✎
14:14
|
Есть вот такой список, с kasparovchess.crestbook.com
Естественно одной волшебной книги, прочитав которую станешь мастером - не существует. Читать надо много. 1. Нимцович - "Моя система", "Моя система на практике" 2. Алехин - "Нью-Йорк 1924, 1927" 3. Ласкер - "Учебник шахматной игры" 4. Бронштейн - "Цюрих 1953" 5. Каспаров - "МВП" (все тома) 6. Ботвинник - "Аналитические и критические работы" 7. Алёхин - "На пути к высшим шахматным достижениям" 8. Каспаров - "Два матча" 9. Котов - "Как стать гроссмейстером", "Тайны мышления шахматиста" 10. Полугаевский - "Рождение варианта" 11. Капабланка - "Шахматные лекции" 12. Майзелис - "Шахматы" 13. Тарраш - "300 шахматных партий", "Современная шахматная партия" 14. Тартаковер - "Ультрасовременная шахматная партия" 15. Ботвинник - "Матч-турнир 1941 года" 16. Керес - "Матч-турнир 1948 года" 17. Фишер - "Мои 60 памятных партий" 18. Левенфиш, Смыслов - "Теория ладейных окончаний" 19. Романовский - "Миттельшпиль" 20. Авербах - "Шахматные окончания" |
|||
37
ДемонМаксвелла
05.06.17
✎
14:22
|
(36) зачетный список. Но почему в нем из новых книг только 5. Каспарова? Нет больше хороших книг?
|
|||
38
Одинесю
05.06.17
✎
14:33
|
(0) А какой разряд? Мне прибавило понимание - это анализ партий гроссмейстеров. Определись с дебютом, смотри по нему подборки, очень помогает даже простое запоминание. Ну и окончания там, но определись сначала с дебютом.
|
|||
39
Волшебник
модератор
05.06.17
✎
14:35
|
(0) Решение задач на мат/выигрыш в 2-3 хода. Это тренирует комбинационное зрение. Стратегия — это конечно хорошо, но в любительских партиях обычно решает зевок. Твоя задача — увидеть зевок противника.
|
|||
40
Одинесю
05.06.17
✎
15:00
|
(37) Это все актуально, не в плане дебютов, в плане мышления.
1. Нимцович - "Моя система", "Моя система на практике" и 9. Котов - "Как стать гроссмейстером", "Тайны мышления шахматиста" подойдут для начала. Еще неплохая книга Фишера "Мои 60 памятных партий". Для изучения окончаний Авербах "Шахматные окончания", Портиша "600 окончаний", да полно книг, жизни не хватит прочитать )) Котова в первую очередь. |
|||
41
Звездочёт
05.06.17
✎
16:50
|
(0) Вот хорошие упражнения:
https://www.ozon.ru/context/detail/id/31486529/ Хорошо поднимает уровень тактики ) |
|||
42
aka AMIGO
05.06.17
✎
16:56
|
Помнится, лет этак 30 назад у нас, в обеденное время, была очень популярной игра 5-минутка. 12 партий за час - вот это был тренинг! :)
А еще помнятся тяжеленные внутрисоюзные и международные матчи гроссмейстеров, а также единственная попытка комментировать матч, типа как в футболе! Но не получилось.. "Гроссмейстер такой-то задумался над ходом и думал два с половиной часа" - вот такой текст выдал комментатор в конце партии :) Так что решайте сами :) |
|||
43
iomoe
05.06.17
✎
16:59
|
Как говорил О.Бендер, примерно, так: "Что же мы видим, товарищи? Мы видим, что блондин играет хорошо, а брюнет играет плохо. И никакие лекции не изменят этого соотношения сил, если каждый индивидуум в отдельности не будет постоянно тренироваться в шашк… то есть я хотел сказать — в шахматах…".
|
|||
44
wt
05.06.17
✎
17:12
|
В начале 80-х на предприятие приехал М.Таль. Выступил. Затем провёл сеанс одновременной игры. Он говорил о 24 досках. Мы наволокли из подразделений 30. Он сказал: Ну да пусть. Наш чемпион (был мастер) сыграл вничью. Я с коллегой (пристроился за спиной) сыграли по совещанию. Проиграли. Он, когда принимал сдачу, отмахнул партию на несколько ходов, сказал: здесь могла бы быть ничья.
Мой лучший результат. |
|||
45
Волшебник
модератор
05.06.17
✎
17:14
|
(44) Я играл с Карповым на 10 досках. Проиграл примерно 5-м.
|
|||
46
ДемонМаксвелла
05.06.17
✎
17:33
|
(44) Круто!
А я у гроссмейстера Кряквина выигрывал неоднократно. В детстве :) |
|||
47
NSSerg
05.06.17
✎
18:14
|
(37) Список не мой, так что вопрос не ко мне.
Но я лично современных книг не читал, и ни капли по этому поводу не переживаю :) |
|||
48
ILM
гуру
05.06.17
✎
18:46
|
Играл с гроссмейстером Искусных в Новокузнецке в Парке Гагарина в юности. Играл с Нессисом в Питере в конце 80х. Смотрел межзональный турнир там же в клубе на Рубинштейна. Иногда жалею, что не заянлся шахматами профессионально.
|
|||
49
eryomin
05.06.17
✎
21:04
|
(16) моя дочь занимается с группой (частично по скаййпу). а индивидуалка у него стоит 5 тыр/час. он один из ведущих тренеров в русской шахматной школе.
|
|||
50
eryomin
05.06.17
✎
21:11
|
(45) я когда-то в сокольниках с Талем сыграл вничью
|
|||
51
Frya
05.06.17
✎
21:36
|
(49) понятно. Спасибо!
|
|||
52
ERWINS
05.06.17
✎
21:40
|
"чтобы научиться хорошо играть в шахматы, нужно играть с сильными соперниками (с)Револьвер"
исследования показывают, что играть надо с чуть более сильным соперником, если же сила соперника существенно превосходит - уровень игры не растет |
|||
53
beatrix123
05.06.17
✎
22:24
|
Теоретическая подготовка (дебюты), чтобы сразу не проигрывать, решение задач (тактика), анализ партий лучших гроссов. Но лучше всего найти грамотного тренера, например, Игоря Немцева, знаменитого "балконного" комментатора матча Карлсен - Карякин
|
|||
54
beatrix123
05.06.17
✎
22:25
|
(50) В преферанс, в очко или на бильярде?
|
|||
55
eryomin
05.06.17
✎
23:12
|
(54) в блиц. он играл на 30 досках. причем, бесплатно.
|
|||
56
eryomin
05.06.17
✎
23:28
|
хотя не совсем блиц. мин по 20 что ли была партия, сейчас уже не помню. он появился внезапно и предложил мужикам сыграть. тогда, в 70-х, много народу в сокольниках тусило за шахматной доской. иногда случались такие сюрпризы.
|
|||
57
shpioleg
06.06.17
✎
09:29
|
(0) Одной постоянной практикой в блиц можно дорасти до средненького перворазрядника. Перво-наперво, нужно стараться избавиться от зевков. По самым верхам, изучить эндшпиль (чтобы мог хотя бы поставить мат ладьей), выбрать для себя дебютные варианты. Если не лень, прочитать книгу для начинающих. Желательно советских авторов, например Майзелиса.
ИМХО, гораздо важней найти интересных соперников, а тренироваться тупо с компом... Это уже профессиональная работа, для тех кто по-настоящему любит шахматы. Нужно играть и тренироваться с живыми людьми. |
|||
58
Волшебник
модератор
06.06.17
✎
09:49
|
(56) Я как-то играл в Сокольниках на деньги (бесплатно там не играют). Проиграл 300 руб. Там мастера спорта зарабатывают себе прибавку к пенсии.
|
|||
59
Андрюха
06.06.17
✎
09:52
|
Надо компаньона, который удаленно сидит у компьютера и анализирует ситуацию, по блю-туз гарнитуре получать рекомендацию для следующего хода )))
|
|||
60
Гобсек
06.06.17
✎
09:53
|
(58)ТС научится играть в шахматы и через много лет сможет зарабатывать себе в Сокольниках прибавку к пенсии :-)
|
|||
61
Gugolovski
06.06.17
✎
10:05
|
Главный вопрос для чего повышать. Когда играешь с друзьями весело - но как только твой уровень поднялся - считай ты лишился одного времяпрепровождения с ними. И тебе не интересно и им)).
ЗЫ. Неплохая книга "Шахматный учебник" Пожарского. Простая. Прочтешь/поймешь +1 разряд |
|||
62
Lamer1C
06.06.17
✎
10:17
|
(0) если сейчас нулевой уровень, то нужно начинать с азов. азы в дебюте, азы в миттельшпиле и, конечно, в эндшпиле.
где этому научиться? в школе, по книгам, совмещая с практикой. все просто) |
|||
63
Lamer1C
06.06.17
✎
10:18
|
(58) а я там выигрывал пару раз) хотя не мастер))
|
|||
64
shpioleg
06.06.17
✎
10:20
|
(61) Может наоборот, он хочет догнать друзей по уровню.
В своем кругу они и будут тусить на уровне 2-го, макс 1-го разряда. |
|||
65
eryomin
06.06.17
✎
10:24
|
(58) нет, там не мастера, а мастера блиц-игры (10 мин). по крайней мере, так было раньше. рубль под доску, и понеслась. но иногда случались сюрпризы от великих. захаживали спасский, таль, может, и другие.
|
|||
66
Gugolovski
06.06.17
✎
10:26
|
(64) скорее третьего-второго)) дальше не подняться.
|
|||
67
ДемонМаксвелла
06.06.17
✎
14:01
|
(66) почему? знаю немало любителей, которые играют в силу первого разряда и никогда нигде не занимались всерьез.
|
|||
68
Волшебник
модератор
06.06.17
✎
14:17
|
(67) я, например
|
|||
69
ДемонМаксвелла
06.06.17
✎
14:29
|
вот на уровень кмс или мастера подняться самому - это и правда сложно.
|
|||
70
Лохматые Уши
06.06.17
✎
14:54
|
Играю на личесс и планку выше 1800 никак не пройду. Сколько бы не играл, бесполезно. Отсюда вывод - не можешь ср., не мучай ж. :)
|
|||
71
Гаврилин Игор
06.06.17
✎
15:06
|
Читать советские журналы по шахматам, типа "64", стараться следить за партией от диаграммы к диаграмме без доски. ну и в комменты вникать. Вообще чтение шахматной литературы без доски развивает счет.
Еще можно скачать на телефон кучу разных бесплатных приложений типа "Тактика для 2-3 разряда" или задачи на маты в 1-2-3 хода и решать, решать, решать в любую свободную минуту, в метро, в автобусе, в пробке и тд... Мозгу нужна постоянная шахматная тренировка, как только забросил тактику так и "ослеп". Если нет позиционного понимания, только на одной тактике (задачи на тактику хорошо улучшают счет) можно дорасти до уровня КМС. Все что выше уже требует профессиональной подготовки. |
|||
72
ILM
гуру
06.06.17
✎
16:20
|
Может пора уже и делиться красивыми партиями с жертвами и комбинациями.
|
|||
73
Волшебник
модератор
06.06.17
✎
17:07
|
||||
74
ILM
гуру
06.06.17
✎
17:13
|
1. f5 R:h7
2. g5# (или) 1. .. Rg8 2 h:g8K |
|||
75
Волшебник
модератор
06.06.17
✎
17:13
|
(74) да
|
|||
76
ILM
гуру
06.06.17
✎
17:20
|
1. d4 Nf6
2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. cxd5 Nxd5 5. e3 Nxc3 6. bxc3 Bg7 7. Nf3 O-O 8. Bd3 c5 9. Qc2 b6 10. h4 h5 11. g4 Bxg4 12. Ng5 Nc6 13. Bxg6 fxg6 14. Qxg6 Rf6 15. Qh7+ Kf8 16. Bd2 Qd6 17. f3 Bf5 18. Qxh5 cxd4 19. e4 Bg6 20. Qg4 Ne5 21. Qg2 Nd3+ 22. Ke2 Nf4+ 23. Bxf4 Qxf4 24. Rhf1 Qe3+ 25. Kd1 dxc3 26. Qe2 Rd6+ 27. Ke1 Qxe2+ 28. Kxe2 Rd2+ 29. Ke3 Rc8 30. Rac1 Rxa2 31. Rf2 Bh6 32. Rxa2 Bxg5+ 33. hxg5 Kg7 34. Rac2 Bf7 35. Rxc3 Rh8 36. Rc7 a5 37. Rxe7 a4 38. Rcc7 Rf8 39. g6 Kxg6 40. f4 a3 41. f5+ Kf6 42. Kf4 Bb3 43. e5# 1-0 Тут мне ладью зевнули, но мат пешкой в центре хороший вышел. |
|||
77
WT2008
06.06.17
✎
22:45
|
(58) Читал историю про одну молодую женщину. Она с попутчиком как-то не смогла купить билеты на стыковочные рейсы. Оказались в Париже. На нужные билеты не хватало 200 евро.
Она потянула попутчика в "одно место" на каком-то бульваре. Там играли в шахматы на деньги. Сказала, что выиграет строго 200 евро, и нужно будет быстро сматывать удочки. Пока не опознали, не догнали и не отобрали выигранное. Потому что дама состояла в российской женской сборной по шахматам, была WIM ("мастером спорта международного класса", если говорить по-советски). Наша сборная в то время была чемпионом Европы по шахматам среди женщин. Попутчиком был её тренер. ...Естественно, выиграла нужную сумму. |
|||
78
NSSerg
06.06.17
✎
23:55
|
(77) Какая-то очень странная история. Кто её мог опознать, и почему после этого должны догнать и отобрать деньги?
|
|||
79
Гаврилин Игор
07.06.17
✎
12:15
|
||||
80
eryomin
07.06.17
✎
13:45
|
(77) наши шахматистки (как и шахматисты, конечно) были лучшими не только в европе, но в мире. Нона Гаприндашвили, Майя Чебурданидзе, Нана Иоселиани
|
|||
81
ДемонМаксвелла
07.06.17
✎
15:39
|
сейчас китаянки рулят...
|
|||
82
jsmith82
07.06.17
✎
16:40
|
Никак. Это врождённый талант
|
|||
83
jsmith82
07.06.17
✎
16:41
|
Если не можешь сыграть на десяти досках вслепую, нечего тратить время - всё равно останешься аутсайдером
|
|||
84
ДемонМаксвелла
07.06.17
✎
16:56
|
(82) бред. в любом деле более половины успеха - это труд.
(83) способности игры в слепую слабо коррелируют с шахматными способностями. Шахматист уровня от мастера может играть хотя бы на одной доске, часто с напряжением (может подскочить давление) и зевками. Есть уникумы, которые играют на десятках досок, и это не обязательно шахматисты наивысшей силы. И навыки игры вслепую тоже тренируются вполне себе. Всё не так. |
|||
85
WT2008
07.06.17
✎
20:10
|
(78) Потому что в рассказе том говорилось о странах происхождения основной массы играющих. Север Африки, Ближний Восток. Ну вы поняли.
|
|||
86
NSSerg
07.06.17
✎
21:40
|
(85) Не совсем. Что такого мог опознать в ней "Север африки"?
|
|||
87
Lama12
07.06.17
✎
21:48
|
(85) Хе... :-) На личесс опасаюсь только американцев, англичан, и русских. Остальные так себе игроки...
|
|||
88
Волшебник
модератор
07.06.17
✎
21:52
|
(87) Русских хакеров не боишься?
|
|||
89
Lama12
07.06.17
✎
22:01
|
(88) Я сам русский хакер. :-)
|
|||
90
shpioleg
07.06.17
✎
23:14
|
(72) http://savepic.ru/14322710.png
- Сколько ходов может потребоваться белым для мата? - Один ход, и то много! скажете вы. - Как бы не так.Мат дается в 2 хода, при этом единственным и нелегко находимым способом. |
|||
92
WT2008
08.06.17
✎
10:13
|
(87) Часто на ческоме беседовал в чатах с иностранцами. Они писали мне, что не любят играть с русскими, сербами и филиппинцами. Поскольку очень сильные игроки.
И вправду, в Живых шахматах попадётся филиппинец такой. Вроде и рейтинг не такой высокий, а обдерёт — будь здоров. На ческоме тестируют "новую версию сайта". Там в Живых шахматах появился выбор типа шахмат для игры: классические, шахматы Фишера (Live960), "до трёх шахов", "крейзи-шахматы" и ещё парочка. А также сделали "матч между командами в Живые шахматы" (по 2 партии один на один). В старой версии можно было только один на один рубиться. Ещё приятно играть на Шахматной планете (chessplanet). |
|||
93
ДемонМаксвелла
08.06.17
✎
16:43
|
(90) отнять поле d2 можно двумя способами (которые ведут к мату в 2 хода). Черный король после этого может пойти на с3, а может на e3, и в зависимости от этого мат на разных полях. Итого 4 варианта.
|
|||
94
patapum
08.06.17
✎
17:00
|
(93) Черный король еще может пойти на c5 и e5. И чтобы дать мат, если пойдет на е5, подойдет только один способ.
|
|||
95
ДемонМаксвелла
08.06.17
✎
17:17
|
(94) верно. Пешки у меня шли не в ту сторону.
|
|||
96
eryomin
08.06.17
✎
22:23
|
КрE1
|
|||
97
shpioleg
09.06.17
✎
00:53
|
(96) ... Кре5 и как ставить мат?
|
|||
98
eryomin
09.06.17
✎
08:31
|
(97) Кc6
|
|||
99
eryomin
09.06.17
✎
08:32
|
не, облом
|
|||
100
Siberia
09.06.17
✎
11:56
|
100
|
|||
101
eryomin
09.06.17
✎
14:07
|
(90) решение точно есть?
|
|||
102
ДемонМаксвелла
09.06.17
✎
14:27
|
(101) да
|
|||
103
eryomin
09.06.17
✎
14:50
|
(102) покажи
|
|||
104
patapum
09.06.17
✎
14:54
|
(103) почитай посты 93 и 94, сообразишь
|
|||
105
ДемонМаксвелла
09.06.17
✎
14:55
|
(103) так не интересно
|
|||
106
eryomin
09.06.17
✎
18:25
|
(104) читал. не сообразил. если ...Крe5, то я мата не вижу:
если Кf6 или f7, то Крf5 иначе: ... Крd4 |
|||
107
WT2008
10.06.17
✎
15:54
|
Еле-еле я догадался.
|
|||
108
eryomin
13.06.17
✎
09:24
|
(107) и какая же фигура ставит мат на Крe5 ?
|
|||
109
singlych
14.06.17
✎
09:26
|
(108) дык не пускай его на e5
|
|||
110
ambrozii-fadeevich-s
14.06.17
✎
10:09
|
(90) Ладья на D1
потом в зависимости от хода или пешка на d4, или ферзь на g1 (в двух случаях), или пешка на f7 |
|||
111
eryomin
14.06.17
✎
13:47
|
(110)
1.Лd1 Крe5 2.f7 Крf5 - где обещанный мат? |
|||
112
eryomin
14.06.17
✎
13:51
|
все правильно. сам я дятел
|
|||
113
singlych
14.06.17
✎
14:52
|
Кроме Лd1 есть еще по крайней мере два варианта, так что в (90) поторопились с единственным способом.
|
|||
114
eryomin
15.06.17
✎
04:59
|
(113) огласи весь список, пожалуйста. хотя бы первый ход
|
|||
115
singlych
15.06.17
✎
09:10
|
(114) Хм, с одним вариантом, похоже, уже я поторопился (коня не туда поставил). Тем не менее 1.Фg5 тоже решает.
|
|||
116
eryomin
15.06.17
✎
12:38
|
по-моему, ты и с ферзем поторопился.
1... Крc3 как мат ставить будем? |
|||
117
WT2008
15.06.17
✎
23:58
|
(111) После Кре5 мат ходом d4.
|
|||
118
eryomin
17.06.17
✎
20:15
|
(117) см (112)
|
|||
119
shpioleg
18.06.17
✎
21:46
|
Подкину еще задачку.
Эта позиция получилась после того, как с каждой стороны было сделано по 4 хода(ходы, по существу, плохие, но вполне допускаемые правилами игры). Какие это были ходы? http://savepic.ru/14468700.png |
|||
120
Волшебник
модератор
18.06.17
✎
23:19
|
(119) Есть что-нибудь умное?
|
|||
121
shpioleg
19.06.17
✎
08:42
|
(120) В советских книгах не имели обыкновение писать, что умное, а что нет. Решение лучше покажи.
|
|||
122
Волшебник
модератор
19.06.17
✎
13:34
|
(121) Белые прыгали конём (конями). Чёрные сначала подставили коня под удар и потом съели белого коня слоном, ферзём или королём, после чего вернули его назад. Тебе конкретные ходы что ли расписать?
|
|||
123
eryomin
19.06.17
✎
13:53
|
(122) а в 4 хода уложиться сможешь? :)
|
|||
124
DomovoiAtakue
19.06.17
✎
14:06
|
(123)Не возможно - подойдет ответ?)
|
|||
125
Волшебник
модератор
19.06.17
✎
14:07
|
(123) А, ну я понял. Моё решение за 5 ходов. В 4 хода другое решение. Я уже нашёл. Никому рассказывать и подсказывать не буду.
|
|||
126
Волшебник
модератор
19.06.17
✎
14:08
|
(124) Ах, вы кони, мои кони...
|
|||
127
DomovoiAtakue
19.06.17
✎
14:13
|
Нашел
|
|||
128
Волшебник
модератор
19.06.17
✎
14:14
|
(119) решение графически в следующем скрытом сообщении
|
|||
129
Волшебник
модератор
19.06.17
✎
14:14
|
||||
130
DomovoiAtakue
19.06.17
✎
14:16
|
(129)А я другое нашел)
|
|||
131
DomovoiAtakue
19.06.17
✎
14:17
|
(130)А не ошибся)
|
|||
132
DomovoiAtakue
19.06.17
✎
14:17
|
(131)Да только одно
|
|||
133
shpioleg
19.06.17
✎
21:54
|
(129) Я также решил, но пришлось немного поднапрячься.
Есть еще аналогичная задача где нет 2 коней с каждой стороны и пешка черных также на d5. Решение за 5 ходов. (решается совершенно по другому). Приведу другую задачу. Необыкновенный случай. http://savepic.ru/14546267.png - Не думаю, чтобы вам удалось спастись, - сказал игравший черными. - У меня уже сейчас на ладью больше, а кроме того, я сделаю себе второго ферзя. - Рано торжествуете победу, - последовал неожиданный ответ. - Я-то спасусь, а вот вам это безусловно не удастся. Белые действительно выиграли эффектным способом.(как по мне, так решение действительно эффектное, но несложное) |
|||
134
Волшебник
модератор
20.06.17
✎
10:29
|
(133) белые отдают все фигуры и проводят пешку в ферзи
|
|||
136
DenVaz
05.07.17
✎
12:44
|
(0) С компом играй. Они чемпионов мира уделывают, а тебя и подавно.
|
|||
137
ДемонМаксвелла
05.07.17
✎
16:39
|
(136) Мазохист что ли? Кому понравится постоянно проигрывать?
Комп для анализа нужен, а для игры - человек. |
|||
138
shpioleg
05.07.17
✎
19:53
|
Интересная партия с жертвами и "расчлененкой".
Великий Магнус пал! На пару с Карякиным заняли последние места на турнире. Ставангер 2017. Жертва на h7 - путь к победе над чемпионом! https://www.youtube.com/watch?v=oi9yEnL5Vls |
|||
139
NSSerg
05.07.17
✎
20:37
|
(137) куча программ с настраиваемым (и автоматически подстраиваемым) уровнем иры.
|
|||
140
Bondar
05.07.17
✎
20:54
|
Хочу сынишку на шахматы отдать. Вот тут много интересного узнал. Попробуем пройтись по советам и попробовать)) всем спасибо
|
|||
141
ДемонМаксвелла
06.07.17
✎
10:41
|
(139) всё равно неинтересно, если обыграл всего лишь железяку, и ни один человек на планете не испытывает чувство досады от того, что проиграл тебе. При длинном контроле времени еще и поговорить можно.
|
|||
142
Вафель
06.07.17
✎
10:46
|
(141) У тебя мотивация: чтобы нагибать? тебе 13 лет чтоли?
|
|||
143
ДемонМаксвелла
06.07.17
✎
10:50
|
(142) Странный пост. А для чего в игры играют вообще? Чтоб выигрывать. Ну и попутно уже красота игры, саморазвитие и т.д. Но если ты постоянно проигрываешь и нет радости победы, радости превосходства, то всего остального не хватит (имхо), чтоб сохранить интерес, и возраст тут не причем.
|
|||
144
Господин ПЖ
06.07.17
✎
11:26
|
||||
145
DomovoiAtakue
10.07.17
✎
16:26
|
(136)Где найти эти компьютеры?)
(137)Я могу и проигрывать постоянно, людей найти очень сложно. Я лучше буду играть с компом чем искать по 10мин-никогда человека. (143)В шахматы играют или для того чтоб победить компьютер или чтоб достичь высшего мастерства :) Я могу играть нонстопом без радости победы. |
|||
146
ДемонМаксвелла
10.07.17
✎
16:30
|
(145) есть шахматные сайты, где за четверть минуты максимум тебе найдут человека-соперника, подходящего по рейтингу плюс-минус 100.
Например chess.com |
|||
147
NcSteel
10.07.17
✎
16:43
|
(145) Компьютеров миллион, даже в виндоус встроены шахматы.
А лучше всего против человека на сайтах: lichess.org chess.com |
|||
148
DomovoiAtakue
10.07.17
✎
16:51
|
(146)Ну попробуем сегодня ночью.
(147)Компьютеров миллион только ссылок никто не дает:) Я не знаю где в виндовс шахматы. |
|||
149
DomovoiAtakue
10.07.17
✎
16:56
|
Во вспомнил в чем была проблема на chess.com: как на русский там переключиться?
|
|||
150
NcSteel
10.07.17
✎
17:07
|
(149) В профиле можно поставить.
|
|||
151
DomovoiAtakue
12.07.17
✎
02:13
|
Пару дней пробую chess.com
Неплохой сайт. Игроков действительно много и легко находятся. Видно что на нем есть направление в обучение. Кто может подсказать чем там удобно пользоваться и как пользоваться, чтоб правильно развиваться? |
|||
152
Зуекщмшср
12.07.17
✎
06:39
|
Пока еду на работу, играю в шахматы по смартфону в интернете. Постоянная тренировка ума.
|
|||
153
ДемонМаксвелла
13.07.17
✎
01:31
|
(151) иногда решаю на этом сайте "тактики" - маленькие тактические задачки, бесплатно можно решать до 5 в день.
|
|||
154
DrZombi
гуру
13.07.17
✎
06:39
|
(0) Всегда думал, что шахматы, это стратегия. Играть по книжки, это тоже самое, что выполнять тупое действие описанное кем то ранее (читерство) :)
|
|||
155
Зуекщмшср
13.07.17
✎
07:57
|
(154) Учить алфавит в детсаде - читерство. Надо придумывать сразу свой.
|
|||
156
DrZombi
гуру
13.07.17
✎
07:59
|
(155) Алфавит и Шахматы тут несравнимы.
ТС не спрашивает, как играть в шахматы... Он хочет побеждать не пользуясь своей головой :) |
|||
157
ДемонМаксвелла
13.07.17
✎
13:29
|
(156) у человека не хватит вычислительных возможностей играть по алгоритму. Чтобы получать при этом удовлетворительные результаты нужно перебирать миллионы вариантов. Так играют машины.
Человек рассматривает несколько ходов из данной позиции и смотрит их на несколько вперед максимум. Зато поиск удачных ходов и экспертная оценка позиций работает достаточно эффективно (у профессионалов). |
|||
158
earth-616
13.07.17
✎
13:57
|
(0) Говорят, надо 1000 партий сыграть.
|
|||
159
DomovoiAtakue
14.07.17
✎
01:54
|
(154)(156)Ну можно просто сказать себе что неспособен играть сильнее, а можно воспользоваться методиками развития мозга, развиться и играть лучше. Другими словами нет смысла своей головой развиваться в шахматах 3000 лет, умнее воспользоваться опытом человечества.
|
|||
160
DomovoiAtakue
14.07.17
✎
01:55
|
+(160)Я стал решать задачки шахматные и уровень игры вырос.
|
|||
161
Зуекщмшср
14.07.17
✎
05:00
|
(157) На несколько ходов вперед максимум - слабо сказано. Я в свое время играл на уровне КМС, обычное дело - расчет на 10-20 ходов. Для гросса в порядке вещей рассчитать на 20-30 ходов.
Но это, конечно, когда есть конкретная тактика. Если речь идет об общей стратегии развития, экспертная оценка рулит, тем не менее не стал бы утверждать, что даже в такой позиции расчет идет всего на несколько ходов максимум. |
|||
162
ДемонМаксвелла
14.07.17
✎
14:32
|
(161) возможен расчет на 10 и даже 20 ходов в форсированных вариантах. Только если есть главная дорога и минимум ответвлений.
30 вряд ли. Да это и не нужно, в реальных позициях практически не бывает таких длинных вариантов без ответвлений и не может ничего случиться через 30 ходов такого, что поменяет оценку текущей позиции. |
|||
163
NSSerg
14.07.17
✎
15:08
|
(157) Человек считает намного больше вариантов, чем ему самому кажется.
Например отбрасывая откровенные зевки, человек на самом деле их считает. Хотя ему как правило кажется что он их просто не рассматривает. Оценивая позицию (и статичную, и конечную в варианте при переборе вариантов) человек тоже считает варианты, хотя ему может казаться что он этого не делает. |
|||
164
ДемонМаксвелла
14.07.17
✎
17:04
|
(163) При всем уважении - это неверно.
Качество оценки позиции и количество просчитанных вариантов - это совершенно разные вещи. |
|||
165
NSSerg
14.07.17
✎
17:17
|
(164) Я ни слова не написал про качество оценки позиции.
И имел в виду ровно то, что написал. При оценке позиции человек считает варианты (в отличие от программы, у которой оценка достаточно статична) И считает вариантов человек больше, чем ему кажется. |
|||
166
ДемонМаксвелла
14.07.17
✎
17:39
|
(165) Я тоже сказал ровно то, что сказал. Человек считает очень мало - всего лишь десятки вариантов, а не миллионы.
И если он без единой мысли отбросил ветку вариантов, которые не интересны ему, или не интересны по его мнению его сопернику - не нужно все эти варианты засчитывать как просчитанные. Процитирую далее Каспарова, для иллюстрации своих слов. |
|||
167
ДемонМаксвелла
14.07.17
✎
17:39
|
За шахматной доской опыт
подсказывает мне выбрать для изучения два-три возможных хода, и обычно один из них довольно быстро отбрасывается как наименее ценный, хотя его место может занять другой. Затем я начинаю анализировать дерево вариантов для каж - дого хода по очереди, рассматривая вероятные реакции со- перника и свои ответы. В сложных позициях дерево вариантов обычно просле - живается на глубину в четыре-пять ходов, то есть в восемь-десять полуходов (один ход за белых и один за черных составляют один полный ход). Такая глубина анализа вполне достаточна и надежна, за исключением чрезвычайных об - стоятельств, таких, как особо опасная позиция или критиче - ский момент в партии. |
|||
168
ДемонМаксвелла
14.07.17
✎
17:51
|
Кстати далее тоже очень интересно:
Благодаря этому «шестому чувству» мне удалось сыграть одну из своих лучших партий — в 1999 году на традиционном супертурнире в голландском Вейк-ан-Зее. Моим соавтором стал боевой гроссмейстер Веселии Топалов. Именно со- автором, ибо поистине красивая шахматная партия всегда плод совместных усилий: если соперник не создает серьезную контригру или не выстраивает крепкую оборону, вам едва ли представится шанс блеснуть высочайшим мастерством. Стой- кое сопротивление Топалова в том поединке вывело меня на предел моих вычислительных способностей, и в итоге я провел самую глубокую комбинацию в своей шахматной карьере. Главная ветвь аналитических расчетов достигала 15 ходов, что кажется почти невероятным. Не было бы никакой возможности даже приблизиться к расчету всех вариантов, если бы я чудесным образом не увидел издалека завершающий победный удар. Это был случай видения идеального конечного результата. Позднее в Греции была даже издана брошюра, посвященная этой партии. Готов признать, что 90% приведенных в ней бесчисленных вариантов не учитывалось мной во время игры. Обдумывая комбинацию, я рассматривал несколько увлекательных путей преследования неприятельского короля и уделял вс? внимание лишь самым вероятным попыткам за- щиты. Конечно, я понимал, что иду по натянутому канату и любая осечка будет гибельной: ведь, чтобы выгнать короля Топалова в чистое поле, я должен был пожертвовать половину своих фигур! Удерживая мысленный образ по зиции, я проникал в нее вс? глубже и глубже, пока наконец не увидел в конце пятнадцатиходового варианта тот самый выигрываю- щий удар. Это был настоящий «вычислительный подвиг», но челове- ческий разум не в силах проникнуть так далеко без помощи воображения, финальная комбинация осталась бы для меня недоступной, если бы я ограничился чисто дедуктивным под- ходом к оценке позиции. Результат не был продуктом логического анализа с математически безупречным выводом. В частности, в одном месте комбинации я упустил сильнейший ход, указанный позже другими гроссмейстерами. |
|||
169
NSSerg
14.07.17
✎
22:56
|
(166) еще раз повторю - человек считает больше, чем ему кажется.
Я тоже умею при подсчете узлов программой отбрасывать все узлы просчитанной ветки. Только зачем это делать? |
|||
170
NSSerg
14.07.17
✎
23:05
|
(167) и не поверишь, но любая современная программа при расчете любой позиции тратит львиную долю на расчет одного, сильнейшего по её мнению хода. И о чем это говорит?
Я пишу одно, а ты споришь с чем-то совершенно другим, чего я не писал. |
|||
171
DomovoiAtakue
15.07.17
✎
00:07
|
На chess.com есть раздел уроки, но они на английском языке. Можно ли там переключить на русский? Если да то как?
|
|||
172
Волшебник
модератор
15.07.17
✎
00:11
|
(171) Учи английский. В шахматах лексикон очень ограничен.
|
|||
173
DomovoiAtakue
17.07.17
✎
03:19
|
Возник вопрос: на шахматные турниры не берут без разрядов. Как их получить? И есть ли документ, который подтверждает звание? Или приходишь на турнир говоришь, что у тебя 1 разряд - а тебе проходи?
|
|||
174
Lama12
17.07.17
✎
06:58
|
(173) Есть открытые. Туда можно без разряда. Ну а онлайн наконец вообще " твори что хочешь".
В прошлом году участвовал в открытом имени Ботвинника. От компании. В личном зачёте 66 место из 197. Участие вроде 10000 руб. Никто никаких разрядов не спрашивал. |
|||
175
Волшебник
модератор
17.07.17
✎
20:08
|
(173) Есть онлайн-турниры. Туда берут при достижении определённого рейтинга, например:
По рейтингу игроки разделяются на следующие категории: a: — менее 1600 A: — 1400-1800 B: — 1700-2000 C: — 1900-2200 D: — 2100-2400 E: — более 2300 http://chessplanet.ru/pages/game-zone/game/tournaments Этот рейтинг не имеет отношения к официальному рейтингу FIDO, хотя рассчитывается по такому же принципу. 1-й разряд — это около 1800-2000. |
|||
176
NSSerg
20.07.17
✎
14:46
|
Оказывается сегодня, 20 июля, празднуется международный день шахмат.
|
|||
177
Волшебник
модератор
20.07.17
✎
15:00
|
(176)
Муж возвращается ночью домой. Жена спрашивает: - Где был? - У Ивановых в шахматы играл. - А чё от тебя водкой пахнет? - А шо от меня шахматами должно пахнуть? |
|||
178
Волшебник
модератор
20.07.17
✎
21:02
|
Карякин прокомментировал возвращение Каспарова в шахматы
«Очень рад возвращению Каспарова в шахматы, ведь это лучшее, что он умеет, причем с огромным отрывом. Не считаю его одним из фаворитов совершенно. Было бы слишком наивно думать, что можно в любой момент вернуться и выиграть турнир. Буду очень сильно удивлен, если Каспаров победит», — сказал Карякин. https://sport.mail.ru/news/chess/30448143/?frommail=1 |
|||
179
NSSerg
21.07.17
✎
13:28
|
Звучит очень похоже на "ведь это единственное что он умеет."
|
|||
180
NSSerg
16.08.17
✎
22:41
|
после седьмого тура Каспаров делит последнее место.
|
|||
181
Волшебник
модератор
16.08.17
✎
22:42
|
(180) Удачи ему.
|
|||
182
Волшебник
модератор
16.08.17
✎
22:42
|
Наконец-то Каспаров занялся своим делом, к которому у него призвание.
|
|||
183
Зуекщмшср
17.08.17
✎
05:13
|
(180) Старость не радость, ушла былая хватка. Надо отдать должное, во многих партиях просто не дожимал, очка 2-3 не добрал. А так вполне солидное выступление.
|
|||
184
NSSerg
18.08.17
✎
12:02
|
ИМХО После 12 лет перерыва, против супергроссов - в принципе еще нормально. Могло быть хуже.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |