Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Космонавтика: Илон Маск запустил Falcon Heavy с автомобилем Tesla на борту
Ø (длинная ветка 07.02.2018 15:12)
0 1СМастер
 
06.06.17
11:28
Индия успешно опробовала новую ракету

http://kiri2ll.livejournal.com/725352.html#/725352.html
1 1dvd
 
06.06.17
11:35
Плакать или смеяться?
2 мистер игрек
 
06.06.17
11:40
(1) Петь и танцевать :)
4 Волшебник
 
модератор
06.06.17
11:41
Видео вывоза ракеты «Протон-М» с аппаратом связи EchoStar21/ Пуск 8 июня
https://twitter.com/roscosmos/status/871698364727009287
5 1СМастер
 
06.06.17
11:47
(4) Это с какого космодрома?
6 мистер игрек
 
06.06.17
12:00
(5) Тюратама :)
7 Господин ПЖ
 
06.06.17
12:09
(4) эпично... доставка и подъем на стартовый стол ракеты - уже серьезная инженерная задача
8 Oftan_Idy
 
06.06.17
12:17
(7) С чего ты взял что это подано как "эпично"?
Это только твои фантазии.
Обычный пиар. Макс каждую пыхтелку раскручивает, то 3д модель капсулы как голивудскую презентацию делает, то из всяких думках от гигалупах делает пресс-конференции. Вот там эпичность пиара на грани блевотины, и ничего все хавают и еще просят. Это же так современно и молодежно, в твитерах об этом писать
9 Oftan_Idy
 
06.06.17
12:19
(0) стартовая масса как у Протона, а тянет в 3 раза меньше груза. Сборная солянка и зоопарк.
Твердотоплевные ускорители, твердотоплевные рулевые бустеры (извращение полнейшее),  вонючка, водород. Осталось еще туда перикиси добавить, чтобы бы все виды топлива испытать.
10 Fish
 
06.06.17
12:57
(0) Индусы с подъёмом не заморачиваются, сразу стоя везут.
11 Господин ПЖ
 
06.06.17
12:58
>С чего ты взял что это подано как "эпично"?

для меня - эпично.
12 Господин ПЖ
 
06.06.17
13:00
>Макс каждую пыхтелку раскручивает, то 3д модель капсулы как голивудскую презентацию делает, то из всяких думках от гигалупах делает пресс-конференции.

как зарабатывать столько столько он начнете + поднимите проекты типа тэслы и спейсикс - будете всех учить как жить
13 1СМастер
 
06.06.17
13:01
(9) Интересно, процент локализации какой
14 Oftan_Idy
 
06.06.17
13:21
(12) мне показалось или у тебя бомбануло? Он твой родственник или икона? Пусть сначала Маск человека в космос запустит, повторит технологию 60 летней давности, а потом уже поговорим про его стартапы и смузи
15 Oftan_Idy
 
06.06.17
13:22
(13) Черт его знает, но наши ракетчики им много помогали. Электронику у европы вроде покупают
16 1СМастер
 
06.06.17
13:24
Сложности с производством ракет "Зенит" для группы компаний S7
http://bmpd.livejournal.com/2652163.html
17 1СМастер
 
07.06.17
12:32
Ученые нашли на Марсе гигантскую дыру

https://hi-tech.mail.ru/news/mars-hole/
18 мистер игрек
 
07.06.17
12:49
(17) не дыра, а отверствие
19 Bigbro
 
08.06.17
07:27
несколько лент новостей заявили о том что млечный путь находится в гигантском воиде, но без ссылок на оригинал.
в итоге нашел о чем речь
http://adsabs.harvard.edu/abs/2017AAS...23031405H
судя по всему новые данные с обсерваторий южного полушария хорошо укладываются в указанную теорию.
так что действительно наши шансы жить в "выделенной" точке вселенной возросли.
20 1СМастер
 
08.06.17
14:59
Начата разработка водородного двигателя для «Ангары-А5В»
https://vz.ru/news/2017/6/8/873780.html
21 Oftan_Idy
 
08.06.17
15:04
(17) Эти дыры еще лет 20 назад нашли.
Американцы даже планировали туда дрон какой-нибудь отправить, чтобы он или залез туда или залетел и поизучал.
Но так и заглохло все у них.
22 1СМастер
 
08.06.17
16:22
(21) Эта, вроде, больше чем предыдущие и формой отличается
23 Волшебник
 
модератор
08.06.17
17:59
Протон-М снова летает! Состоялся первый в этом году успешный пуск ракеты-носителя «Протон-М» с аппаратом «ЭкоСтар-21» (Echostar 21)
https://www.roscosmos.ru/23641/
24 Джинн
 
08.06.17
18:00
(23) Чего-то мне на старте не понравился рыжий факел на одном из движков.
25 Господин ПЖ
 
08.06.17
18:59
>Пусть сначала Маск человека в космос запустит

человек там уже был

это дорогое и малоприбыльное удовольствие - человеческие дальние вояжи. военные впрягаться в станцию "двойного назначения" типа днем "колонист" картошку садит, ночью у ядерной ракеты сидит - не горят желанием.

на деньги потраченные на полеты к луне "тогда", "сейчас" ее разными "луноходами" просто перепахать можно. но опять - ради чего?

>повторит технологию 60 летней давности

зачем? он смотрит "в будущее". через "призму" своих задач - отжать рынок запусков спутников и в ближайшей перспективе - снять риски нашего потенциального отказа возить их астронавтов на мск. они помнят про батуты
26 Волшебник
 
модератор
14.06.17
09:55
Сегодня в 12:20 мск будет запуск грузового корабля Прогресс МС-06

Корабль «Прогресс МС-06» доставит космонавтам хрен, аджику и 20 упаковок колбасок

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201706140204-x3im.htm
27 Волшебник
 
модератор
14.06.17
11:22
Трансляция будет здесь http://online.roscosmos.ru/
28 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:12
Кажется, что-то идёт не так... Из ракеты идёт дым.
29 мистер игрек
 
14.06.17
12:15
(28) Кажется это норма
30 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:20
ЗАЖИГАНИЕ
31 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:20
ПОЕХАЛИ!
32 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:21
Ракета сильно накренилась. Щас что-то будет
33 мистер игрек
 
14.06.17
12:21
интересно, сброс первый ступени видем?
34 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:21
Видео заменили на мультик. Явно что-то идёт не так
35 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:22
Двигатели отвалились!
36 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:23
головной обтекатель отвалился
37 Джинн
 
14.06.17
12:24
(35) Ну вот, просрали все полимеры... Теперь придется лететь без двигателей.
38 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:25
300 сек - всё в норме
отделение 2-й ступени
запуск 3-й ступени
39 Джинн
 
14.06.17
12:26
(38) Шо, и вторую ступень потеряли?!
40 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:26
Трансляция отвалилась
41 мистер игрек
 
14.06.17
12:27
Теперь отвалится фрегат и кабздец будет
42 eRik
 
14.06.17
12:27
у меня еще идет
43 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:27
(39) От исходной ракеты мало что осталось.
44 fatal_error
 
14.06.17
12:27
(40) не отвалилась, все норм
45 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:28
Вот опять. Я потерял телеметрию!
46 мистер игрек
 
14.06.17
12:28
а когда стыковка?
47 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:28
(46) через 2-3 дня
48 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:29
Всё! Отвалилась последняя ступень!
49 fatal_error
 
14.06.17
12:29
выведен на орбиту
50 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:30
Теперь без двигателей будет пытаться долететь до МКС. На маневровых.
51 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:31
Стыковка с МКС 16 июня в 14:42 мск.
52 мистер игрек
 
14.06.17
12:32
Вроде недавно переходили на 6-часовую схему
53 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:34
(52) Это Союзы с людьми
54 Oftan_Idy
 
14.06.17
12:42
(52) 6 часовая более затратная по топливу. Грузовик может лишние 2 дня поболтаться, но зато больше сосисок космонавтам привезти

(41) там нет "Фрегата"
55 мистер игрек
 
14.06.17
12:43
Через два дня китайцы запустят орбитальный телескоп.
Чует сердце, лет через 15 они догонять и перегонять америку
56 мистер игрек
 
14.06.17
12:45
(54) В Вики написано что есть у него фрегат
57 Oftan_Idy
 
14.06.17
12:52
(56) У кого "у него" ?
58 мистер игрек
 
14.06.17
12:54
(57) Союза 2.1а
59 Oftan_Idy
 
14.06.17
12:54
(55) Чтобы перегнать Америку нужно высадиться на Луну. А для этого нужно для начала сделать подходящие двигатели. Ну или купить их у русских
60 мистер игрек
 
14.06.17
12:55
(59) Ты еще скажи что Санта существует
61 Oftan_Idy
 
14.06.17
12:56
(58) И?

Речь шла о запуски грузовика Прогресс к МКС.
Фрегат это разгонный блок и он не может применяться одновременно к КК "Прогресс".
Ракета "Союз" везет либо - КК "Союз" с космонавтами, либо КК "Прогресс" со жрачкой и топливом на МКС, либо выводит разные спутники с помощью РБ "Фрегат", либо вообще без разгонного блока если орбита низкая и простая.
62 Волшебник
 
модератор
14.06.17
12:57
(59) Американцы ещё не высаживались на Луну
63 мистер игрек
 
14.06.17
12:58
(61) теперь понял, сенкс
64 Oftan_Idy
 
14.06.17
12:59
(62) Ну все, ща Ромикс набежит....
65 ptiz
 
14.06.17
13:48
66 мистер игрек
 
14.06.17
13:51
(65) Он устарел, надо поднять на 1-пункт выше
67 1СМастер
 
15.06.17
15:10
После пуска ракеты на Байконуре погиб водитель грузовика
https://news.mail.ru/incident/30079608/?frommail=1
68 Господин ПЖ
 
15.06.17
15:24
испепелило радиацией? или он знал страшную тайну - куда они летают на самом деле?
69 Fish
 
15.06.17
15:27
(68) Кстати, на самом деле испепелило. Но не радиацией.
70 Волшебник
 
модератор
16.06.17
16:12
Грузовой корабль #ПрогрессМС06 успешно пристыковался к модулю «Звезда» российского сегмента Международной космической станции
https://twitter.com/roscosmos/status/875678898616446976
71 beer_fan
 
17.06.17
00:55
Выложена на youtube посадка 1 ступени Фалкона 3 июня в высоком качестве: https://www.youtube.com/watch?v=GrP3jHuLQ9o

А уже сегодня должен состояться запуск болгарского спутника с повторным использованием 1 ступени.
72 Волшебник
 
модератор
19.06.17
20:42
Китай пригласил Россию участвовать в проекте космической станции
https://news.mail.ru/society/30123105/?frommail=1
73 Волшебник
 
модератор
20.06.17
20:44
На Байконуре началась подготовка к запуску аппарата https://ru.wikipedia.org/wiki/Канопус-В-ИК

Вместе с ним ракета-носитель «Союз-2.1а» выведет на орбиту 70 миниспутников
https://twitter.com/roscosmos/status/877185340968251392

https://ru.wikipedia.org/wiki/Малые_спутники
74 1СМастер
 
21.06.17
17:02
Облет Луны туристами станет возможен через 5 лет
http://agenda-u.org/news/korabli-soyuz-prevratyat-v-kosmicheskie-taksi
75 Господин ПЖ
 
21.06.17
17:15
а как же испепеляющая радиация?
76 Волшебник
 
модератор
21.06.17
17:17
(75) наденут свинцовые трусы
77 polosov
 
21.06.17
17:18
(74) Ромиксу не показывай.
78 1СМастер
 
23.06.17
09:56
Россия показала свои новые военные спутники
https://politros.com/armiya/58440/
79 akronim
 
23.06.17
10:26
(65) Какая тупая картинка, просто образцовая агитка. Правильная вот:

=== Вы находитесь здесь ===
Вот когда Маск удешевит в разы доставку грузов на орбиту, как он громогласно утверждал несколько лет назад (многоразовостью, новыми материалами, новыми физическими принципами - пофиг), тогда и поговорим.

Но это не исключает того, что Маск уже большой молодец.
80 beer_fan
 
26.06.17
14:02
За эти выходные SpaceX запустил сразу 2 ракеты с интервалом в 2 суток, в обоих случаях успешно посадив первую ступень.

В первом запуске сажали уже летавшую ранее ступень, посадка получилась жестковатой.

Во втором пуске впервые использовались титановые многоразовые воздушные решетчатые рули.

http://tass.ru/kosmos/4364682
81 1СМастер
 
26.06.17
14:28
РН Союз-2 вывел космический аппарат министерства обороны на целевую орбиту
https://sdelanounas.ru/blogs/95180/
82 romix
 
26.06.17
15:04
(74) Они каждые 5 лет рассказывают, что полет будет через 5 лет.

Облет Луны РКК "Энергия": что-то пошло не так (подборка ссылок на обещания).

Потом приходит Путин и говорит, что полеты, оказывается, невозможны из-за радиации.
Путин: живая клетка не защищена в дальнем космосе и вряд ли долетит до Марса
83 Джинн
 
26.06.17
15:14
(80) Это говорит только о том, что у Маска два подготовленных стартовых расчета, способных выполнять полный цикл работ на разных космодромах.
84 romix
 
26.06.17
15:37
(80)

Как сообщил ранее Маск, ракета оснащена более крупными сверхзвуковыми решетчатыми рулями. "Носитель летит с более крупными и улучшенными сверхзвуковыми решетчатыми рулями. Каждый из них отлит из цельного куска титана, способного выдержать без защитной оболочки нагрев при повторном вхождении [в плотные слои атмосферы]", - написал Маск в своем Twitter.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4364682

У них же Аполлоны и всякие Джемини-Меркьюри не сгорали металлическими боками. Тоже наверное были отлиты из цельного куска титана.
85 Джинн
 
26.06.17
15:42
(84) Позолоченный корпус этих рулей оцинкован титаном.
86 romix
 
26.06.17
16:02
(85) Так ведь и до инкрустации платиной можно дойти.
87 Господин ПЖ
 
26.06.17
16:05
>У них же Аполлоны и всякие Джемини-Меркьюри не сгорали металлическими боками.

а что, у спускаемых аппаратов тоже подобные "весла" торчали во все стороны? вот это новость...
88 romix
 
26.06.17
16:16
(87) У них фольга во все стороны торчала, нет?

В фильме "Время первых" прямо фольга на морозном ветру и шелестела.

У Меркьюри и Джемини - заклепки там всякие, болты и шайбы, ободок по краю, рояльные петли, барабан от стиральной машины...
89 Господин ПЖ
 
26.06.17
16:26
>В фильме "Время первых" прямо фольга на морозном ветру и шелестела.

врать не хорошо.
90 beer_fan
 
27.06.17
08:42
Появились сообщения о том, что Украина готовится продать Китаю технологии по советской лунной программе:
https://lenta.ru/articles/2017/06/26/space/

Насколько это правда я не берусь судить, но, исходя из общего состояния Украины, они сейчас готовы продать что угодно и кому угодно...
91 romix
 
27.06.17
13:41
(89) Они прилетели в зиму, и у них фольга там облупилась, свисала. Но с фильма спрос невелик, Бекмамбетов наверное у Апполонов посмотрел, как оболочка корабля должна выглядеть после покидания высокотемпературной плазмы. :-) Правильный обгоревший Союз стоит в музее Космоса у метро ВДНХ.
92 trdm
 
27.06.17
13:45
https://geektimes.ru/post/290313/ - Россия намерена побороться с Индией по количеству запускаемых спутников.

Закономерно:
https://ria.ru/science/20170331/1491227511.html - Доля РФ на мировом рынке космических запусков составляет 24%

в 2016 году Россия потеряла лидерство в космосе, отдав его США и Китаю.
https://habrastorage.org/getpro/geektimes/comment_images/e4f/a34/e98/e4fa34e986e9f26165fd0eeb01695eb8.png
93 romix
 
27.06.17
13:49
(92) А это в каких единицах - штуки спутников? Но они бывают большие и маленькие, тяжелые и легкие,  совсем микроспутники...

Кстати по ним трудно найти официальную информацию - я вот думаю может запросить у Роскосмоса какие графики.
94 romix
 
27.06.17
13:51
(89) Может даже в трейлере это есть.
95 beer_fan
 
27.06.17
15:58
(93) По оси ординат - это в количествах запусков, а не в количестве спутников, как мерещится конспирологам.
96 Господин ПЖ
 
27.06.17
16:24
(91) >Они прилетели в зиму, и у них фольга там облупилась, свисала.

ничего там не свисало.

они внутреннюю обшивку порезали для утепления + парашют. конспиролухи какое-то свое кино смотрят
97 MikeFromAtol
 
28.06.17
11:21
фольга, фольга... нужно больше фольги!
http://lozga.livejournal.com/148718.html

ее же там испепеляют, рвут метеоритами на части и она прям уже кусками по космосу летает!
98 Fish
 
28.06.17
11:56
(97) "Также, по опыту Соколова, я постарался говорить быстрее и активнее двигать головой, чтобы затруднить монтаж." - Примечательно:
"Чаще всего ускоренная речь встречается при гипоманиакальных, маниакальных и кататонических состояниях."
https://znaiu.ru/art/400266500.php

А я всё думал, почему популяризаторы от науки выглядят, как психбольные - а это они от монтажа так защищаются :))
99 Господин ПЖ
 
28.06.17
12:01
>"Также, по опыту Соколова, я постарался говорить быстрее и активнее двигать головой, чтобы затруднить монтаж." - Примечательно:
"Чаще всего ускоренная речь встречается при гипоманиакальных, маниакальных и кататонических состояниях."

ему про фому, он про ерему...
100 Fish
 
28.06.17
12:53
(99) Если я вижу человека с неестественно ускоренной речью и при этом ещё дёргающего головой, первое, что приходит в голову - это сомнения в его психическом здоровье. Хотя, может, для летателей - это признаки великого ума, не знаю.
101 Господин ПЖ
 
28.06.17
13:02
читая сначала "также, по опыту Соколова, я постарался говорить быстрее и активнее двигать головой, чтобы затруднить монтаж"

и приплетая тут же свой "диагноз" про психическое здоровье

что это?

мозг с памятью как у окуня на 5 секунд? прочитал первое и забыл, что читал, вспоминая что ему это напоминает?

или очередной тухлый троллинг? так а где смайлы тогда в большом количестве?
102 Волшебник
 
модератор
28.06.17
13:44
на 2017 год предварительно запланировано 2 запуска с космодрома ВОСТОЧНЫЙ
https://www.roscosmos.ru/23707/
103 ДемонМаксвелла
 
28.06.17
13:56
(102) кстати там тоже есть 1С
https://ru.wikipedia.org/wiki/Площадка_1С_(Восточный)
104 Волшебник
 
модератор
28.06.17
13:57
(103) 1С everywhere
105 MikeFromAtol
 
29.06.17
00:10
(99) no comments...
и эти люди запрещают мне ковыряться в носу (с)
106 1СМастер
 
03.07.17
13:46
Разрушение спутника на орбите сняли на видео
https://lenta.ru/news/2017/07/03/satellite/
107 1СМастер
 
04.07.17
17:55
Физики решили проблему космической радиации при полете человека на Марс
https://ria.ru/science/20170704/1497814143.html
108 ДемонМаксвелла
 
04.07.17
19:37
(107) журналисты как всегда всё переврали. Для них что инфракрасные лучи, что ультрафиолет, что гамма - это всё одно и то же.
109 Волшебник
 
модератор
04.07.17
21:51
Игорь Комаров рассказал в интервью Business FM, чем ответит Россия на успехи SpaceX -
https://www.roscosmos.ru/23730/
110 1СМастер
 
05.07.17
17:44
Стала известна дата второго запуска с Восточного
https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/24237-stala-izvestna-data-vtorogo-zapuska-s-vostochnogo/
111 Господин ПЖ
 
05.07.17
17:52
(109) по факту - удешевление чтобы не отдать рынок. возможно - отработка технологии возвращения ступеней
112 Oftan_Idy
 
06.07.17
11:29
(111) " возможно - отработка технологии возвращения ступеней"

Про это не слова ни сказано.
Можно конечно за уши привязать какие-то догадки, но пока из фактов ничего нет.

Единственное к чему можно привязаться это работа по модернизации двигателя РД-171М, сказали только про уменьшение веса, про переход на современные запчасти и т.д

Самое первое во что упирается создание в РФ многоразовой ракеты -это то что у нас нет двигателя для многоразовой ракеты.
РД-171 крутой движок на котором будут делать Союз-5, но он очень слабо дросселируется, и учитывая что этот двигатель на этой ракете помещается только один, ступень тупо не может сесть, мощность двигателя больше массы ступени.
Самый дросселируемый у нас на сегодня двигатель это РД-191, который на Анагре, в одной из модификаций он может дать до 70% дросселирования, т.е всего 30% тяги. Но если набрать пачку РД-191, то будет дорого и не получится конкурировать по цене
113 beer_fan
 
11.07.17
11:25
Китай обнародовал планы по освоению Солнечной системы:
https://lenta.ru/news/2017/07/11/china/

"В 2020 году Китай запланировал отправку ровера на Марс, после чего страна займется исследованием околоземных астероидов при помощи роботизированной миссии. Около 2030 года Поднебесная запланировала отправку с Марса на Землю образца грунта. После этого Китай намерен послать станцию к Ганимеду — крупнейшему спутнику Юпитера и в Солнечной системе.

Все эти миссии, по словам Чуньлая, уже утверждены. Кроме того, в настоящее время проходит согласование еще одной программы — отправка зонда к Урану. Китай также подтвердил планы по развертыванию орбитальной станции у Земли и лунным миссиям."
114 Garykom
 
гуру
14.07.17
02:24
Не совсем о космосе но:

Hyperloop One впервые разогнала левитирующее шасси в техническом вакууме
https://geektimes.ru/post/291045/

12 мая 2017 года компания Hyperloop One провела испытания шасси для транспортной капсулы XP-1 в тоннеле DevLoop в Неваде. Впервые инженерам удалось добиться контролируемого движения и левитации транспортного средства в вакууме. Идея Илона Маска воплощается в реальность.
115 Garykom
 
гуру
14.07.17
02:30
(114)+ В порядке бреда:

А что если у Маска "хитрый план" и https://ru.wikipedia.org/wiki/Hyperloop на самом деле просто часть проекта https://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитная_катапульта ?

Строим "длинный тоннель" на земле с техническим вакуумом внутри и на магнитной левитации.
Потери не трение минимальны поэтому можно разгонять до очень хороших скоростей.

А далее просто задираем выходной конец тоннеля на Эверест...

Там же экономия офигенная будет ибо "Снижение потерь на аэродинамическое сопротивление. Давление убывает с высотой экспоненциально:"
116 beer_fan
 
14.07.17
18:02
Сегодня успешно состоялся запуск РН Союз с рекордным для России количеством спутников - 73, а основной нагрузкой стал аппарат ДЗЗ Канопус.

https://lenta.ru/news/2017/07/14/73/
117 Oftan_Idy
 
14.07.17
18:06
(115) думаешь он фалькон в трубу зарядит и как стрельнет?
118 Garykom
 
гуру
14.07.17
18:52
(117) Думаю положит на платформу, по гиперлупу этому же грузопассажирскому оно от завода доедет до разгонной трубы.

И там уже "стрельнет", причем сама платформа никуда не полетит а вернется своим ходом назад.

Причем 1-я ступень после разгона так же приземлится своим ходом.
119 Garykom
 
гуру
14.07.17
18:53
(118)+ Т.е. гиперлуп это такая "ступень 0.5", которая офигенно экономит топливо для разгона и увеличения полезной нагрузки, с сокращением затрат.
120 Злопчинский
 
16.07.17
14:24
Зафиксировано, что реальность возникает только если мы её наблюдаем
http://philologist.livejournal.com/9464926.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
121 мистер игрек
 
17.07.17
13:37
«Галактика» рассматривает варианты покупки разработчика легких ракет-носителей

Возможность покупки российского стартапа «Лин Индастриал», который занимается разработкой легких ракет-носителей, рассматривает группа компаний «Галактика».
https://vz.ru/news/2017/7/17/878973.html

Есть оказывается в России частные космические компании.
122 1СМастер
 
25.07.17
17:09
"Кассини" натолкнулся на необъяснимую аномалию магнитного поля Сатурна
https://ria.ru/science/20170725/1499099863.html
123 Господин ПЖ
 
25.07.17
17:18
>на необъяснимую аномалию

кефирный ветер
124 Волшебник
 
модератор
28.07.17
16:25
начинаем прямую трансляцию с космодрома Байконур
запуск https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_МС-05
http://online.roscosmos.ru/
125 Волшебник
 
модератор
28.07.17
16:28
космонавты занимают места в ракете
126 Волшебник
 
модератор
28.07.17
16:30
Экипаж:
Сергей Рязанский, командир, 2-й полёт
Рэндольф Брезник (США, NASA), бортинженер, 2-й полёт
Паоло Несполи (Италия, ЕКА), бортинженер, 3-й полёт
127 Asmody
 
28.07.17
16:31
(126) Пиндоса чё не высадили?
128 Волшебник
 
модератор
28.07.17
16:32
(127) Может по пути сбросят...
129 Asmody
 
28.07.17
16:32
Или на МКС нужники некому чистить?
130 Волшебник
 
модератор
28.07.17
16:35
Запуск     28 июля 2017 года 18:41 мск
Стыковка с МКС 29 июля 2017 года 00:50 мск
131 romix
 
28.07.17
16:54
(123) Если эфирный ветер раскрутил кольца Сатурна (да и всю Солнечную систему в плоскость эклиптики), то я тогда не понимаю, почему они повернуты на такой большой градус. Хотя, может, он указывает своим полюсом вращения и перпендикуляром к плоскости колец на нынешний его апекс, это можно проверить.

132 Господин ПЖ
 
28.07.17
16:57
>это можно проверить

*зевая*

ты радиацию посчитал? а скорость полета через конус маха?

проверятель...
133 1СМастер
 
28.07.17
17:28
NASA выложила в свободный доступ тысячу новых фото Марса
https://hi-tech.mail.ru/news/true-mars/?frommail=1
134 romix
 
28.07.17
17:30
(132) Склонение апекса эфирного ветра - примерно 70 градусов, наклон колец Сатурна - примерно 23 градуса к эклиптике.
http://ether.wikiext.org/wiki/Miller_1933_2
Одна из координат (с точностью 3 градуса) таки сходится.

Как проверить "прямое восхождение" - пока не понятно, не нашел угол. Вдруг он тоже сходится.
135 romix
 
28.07.17
17:43
Вот тут параметры оси вращения Сатурна (по-моему, кольца перпендикулярны оси вращения).

https://en.wikipedia.org/wiki/Saturn
Axial tilt
26.73°[4] (to orbit)
North pole right ascension
2h 42m 21s; 40.589°[6]
North pole declination
83.537°[6]
136 Волшебник
 
модератор
28.07.17
17:45
(133) фотошоп...
137 Господин ПЖ
 
28.07.17
17:51
они чо там - с 16 до 18 будут привязанные в позе эмбриона сидеть?

ужас
138 romix
 
28.07.17
17:59
Апекс эфирного ветра около 5 часов, апекс северного полюса Сатурна 2 ч 42 мин. (почти 3 часа). Полный круг составляет 24 часа. Разброс около 8%, но он может объясняться, например, собственной скоростью планеты по орбите.

139 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:02
(137) у них удобные ложементы
140 romix
 
28.07.17
18:02
(136) Есть канадский остров Девон, где пейзажи сродни марсианским....
141 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:02
начался развод вертикальных колонн обслуживания
https://pbs.twimg.com/media/DF1KFNqW0AASDn8.jpg
142 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:04
Звучит "Небо Славян" Алиса
Слова: К. Кинчев

И от Чудских берегов
До ледяной Колымы.
Все это наша земля!
Все это мы!

https://music.yandex.ru/album/219820/track/2214982?from=serp
143 Asmody
 
28.07.17
18:15
(142) Вот это должно звучать:
Оргия праведников - "Наша Родина - СССР!"

На просторах небесной страны
Нас встречает могильный покой.
Мы пытались увидеть рассвет
К восходящему солнцу спиной,
Ожидая пока не сгниёт
Между нами железная дверь,
Но мы с тобой, это наша весна!
Наша родина — СССР!

https://music.yandex.ru/album/644952/track/5885644
144 Господин ПЖ
 
28.07.17
18:24
в один день полет в космос

и

"В Москве пьяный мужчина угнал теплоход и врезался на нём в другое судно."

как они это делают??
145 Asmody
 
28.07.17
18:26
(144) Заскучала Колыма без рабочих рук.
146 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:26
(144) Crazy Russians...
147 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:32
Космонавты машут ручками
148 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:35
пошла движуха
149 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:36
Прямая трансляция http://online.roscosmos.ru/
150 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:39
Ключ на старт! Не пропустите пуск через 5 минут!
151 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:42
Внимание!
152 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:43
Зажигание!
153 Волшебник
 
модератор
28.07.17
18:44
Летит!
154 romix
 
28.07.17
18:53
(144) Пьяный мужчина не справился с тангажом и рысканием.
155 1Снеговик
 
гуру
28.07.17
18:53
Ура! Все хорошо )
156 1Снеговик
 
гуру
28.07.17
18:55
Зеленый интерфейс ваяли суровые программисты)
157 romix
 
28.07.17
18:56
(155) Еще же много часов (или дней) они там будут летать и параметры двух орбит синхронизировать?
158 1Снеговик
 
гуру
28.07.17
18:57
6 часов вроде
159 Волшебник
 
модератор
28.07.17
19:58
(157) Они взяли экспресс. Стыковка в 0.50
160 Волшебник
 
модератор
28.07.17
20:31
Корабль «Союз МС-05» с новым экипажем стартовал к МКС с Байконура

Стыковка корабля со станцией планируется в 01.00 мск 29 июля. Ожидается, что экипаж проведет на станции 139 суток.

https://news.mail.ru/society/30524254/?frommail=1
161 Garykom
 
гуру
30.07.17
21:01
Мимо МКС пролетел радужный НЛО
https://utro.ru/articles/2017/07/28/1335016.shtml

Научный аппарат Streetcap1 американского космического агентства NASA, или, как его еще называют ученые, виртуальный уфолог, обнаружил пролетающий рядом с Международной космической станцией (МКС) неопознанный летающий объект.

https://www.youtube.com/watch?v=IRraM0-9LIA
162 1СМастер
 
31.07.17
12:00
Лента.ру: SpaceX приготовился хоронить «Роскосмос»
https://lenta.ru/articles/2017/07/31/spacex/
163 1СМастер
 
31.07.17
15:08
Запуск первой частной японской ракеты завершился неудачно
https://lenta.ru/news/2017/07/30/japan/
164 H A D G E H O G s
 
07.08.17
11:04
Интересно, почему заглохло вот это направление
https://ru.wikipedia.org/wiki/Клиновоздушныйракетныйдвигатель

Не увидел недостатков в этом двигателе, почему его ен применяют?
165 beer_fan
 
15.08.17
10:07
SpaceX запустил Falcon-9 с грузовиком к МКС, ступень успешно приземлилась на посадочную площадку недалеко от места старта. Видео трансляции и посадки тут:
//http://www.youtube.com/watch?v=zumLNuM1KAo
166 Волшебник
 
модератор
15.08.17
10:17
(165) да ну, видеоредактор
167 beer_fan
 
15.08.17
13:40
(166) Компьютерная симуляция, готовятся к "запуску на Марс"...
168 1СМастер
 
16.08.17
10:18
Зонд Cassini начал спуск в атмосферу Сатурна:
http://tass.ru/kosmos/4484380
169 beer_fan
 
17.08.17
14:59
Сегодня РН Протон успешно вывела на орбиту спутник военного назначения.

https://www.roscosmos.ru/23918/
170 trdm
 
17.08.17
16:12
https://geektimes.ru/post/291403/ - Правообладатель товарного знака требует закрыть сайт Buran.ru
171 trdm
 
17.08.17
16:13
172 1СМастер
 
18.08.17
09:30
На Марсе нашли загадочное водохранилище
https://lenta.ru/news/2017/08/18/mars/
173 мистер игрек
 
18.08.17
09:35
(172) -видишь суслика?
- нет
- а он есть
174 ttk
 
18.08.17
10:11
(169) у военного спутника название прикольное ))
175 ttk
 
18.08.17
10:15
(174) КА «Благовест»
176 beer_fan
 
23.08.17
11:32
НАСА проводит ключевые испытания КК Орион:
https://lenta.ru/news/2017/08/23/orion/
Второй тестовый беспилотный полет КК с облетом Луны планируется на 2019 год.
177 romix
 
23.08.17
12:06
(176) Туда надо посадить свино-человека.
https://lenta.ru/news/2017/08/11/pig/
Найден безопасный способ создания свиночеловека
178 beer_fan
 
23.08.17
14:44
Американский бизнесмен Илон Маск представил первый скафандр компании SpaceX:
https://lenta.ru/news/2017/08/23/spacex/

Оригинал новости в Инстаграмме Маска: https://www.instagram.com/p/BYIPmEFAIIn/?taken-by=elonmusk
179 Garykom
 
гуру
23.08.17
14:50
(178) Это "марсианский скафандр" для длительного ношения в неподходящей атмосфере (причем жесткие ограничения на диапазон давлений, температура и состава атмосферы).

Или как аварийный для кратковременного пребывания в вакууме.
180 Garykom
 
гуру
23.08.17
14:51
(179)+ Для открытого космоса в этом легком скафандре будут залезать в жесткий экзоскелетный скаф.
181 ttk
 
23.08.17
14:55
(179) я всю жизнь думал, что на Марсе давлением можно пренебречь, т.е. как в открытом космосе там
182 Garykom
 
гуру
23.08.17
14:56
(181) Фишка не в давлении а в отводе тепла, разреженная атмосфера Марса тепло вполне отводит, в отличие от более глубокого вакуума.
183 Garykom
 
гуру
23.08.17
14:59
(182)+ Толстые нынешние скафандры они многослойные и там теплоноситель между слоями движется (обычно воздух или смесь для дыхания) принудительно.
184 Волшебник
 
модератор
24.08.17
10:30
(178) Илон Маск продолжает кормить публику фейками.
185 Oftan_Idy
 
24.08.17
10:43
(184) Однозначно. Это не скафандр для космоса, это какой-то костюм для голивудского кино.
186 Волшебник
 
модератор
24.08.17
10:55
(185) Я недавно смотрел передачу про скафандр "Орлан" на канале Техно. Вот это настоящий скафандр. Зацените и сравните с поделкой Маска
https://www.youtube.com/watch?v=qjdHrtVfCyc
187 Garykom
 
гуру
24.08.17
10:58
(185) https://space.stackexchange.com/questions/22770/what-does-double-vacuum-pressure-mean-in-space-suit-testing
"double vacuum pressure" = difference between inside and outside

По сути это скафандр-костюм для разряженной атмосферы, допустим внутри чистый кислород под давлением 0,2 бар тогда снаружи может быть всего 0,1 бар.
И этот двойной перепад вакуумных давлений уже проверили.
188 Garykom
 
гуру
24.08.17
10:59
(187) *разреженной
189 Волшебник
 
модератор
24.08.17
11:00
(187) чистый кислород взрывается от искры
190 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:01
(189) Стальными зубами не щелкать и все ок будет
191 Волшебник
 
модератор
24.08.17
11:04
(190) искра может возникнуть от трения какой-нибудь синтетики
192 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:05
(190) Чистый кислород в закрытом помещении или скафандре - это аварийная ситуация.
193 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:08
(186) Сравните древние доспехи с современными бронежилетами.
Учтите что доспехи пули не держат совсем, в отличие от броников.
194 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:09
(191) (192) Только не говорите что вы переметнулись в стан нелетателей и не верите в полеты Аполлонов где:

"На кораблях серии «Аполлон» использовалась атмосфера, состоящая из чистого кислорода при пониженном давлении."
195 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:10
(187) Это все ерунда.
Скафандр для космоса это не просто гидрокостюм или костюм гонщика формулы-1.
Это мини космический корабль. У него своя система жизни обеспечения, система связи (весь скафандр это антена), кондиционирования, освещения, перемещения и т.д.
Скафандр надо нагревать/охлаждать, надо создавать атмосферу с нужными свойствами меняющимися, нужен источник питания, освещения, нужны двигатели, нужен туалет даже. Нужен экзоскелет (металические кольца на суставах), иначе раздует так что пошевелить рукой не сможешь.
Это все не может работать в облигающем модном гидрокостюме для мотобайка.
196 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:11
(194) Это была аварийная ситуация
197 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:11
(193) Идиотское сравнение.
198 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:14
(195) Все еще не научились читать?
Это скафандр для постоянного ношения, на КК он выступает как аварийный.
Внутри шлема небольшие баллоны с кислородом чтобы дать запаса на 5-10 минут - чтобы успеть добраться до большого наружного скафандра и залезти в него.

Далее в этих скафандрах можно жить в герметичных помещениях или транспорте на Марсе, где принудительно поднято давление (банальные насосы закачивают забортную атмосферу).
199 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:15
(198)+ Понятно для постоянного ношения подрубается внешняя система жизнеобеспечения!
200 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:16
В чем суть идеи:
Вместо того чтобы держать сразу большой перепад давлений, они придумали держать в  несколько герметичных оболочек несколько небольших перепадов давлений.

Примерно как стеклопакет в окне против одного стекла!
201 Волшебник
 
модератор
24.08.17
11:17
(200) Дело не только в давлении. Есть ещё перепады температуры.
202 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:18
(198) "Это скафандр для постоянного ношения, на КК он выступает как аварийный."

Это бредятина.
Ок, пусть это не скафандр для долгой работы в открытом космосе. Посмотри на скафандры в которых космонавты летят на ракете Союз, когда они сидят в капсуле. Скафандры у них как раз для аварийной ситуации, на случай разгерметизации.
Посмотри на эти скафандры. Там также есть система жизниобспечения, питания и т.д
Это не гидрокостюм со стаканом кислорода в шлеме.
203 Волшебник
 
модератор
24.08.17
11:19
В открытом космосе температура от -150 в тени до +150 на Солнце. Кроме того, человек сам вырабатывает тепло до 1000 Вт/час. Эти перепады надо парировать. Скафандр "Орлан" это умеет. Скафандр Илона Маска нет.
204 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:20
(201) Аналогично, вместо одной системы используется несколько.

Примерно как даже в доме люди ходят в одежде и в разной в разную температуру, от одних трусов до теплого свитера если холодно.
205 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:21
(198) "ить в герметичных помещениях или транспорте на Марсе,"

Для Марса эта поделка тоже не подходит.

На хабре была интересная статья в прошлом году. Фирма в США, которую основал инженер который сбежал из российсого завода "Звездочка"(на котором делают российские скафандры).
Ну как обычно, инженеришка сбежал прихватив советские секреты и теперь делает тоже самое но для пендосов. Для Наса теперь скафандры делает.
Вот у него как раз спрашивали про модные вот эти скафандры Маска (рисунки в фотошопе он еще год назад показывал). Вот этот подпиндосник сразу сказал - это не может работать, это рекламный булшит.
206 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:22
(203) Еще раз повторю, показана одна из частей "скафандра Илона Маска", самая внутренняя.
Далее будут показаны (когда готовы) наружные/внешние части скафандра.

Их можно разрабатывать/делать как понимаем только после того как готова внутренняя!
207 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:23
(204) Ты даже сам не понимаешь какой это бред.
Только если этот бред написал Маск, то все тут же считают это гениальностью. А король то голый.
В Наса вот не идиоты сидят и не пиарщики, и у них скафандры такие же как у нас. А как МКС запустили они стали полной копией наших скафандров, потому что у нас был огромный опыт на станции Мир, мы собаку съели на этих скафандрах
208 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:23
(205) Погугли уже "высотный гермокостюм" подумай чем он отличается от скафандра Маска и успокойся, не нервничай...
209 Волшебник
 
модератор
24.08.17
11:25
(206) Так можно было трусы показать
210 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:26
(206) Да это лютый бред!
Ты это как себе представляешь? Как капусту что-ли? Ты как в этом ходить представляешь?

Вот допустим едешь на марсианском ровере в этом гидрокостюме (ну как в кино), и тут бабах и камень с горы падает и пробивает тебе стекло, а ты значит в этом "домашнем халате". Ну и хана тебе.
211 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:26
(209) Их думаю позже покажут, в комплекте с прочим космическим/марсианским бельем и одеждой
212 Волшебник
 
модератор
24.08.17
11:27
(211) Надеюсь, к тому времени Илон Маск обанкротится.
213 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:27
(210) >и камень с горы падает и пробивает тебе стекло

B 5 минут у тебя есть еще подергаться. А был бы действительно в халате то сразу кони двинешь.
214 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:27
(208) высотный гермокостюм наших пилотов на истрибителях, которые летают в атмосфере будут покруче этой поделки Маска. У наших летчиков в этом костюме даже туалет встроенный есть.
215 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:29
(213) А был бы скафандре российского производства то тупо дошел бы или доехал бы до базы, насвистывая песенку "не кочегары мы не плотники, да!".
А этой пижаме Маска ты сдохнешь
216 Oftan_Idy
 
24.08.17
11:29
Маск пиарщик и клоун, у него своя фанатская аудитория
217 Волшебник
 
модератор
24.08.17
11:29
(215) У Илона Маска будут специальные космические памперсы.
218 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:30
(212) Не раньше чем Автоваз начнет электромобили выпускать серийно.
219 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:31
(216) Завидуешь его умению пиариться?
220 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:32
(217) И специальная диета, возможно даже постоянно внутривенное питание.
221 Garykom
 
гуру
24.08.17
11:34
(215) >А был бы скафандре российского производства то тупо дошел бы или доехал бы до базы, насвистывая песенку "не кочегары мы не плотники, да!"

Попробуй напялить на себя российский скафандр и походить/поработать в нем не снимая пару месяцев.
Вот потом и поговорим.
222 Oftan_Idy
 
24.08.17
12:00
(221) Скафандр маска расчитан на пару месяцев? Ты же говорил что только на 5 минут
223 Oftan_Idy
 
24.08.17
12:01
(219) Да. Я не умею так врать людям в глаза и улыбаться. Так только пендосы умеют
224 мистер игрек
 
24.08.17
12:01
(216) но все таки смог же отбит у Роскосмоса коммерческие запуски
225 Garykom
 
гуру
24.08.17
12:03
(222) Не издевайся, вот есть КК или герметичное помещение/наземный транспорт с атмосферой. Постоянно торчать в нем в тяжелом пустотном скафе сильно напряжно.

А вот в легком скафе типа как у Маска вполне удобно и относительно безопасно.
226 Garykom
 
гуру
24.08.17
12:04
(223) И вместо того чтобы научиться "и улыбаться" хочешь почему то запретить "улыбаться" Маску и другим?
227 Oftan_Idy
 
24.08.17
12:09
(224) да, смог. Но это не оправдывает его вранье

(225) Ты определись все же где будет использовать этот гидрокостюм.
Если в марсоджипе это одно. Это непродолжительные поездки, которые подразумевают выход на поверхность. И для этой цели гидрокостюм не подходит. А как раз подходит российский скафандр.
Российский легкий скафандр в котором летят на ракете работает несколько дней. В нем космонавты летят 2 суток до МКС и 6 часов по короткой схеме.

Если использоваться будет внутри марсианской базы, это другое. Это длительное использование, и для этого не подходит не российский скафандр ни гидрокостюм Маска. В нем тоже пару месяцев ходить хреново.
На марсианской базе не будут использовать скафандры вообще также как и на МКС. Сама база должны быть герметичной и надежной.

(226) Нет. Надо прекратить врать, а не улыбаться
228 Garykom
 
гуру
24.08.17
12:18
(227) >На марсианской базе не будут использовать скафандры вообще также как и на МКС. Сама база должны быть герметичной и надежной.

Скажи у тебя как с физикой? Чтобы обходиться без "скафандров" на Марсе потребуется куча кислорода. Кислород зараза текучая и через большую поверхность базы/помещений улетучиваться будет в безкислородную атмосферу Марса только в путь.

Поэтому намного выгоднее просто делать наддув используя атмосферу Марса и ходить в легких скафандрах.
Только отдельные помещения с кислородной атмосферой для приема пищи и т.д.
Возможно будет разделение на жилые и технические помещения и вот в технических эти "скафандры-костюмы".
229 Мелифаро
 
24.08.17
12:22
Какое-то шапкозакидательство.
В новости прямо сказано, что уточнения, предназначен ли скафандр для работы в открытом космосе, не было. Про Марс - тем более. Отсюда вывод, что это спасательный скафандр, которому ни сложные системы терморегуляции, ни высокая автономность не нужны. Вот такой скафандр "Сокол" отечественной разработки: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сокол_(скафандр)

Не же, с ходу заплевывание, даже не вдаваясь в подробности.
230 Веселый собака
 
24.08.17
12:23
Скафандр, не скафандр,- все это ерунда.
Американцы полетят на марс на наших ракетах, спроектированных в 60-е годы. Потому что они самые кондовые и надежные. Самые ракетистые в мире. Свяжут в пучки по 10 штук и полетят.
231 Oftan_Idy
 
24.08.17
12:39
(228) "Скажи у тебя как с физикой?"

Отлично у меня все с физикой!

"Чтобы обходиться без "скафандров" на Марсе потребуется куча кислорода."

На самом Марсе без скафандров вообще не как не получится обходится.
А вот на марсианской базе можно. Также как и на МКС, да потребуется куча кислорода безусловно. Его придется привозить с собой, а затем добывать на месте из льда.

"Кислород зараза текучая и через большую поверхность базы/помещений улетучиваться будет в безкислородную атмосферу Марса только в путь. "

Ничего улетучиваться не будет. Также как не улитучивается на МКС. Ты видимо путаешь кислород с водородом. Кислород не проходит через стенки баков.

"Поэтому намного выгоднее просто делать наддув используя атмосферу Марса "

А теперь расшифруй что ты имеешь ввиду.
232 Oftan_Idy
 
24.08.17
12:40
(229) " Отсюда вывод, что это спасательный скафандр"

Откуда такой вывод? Там было написано что это именно спасательный? Или это умозаключение, т.е догадка?
233 ptiz
 
24.08.17
12:53
(227) " где будет использовать этот гидрокостюм."
В служебные помещениях марсианской базы, закрытых от солнца и ветра, но в которых не будет поддерживаться земное давление.
Возможно такое? Всякие склады и пр.
234 Мелифаро
 
24.08.17
12:54
(232) Есть такая штука - логика.
235 Веселый собака
 
24.08.17
13:00
Я думаю, актуален вопрос хозяина земель марса.
Надо разместить там военные базы с ЯО для защиты наших интересов.
236 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:13
(231) >А теперь расшифруй что ты имеешь ввиду.

Я имею ввиду что не требуется везти с собой много кислорода чтобы заполнить всю марсианскую базу.
Для поднятия давления можно использовать атмосферу Марса и ходить в этих легких скафандрах дыша из баллонов.

Или используя углекислый газ из атмосферы добывать кислород для дыхания внешним модулем к этому скафандру, используя от аккумуляторов электролизер на твердых электролитах (СЖО).
237 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:21
(236)+ Современные технологии вполне позволяют жить на Марсе, проблема только в рентабельности.
На Земле почему то жить пока намного дешевле ))
238 Азазель
 
24.08.17
13:22
(232) Умозаключение не является догадкой, если оно сделано с соблюдением законов логики, то дает на выходе истину.
239 Oftan_Idy
 
24.08.17
13:23
(234) Логика тут не причем. Это высасывание из пальца. (233) "которых не будет поддерживаться земное давление"
С этим будет больше проблем чем пользы. Все контейнеры на таком складе должны быть герметичными и высокотехнологичными, а не просто тупо ящиками.

"Для поднятия давления можно использовать атмосферу Марса "

Каким образом? Атмосферы Марса почти нет, это как на Земле в стратосфере.
Накачать потихоньку углекислого газа на этот склад? Зачем? Вот нафига? Тогда пусть этот склад будет совсем без атмосферы. Зачем там что-то надувать? Корпус базы должен быть надежным, а не надутым воздушным шариком, плюс защита от радиации. Скорее всего база должны быть подземной.
Эти попытки сэкономить кислород бесмысленные. Потому что кислород с земли не навозишься, и его придется добывать на месте в любом случае из льда. Тогда нет никаких ограничений на объемы добычи кислорода. Сколько надо, столько и добудут.
240 Oftan_Idy
 
24.08.17
13:24
(237) У американцев денег девать некуда, они точно построят там базу с Пэтриотами и ядрен батонами и объявят Марс своим. Ну как Северную Америку захватили, также и Марс захватят
241 Oftan_Idy
 
24.08.17
13:25
(238) Само это выражение ложно
242 Азазель
 
24.08.17
13:32
(241) Особь, не владеющая логикой- твой удел высасывать из пальца дальше :)

Ложными могут являться не выражения, а суждения.

Засунь свою математику куда подальше, в логике- другие термины.
243 Азазель
 
24.08.17
13:34
(237) Термин "рентабельность" употреблен неуместно.
244 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:36
(239) >Все контейнеры на таком складе должны быть герметичными и высокотехнологичными, а не просто тупо ящиками.

В курсе что в углекислоте не происходит окисления и происходит консервация?

>Накачать потихоньку углекислого газа на этот склад? Зачем? Вот нафига?
Чтобы можно было банально в кислородных масках (недолго) ходить или вот в таких легких скафандрах (очень долго).

>Тогда пусть этот склад будет совсем без атмосферы. Зачем там что-то надувать? Корпус базы должен быть надежным, а не надутым воздушным шариком, плюс защита от радиации.
Как раз самый простой способ организации базы, даже подземной это взять купол и надуть его.
Купол можно засунуть в подземную пещеру и надуть внутри - сразу получаем герметичность.
Или надувать снаружи временные купола, но надо с защитой от радиации что то придумывать.
245 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:37
(243) Почему неуместно? Вот вспомним эпоху великих географических открытий.

Открыли Америку и Антарктиду - вопрос куда побежали колонизировать?
246 Oftan_Idy
 
24.08.17
13:38
(242) Да ты хамло оказывается.
С тобой все ясно
247 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:38
(245)+ Оказалось что золото проще вывозить с Америки, в Антарктиде слишком холодно и местные жители почему то золото не добывают чтобы готовое у них отнять ))
248 Веселый собака
 
24.08.17
13:43
Может человеки для начала хотя бы на родной планете, например на дне океана обитаемый автономный город построят?

А то про марс.
249 Oftan_Idy
 
24.08.17
13:44
(244) "В курсе что в углекислоте не происходит окисления и происходит консервация? "

В курсе. Только это ничего абсолютно не дает.

"Чтобы можно было банально в кислородных масках"

Лучше вообще без масок. Кислород все равно будет добываться в неограниченных объемах.

"Купол можно засунуть в подземную пещеру и надуть внутри - сразу получаем герметичность. "

Это слишком не надежно. Во первых расчитывать на пещеру глупо, ты не найдешь ее в подходящем месте, там где нужна база. А нужна она там где есть лед.
К тому же рано или поздно все это рухнет и никакой купол не выдержит. Нужны нормальные стены, жесткий корпус, как в метро.
Скорее строительство будет как сборка больших труб железных, а сверху насыпаться курган из грунта.
250 Oftan_Idy
 
24.08.17
13:44
(248) А зачем тебе подводный город?
251 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:44
(248) На дне океана условия хуже чем на Марсе, только ехать ближе и дешевле и все.
252 Мелифаро
 
24.08.17
13:48
(251) Шельфовых территорий - хоть попой жуй. Условия куда как лучше.
253 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:48
(249) Возьми прочную-прочную оболочку, накачай ее воздухом а затем попробуй сверху камень уронить который размерами меньше размера оболочки.
Примерно как футбольный мяч хоть запинайся фиг лопнет.

Не думай что прочность стенок на разрыв будет как у воздушного шарика.
254 Мелифаро
 
24.08.17
13:48
+(252) Хотя, конечно, если речь о доктрине расселения яиц по разным корзинам, этот вариант не годится по очевидным причинам.
255 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:49
(252) Шельфовые территории успешно осваивают, путем застройки платформами и свайными и плавучими.
256 Мелифаро
 
24.08.17
13:51
(255) Не, я про обживание, "колонизацию".
Да в той же Антарктиде условия лучше, чем на Марсе, в конце концов.
257 Мелифаро
 
24.08.17
13:55
+(256) Понятно, что в космос выбираться надо, но нынешние технологии межпланетных перелетов слабовато для полноценной колонизации подходят. Так, слетать из интереса "патамушта могём!" да научные исследования провести, коммерческая ценность такого трипа нулевая (если не считать сопутствующие технологии), а реальной, неиллюзорной мотивации резко сваливать на Марс нет. Все то же, что и с Луной - слетали, поглазели, пофоткались, грунта набрали и свернули пилотируемые полеты.
258 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:56
(256) Догадайся можно ли использовать эти космическо-марсианские технологии (технику в т.ч. транспорт, скафандры, базы и т.д.) в Антарктиде?
259 Веселый собака
 
24.08.17
13:56
(251) Вот чтобы потренироваться пусть с океана начнут.
260 Garykom
 
гуру
24.08.17
13:56
(258) У Маска всегда планы вложенные и вариативные ))
261 Мелифаро
 
24.08.17
13:57
(258) Ну, с некоторыми допущениями, их много где можно использовать.
262 Мелифаро
 
24.08.17
13:59
+(261) Я не говорю, что идея "смотаться на Марс" - плохая и абсолютно ненужная. Но в виде "через двадцать лет на Марсе будут цвести яблони" - это бессмысленная и беспощадная утопия. Маск это прекрасно понимает, но ему нужны инвестиции, поэтому и рисует радужные планы.
263 Garykom
 
гуру
24.08.17
14:00
(261) А учитывая пиар и раскрутку...
Вот представь что в морозец -35 (или даже -50) такой с полным комфортом топаешь по улице не мерзнув и не парясь в тяжелой одежде в этом "скафандрике" ?
264 Мелифаро
 
24.08.17
14:00
+(262) Я бы даже сказал, что ему нужен не сам Марс - ему нужны технологии, которые будут исключительно ценными на Земле. Это и новые материалы, и ракетоносители и т.д.
265 Garykom
 
гуру
24.08.17
14:02
(264) +1
266 Oftan_Idy
 
24.08.17
14:03
(264) Неа. Ему нужно бабло
267 Garykom
 
гуру
24.08.17
14:04
(264) Но наличие этих технологий позволит в случае БП, успешно сделать ноги на Марс.
268 Garykom
 
гуру
24.08.17
14:04
(266) У него бабла уже хоть купайся
269 Веселый собака
 
24.08.17
14:08
(266) А поставим его рядом с Чубайсом?
270 ptiz
 
24.08.17
14:20
(239) "Все контейнеры на таком складе должны быть герметичными"
Ну зачем. Это может быть склад всяких железяк, из которых будет что-то строиться.
Я просто не знаю, можно ли в таком "скафандре" находиться в разреженной атмосфере Марса хотя бы в укрытии. Если можно - тогда есть в них смысл, если нет - тогда странно.
271 Garykom
 
гуру
24.08.17
14:42
(270) В голой атмосфере Марса без наддува пока нельзя, не рассчитан на давление в 0,007 бар.
Точнее нельзя хоть сколько то продолжительное время, как аварийный скафандр вполне подойдет.
272 Волшебник
 
модератор
24.08.17
14:45
(271) Скафандр для самоубийц
273 Oftan_Idy
 
24.08.17
15:05
(272) В этом скафандре еще и задница потеть будет.
274 Garykom
 
гуру
24.08.17
15:06
(273) Зато на фото в некрологе хорошо смотреться будет
275 Волшебник
 
модератор
24.08.17
15:08
(274) Точно. Хороший скафандр для героических самоубийц.
276 Oftan_Idy
 
25.08.17
16:30
Центр им. Хруничева прекратит выпуск "Протон-М" и начнет производить "Ангару-А5"

http://www.interfax.ru/russia/576394
277 Garykom
 
гуру
25.08.17
16:36
(276) Наконец то перестанут тундру отравлять НДМГ.
278 Oftan_Idy
 
25.08.17
16:40
(277) Не тундру, а пустыню. И не отравлять. НДМГ очень быстро улетучивается. Природе на этот НДМГ пофиг, это только вопли казахских зеленых, которые хотят бабло.
279 Garykom
 
гуру
25.08.17
17:21
(278) В очередной раз убедился в чьем то невежестве...

ЗЫ http://dvinanews.ru/-omkvk594

ЗЗЫ С Байконура часто падают на Алтай что еще хуже
http://tayga.info/77967
280 Garykom
 
гуру
25.08.17
17:23
(279)+ В 1999-2000 лично собирал пробы (для экологии) в местах падений ступеней на севере Архангельской области, понятно простым рабочим с геологами.
281 Oftan_Idy
 
25.08.17
17:27
(279) Да сам ты невежа. Только и знаешь все по верхам и векипедии.

Падения на Алтае это ЧП, это редкость, отклонения.

Ну да хрен с ним. В чем невежество то по НДМГ конкретно? Если можно без оскорблений, если сможешь конечно.

НДМГ это ужасный ужасный яд, факт. Но очень быстро испаряется в атмосфере до безопасной концентрации.
Это значит что если тебя сразу облаком не накрыло, если ступень возле тебя не упала, то опасности не для кого не представляет. Пока до этой ступени доеду люди, там уже все испарится
282 Garykom
 
гуру
25.08.17
17:29
(281) "Территория Республики Алтай более 40 лет используется как район падения отработанных ступеней ракет-носителей, запускаемых с космодрома "Байконур". За это время в районах падения скопилось около 2,5 тысяч тонн "космического мусора"."
283 Garykom
 
гуру
25.08.17
17:30
(281) "Соединение характеризуется сложным поведением в окружающей среде: несмотря на высокие восстановительные свойства, оно устойчиво и обладает способностью сохраняться на протяжении многих лет после пролива на почвенный покров."

РИА Новости https://ria.ru/spravka/20130702/947039772.html
284 Garykom
 
гуру
25.08.17
17:34
(283) Вызывает мутации, многие растения причем выживают но становятся ядовитыми.
Действует как сильнейший яд сильнее всего на животных при вдыхании паров, при попадании в желудок (или на кожу) вызывает различные эффекты все неприятные.
285 Garykom
 
гуру
25.08.17
17:35
286 Волшебник
 
модератор
04.09.17
10:35
Есть посадка спускаемого аппарата корабля Союз МС-04! Поздравляем Фёдора Юрчихина и ещё двух американских астронавтов с возвращением на Землю!

ФОТО
https://pbs.twimg.com/media/DIwxhiuWAAEaN-o.jpg
287 Redkiy
 
04.09.17
10:44
(281) Падение на Алтае - редкость?
Приезжай в гости - отправлю на экскурсию.
288 Волшебник
 
модератор
04.09.17
12:27
289 MikeFromAtol
 
04.09.17
22:11
http://www.rbc.ru/technology_and_media/04/09/2017/59ad794d9a79470a20668490

ах ах ах. Минимум до 2025 года!
290 Волшебник
 
модератор
08.09.17
11:39
Космическая прогулка российских космонавтов Фёдора Юрчихина и Сергея Рязанского, записанная на GoPro-камеру

https://twitter.com/roscosmos/status/905866983782191105
291 MikeFromAtol
 
08.09.17
21:25
Сегодня утром и вечером в метро читал.
1. Про российскую космонавтику
https://lozga.livejournal.com/152145.html

2. Про текущую солнечную активность
https://lozga.livejournal.com/153696.html

Жаль облака сегодня над Москвой, не увидим северного сияния...
292 organizm
 
08.09.17
22:14
(256) в Антарктиде условия чуть лучше чем на Марсе . https://www.youtube.com/watch?v=d4D1TiK7jBM
293 romix
 
08.09.17
22:14
(291) Зато пассажиры самолетов будут светиться. Рейсы ведь никто не поотменял, интересно, сколько предельных доз подхватили пациенты самолетов, и не пора ли фиксировать радиацию на борту и в привязке к персональным данным. Накопленная прижизненная доза - это то, что должен знать пассажир и стюардессы, а не накопленные мили (особенно, в репродуктивных возрастах). Во время редчайших радиоактивных событий (поток частиц) нечего и летать, сразу посадка и всё.
294 beer_fan
 
11.09.17
11:30
Забавная статейка. Трамп хочет назначить руководителей НАСА Джима Бриденстайна, который ратует за освоение солнечной системы и не верит в изменение климата из-за антропогенного фактора.

https://lenta.ru/articles/2017/09/11/nasa/
295 Волшебник
 
модератор
11.09.17
11:32
(294) Это очень опасно. США начнут тащить к Земле всякие астероиды и один из них грохнется на нас. Трамп должен уйти.
296 ptiz
 
11.09.17
12:06
(291) Прокатили нас с сиянием. Приехал ночью смотреть - нет нифига. Зато теперь знаю, где смотреть прогноз северных сияний:
http://services.swpc.noaa.gov/images/aurora-forecast-northern-hemisphere.jpg
http://www.auroraforecast.com/
297 мистер игрек
 
11.09.17
12:23
(296) А почему не бывает южного сияния?
298 Oftan_Idy
 
11.09.17
12:25
(297) Потому что оно бывает :)
нет северного сияния, есть "полярное сияние"

Просто южное не такое распиаренное
299 Mihenius
 
11.09.17
13:20
(293) А на МКС прячутся )
https://lenta.ru/news/2017/09/11/mks/
300 GreyK
 
11.09.17
15:52
(299) Да, МКС не приспособлена защитить от космической радиации, то-ли дело капсулы американцев разработанные в 60е годы! Вот только технологии утеряны вместе чертежами движков и всем прочим, очень жалко :(
301 beer_fan
 
11.09.17
17:04
(300) А где же они по-вашему прячутся, если МКС не способна защитить от радиации? По быстренькому на Землю по канату спускаются, а потом обратно на МКС по нему лезут, пыхтя и матерясь?
302 GreyK
 
11.09.17
17:49
(301) Они в специальном укрытии на МКС прятались, не то что американские астронавты, которые просто спрятались на тёмной стороне Луны и пофиг им солнечная радиация, правда-правда, так всё и было.
303 Oftan_Idy
 
11.09.17
17:53
(302) На МКС прячутся на случай если откажет оборудование жизнеобеспечения. Одевают скафандры и тырятся в бокс.
А если совсем серьезная опасность, например большой кусок космического мусора летит, то вообще в капсулы союза прячутся, на случай ахтунга чтобы отчалить
304 GreyK
 
11.09.17
18:07
(303) Странно, зачем прятаться, одел скафандр и делов-то? Вот астронавты неделю в скафандрах и в будке, практически из почти фольги жили и ничего, хотя в те годы солнечная активность была на пике. Я-же говорю технологии той фольги, скафандров и памперсов безвозвратно утеряны.
308 Волшебник
 
модератор
13.09.17
10:24
Видео пуска ракеты-носителя «Союз-ФГ» с пилотируемым кораблем
https://twitter.com/roscosmos/status/907840636686086144

https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_МС-06

Старт корабля состоялся 13 сентября 2017 года в 00:17:02 мск. Полёт к МКС осуществлялся по «короткой» шестичасовой четырёхвитковой схеме, стыковка была произведена в 05:55 мск. Космонавты уже на борту МКС. Российский космонавт Александр Мисуркин и ещё пара американцев.
Вот они:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Soyuz_MS-06_crew.jpg/1280px-Soyuz_MS-06_crew.jpg
309 1СМастер
 
13.09.17
16:14
Найдена причина гладкости крупнейшего астероида
https://lenta.ru/news/2017/09/13/vesta/
310 1СМастер
 
15.09.17
09:53
15 сентября завершится миссия Cassini
https://lenta.ru/photo/2017/09/15/cassini/
311 beer_fan
 
15.09.17
09:56
(310) Да, одна из самых успешных миссий человечества по исследованию солнечной системы. RIP Cassini...
312 ДемонМаксвелла
 
15.09.17
16:18
Это была феноменально успешная миссия. Невероятно сложная траектория, спуск "Гюйгенса" на Титан, огромное количество полученных данных.

Окончание миссии планировалось в 2008, через 4 года после прибытия в систему Сатурна. Но аппарат проработал еще почти 10 лет.
314 Волшебник
 
модератор
15.09.17
17:05
Зонд Cassini сгорел в атмосфере Сатурна (запланированно)
https://rg.ru/2017/09/15/cassini-end.html
315 Господин ПЖ
 
15.09.17
17:06
>Зонд Cassini сгорел в атмосфере Сатурна

а был ли мальчик
316 Волшебник
 
модератор
15.09.17
17:08
317 Господин ПЖ
 
15.09.17
17:10
(316) фольга! (с) ромикс

значит не было
318 PLUT
 
15.09.17
17:35
+(317) а фотки с орбиты Сатурна и прочие кольца с Европами и Титанами - галимый фотошоп
319 romix
 
15.09.17
21:11
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольца_Сатурна
"30 июня 2004 г. исследовательский аппарат Кассини успешно пролетел через кольца Сатурна между двумя внешними кольцами F и G. Для защиты от микрометеоритов использовалась радиоантенна диаметром 4 метра. При пролёте аппарат получил более 100 тысяч ударов микрометеоритами, но серьёзно не пострадал".

Фольга то взлохматилась небось.
320 Mihenius
 
16.09.17
01:08
Сегодня услышал передачу, что во время повышенной солнечной активности запрещают перелеты через полюса.
По радио Звезда шла.

Ну и статьи про дозы радиации при "высоких" полетах
http://tazhur.livejournal.com/193914.html
http://www.itogi.ru/obsch/2013/14/188621.html
321 PLUT
 
16.09.17
10:14
про синюю изоленту

http://zelenyikot.com/golden-wrapping/
322 Волшебник
 
модератор
18.09.17
10:42
Исполнилось 160 лет со дня рождения выдающегося исследователя и ученого в области авиации и космонавтики - Константина Циолковского

https://ru.wikipedia.org/wiki/Циолковский,КонстантинЭдуардович
323 ДемонМаксвелла
 
18.09.17
11:01
именно его часто упоминал как пример Альтшуллер в своей книге "Как стать гением". Но судьба у Циолковского была очень сложная, практически в нищете всю жизнь, и идеи не находили признания у современников.
324 beer_fan
 
22.09.17
13:52
Ракета «Союз-2.1б» со спутником системы ГЛОНАСС стартовала с Плесецка

https://lenta.ru/news/2017/09/22/soyuz_glonass/
325 1СМастер
 
26.09.17
15:12
Маск показал полет космического корабля на Марс
https://lenta.ru/news/2017/09/26/muskus/
326 1СМастер
 
27.09.17
09:14
Ученые нашли на Луне и Марсе идеальные места для поселения людей
https://news.mail.ru/society/31136572/?frommail=1
327 Fish
 
27.09.17
09:18
(325) Все миллиарды бюджетных денег пошли на съёмку мультиков?
328 мистер игрек
 
27.09.17
09:51
(325) Вот фалькон-хэви полетит- посмотрим.
Вот драгон-2 полетит - посмотрим
329 romix
 
27.09.17
12:28
(320) http://tazhur.livejournal.com/193914.html
>*публикую наглядную информацию о ежедневных кратно больших облучениях всех пассажиров и пилотов при авиаперелётах без какого либо вреда для людей, в т.ч. для беременных женщин и грудных детей*.

Про отсутствие вреда, естественно, по ссылкам у автора tazhur ничего не написано - троичная неопределенность не есть отсутствие эффекта. Да и там наверняка много секретности, либо человек просто не открывал свои же источники (такое тоже бывает).

Насторожить же исследователей этой темы должны постоянно растущие графики онкологии и тератологии в России.
https://romix1c.livejournal.com/65182.html

Проводилась ли связь между заболеваниями и полетами на самолетах? Частыми полетами на самолетах? Попаданиями во вспышки, в том числе в около-полярных перелетах? Так что эту статистику нужно собирать, а людей оповещать (кто-то побоится лететь прямо во вспышку, и отменит полет, либо наденет свинцовые трусы).

У стюардесс кстати со статистикой всё плохо - с чего бы это. Не выжгли ли они клетки во вспышках.
330 beer_fan
 
27.09.17
13:33
(325) Вроде такие же ролики и год назад опубликованы были. По крайней мере мне ничего принципиально нового в глаза не бросилось.
331 Oftan_Idy
 
27.09.17
13:43
(328) Так не тот ни другой не полетели

(325) Маск показал очередной мультик
332 VS-1976
 
27.09.17
13:52
(331) Нужно же клиентам показать перспективы переноса столицы в Нью Васюки...
333 Волшебник
 
модератор
27.09.17
13:53
(326) Там есть хотя бы вода? Я уж не говорю про блэкджек и шлюх...
334 Zombi
 
27.09.17
14:19
(333) Для американцев это не проблема. Можно поставить куллер и пить из него. 2 кранчика с горячей и холодной водой...красота
335 VS-1976
 
27.09.17
14:25
(334) Так же они сортир с МКС вывезут и отправят его на Марс
336 beer_fan
 
27.09.17
15:24
Ух ты, вот это новость! Похоже будем с америкосами окололунную станцию пилить!!!

https://lenta.ru/news/2017/09/27/moon/

Было бы прикольно.
337 ДемонМаксвелла
 
27.09.17
16:23
(336) кстати сама Луна - отличное место для старта колонизации Солнечной системы и далее звёзд.

Преимущества Луны (перед Землей и другими планетами/спутниками/астероидами):
1) низкая, но ненулевая гравитация (проще построить космический лифт или иную систему безракетного запуска, например, э.-м. пушку, кстати полное отсутствие атмосферы тоже здесь помогает)
2) низкая задержка э.-м. сигнала до Земли позволит оставить дорогие, тяжелые, сложные в обслуживании вычислительные комплексы на Земле, и при этом наводнить Луну простыми роботами-исполнителями, которые управляются по прямому каналу связи.
3) относительная близость Земли - удешевление логистики
4) наличие полезных ископаемых, которые можно разрабатывать более агрессивно, например с помощью мощных взрывов, что на Земле проблематично
5) высокий потенциал развития энергетики и иных видов промышленности без оглядки на экологию

Недостатки: отсутствие атмосферы и магнитного поля означает незащищенность перед космическими лучами, на поверхности человеку особо делать нечего.

Вывод: Колонизировать Луну будут роботы, по крайней мере на первых этапах.
338 Господин ПЖ
 
27.09.17
16:26
>наличие полезных ископаемых, которые можно разрабатывать более агрессивно, например с помощью мощных взрывов, что на Земле

на луне дефицит тяжелых элементов изначальный...

есть ли там вообще "руды" в нашем понимании которые есть смысл добывать и обогащать? на земле в их формировании участвует жизнь (бактерии) или вулканизм - на луне ни того ни другого
339 ДемонМаксвелла
 
27.09.17
16:27
(338) титана полно, железо не нужно
340 Господин ПЖ
 
27.09.17
16:27
>железо не нужно

железо всегда нужно
341 ДемонМаксвелла
 
27.09.17
16:29
(340) можно обойтись. титан прочнее и легче, хотя и в обработке сложнее.
342 Господин ПЖ
 
27.09.17
16:29
>титана полно

он далеко не универсален как конструкционный материал "для всего"
343 ДемонМаксвелла
 
27.09.17
16:30
кстати железа в реголите тоже много
344 Господин ПЖ
 
27.09.17
16:32
это если рассматривать в масштабе планеты. не будешь же ты посылать харвайстер пылесосить всю поверхность на предмет титана? так даже в дюне спайс не добывали хотя он был "везде"

а так чтобы рудник организовывать
345 ДемонМаксвелла
 
27.09.17
16:36
(344) мы очень мало знаем о том, что под поверхностью Луны. Но предположу, что места геологической концентрации пород там также есть. Плюс еще сверху вкусного могло нападать, типа металлических астероидов - что в масштабе поверхности всего спутника может быть значимым.
346 Господин ПЖ
 
27.09.17
16:37
>мы очень мало знаем о том, что под поверхностью Луны

там десептиконы и ромикс
347 ДемонМаксвелла
 
27.09.17
16:39
не, ромикс с уткоходами борется. Они ставят следы, а Ромикс заметает.
348 Господин ПЖ
 
27.09.17
16:41
(347) я думаю он сам и есть уткоход. с биполярным расстройством
349 ДемонМаксвелла
 
27.09.17
16:44
:)
350 Fish
 
27.09.17
16:50
351 ДемонМаксвелла
 
27.09.17
16:57
(350) и это только малая часть того гелия-3, который там есть :)
352 Looking
 
27.09.17
21:12
(336)подробнее о Deep Space Gateway (Врата в дальний космос)
https://geektimes.ru/post/287466/
353 Мелифаро
 
28.09.17
05:16
(350) С ним (гелием-3) пока еще запускать и поддерживать реакцию не научились - кулоновский барьер, однако, очень высок и при нынешних технологиях практически недостижим. Менее энергоемкую дейтерий-тритиевую реакцию только планируют в ITER использовать с положительным выходом. Проекту почти двадцать лет, и технологии, используемые в нем на нынешний момент - предел возможностей. Для гелий3-дейтериевой реакции требуется на порядки большие мощности удерживающих электромагнитов (по примерным прикидкам - в 500 раз), что даже в отдаленной перспективе недостижимо. Ну и там еще куча факторов - давление плазмы нужно поднять до тысяч атмосфер против 3-5 в дейтерий-тритиевом цикле...

Короче, гелий-3 сейчас - маркетинговая морковка для обывателя для обоснования исследований Луны. Раньше движущей силой была космическая гонка, сейчас нужна более приземленная коммерческая мотивация.
354 Мелифаро
 
28.09.17
05:21
+(353) То бишь, морковка эта - хорошая морковка, она привлекает финансирование в исследования Луны, космические программы и т.д. Но все равно это мифическая морковка, к которой человечество лет через 100 в лучшем случае придет. Да и источников энергии, куда менее сложных и технологически уже сейчас осуществимых, полно и хватит на тысячелетия. Те же ториевые реакторы, например.
355 Bigbro
 
28.09.17
07:40
Четвертый гравитационно-волновой всплеск
http://elementy.ru/kartinka_dnya/415/Chetvertyy_gravitatsionno_volnovoy_vsplesk
356 beer_fan
 
28.09.17
14:42
(337) -"проще построить космический лифт"

Построить космический лифт на Луне даже теоретически невозможно, так как у нее слишком низкая скорость вращения вокруг своей оси...
357 beer_fan
 
28.09.17
14:48
(355) Круто. Даешь больше детекторов, хороших и разных! :)
358 ДемонМаксвелла
 
28.09.17
16:48
(356) не прав

для строительства лифта можно использовать точки Лагранжа L1 и L2
359 Господин ПЖ
 
28.09.17
16:48
(358) они же далеко
360 ДемонМаксвелла
 
28.09.17
17:05
(359) ГСО Земли  35 786 км
L1 Луны 58 075 км
L2 Луны 64 578 км

С учетом сниженной гравитации Луны требования к прочности материалов будут значительно меньше, даже несмотря на более высокий лифт

Хотя все эти проекты на данный момент нереальны.
361 beer_fan
 
28.09.17
17:09
(360) Прикольно, про точки Лангранжа я и не подумал...
362 romix
 
28.09.17
18:25
(355) Или эфирно-ветровой (детектор LIGO = наземный интерферометр Майкельсона).
363 romix
 
28.09.17
18:29
(352) Прекрасная перспективная разработка! Когда читал - радовался за космонавтику.



Именно так и нужно, медлеными шагами, начиная с базовой орбитальной станции!

(Но космонавтов как будут изолировать от частиц - не знаю.
Может быть, поворачиваться к Солнцу хвостом).
364 romix
 
28.09.17
18:52
https://geektimes.ru/post/287466/
Исследование окололунного пространства начнётся с первым запуском ракеты-носителя Space Launch System (SLS) с космическим кораблём Orion. Трёхнедельная исследовательская миссия называется Exploration Mission-1 (EM-1). Она будет беспилотной. Тем не менее, эта миссия должна стать замечательным событием для космонавтики, ведь предназначенный для людей космический корабль **впервые в истории отлетит так далеко от Земли**.
365 romix
 
28.09.17
19:43
Для пролета радиационных поясов и защиты от вспышек для обитаемой капсулы понадобится внешний щит. Взлететь сразу со всеми изделиями, скорее всего, не получится - потребуется сборка и дозаправка на околоземной орбите.

Щит может состоять из нескольких или даже нескольких десятков третьих ступеней - их отбрасывают, но масса металла может быть задействована в щит, а топливо и маршевые двигатели - пущены в дело.

Многоклеточная конструкция щита, да.

366 мистер игрек
 
29.09.17
11:11
И Остапа Бин Илон Маск Сулеймен Бендера понесло.

Американская компания SpaceX намерена начать программу колонизации Марса в 2022 году, заявил основатель компании и ее глава Илон Маск, выступая на Международном астронавтическом конгрессе в Аделаиде.

Маск рассказал, что для колонизации Марса построят многоразовую ракету-носитель BFR высотой 106 метров, диаметром 9 метров, с полезной нагрузкой до 150 тонн, которая будет способна вывести в космос межпланетный космический корабль, в котором предполагается оборудовать 40 кабин для астронавтов. Маск планирует, что всего такой корабль сможет брать на борт до 100 астронавтов.

«В 2022 году предполагаем выполнить два полета к Марсу грузовиков, а в 2024 году будут выполнены уже четыре полета - двух грузовых кораблей и двух кораблей с астронавтами», - передает ТАСС слова Маска.
https://vz.ru/news/2017/9/29/889018.html
367 beer_fan
 
29.09.17
15:35
(366) Да уж... мне хоть и нравится деятельность Маска, но тут уже перебор... Они дракона никак не допилят пилотируемого, а тут через 4 года уже абсолютно новый революционный корабль хотят запустить... ИМХО сроки совсем нереальные, учитывая необходимый объем разработок.

А он еще и на ядерные двигатели хочет замахнуться "Также президент SpaceX заявила о планах компании получить разрешение на работу над ядерным ракетным двигателем."
368 Иэрпэшник
 
29.09.17
16:01
(366) <И Остапа Бин Илон Маск Сулеймен Бендера понесло>

"..разрабатывает новую многоцелевую ракету для полетов на Марс и (Внимание!!!) перелетов из одной точки Земли в другую, которые будут длиться менее часа, заявил глава компании Илон Маск"

РИА Новости https://ria.ru/space/20170929/1505823982.html

Он на Тополе не хочет прокатиться?
369 Devjatka
 
29.09.17
18:21
(368) А в чем проблема Маску сделать ракету для перелетов между континентами? Технология посадки отработана. Разрешение на пилотируемые полеты будет получено в течении 2х лет (до МКС).
Принципиально все технические вопросы решены... Вылизывай надежность и выходи на рынок.
370 Волшебник
 
модератор
29.09.17
18:57
(369) У Маска куча проблем. Странно, что чувак из Днепропетровска думает, что у Маска нет проблем. ИМХО, у чувака из Днепропетровска проблем гораздо больше...
371 Devjatka
 
29.09.17
23:42
(370) странно что чувака из Москвы волнуют проблемы чувака из Днепра. Да и к чему тут мои проблемы? У меня все зашибись ))

Какие у Маска проблемы? Он классный пиарщик и менеджер. Его бизнес не зависит от одного источника дохода или вида деятельности.
Технологически все его проекты на вершине... Ракеты и космические корабли летают, машины ездят, электротема работает, туннель копают. Даже если что-то одно умрет - он не пропадет.
Касательно межконтинентальных полетов - я не вижу технологических проблем при доступных ему технологиях. Это будет дорого на старте, но это будет поездка в космос и экономия десятков часов на трансфер. Есть люди готовые за это платить, ведь покупают же теслу не смотря на то, что цена ее в разы выше бензиновых аналогов. Да за одну возможность слетать в космос ему будут платить сначала миллионы, а потом сотни тысяч )
372 ДемонМаксвелла
 
03.10.17
15:36
Кстати нобелевку по физике дали за гравитационные волны  Райнеру Вайссу, Барри Баришу и Кипу Торну (известному читателям этой ветки и ветки про фантастику).
373 Oftan_Idy
 
03.10.17
15:51
(371) " из Днепра"

Дата регистрации: 24 июня 2016;


Усё понятно с вами товарищ, точнее какой же вы нам товарищ.

Вы случайно поскакать не желаете? Или я может ошибаюсь и вы пишете из реки?
374 Волшебник
 
модератор
03.10.17
15:52
(371) Вы слишком низко скачете. Скачите выше!
375 Fish
 
03.10.17
15:54
(371) "чувака из Днепра" - Шо, прямо в реке живёте? 6)
376 ДемонМаксвелла
 
03.10.17
15:54
четыре дня прошло, пишу про нобелевку по физике, а отвечают скакуну-иноходцу.

Внимание вопрос: интересна ли наука массам?
377 Oftan_Idy
 
03.10.17
15:55
(371) " Это будет дорого на старте, но это будет поездка в космос и экономия десятков часов на трансфер."

Я не сомневаюсь что будет несколько десятков желающих слетать в стратосферу и вообще прокатится в космос.
Но это дорого, а среди богатых людей не так много найдется желающих к таким испытаниям чисто физически. Перегрузки, от них никуда не дется.
Старенькие богачи с трудом переносят авиаперелеты, не говоря уже про полеты в космос.
Достаточно взять богача и предложить ему прокатиться на самом крутом атракционе, даже если он согласится, то после того как его пару раз вывернет наизнанку, первой же  его мыслью будет послать подальше полет в космос.

Спрос на такие космические покатушки явно преувеличен.
378 Волшебник
 
модератор
03.10.17
15:55
(376) Тут про космонавтику. Про нобелевку создай отдельную ветку
384 Oftan_Idy
 
03.10.17
15:59
02.10.2017 Российско-американские группы по созданию окололунной станции начали работу

Рабочие группы в России и США по созданию окололунной станции Deep Space Gateway уже работают, заявил РИА Новости глава Роскосмоса Игорь Комаров.

"Да, конфигурация новой станции обсуждается, рабочие группы уже созданы и в России, и в США, и работают", — сказал он.
385 Oftan_Idy
 
03.10.17
16:01
02.10.2017 РКК "Энергия": решение о создании "сверхтяжа" могут принять в ближайшее время

Решение о создании ракеты сверхтяжелого класса могут принять в ближайшее время, сообщил 2 октября ТАСС со ссылкой на заявление генерального конструктора РКК "Энергия" Евгения Микрина.

"Сейчас решение по ракете средней грузоподъемности принято, надеемся, в скором времени будет принято решение по ракете сверхтяжелого класса", – заявил он.

Он уточнил, что в рамках российской программы освоения Луны планируется создание окололунной станции. К Луне будет запускаться новый пилотируемый корабль "Федерация", и сверхтяжелый носитель нужен для полноценной реализации лунной программы.

При этом Микрин уточнил, что "модуль до 7 тонн можно отправить [на Луну] с помощью "Ангары" или "Протона". Это позволит реализовать российскую программу освоения Луны частично.
386 Redkiy
 
04.10.17
08:37
60 лет назад, 4 октября 1957 года, в Советском Союзе запустили на орбиту первый искусственный спутник Земли.

Могли ведь когда-то. А что сейчас? Разруха... Летаем до сих пор на ракетах Королева. Уже почти 30 лет никуда не летали дальше околоземной орбиты.

https://lenta.ru/articles/2017/10/04/yura_prosti_nas/
387 мистер игрек
 
04.10.17
08:38
(386) Сегодня тяпну по этому поводу.
388 мистер игрек
 
04.10.17
08:46
Посмотрел трейлер "Салют-7", вроде годный фильм. Не считаю стиль "Гравитации", немного голливудского штампа и пафоса и бандита из Бумера )
По ходу стоит сходит.
389 Fish
 
04.10.17
08:49
(388) Когда выходит?
390 мистер игрек
 
04.10.17
08:49
(389) 12.10.17
391 FarFar
 
04.10.17
10:06
60 лет... немало времени уже прошло
392 Волшебник
 
модератор
04.10.17
10:06
(386) Разруха у вас в головах
393 ДемонМаксвелла
 
04.10.17
10:46
(386) Люди уже сорок тысяч лет не летали дальше околоземной орбиты. Согласен, пора прекращать это безобразие.
394 VS-1976
 
04.10.17
10:54
Если бы космический буксир возил бы на луну модули думаю было бы эффективнее освоение Луны, а сверхтяжами закидывали бы на НОО много груза.
395 Волшебник
 
модератор
13.10.17
09:47
Прогресс МС-07: на стартовом комплексе начался развод вертикальных колонн. Пуск в 12:32 мск.
https://twitter.com/roscosmos/status/918400051554156544

Трансляция будет здесь http://online.roscosmos.ru
396 Oftan_Idy
 
13.10.17
10:34
(395) Не взлетело
397 Волшебник
 
модератор
13.10.17
12:21
(395)+
По решению Государственной комиссии запуск Прогресс МС-07 перенесен на резервную дату - 14 октября 2017 года.
398 Oftan_Idy
 
13.10.17
12:55
(397) Автоматика остановила запуск. Опять что-то не хорошо с Союзом. Хреновый звоночек. Наверно опять двигатели второй ступени
399 ДемонМаксвелла
 
14.10.17
13:23
Теперь взлетело
400 Bigbro
 
17.10.17
06:21
"Ученые впервые в истории зафиксировали гравитационные волны от слияния двух нейтронных звезд — сверхплотных объектов массой с наше Солнце и размером с Москву."
http://www.interfax.ru/world/583429
подтверждено что именно слияния нейтронных звезд являются источниками коротких гамма-всплесков.
это удача!
401 мистер игрек
 
17.10.17
06:23
(400) Это фиаско!
402 Bigbro
 
17.10.17
06:38
"Специалисты НАСА испытали новый ионный двигатель X-3, разработанный исследователями из Мичиганского университета. Устройство побило несколько рекордов, в том числе достигло максимальных на данный момент мощности, тяги и рабочего тока. Об этом сообщаетcя на сайте Space.com."
403 beer_fan
 
31.10.17
17:09
У Маска 1-ступень слегка поджарилась после приземления, но вроде говорят, что ничего страшного. А спутник выведен на орбиту штатно:

https://lenta.ru/news/2017/10/31/spacex/
404 romix
 
31.10.17
17:50
(400) Если это событие зафиксировали интерферометры Майкельсона, то они же должны все время фиксировать собственно показания измерения эфирного ветра.

Интересно, сообщается ли нам, что именно они фиксируют в течение года, либо эта информация секретна. Опровергли ли они эфирные измерения Майкельсона и Миллера, или просто предпочли об этом промолчать.

Аномальные же изменения показаний в момент вспышки сверхновой - этого следовало бы ожидать и в рамках эфирной теории, безо всяких гравитационных волн.

Аналогия - скорость звука и скорость ударной волны.

"При удалении с ослаблением ударной волны, скорость её быстро снижается и на большой дистанции ударная волна вырождается в звуковую (акустическую) волну, а скорость её распространения приближается к скорости звука в окружающей среде."

http://press.cosmos.ru/observatorii-ligovirgo-integral-i-fermi-vpervye-zaregistrirovali-moment-sliyaniya-dvuh-neytronnyh
"Всего за несколько секунд до того, как «Интеграл» и «Ферми» увидели вспышку, один из двух детекторов гравитационно-волнового эксперимента LIGO (Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory) в США зарегистрировал прохождение гравитационных волн"

То есть, то, что названо гравитационными волнами, может быть и фронтом ударной волны в эфире - а она как раз идет несколько быстрее "звука" (в данном случае - света).
405 Злопчинский
 
31.10.17
20:16
(404) про какую "вспышку сверхновой" речь?
406 мистер игрек
 
09.11.17
08:08
Адептам Маска масло в огонь.

Текущие события вокруг, возможно, самого известного бизнесмена в мире Илона Маска любопытны в первую очередь не экономическими деталями и финансовыми показателями его деятельности, а очередной демонстрацией могущества медиа и особенностей человеческой индивидуальной и массовой психологии.
О том, что бизнес Маска представляет собой пузырь, надутый с помощью блистательного (без всякого ерничества — блистательного) пиара, колоссальных государственных субсидий и использования чужих технических достижений, за последние годы писали много. Счет текстам, посвященным подробному техническому и финансовому разбору (и разоблачению) проектов Маска — от Tesla до SpaceX, от SolarCity до Hyperloop — идет уже на сотни, причем на всех основных языках мира.
Практически все эти тексты заканчивались негативными прогнозами относительно его бизнеса, твердыми заявлениями, мол, сколько веревочке не виться, все равно конец будет и так далее. В качестве аналога неизбежного будущего Маска приводилась Элизабет Холмс, основательница медицинского стартапа для анализа крови Theranos, чей фантастический взлет и не менее грандиозное крушение можно было наблюдать совсем недавно.

https://ria.ru/analytics/20171107/1508279232.html
407 Мелифаро
 
09.11.17
08:16
(406) Жаль, конечно, затеи у него такие все красочные и футуристические.
Гиперлуп, например - идея изначально провальная (по длиннющему ряду чистатехнических и экономических причин), но красивая, прям из мира Алисы Селезневой.
408 мистер игрек
 
09.11.17
08:23
(407) Ты веришь в фэлькон-хэви?КК Драгон-2? то что он до 2019-го года облетит Луну?
409 beer_fan
 
09.11.17
13:31
(408) Пока что все что планировал Маск у SpaceX сбывается, хотя, конечно, сроки не соблюдаются, но это типичная беда для всех отраслей, где ведется разработка.

Кстати, тут на днях доработанный двигатель Мerlin рванул на испытаниях: https://lenta.ru/news/2017/11/09/spacex/

Но пофигу, главное есть прогресс, и по меркам космической отрасли - революционный. Да, никаких новых технологий Маск не изобрел, но суметь шагнуть вперед на существующих технологиях тоже дорогого стоит.
410 beer_fan
 
09.11.17
13:46
(406) Очередная "разгромная" статья, где как всегда забрасывают огромными цифрами без какого-либо анализа ситуации. Финансовый провал связан с выходом новой модели Tesla Model 3. Чтобы выйти на окупаемость автомобиля нужны годы, а когда идут только первые поставки - основная масса денег в разработку и создание производства уже вложена, то есть расходы уже есть, а дохода пока 0. Существующие уже давно автогиганты ведут разработку новых моделей за счет дохода от продажи предыдущих, а Теслы предыдущих моделей продавалось еще очень мало, всего 5 лет прошло после старта продаж а/м Тесла. При этом компания ведет непрерывную разработку новых и разворачивает производство.
Так что такое финансовое положение вполне логичное, и ничего такого уж совсем страшного в этом нет. Пока есть спрос на такие машины все будет ОК.
411 Fish
 
13.11.17
16:53
А пока Маск на бюджетные миллиарды снимает красивые мультики, США наконец-то сумели освоить технологии СССР 80-х годов:

"Космическая корпорация Sierra Nevada Corporation из США успешно испытала космоплан Dream Chaser на авиабазе Эдвардс в Калифорнии.

Аппарат подняли на высоту в три километра при помощи вертолета, а затем отцепили, отправив в свободный полет. Набрав скорость, мини-шаттл удачно приземлился на взлетно-посадочной полосе, сообщает "Газета.ру".

Внешне Dream Chaser похож на уменьшенную копию американских челноков, которые уже летали по программе Space Shuttle. При этом построен он по образцу советского космического спутника БОР-4. Этот аппарат запустили в космос в 1982 году, он приводнился в Индийском океане."

Подробнее: https://www.m24.ru/news/наука/13112017/16491?utm_source=CopyBuf
412 Devjatka
 
13.11.17
18:12
(411) Тогда уж не БОР-4, а "Спираль"...
БОР-4 был мааааленьким, а эта хрень пару тонн повезет на орбиту.
Ну и про "по образцу"... физику не поменяешь и оптимальную форму аппарата тоже. Буран жеж тоже не просто так был "передран" с шатлов.
Еще советские аппараты не садились на колеса, кроме Бурана. А тут именно это и тестили (хотя Х-39 это делает и сейчас). БОР-4 садился в "заданном районе Индийского океана", где дежурило пару флотов потому район был великоват, а БОР-5 вообще на парашюте спускался в (с желанием попасть в Балхаш) на заключительном этапе.
413 doctor_house
 
16.11.17
13:56
Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) заявили, что, несмотря на то, что их космическому агентству всего три года, они по-прежнему намерены запустить зонд на Марс к 2020 году. Зонд Надежды коснется красной планеты в 2021 году, чтобы отметить пятидесятилетие объединения ОАЭ.

Аль-Ахбаби добавил, что космическая программа ОАЭ поможет воскресить утраченное арабское наследие исследователей галактики.

«Этот регион, 600 или 700 лет назад, был колыбелью астрономии. Две трети звезд, которые мы видим своими невооруженными глазами, имеют арабские или исламские имена», – сказал он.


Космическое агентство ОАЭ, которое поддерживает программу, было сформировано в июле 2014 года и ей было обеспечена государственная и частная поддержка в размере 5,2 млрд. долларов.

https://newsyou.info/arabskie-emiraty-rasskazali-kogda-vysadyatsya-na-marse
414 beer_fan
 
23.11.17
10:07
Гонора, конечно, SpaceX не занимать. Не успели еще Фалкон-Хэви запустить, а уже заявляют, что от него почти что отказываются и переходят на BFR:

https://lenta.ru/news/2017/11/22/spacex/

ню-ню...

Типа в 2022 у них BFR полетит. И это при том, что у них пилотируемый Дрэгон так и не полетел ни разу, что говорит о сложности разработки подобных аппаратов. А тут и ракета и корабль для живых людей в одном лице... )))
415 Bigbro
 
23.11.17
10:20
не отказываются.
а прекращают разработку.
то есть довольны достигнутыми результатами и будут пользоваться тем что есть, не пытаясь их дальше улучшить.
416 Fish
 
23.11.17
10:23
(415) "о есть довольны достигнутыми результатами " - А чего им быть недовольными? Миллиарды попилены, снят мультяшный ролик, надо новые бюджеты на новые красивые ролики осваивать :)
417 Bigbro
 
23.11.17
10:24
вы про какие мультики?
фалькон состоявшийся успешный проект.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
читайте.
418 Fish
 
23.11.17
10:27
(417) Мало ли что в Голливуде снимут. Ты в небе эти спутники видел? :))
419 Bigbro
 
23.11.17
10:31
(418) я и тебя не видел.
420 beer_fan
 
23.11.17
10:33
(416) За смехотворную сумму по сравнению с выделяемыми тому же Боингу, Пиндостан за 10 лет поимел компанию-лидера в мировом запуске ракет в космос. Одно это уже дорогого стоит.
421 Bigbro
 
23.11.17
10:35
+(420) к тому же этой компании не надо ежегодно башлять крупные суммы ни за что - не то что боингу и локхид мартин, или кто там у них еще запусками занимается. те получают абонплату и нехилую. "чтобы спецы не разбежались".
422 Oftan_Idy
 
23.11.17
11:03
(421) " к тому же этой компании не надо ежегодно башлять крупные суммы ни за что "

Как это не надо? Еще как надо. Иначе ты не сможешь демпинговать.

(420) Это называется национализация убытков и приватизации прибыли. Правительство башляет Маску тонны зеденых, он рисует любую цену.
В результате США подвинула ценами всех на рынке и получила пира доход.
Если надо будет Маск поставит цену запуска в 1 млн и будет рассказывать всем сказки как он круто все оптимизировал
423 Sammo
 
27.11.17
18:56
28 ноября 2017 года с первого российского гражданского космодрома ВОСТОЧНЫЙ запланирован пуск ракеты космического назначения в составе ракеты-носителя «Союз-2.1б», разгонного блока «Фрегат», космического аппарата гидрометеорологического обеспечения «Метеор-М» №2-1 и 18 малых космических аппаратов попутной нагрузки.
Пуск РКН «Союз-2.1б» состоится в 8:41:46 мск
https://www.roscosmos.ru/24267/
424 мистер игрек
 
28.11.17
09:00
Поехали!

Ракета-носитель «Союз-2.1б» с гидрометеорологическим спутником «Метеор-М» №2-1 во вторник утром стартовала с космодрома Восточный.
https://vz.ru/news/2017/11/28/897147.html
425 Волшебник
 
модератор
28.11.17
09:25
(424) От ракеты отвалилась вторая ступень
426 Looking
 
28.11.17
12:23
прискорбно...... надеюсь сделают выводы и в будущем такое будет происходить реже
https://life.ru/t/новости/1064801/zapushchiennyi_s_kosmodroma_vostochnyi_sputnik_upal_v_atlantichieskii_okiean?&source=push
"Запущенный с космодрома Восточный спутник упал в Атлантический океан
Евгений Грин сегодня в 11:48
Связи с аппаратом "Метеор" до сих пор нет, телеметрия не поступает. Не исключено, что возникла проблема с маршевым двигателем разгонного блока "Фрегат".
По информации Лайфа, запущенный с космодрома Восточный спутник "Метеор-М" упал в Атлантический океан.
Как ранее сообщал "Интерфакс", специалисты не получили телеметрию, которую должен был передавать спутник.
Напомним, на борту "Союза-2б" находились космический аппарат "Метеор-М" и 18 малых спутников. Старт прошёл успешно. Средства Главного испытательного космического центра имени Г.С. Титова, относящиеся к ВКС РФ, сопровождали полёт ракеты-носителя.
"
427 Oftan_Idy
 
28.11.17
12:26
(426) пипец
428 Looking
 
28.11.17
12:27
+(426)утром радовался, что наконец-то порядок навели, вспоминая предыдущие ситуации с установленным вверх тормашками датчиком и т.д. похоже еще есть над чем работать в части дисциплины производства. главное, чтобы тенденция была позитивная, пусть и не сразу.
429 Oftan_Idy
 
28.11.17
12:28
Наверно не все колпаки сняли...
Пора бы уже кого-нибудь расстрелять
430 Looking
 
28.11.17
12:29
(427)хотелось бы в дальнейшем реальный разбор ситуации и строгое наказание не стрелочников, а тех кто с этого кормится, чтобы убрали от кормушки и наказали существенно, поставили другого, и чтобы он знал, что на стрелочников списать не получится, и отвечать будет организатор процесса.
431 Oftan_Idy
 
28.11.17
12:32
(430) без расстрелов ничего не получится
432 Волшебник
 
модератор
28.11.17
12:33
(426) У Роскосмоса нет телеметрии, а у Лайфа уже есть информация про Тихий океан.
433 Oftan_Idy
 
28.11.17
12:35
(432) Надо ждать что скажет минобороны, средства слежения за космосом у них. Болтается железка на орбите или нет
434 Волшебник
 
модератор
28.11.17
12:36
(433) Если аппарат на орбите, то нужна спасательная миссия.
435 Looking
 
28.11.17
12:36
(432)Лайф про Атлантический океан пишет, хоть бы они ошибались! дай то Бог!
436 Волшебник
 
модератор
28.11.17
12:38
(435) Кто же его с орбиты так быстро столкнул в океан? Фобос-Грунт 2 месяца на орбите болтался.
437 Looking
 
28.11.17
12:42
(436)значит передергивают журналюги, для красного словца, им бы лишь бы новость с резонансом, не важно - хорошая или плохая.
438 Oftan_Idy
 
28.11.17
12:58
(436) Кстати ситуация немного похоже на Фобос-грунт.

Фрегат должен был запуститься на промежуточной орбите. То ли не запустился вообще, то ли не запустился второй раз.
439 Волшебник
 
модератор
28.11.17
13:01
(438) Разгонный блок «Фрегат» обладает исключительными характеристиками: длительное (до 2-х суток) время активного существования, алгоритмы управления, позволяющие преодолевать нештатные ситуации, многократность (до 7 раз) включения маршевой двигательной установки, высочайшая надёжность и, практически, идеальная точность выведения благодаря использованию оборудования ГЛОНАСС/GPS.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрегат_(разгонный_блок)
440 Oftan_Idy
 
28.11.17
13:27
(439) Что-то пошло не так.
Они там недавно как раз какие-то пластиковые колпачки забыли вытащить из топливных насосов.
Может все таки что-то еще раз забыли.
441 MikeFromAtol
 
28.11.17
13:54
https://ria.ru/science/20171128/1509741211.html

Не лайф, чуть посерьезнее источник.
Но посадки и расстрелы все таки нужны.
442 Salimbek
 
28.11.17
14:45
(432) В обсуждениях было, что если Фрегат не выдал первый импульс, то в океан упадет, если же первый выдал и лишь на втором заглох, то будет летать по нерасчетной орбите.
Лайф, "всего лишь", сделал ставку на красное )))
Т.е. ляпнули, что упало в океан, а там - если угадали - то они типа самые информированные, а если нет, то напишут, что "по уточненным данным..." и все дела
443 Salimbek
 
28.11.17
14:53
"Причиной аварии спутника "Метеор-М" после запуска с космодрома Восточный в Амурской области мог стать человеческий фактор, сообщил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли.

"По предварительным данным, возникла ошибка в полетном задании ракеты-носителя и разгонного блока "Фрегат", в результате чего первый импульс был выдан не в той ориентации, которая необходима, поэтому разгонный блок вместе со спутником вошел в атмосферу и упал в Атлантический океан", - сказал источник."

http://www.interfax.ru/russia/589367
445 cincout
 
28.11.17
14:59
Спутник то ведь ГИДРОметеорологический. Он просто отправился исследовать морскую пучину...
446 Oftan_Idy
 
28.11.17
15:19
(443) Опять программисты виноваты
447 ptiz
 
28.11.17
15:29
Создателей спутников очень жаль: работаешь, работаешь над ним месяцами, стараешься, а оно - бах и всё :(
448 Fish
 
28.11.17
15:31
(447) А создателей ракет не жалко? Спутники при удачном запуске всё-таки ещё по орбите крутятся, пользу приносят. А ракета - один раз взлетела, и всё :)
449 Волшебник
 
модератор
28.11.17
15:40
Роскосмос: сегодня мы запустили спутник в космос, а куда он улетел, мы пока не знаем. Информация анализируется.
https://twitter.com/roscosmos/status/935437337441591301
450 Провинциальный 1сник
 
28.11.17
15:48
(446) В советское время была создана целая флотилия кораблей связи с запускаемыми КА, они направленными антеннами "вели" аппарат, постоянно принимая телеметрию от разгонных блоков. Как следствие, "мертвых зон" не было в принципе, аппарат отслеживался на всей траектории и просто исчезнуть "в районе океана" не мог. Сейчас же бросают на произвол судьбы и программы блока управления..
451 Looking
 
28.11.17
15:51
(449)спутник был не один, хотя самый крупный один, остальные мельче, и в основном зарубежные, кроме Бауманца-2
https://www.saratov.kp.ru/daily/26764.3/3794287/
"Речь в данном случае идет, в первую очередь, о крупном метеорологическом спутнике “Метеор-М”. После его отделения из “Фрегата” должны были, как горох из мешка, выйти небольшие спутники, так называемые кубсаты (от англ. CubeSat). В частности, вместе с “Метеором-М” планировалось на различные орбиты вывести спутник “Бауманец-2” и еще 17 иностранных: LEMUR (США, 10 шт.), Landmapper-BC (США, 2 шт.), LEO Vantage (Канада), AISSat-З (Норвегия), IDEA (Япония), SEAM (Швеция), D-Star One (Германия). Это все метеорологические спутники, аппараты для изучения магнитных полюсов земли, морей и атмосферы."
452 Волшебник
 
модератор
28.11.17
16:00
(451) Теперь они продырявят МКС в 17 местах
453 akronim
 
28.11.17
16:04
"... а также 18 малых спутников, включая студенческий «Бауманец-2», созданный в МГТУ имени Баумана. Первый «Бауманец» был запущен еще в 2006 году конверсионной ракетой «Днепр», но не добрался до орбиты из-за аварии носителя."
Вот кому, наверно, обиднее всего.
454 Oftan_Idy
 
28.11.17
16:04
(453) Судьба
455 Oftan_Idy
 
28.11.17
16:05
(452) Нет, на пингвинов свалятся
456 Oftan_Idy
 
28.11.17
16:05
(450) Сейчас вроде есть группировка "Луч" - спутники на низкой орбите как раз для связи
457 Looking
 
28.11.17
16:12
подробнее о спутниках, которые должны были быть выведены на орбиты
https://ria.ru/science/20171128/1509760626.html
""Метеор-М" №2-1 — третий спутник космической группировки "Метеор-3М". С помощью этого аппарата могли бы быть получены глобальные и локальные изображения облаков у поверхности Земли, ледового и снежного покрова в разных диапазонах. Данные, которые мог бы получать спутник, позволили бы определять температуру на поверхности морей, распределение температуры и влажности в атмосфере Земли, а также оценивать составляющие радиационного баланса системы "Земля-атмосфера".
Информацию с "Метеора-М" №2 могли бы одновременно получать 150 ледовых, наземных и морских платформ системы сбора данных. Устройство для сканирования облачного и ледяного покрова, а также фурье-спектрометр для изучения температуры и влажности атмосферы дали бы возможность "видеть" участки Земли шириной около 3 тысяч километров.
Также на расчетную орбиту не доставлен "Бауманец-2" — аппарат, разработанный студентами МГТУ имени Баумана и созданный по заказу университета в НПО машиностроения. По информации из открытых источников, на его борту была установлена камера разрешением от 18 до 36 метров, малоразмерная лазерная двигательная установка с низким потреблением энергии, предназначенная для экспериментальной отработки, а также вычислительная аппаратура для экспериментов, в том числе для проверки радиоэлектронных компонентов элементной базы на радиационную стойкость.
С Восточного также не удалось вывести на орбиту спутники LEO Vantage — группировка малых аппаратов связи должна была начать работу в 2021 году, AISSat — серия норвежских спутников мониторинга морей, IDEA — спутники анализа состояния воздушного покрова, используемые NASA и NOAA (управление по исследованию океанов и атмосферы США) и SEAM — аппараты для исследования магнитного и электрического полей магнитосферы Земли, созданные консорциумом восьми предприятий из Швеции, Германии, Украины, США, Дании, Венгрии и Италии."
458 romix
 
28.11.17
16:13
Где-то должна быть полная статистика запусков - а то наверняка 98% запусков успешные, а СМИ сообщают про один аварийный. Его покроет страховка же, и изготовят дубликаты (если не потеряли чертежи и запчасти).
459 Волшебник
 
модератор
28.11.17
16:13
(454) Не судьба, а небесная твердь!
461 romix
 
28.11.17
16:16
462 romix
 
28.11.17
16:22
(453) Там же не Хаббл, и не Аполлон, и можно запустить дубликат (по готовому ПО, схемам и чертежам). Основные же усилия ушли на проработку и ПО, надо полагать. А это всё осталось (если они делали бэкапы).
463 Oftan_Idy
 
28.11.17
16:26
(462) Студенчески спутники в основном делают за счет спонсоров. Спонсоры могут второй раз денег не дать
464 romix
 
28.11.17
16:36
(463) Там все равно ничего интересного, я бы запустил совсем другой спутник.
465 Oftan_Idy
 
28.11.17
16:38
(464) мне кажется что студенты другого мнения
466 AntiBuh
 
28.11.17
20:19
(443) (446) программист нэуиновын

В провальном пуске с Восточного усмотрели вину священника

https://lenta.ru/news/2017/11/28/lezutnanebo/
467 romix
 
28.11.17
22:45
(465) Они там налепили ящик ерунды. Спрашивается - зачем там это всё. :-) Гайками громыхать.
468 romix
 
28.11.17
22:51
(466) Если там чистая комната, то нужно было как-то соответствовать, почему бы не делать освящение уже собранной ракеты. С бороды же и одеяния идет пыль.

Программный код тоже надо было освящать. :-)
469 Додельный
 
28.11.17
23:29
Всё таки Рогозин молодец!
Протоны практически угробил и принялся за Союз.
Времени зря не теряет
470 romix
 
28.11.17
23:43
(469)  В статистике запусков много успешных за этот год. И Протоны, и Союзы. Неуспешных всегда есть какой-то процент везде.
471 VladZ
 
29.11.17
05:55
То, что ракета упала - это еще полбеды. Неприятно, что на фоне "У соседа корова сдохла - мелочь, а приятно"  повылазили всякие "пиарщики". Бррр.. Омерзительно, товарищи! Омерзительно...
472 мистер игрек
 
29.11.17
06:00
Мне кажется Фрегат всегда быль глючным
473 romix
 
29.11.17
16:16
2000 - 2 Неудачи, на 36 запусков
2001 - 23 запуска. Безаварийный год
2002 - 2 Неудачи, на 25 запусков
2003 - 21 запуск. Безаварийный год
2004 - 1 Неудача, на 23 запуска
2005 - 3 Неудачи, на 26 запусков
2006 - 2 Неудача, на 25 запусков
2007 - 1 Неудача, на 26 запуск
2008 - 1 Частичная неудача, на 27 запуск
2009 - 1 Частичный успех на 32 запуска
2010 - 1 Неудача, на 31 запуск
2011 - 4 Неудачи, 1 Частичный успех на 32 запуска
2012 - 1 Неудача, 1 Частичный успех на 24 запуска
2013 - 1 Неудача, 1 Частичный успех на 32 запуска
2014 - 1 Неудача на 32 запуска
2015 - 2 Неудачи, 1 Частичный успех на 26 запусков
2016 - 1 Авария, на 17 запусков
2017 - 1 Неудача на 16 запусков, еще предстоит 5 запусков в этом году

В этом году упало 2 китайских ракеты, индийская, японская и новозеландская.

https://genby.livejournal.com/658331.html
474 beer_fan
 
01.12.17
12:17
Звездец... По последним данным неудачный пуск связан с тем, что для разгонного блока использовалась циклограмма для Байконура, а не для Восточного...

https://lenta.ru/news/2017/12/01/fregat/
475 Волшебник
 
модератор
01.12.17
12:26
(474) СМИ сейчас фантазируют, ссылаясь на "источники"
476 Oftan_Idy
 
01.12.17
13:26
(472) Когда кажется креститься надо.
Фрегат всегда был исключительно надежным разгонным блоком.
Ты наверно путаешь с Бриз-М, вот с ним действительно было очень много проблем и очень долгое время. Но последнее время вроде бы его допилили.
Европейскую миссию ЭкзоМарс он вывел просто идеально. Во время полета АМС к марсу не пришлось даже не разу проводить коррекцию. Например когда запускали знаменитый Курьосити, и зазгоняли знаменитым разгонным блоком Центавр (который десятки лет проверенный перепроверенный) и то пришлось во время полета две коррекции делать
477 Провинциальный 1сник
 
01.12.17
14:49
(476) Если верить тому, что пишут (байконурская программа) - то самое что ни на есть надежное изделие можно угробить. И это даже не ошибка человека, "тут всю систему менять надо" - чтобы ошибка одного человека не могла привести к катастрофе. Помните Прогресс упал на взлете из-за прикрученного кверх ногами датчика. Так вот похоже никаких выводов сделано не было тогда.  Проблема менеджмента..
478 Волшебник
 
модератор
01.12.17
14:56
479 Looking
 
02.12.17
16:27
С Плесецка Союзом 2.1б успешно вывели на орбиту военный спутник
https://ria.ru/space/20171202/1510083370.html
480 Looking
 
06.12.17
13:06
Американский континент колонизировали, теперь за космос принялись, ненасытные
https://life.ru/t/наука/1067550/nasa_ghotovit_poliot_na_samyi_doroghoi_astieroid_v_istorii
"NASA готовит полёт на самый дорогой астероид в истории
Суммарная стоимость всех полезных ископаемых на поверхности астероида составляет $10 квадрлн.
NASA запланировало полёт к самому дорогому астероиду в истории на 2022 год, сообщает NewsWeek. По словам одного из руководителей проекта Пола Чодаса, это будет "самая волнующая миссия за последние несколько лет". Главную особенность астероида составляет его чудовищная стоимость — 10 квадриллионов долларов.
Состоящий из железа, никеля и золота астероид длиной в 250 километров представляет огромный научный интерес — структура небесного тела, траектория его движения и химический состав могут не только рассказать астрономам и астрофизикам о строении космических объектов в космосе, но и выяснить, состоят ли некоторые из них сплошь из драгоценных металлов.
Астероид Психея был открыт ещё в середине XIX века итальянским астрономом из Неаполя Аннибале де Гаспарисом. Огромный, практически полностью состоящий из металлов астероид вращается вокруг Солнца по вытянутой эллиптической орбите между орбитами Марса и Юпитера.
Исследователи отмечают, что первые данные химического анализа плотной поверхности астероида позволят выяснить, сколько действительно чёрных и цветных металлов содержится в его "почве". Не исключено, что рассчитанная суммарная стоимость полезных ископаемых при этом может оказаться значительно больше."
481 3kbgz
 
07.12.17
13:11
Маск запустит к МКС б/у фалькон с б/у драконом
и судя по всему это будет последний в этом году запуск Spacex.
https://twitter.com/SpaceX/status/938529633066106881
482 Oftan_Idy
 
07.12.17
13:16
(481) "Маск запускает на орбиту старый б/у-шный хлам!"
483 3kbgz
 
07.12.17
15:21
Кстати, почему не обсуждаются новости об эксперименте по поиску жизни на внешней поверхности МКС?

Кто нибудь о нем слышал?
484 Oftan_Idy
 
07.12.17
15:27
(483) Это не новость. Уже пару лет назад этим занимались.
Из атмосферы залетают земные бактерии
485 3kbgz
 
07.12.17
15:30
(484) Интересно как стыкуются с МКС, там же скорости космические.
486 Zombi
 
07.12.17
16:08
(485) " Интересно как стыкуются с МКС" Так же как и космонавты. Системы стыковки "Игла", "Курс".
487 Oftan_Idy
 
07.12.17
16:11
(485) Скорость то относительная, она маленькая.
488 romix
 
07.12.17
16:37
(485) Может быть утечка через микротрещины МКС, либо обляпано отпечатками пальцев до старта.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/STS-125_EVA4_Working_inside_Hubble.jpg

Тут под ногами обоих космонавтов есть блестящая железяка, где всё уляпано отпечатками жЫрных пальцев (Впрочем, я думаю, что Хаббл - не настоящий).

А то действительно - летит такая бактерия и хлоп - на нее с 1 космической скоростью...
489 romix
 
07.12.17
16:42
490 Oftan_Idy
 
07.12.17
16:47
(488) "летит такая бактерия и хлоп - на нее с 1 космической скоростью"

Да ничего с ней не будет. Бактерия это переживет.
Проводились же эксперименты на Биом'ах. На спускаемую капсулу снаружи посадили бокс с бактериями, капсулу спустили на землю (через плотные слои атмосферы, через плазму, со первой космической) и бактерии вполне себе выжили.

К тому же бактерии могли остаться на корпусе от взлетающей ракеты и так занесены на низкую орбиту.
491 beer_fan
 
07.12.17
16:52
(489) Отпечаток вполне могли и на Земле оставить, когда готовили телескоп к полету.
492 VladZ
 
08.12.17
05:04
В России разработают многоразовую ракету в ответ на Falcon 9. Ссылка: https://news.mail.ru/society/31892481/

Вот теперь не понял. То говорили, смысла нет.  Теперь будут разрабатывать. Кто в теме, объясните, плиз.
493 мистер игрек
 
08.12.17
05:41
(492) Надо очистить Роскосмос от дЭффективных менегеров. Тогда и будет щастье ))
494 Bigbro
 
08.12.17
08:02
Международная группа ученых из США и Германии обнаружила сверхмассивную черную дыру, находящуюся на расстоянии 13 миллиардов световых лет от Земли. Она образовалась спустя примерно 690 миллионов лет после Большого взрыва, во время эпохи реионизации, когда появлялись квазары и первые звезды. Такой крупный объект, характерный для современной Вселенной, не является типичным для ранних времен, когда массивные тела только начинали формироваться. Статья астрономов опубликована в журнале Science.

https://lenta.ru/news/2017/12/07/blackhole/

слишком много находят того, что невозможно по действующим моделям... где-то есть прокол. растет чувство что вселенная устроена совсем иначе.. (
495 мистер игрек
 
08.12.17
08:05
(494) Вот интересно. Пишут что Большой взрыв произошел 13,7 миллиарда световых лет назад. Если эта черная дыра находится в расстоянии 13 млрд. СЛ от Земли, получается Зумля находится в центре Вселенной?
496 Bigbro
 
08.12.17
08:11
(495) непонятно, почему так получается. но вывод неверный.
497 мистер игрек
 
08.12.17
08:13
(496) Я облажался. )
498 Волшебник
 
модератор
08.12.17
10:05
(495) Там ещё был момент гиперинфляции, когда за краткую долю секунды Вселенная растянулась до сверхгигантских размеров, гораздо больших, чем Видимая Вселенная радиусом 13,7 млрд световых лет от Земли. Так что Земля не в центре всей Вселенной, но в центре Видимой Вселенной.
499 Волшебник
 
модератор
08.12.17
10:06
(498)+ Видимая Вселенная называется Метагалактика или Наблюдаемая Вселенная
500 Oftan_Idy
 
08.12.17
10:15
(498) Хрень какая-то. Пару лет назад доказали что гравитация распространяется со скоростью света. Даже нобелевскую премию дали за открытие гравитационных волн.
Не могла за долю секунды вселенная вырасти.
501 Oftan_Idy
 
08.12.17
10:17
(495) Земля находится на задворках галактики "Млечный путь", Возле галактического "МКАД'а". Может быть только благодаря  этому до нас пока не добрались всякие инопланетяне с бластерами.
502 Oftan_Idy
 
08.12.17
10:17
(492) Снова у нас слепо копируют все у американцев, так и не дождавшись результатов. Опять мы ввязались в звездные воины.
503 romix
 
08.12.17
20:59
(498) Напридумывали больших взрывов, чтобы объяснить покраснение света от далеких объектов.

(500) Моя теория - что это ударная волна в эфире, она распространяется чуть быстрее волнового возмущения (света), по аналогии с тем, как в воздухе распространяются ударная волна и чуть позже - звуки взрыва.
504 Волшебник
 
модератор
08.12.17
21:10
(503) Надо запустить спутник, который это подтвердит или опровергнет. А ещё лучше запустить спутник к другой звезде, который оседлает ударную волну в эфире как сёрфингист седлает волну в океане и с такой же скоростью быстро долетит до звезды за обозримое время (допустим 4 года до Альфа-Центавра) и передаст оттуда информацию о планетах. Можно информацию загрузить на флешку, которую отправить попутной обратной ударной эфирной волной.
505 Волшебник
 
модератор
08.12.17
21:14
Я к тому, что если нет машин, действующих на принципах каких-то теорий и удовлетворяющих потребности людей (например, потребность в познании), то все теории остаются всего лишь теориями (или голословными разглагольствованиями типа бла-бла-бла).

В контексте данной ветки нам нужны спутники и прочие дальние зонды, которые мы отправляем в дальний космос и получаем от них обратную связь (это главное!). Без обратной связи отправка не имеет смысла.
506 beer_fan
 
11.12.17
09:32
(495) Вселенная так хитро устроена, что у нее нет центра... По крайней мере согласно нынешним представлениям науки о Вселенной.
507 Волшебник
 
модератор
12.12.17
09:37
Трамп подписал указ о возобновлении лунной программы
https://news.mail.ru/politics/31929162/?frommail=1

Как вы думаете, может хотя бы на этот раз слетают по-настоящему?
508 Fish
 
12.12.17
09:42
(507) Не. Опять мультик снимут.
509 Иэрпэшник
 
12.12.17
09:42
(507) Пусть слетают, а мы поглядим. ...и первым астронавтом, ступившим на Луну, будет Илон Маск!
510 ДемонМаксвелла
 
12.12.17
10:08
(495) каждая точка сферы является центром симметрии сферы в некотором смысле.
511 romix
 
12.12.17
19:24
(507) В один конец, я считаю, реально слетать.
Только защиту нужно потолще, и выпить противо-радиационный препарат.
https://www.e-reading.club/chapter.php/34895/32/Lomachinskiii_-_Kur%27ezy_voennoii_mediciny_i_ekspertizy.html
512 3kbgz
 
13.12.17
01:04
"Роскосмос" назвал причину аварии блока "Фрегат" с 19 спутниками

"Алгоритм работы системы управления привел к некорректному определению ориентации блока после отделения от ракеты-носителя при неверно выставленных начальных азимутах ракеты-носителя и разгонного блока на стартовом комплексе. При этом существующие методы математического моделирования не могли выявить подобной ошибки"


РИА Новости https://ria.ru/science/20171212/1510707313.html


Краткое резюме:

при неверно выставленных начальных азимутах ракеты-носителя и разгонного блока на стартовом комплексе
мы столкнулись с особенностями алгоритма.

что-то в этом есть до боли знакомое.
513 beer_fan
 
13.12.17
10:37
(512) Похоже, что алгоритмы действовали по принципу работает-не трогай... Никто в этом даже не пытался разобраться за 20 лет...
514 Волшебник
 
модератор
13.12.17
10:44
(512) Программисты виноваты
515 romix
 
13.12.17
11:00
(512) Так там пьют много
http://mymaster.livejournal.com/344930.html
516 romix
 
13.12.17
17:21
45 лет последней высадке человека на Луну
11 декабря 1972 года лунный модуль корабля «Аполлон-17» с Юджином Сернаном и Харрисоном Шмиттом на борту совершил посадку в долине Таурус—Литтров на юго-восточной окраине Моря Ясности.
...
Они собрали 741 образец породы и реголита общей массой 110 кг. В этом астронавтам немало помог лунный автомобиль. Благодаря смягчению ограничений по максимальному удалению от лунного модуля, Сернаном и Шмитт смогли проехать на нем 35 км, установив своеобразный рекорд.
...
Капсула с экипажем «Аполлона-17» вернулась на Землю 19 декабря 1972 года.



https://kiri2ll.livejournal.com/858935.html?media

Уткоходы же.
517 beer_fan
 
14.12.17
15:29
В Blue Origin успешно испытали многоразовую систему New Shepard 3.
Ракета New Shepard 3 совершила вертикальную посадку, используя собственные двигатели. Капсула с манекеном человека, поднявшись на высоту более 100 километров, приземлилась на парашютах.

https://lenta.ru/news/2017/12/13/bo/
518 romix
 
15.12.17
23:06
(517) Так ведь и до посадки манекенов (шагающих) и на Луну недалеко. А то и на Марс.

519 oslokot
 
16.12.17
08:55
Не космоветка, а балаган
520 MaxS
 
16.12.17
09:12
(518) Так можно и повторить фокус. Манекен с лицом и голосом астронавта летает на луну, астронавт сидя на земле всё видит глазами робота, комментирует в прямом эфире, потом годами делится впечатлениями как там на луне.
521 bzs015
 
18.12.17
11:53
Кстати, 8 декабря в Москве на день Бухгалтерии 1С в здании Цирка на Воробьевых торах демонстрировался тоже мини робот. Он минимально умел говорить с тобой, делал фотографии и приветствовал всех проходящих мимо.
522 beer_fan
 
21.12.17
15:59
Falcon-Heavy уже в сборочном ангаре:
https://lenta.ru/news/2017/12/21/falconheavy/
523 Иэрпэшник
 
21.12.17
16:39
(516) <Капсула с экипажем «Аполлона-17» вернулась на Землю 19 декабря 1972 года>

А луномобиль все там еще?
524 Иэрпэшник
 
21.12.17
16:40
(522) <Falcon-Heavy уже в сборочном ангаре>

Я уже поспорил на ящик пива с одним челом.
525 bzs015
 
21.12.17
21:17
Что там слышно про Российскую Лунную программу и полет туда ракет России с экипажем? Как Россия собирается осваивать Луну и ее полезные ископаемые приспосабливать для себя? Все должно быть целесообразно и рентабельно. И вообще возможно ли это в ближайшие 100 лет? Успешные полеты на Марс человека в ближайшие 100-200 лет вряд ли возможны. Вот Луна. Она же рядом. Протяни руку и вот она твоя.
526 ДемонМаксвелла
 
22.12.17
09:32
(525) но на Марсе есть атмосфера, пусть с давлением в одну сотую, но всё же это убирает большую часть температурных перепадов, метеоритную опасность, наличие СО2 позволяет в принципе создать тепличное сельское хозяйство, площадь Марса больше - ресурсов больше. Марс имеет свои плюсы.

Луну нужно обязательно осваивать, не для колонизации, а в качестве промышленной площадки и космодрома.
527 beer_fan
 
24.12.17
00:49
СпейсИкс тут крайний в этом году запуск выполнила. Посадки 1 ступени не было, выводили 10 спутников Иридиум на повторно используемой 1-й ступени. Самое прикольное - показали непосредственно отстыковку спутников к космосе от базового блока. Насколько я помню - это впервые было сделано, но могу и ошибиться. В любом случае было интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=wtdjCwo6d3Q
Отстыковка первого спутника в 1:12:15
Отстыковка 9 спутника, прямо напротив установленной камеры, в 1:25:33

А вот еще прикольное видео этого же запуска, снятое издалека. особенно прикольно, как 1-я ступень вертится в дымном шлейфе от 2-й:
https://www.youtube.com/watch?v=tE5C3O71Xqo
528 ptiz
 
24.12.17
11:19
(527) Второе видео просто потрясающе снято!
529 Джордж1
 
24.12.17
11:38
(527)"Насколько я помню - это впервые было сделано, но могу и ошибиться" - раньше точно пару раз уже показывали в прямом эфире
530 AnBlast
 
27.12.17
13:24
Еще один?

Потеряна связь с запущенным с Байконура ангольским спутником
http://www.interfax.ru/russia/593641

После отделения от разгонного блока "Фрегат" спутник вышел на связь, но впоследствии связь с ним была утеряна, телеметрическая информация поступать перестала
531 Иэрпэшник
 
27.12.17
13:36
(530) <Еще один? >

А у них их несколько было?
532 AnBlast
 
27.12.17
13:46
За месяц два <фейла>... И опять вывод Фрегатом.
Тут еще и спутник РКК Энергия сделала. На ближайших 5-6 витках станет понятно куда он пойдет - в океан или на геостационар.
533 romix
 
27.12.17
13:55
(530) >ангольским спутником

http://bfsibguti.ru/wp-content/uploads/2017/09/angola_1.jpg
534 Иэрпэшник
 
27.12.17
13:57
(532) <За месяц два <фейла>... И опять вывод Фрегатом. >

Как я понял, пульнули ракету частники.
То, что бабушку сбил на тротуаре велосипедист после того, как ее перевели через дорогу - это уже проблемы бабушки и велосипедиста.
То, что в строительстве спутника поучастовала airbus, промолчим?
535 мистер игрек
 
27.12.17
14:07
(534) пруф есть?
536 3kbgz
 
27.12.17
14:10
(533) Судя по фото спутник запускали в кредит.
537 Иэрпэшник
 
27.12.17
14:14
(536) Что примечательно, уровень жизни в Анголе выше, чем у космической державы под названием Украина, по крайней мере так утверждают сами украинские СМИ
http://www.aif.ua/society/1005289
538 Иэрпэшник
 
27.12.17
14:16
(535) Пруф по поводу чего, бабушки? Или эробаса. Ну вот навскидку тут все более менее подробно:
https://lenta.ru/news/2017/12/27/sputnik/
539 romix
 
27.12.17
14:16
(525) >Что там слышно про Российскую Лунную программу и полет туда ракет России с экипажем?

Это невозможно по причине радиации, как и взлет космонавта на вытянутую орбиту - выше радиационных поясов.

Первоначальным (и большим) достижением будет освоение вытянутых орбит Земли, преодоление радиационных поясов.

В автоматическом освоении Луны большой интерес представляют лавовые колодцы, где можно основать защищенную базу.

https://zelenyikot.livejournal.com/122911.html
540 AnBlast
 
27.12.17
14:17
(534) Не частники, нет в России пока частников. Но в любом случае к ракете вопросов нет в этот раз. И отделение от Фрегата прошло вроде нормально. Но спутник не завелся пока, а спутник поизводства РКК "Энергия".

Если он таки не заведется, то бока или во фрегате или в самом спутнике... Хрен редьки не слаще. Фрегат - рабочая лошадка на Союзах и фейл с ним (даже возможный и не на 100% доказанный) потянет проблемы с заказами на Союзы. Ну а фейл со спутником лишит потенциальных заказов на аналогичные аппараты.
Так что держим кулаки...
541 Волшебник
 
модератор
27.12.17
14:18
(539) Как же мы будем осваивать дальний космос? Может запаковать сознание в свинцовую капсулу, которую запулить с помощью электромагнитной катапульты?
542 Иэрпэшник
 
27.12.17
14:18
(539) <Это невозможно по причине радиации>

Маск вроде в 18-м году собрался туда полететь. Ему вот радиация не страшна
543 мистер игрек
 
27.12.17
14:18
(538) Все таки Энергия изготовил или айрбус?
544 3kbgz
 
27.12.17
14:19
(543) От айробуса там полезная нагрузка, платформа Энергии.
545 Иэрпэшник
 
27.12.17
14:20
(540) <нет в России пока частников>

"S7 Space является единственной российской частной компанией, осуществляющей космические пусковые услуги. В ее распоряжении есть две площадки: приобретенный ей космодром «Морской старт» (Лонг-Бич, Калифорния, США) и «Наземный старт» (Байконур, Казахстан)."
https://lenta.ru/news/2017/12/27/sputnik/
546 Волшебник
 
модератор
27.12.17
14:20
(542) Он же не сам полетит
547 Иэрпэшник
 
27.12.17
14:21
(544) <От айробуса там полезная нагрузка>

За телеметрию что отвечает, полезная нагрузка или платформа?
548 3kbgz
 
27.12.17
14:23
(547) Платформа.
549 Иэрпэшник
 
27.12.17
14:23
(546) <Он же не сам полетит>

Хитрый.
Посмотрим, как в январе он грузовик запустит
550 3kbgz
 
27.12.17
14:27
(537) Несмотря на это, если верить wiki, проект финансирует  компания «Рособоронэкспорт».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ангосат-1#cite_note-4
551 AnBlast
 
27.12.17
14:32
(545) и нет ракеты... посему все остальное до лампочки. Договариваться к КЮ Южное и Южмашем о Зените это дохлое дело, а ждать свою ракету у них нет времени из-за конкуренции ULA? Space-X и Европой у которых и статистика хорошая и все есть в наличии...
552 romix
 
27.12.17
14:40
(541) Наши предки прибыли из дальнего космоса - это доказывается кругом интересов среднего человека из публики.

Реакция кота на длинный огурец - это страх змеи, врожденный рефлекс.

Охота, рыбалка, собирание в лесу - не нужны практически, но затрагивают древний рефлекс, который наследственно просыпается и у горожан не первого поколения.

Тяга к электронике, программированию, математике или астрономии может быть таким же рефлексом от древних предков. Религиозные практики, по всей видимости, относятся к ним же (средний человек или его природа что-то знает на уровне кода).

Таким образом, можно предположить, что космические путешественники есть, они заселили Землю, и их базовые знания (или хотя бы ключ-направление-тяга к их поиску) переданы всем нам наследственным путем.
553 MrCoffin
 
27.12.17
15:01
(500) Сказалось отсутствие пространства-времени, это в нём свету и гравитации приходится замедляться.
554 MrCoffin
 
27.12.17
15:23
(552) Как же они преодолели радиацию?
555 romix
 
27.12.17
16:02
(554) Может быть, спрятались в компактную металлическую сферу 7 см толщиной, пока пролетали всякие пояса и вспышки.
556 Джинн
 
27.12.17
16:05
(537) Ссылка за 1812 год.
557 romix
 
27.12.17
16:07
(500) Поймали ударную волну в эфире (интерферометром Майкельсона), у нее и должна быть скорость света (или чуть выше).

(553) Чего только не напишут, чтобы не признавать очевидное. :-)
558 Asmody
 
27.12.17
20:30
Опять пролюбили спутник. Останется Ангола без телевидения. А "Роскосмос" без коммерческих запусков.
Рогозин что-то промямлил про "омоложение кадров".
Может уже пора сажать?
559 romix
 
27.12.17
20:53
(558) Спутник застрахован, запустят копию по тем же чертежам.

Общая статистика запусков - огромное преобладание успешных над аварийными. Ее в новостях не печатают (я бы законодательно обязал печатать), поэтому создается впечатление, что все плохо.

560 Asmody
 
27.12.17
21:01
(559) Дело не в этом. А в том, что специалисты в космической отрасли стремительно стареют, а молодых кадров нет. Потому что молодежь хочет "отстатыщ", видеоблоги и "битки". А там надо головой гайки крутить за 15 тыр.
561 romix
 
27.12.17
23:01
(560) В Анголе судя по фото много молодых кадров.
http://avianews.info/na-bajkonure-gotovyatsya-k-zapusku-angolskogo-sputnika/

Да и в незалежной Украине:

«За одну часть отвечает украинский „Южмаш“, который предоставил ракету „Зенит“. За вторую — НПО им. Лавочкина, предоставившее разгонный блок „Фрегат“. За сам аппарат — РКК „Энергия“. За общую организацию отвечали Роскосмос и S7.
562 romix
 
27.12.17
23:04
Вот тут фото ангольских специалистов в более высоком разрешении:
https://spaceflight101.com/zenit-to-launch-angosat-1/
563 AnBlast
 
28.12.17
01:17
(559) где огромное? в этом году 2 фейла при 18 (или 20 если с Куру считать). Это 10%. Это просто дофига неудач

(560) а то что заказчик ждал много лет пока их аппарат запустят... запустили и обломались... недополученная прибыль тоже за счет страховки? а репутация РКК как производителя спутника?
Кто захочет после такого иметь дело с русскими? Удар по репутации и будущим страховым платежам огого!
564 мистер игрек
 
28.12.17
05:33
Видимо Ангола хочет обратно в социалистический лагерь )) Ностальжи понимаш...
565 s202
 
28.12.17
07:17
(532) "Тут еще и спутник РКК Энергия сделала."

Ничего не напоминает? Есть худо-бедно работающая контора в Железногорске, но московская п*дарасня как обычно, пытается развернуть денежные потоки к себе.
А теперь вспомни, как трудно в свое время начала летать Булава - по той же самой причине.
Хоть бы лопнули вы уже от жадности.
566 mishaPH
 
модератор
28.12.17
07:26
(563) а простите кто еще может запускать? ну пусть идут к США у которых ракет нет
567 Zombi
 
28.12.17
07:35
(566) В 2017 Амеры 29 запусков, 29 успешных. А так ракет у них нет, ага.
568 3kbgz
 
28.12.17
09:24
Предварительно основной версией считается короткое замыкание в шине, отвечающей за питание спутника

http://www.interfax.ru/russia/593746

Судя по всему  "Ангосат-1"  все.
569 Asmody
 
28.12.17
09:28
(566) У США нет пилотируемых запусков. Кроме того, есть еще распиаренный SpaceX.
570 Asmody
 
28.12.17
09:30
(561) Не надо тыкать пальцем и кричать: "А у них ещё хуже". Это хохлятчина. Меня интересует почему не взлетает и кто за это ответит.
571 MrCoffin
 
28.12.17
09:51
(559) Они вот сделают по тем же чертежам, а он снова сломается.
(560) Не знаю как в Маськве, а в провинцыях готовы и за меньшую сумму горбатиться, только сейчас в цене хитрость, а не ум.
(566) Так ведь и уйдут.
572 Beduin
 
28.12.17
10:04
(559) Космос это национальная безопасность. Туда деньги никогда не прекращали вкладывать. И поддержка со стороны государства там достаточная.
Проблема в другом. Летаем мы за свой счет. США заработала в 2016 в 10 раз больше на полетах, чем Росии. И этот разрыв увеличивается.
573 Davalebor
 
28.12.17
10:15
И виноватых не будет опять?
Кого-нибудь объявили виновным в предыдущей аварии? Грохнулся, ну не  то программное обеспечение вкрячили, ну так получилось. Медведев пожурил Рогозина, ну и достаточно.
574 3kbgz
 
28.12.17
10:23
(573) Прошлый раз космодромы перепутали, не надо гнать на программное обеспечение.
575 MrCoffin
 
28.12.17
10:56
(574) Вот не верю, что "перепутали космодромы". Скорее всего хотели пускать с одного, но не срослось, а "ведущий программист" к этому времени уже свалил к Маску, или его пристрелили, или умер от голода. Оставшиеся программисты поискали Ctrl+F явного не нашли, а там, небось эти цифры вычисляются. Или программист совсем неуиноуэн, потому что координаты надо джамперами выставлять в блоке, а дядя Миша на пенсию ушел в прошлом году, решили не трогать, потому что раньше летало.
576 3kbgz
 
28.12.17
11:15
(575) Нет, хотели запустить с "Восточного" с "Восточного" и запустили, азимуты только стояли "Байконура".
577 MrCoffin
 
28.12.17
11:26
(576) Если что-то выглядит как утка, ведет себя как утка - может быть это утка? Если где-то азимуты установлены для Байконура может быть и пускать хотели с Байконура?
578 alxxsssar
 
28.12.17
13:26
(577) скорее всего тупо расчетную программу загрузили, где эти азимуты были вшиты по умолчанию (типа писалась когда восточного еще и не было) и потом не проверили. Русский авось...
579 3kbgz
 
28.12.17
14:55
(577) Анонс запуска с "Восточного" был в апреле, это выглядит не как утка а как халатность стартового расчета. (578) Soyuz-2.1b в связке с Fregat-M  запускали как минимум 4 раза с Плесецка
580 AnBlast
 
28.12.17
16:14
(578) Там все интереснее ))
Все три стола, кроме восточного лежат в пределах 180 градусов. От Куру до Байконура менее 120 градусов. Плесецк еще ближе. Там никто не считает азимут от Гринвича. Закладывают как удобно, а удобно так, чтобы все столы были в пределах 180, тогда не надо менять программу управления при старте с разных столов. Но Восточный сильно восточнее и от Куру до него через Байконур более 180 градусов. Соответственно и программу надо менять иначе СУ будет разворачивать не в ту сторону и двигатель РБ включится до того, как разворот закончится. Т.е. надо или систему координат менять или делать интервал между началом ориентации и запуском РБ больше. Провтыкали ((
Знать бы на сколько болжен был провернуться РБ, можно было бы определить нулевой азимут, но скорее всего ноль был на Куру и аппарат начал разворачиваться на 180+N, а должен был на N. Где N, если все вышеописанное справедливо, должен быть  3-4 градуса.
581 Looking
 
28.12.17
19:17
преждевременная паника, связь восстановлена

http://tass.ru/kosmos/4850561
"Разрядка аккумуляторов спутника "Ангосат" могла стать причиной потери связи с ним, электропитание было восстановлено благодаря успевшим раскрыться солнечным батареям аппарата. Об этом в четверг сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"По предварительным данным, связь на "Ангосате" пропала из-за разрядившихся аккумуляторов. Однако на тот момент спутник уже был сориентирован на Солнце и раскрыл панели солнечных батарей. Это позволило постепенно восстановить заряд в электросистеме аппарата", - сказал он.
Официальным подтверждением данной информации ТАСС не располагает.
Ранее другой источник сообщил ТАСС, что специалистам уже удалось восстановить связь со спутником и получить с него телеметрию.
Ракета-носитель "Зенит-2SБ" с разгонным блоком "Фрегат" и спутником связи "Ангосат" стартовала 26 декабря в 22:00 мск с космодрома Байконур. Головная космическая часть в составе "Фрегата" и "Ангосата" отделилась от второй ступени ракеты-носителя через восемь минут после старта. 27 декабря в 06:54 мск произошло отделение аппарата от разгонного блока. После этого спутник штатно сориентировался, с него поступала телеметрия, но на этапе раскрытия солнечных батарей она пропала.
"Ангосат" изготовлен в РКК "Энергия" по заказу министерства телекоммуникаций и информационных технологий Анголы."
582 mishaPH
 
модератор
28.12.17
20:33
(581) ну это не значит, что он будет работать
583 romix
 
28.12.17
21:44
(581) Время бить в там-тамы, ангольцы всё починили.
584 romix
 
28.12.17
21:50
(570)(573) Зачем вот искать виноватых. Там всегда какой-то процент неполадок, хорошо летает в Голливуде же.
585 ribuh
 
29.12.17
07:21
Давно хочу спросить, вот такая дура https://inforeactor.ru/125331-sokrushitelnyi-otvet-vks-rf-popytka-atakovat-rossiiskuyu-aviabazu-khmeimim-zakonchilas-dlya-boevikov-massirovannoi-bombardirovkoi?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com только 6 бомб с собой тащит, которые, на её фоне, такими маленькими кажутся?
586 Woldemar177
 
29.12.17
08:04
Проверка Службы генерального инспектора Министерства обороны США выявила, что компании ULA (United Launch Alliance), SpaceX и Aerojet Rocketdyne в рамках программы EELV (Evolved Expendable Launch Vehicle) «не выполняют адекватный контроль качества». На доклад надзорного агентства, вышедший 20 декабря 2017 года, обратило внимание Space News.
Всего на прошедших проверку предприятиях аудиторы обнаружили 181 «несоответствие» системе качества AS9100C, следование которой требуется от участников программы EELV. В докладе надзорного агенства перечислены некоторые нарушения, которые ставят под угрозу запуск дорогостоящих спутников.
Например, на объекте ULA обнаружены «несоответствия», связанные с электростатически чувствительным устройством, используемым в производстве авионики. В перспективе это может привести к отказу электронных компонентов космических аппаратов.
На площадке SpaceX инспекторы обнаружили установленный на испытательном стенде «неадекватно защищенный» двигатель Merlin, выхлопные отверстия которого «должны быть прикрыты специальными клапанами». «Мы нашли бутылки колы и предметы личного пользования в зонах, где недопустимо нахождение посторонних предметов», — отмечается в докладе.
У Aerojet Rocketdyne аудиторы обнаружили «значительные проблемы», связанные с нахождением на площадках компании посторонних предметов, к которым в докладе отнесли «бесхозные болты, гайки, ленту, фольгу, кабельные стяжки и животные фекалии».

https://www.msn.com/ru-ru/news/featured/все-военные-пуски-сша-оказались-под-угрозой-срыва/ar-BBHsuWW?li=AA54ut&ocid=spartanntp
587 rphosts
 
29.12.17
08:10
(584) безответственность и безнаказанность порождают пофуизм
588 Zombi
 
29.12.17
08:19
(586) Думаю у нас не лучше. Это наверное вопрос менталитета. У каких нибудь педантичных Немцев может и правильно все.
589 rphosts
 
29.12.17
08:43
(588) харэ всё на ментальность валить! Русские вполне себе асемелируются в любых странах так что во 2-3 поколении от аборигенов отличаются только возможно внешностью.
Всё дело в контроле и стимулах (поищите что латынщики называли стимулом - думаю удивитесь)
590 Провинциальный 1сник
 
29.12.17
08:47
(589) Аналогично с понаехалами в России. Через 2 поколения любой китаец становится русским.
591 Zombi
 
29.12.17
09:05
(589) Харэ Русских аборигенами обзывать! А менталитет это и не хорошо и не плохо. Это особенность. Есть педантичные и аккуратные немцы, есть трудолюбивые Японцы а есть мы. Есть свои положительные и отрицательные стороны. В плане радолбайства, например, Американцы от нас не сильно отличаются.
592 Иэрпэшник
 
29.12.17
09:24
(583) <Время бить в там-тамы, ангольцы всё починили.>

Так они и плясали все это время с бубнами, вот и починилось само собой :)

Хотя, "говорить о том, как может повести себя космический аппарат дальше, удастся ли восстановить его работоспособность в целом и сможет ли спутник штатно работать по целевому назначению в полном объеме, пока преждевременно: надо дождаться однозначных выводов о причинах произошедшего.."
РИА Новости https://ria.ru/science/20171228/1511931181.html
593 lodger
 
29.12.17
09:50
(585) это 1 сброс из нескольких.
594 Looking
 
29.12.17
10:22
(591)"Харэ Русских аборигенами обзывать! "

читайте внимательнее, в (589) написано "русские эмигранты во 2-3 поколении от аборигенов отличаются только возможно внешностью".
то есть под аборигенами имеются ввиду местные коренные жители.
595 Zombi
 
29.12.17
10:25
(594) Можно и так понять. Можно понять и как "становятся такими европейцами что уже похожи на предков-аборигенов, которые приехали покорять Европу 2-3 поколения назад, только внешностью."
596 beer_fan
 
29.12.17
10:26
(593) + В Сирию они с недозагрузом боекомплекта летают, чтобы больше топлива взять, и можно было с территории России долететь и обратно.
597 Fish
 
29.12.17
10:58
(592) "Так они и плясали все это время с бубнами, вот и починилось само собой" - Что значит, само собой? Если не били, то и не починилось бы! :))
598 mishaPH
 
модератор
29.12.17
11:04
(597) какой облом для всепропальщиков.
599 Looking
 
29.12.17
11:06
(597)наши специально неисправностей-закладок наделали, чтобы убедиться во всесилии ангольских шаманских бубнов. теперь на постоянку в плотной связке будем с ними все запуски осуществлять, чтобы они своими бубнами компенсировали потенциальные огрехи.
600 ДемонМаксвелла
 
29.12.17
11:39
(597) нельзя сразу бить в бубен

нужно найти виновников и только потом бить в бубен, тогда и не будет повторов аварий
601 wt
 
29.12.17
12:10
(596) один сбрасывает 6 бомб. Это 3 тонны в одну цель. Прилетают по 6 самолетов, 18 тонн. Хватит для бармалеев.
602 romix
 
29.12.17
15:02
(586) >бесхозные болты, гайки, ленту, **фольгу**, кабельные стяжки и животные фекалии».

Эээ фольгу, и тут фольга.

603 romix
 
29.12.17
15:03
(587) Так вы договоритесь до закона об ответственности власти. :-)
604 rphosts
 
29.12.17
15:49
(603)ну ващет,если вы не заметили, за последние года кибернаторы, министры и т.п.вдруг оказались вполне подсудными персонажами
605 beer_fan
 
29.12.17
17:10
Фалкон Хэви уже на стартовом столе:
https://lenta.ru/news/2017/12/29/spacex/
606 romix
 
29.12.17
17:15
(604) Там не совсем суд, а вознаграждение или санкция по результатам референдума. То есть, надо не упустить наградную часть, а то все власти подумают, что их не ценит народ, публика. :-) Можно начать и с Роскосмоса, по этой же схеме, так как позитива может быть намного больше (что отразится в вознаграждении по итогам народного голосования).
607 romix
 
29.12.17
17:21
(605) >Все четыре старта разрабатывавшегося в СССР носителя Н-1 были неудачными.

Был еще пятый, который запретили (вероятно, из страха открытий на Луне) прямо на стартовом столе. Он мог быть удачным.

Наверняка на Фальконе стоят движки от той самой Н1.
608 romix
 
29.12.17
17:27
(601) Город    Население в 1939    Сброшено бомб, тонн
Берлин    4 339 000    67 608
Гамбург    1 129 000    38 688
Мюнхен    841 000    27 111
Кёльн    772 000    44 923
Лейпциг    707 000    11 616
Эссен    667 000    37 938
Дрезден    642 000    7101
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бомбардировка_Дрездена
609 rphosts
 
30.12.17
14:42
Ангольский спутник AngoSat-1 успешно вышел в точку стояния на геостационарной орбите.
После запуска аппарата возникли проблемы из-за «нестыковки» российских и французских регламентов.
https://vz.ru/news/2017/12/30/902085.html

вот ещё от лягушатников горя не хапали
610 romix
 
30.12.17
17:37
(609) Колдуны освятили правильно, видимо.
Их надо пригласить на освящения.
611 мистер игрек
 
30.12.17
19:42
(609) После истории с Мистралями надо было насторожится. Хотя здесь что-то все по другому.
612 dimon753
 
30.12.17
21:34
Шаманов с бубнами надо приглашать :)
613 H A D G E H O G s
 
30.12.17
23:30
(585) ТУ22м3 - это прежде всего ракетоносец против АУГ, а не обычный бомбардировщик.
614 rphosts
 
02.01.18
16:39
Российский Государственный ракетный центр им. академика В.П. Макеева (ГРЦ) приступил к разработке многоразовой ракеты, сообщил генконструктор предприятия Владимир Дегтярь.
Дегтярь рассказал, что замороженный в 2012 году проект, который теперь возобновлен – это многоразовая, одноступенчатая ракета-носитель вертикального взлета и посадки «Корона».
При этом он отметил, что в США уже отработали технологию мягкой посадки первой ступени ракеты-носителя Falcon и ее повторного использования.
«Наша разработка – ракета-носитель «Корона» – в отличие от американской не имеет отделяемых ступеней и фактически является космическим кораблем мягкого взлета и посадки, что открывает дорогу к реализации дальних межпланетных полетов с экипажами на борту», – передает «Интерфакс» слова генерального конструктора.

https://vz.ru/news/2018/1/2/902196.html

так вот, видимо у страны появились средства на космос.
615 beer_fan
 
07.01.18
22:01
Перспективы космонавтики на 2018 год:
https://lenta.ru/articles/2018/01/07/cosmos2018/
616 Flanker
 
07.01.18
23:31
(614) Весьма сомнительный проект. Нереалистично выглядит.
617 mishaPH
 
модератор
09.01.18
07:23
https://lenta.ru/news/2018/01/09/sputnik/

Секретный спутник под кодовым обозначением Zuma, запущенный в воскресенье ракетой-носителем Falcon 9 американской компании Илона Маска SpaceX, не достиг расчетной орбиты и разбился при падении в океан. Об этом сообщает Reuters.

Falcon 9 стартовала в ночь на понедельник. Через восемь минут многоразовая первая ступень носителя в вертикальном положении благополучно опустилась на специальную посадочную площадку. Но при выходе на расчетную орбиту с ракетой была потеряна связь.

ну вот кто-то мне тут говорил, что у сша все чики пуки и потерь нет..
618 мистер игрек
 
09.01.18
07:39
В Роскосмосе шампанское льется рекой )) Рогозин от радости прыгает на батуте ))
Если что это просто шутка )
619 MetaDon
 
09.01.18
11:39
молодцы ! наши (или там северокорейские:) штирлицы в SpaceX- уничтожают фашистскую технику;
620 Волшебник
 
модератор
09.01.18
11:40
(617) Спутник настолько секретный, что орбита тоже секретная
621 lodger
 
09.01.18
11:44
(620) Спутник настолько секретный, что факт успешного вывода тоже секрет.
622 Oftan_Idy
 
09.01.18
11:59
Ну вот и Маск обделался, но что-то мне подсказывает что никаких глумлений в твитерах не будет про подводную группировку, про батуты, про все такое. Ну типа подумаешь, это же божественный Маск ему же можно простить. Или это хитрый план такой.
Ну подумаешь утопили какой-нибудь очередной NROL который с среднем стоит 2 млрд.баксов.
623 Oftan_Idy
 
09.01.18
12:02
(618) я не понимаю этих издевательств над Рогозиным про батуты.
Когда Маск в интервью российские ракеты назывется ржавыми железками из прошлого века, то это нормально, никто не глумится над Маском. А над батутами значит надо ржать.
Но ведь Рогозин до сих пор прав - американцы до сих пор не могут возить людей в космос, и это железно-бетонный факт, пока что не опровергнутый.
А именно про это была речь про батуты, именно про перевозку астронавтов на российский космических кораблях
624 мистер игрек
 
09.01.18
12:15
(623) это  просто  ирония
625 MrCoffin
 
09.01.18
12:22
(623) "американцы до сих пор не могут возить людей в космос"
Почему до сих пор? Свозили пару раз - не понравилось, дорого, видать, или еще что.
626 Oftan_Idy
 
09.01.18
12:54
(625) "Почему до сих пор?"

Потому что на данный момент в США нет средств доставки людей на орбиту земли.

"Свозили пару раз"

Это когда? Или ты про шатлы? Так это было очень давно и проект закрыт, сейчас шатлов нет
627 Fish
 
09.01.18
13:12
Подборка неудач американцев:

"Редакция ТАСС-ДОСЬЕ подготовила хронологию аварийных и частично неудачных запусков американских ракет-носителей с 2008 года.

За последние десять лет произошло семь нештатных запусков ракет-носителей США, из них шесть аварийных и один частично неудачный. ЧП происходили с космическими носителями Atlas V (разработчик - Lockheed Martin), SPARK (или Super Strypi; Aerojet Rocketdyne), а также ракетами частных компаний Orbital ATK, (Antares 130; Taurus-XL) и SpaceX (Falcon 1, Falcon 9).

Кроме того, в 2016 году в ходе предстартовых испытаний взорвалась ракета Falcon 9 с установленным на ней спутником. В результате были потерян 31 спутник, включая малые аппараты, и два частных американских автоматических космических корабля - Cygnus (Orbital ATK) и Dragon (SpaceX), использующихся для доставки грузов на Международную космическую станцию (МКС)."


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/4861736
628 Джинн
 
09.01.18
13:13
(626) Писали недавно, что и в 2018 году ни Маск, ни Боинг не получат разрешительные документы на вывод людей на орбиту.
629 Oftan_Idy
 
09.01.18
13:30
(628) Я уверен что и в 2020 не получат.
Орион еще пилить и пилить, хотя процент завершения уже высокий.
А для Дракона людского там и конь не валялся.
К тому времени как полетит Орион (а мне кажется что он полетит раньше Дракона людского) уже срок работы МКС будет подходить к концу.
Орион сможет летать и на лунную орбиту и на Луну, был бы носитель (SLS), а вот насчет Дракона большие сомнения
630 Oftan_Idy
 
09.01.18
13:31
У наших же снова метания пошли, Хруники опять какую-то воду мутят
631 END
 
09.01.18
13:37
(614) А можно разжевать - для чего многоразовый носитель? Только лишь для уменьшения стоимости вывода на орбиту? Есть еще какие то преимущества перед традиционным носителем?
632 Oftan_Idy
 
09.01.18
13:48
(631) "олько лишь для уменьшения стоимости вывода на орбиту"

да. При условии что будет экономическая выгода с учетом всего цикла перезапуска. Послеполетное обслуживание стоит денег, надежность носителя повторного ниже.
Вот у Шатлов экономика не взлетела как раз из-за этого самого после полетного обслуживания, а не из-за малого количества запуска как это в СМИ распространено.
Изначально планировали что Шатл будет как самолет прилетел, авто-тестирование провели, баки заправили и снова на вылет.
А в реальности вышло так что между запусками Шатл надо на половину разобрать, перебрать, прочистить, часть деталей заменить, снова собрать, перепроверить, и помолясь заново запускать.

Сейчас ступень Фалькона точно также разбирают, перебирают, чистят, меняют детали. Все тоже самое.
Сколько это удовольствие стоит Маск не сообщает.
633 END
 
09.01.18
13:53
(632) Спасибо, теперь понятнее. Т.е. многоразовость - это одна из возможностей уменьшить стоимость запуска. Причем, известная достаточно давно. Странно, что достижения Маска преподносят как революцию. Видно маркетологи у него хорошие :)
634 dachnik
 
09.01.18
13:56
(633) Ну с уменьшением стоимости запуска это еще как говорится "бабушка надвое сказала" )))
И не в лотерею, а в карты и не выиграл, а проиграл!
635 romix
 
09.01.18
14:02
(623) Они на Луну могут, а так - нет.

(631) Любят летать через плазму без абляционной защиты - еще со времен Джемини и Меркьюри.
636 Oftan_Idy
 
09.01.18
14:04
(633) "Видно маркетологи у него хорошие"

Ну для меня вот удивительно почем для многих людей Стив Джобс был как второй пророк, как мессия какая-то.
Гений пиара.

Из крутых достижения Маска в ракетостроении я могу признать только производственную гибкость, на уровне если не времен Королева, но что-то похожее.
Если в Боинге или на наших заводах какое-то технологические изменение в ракете могут утверждать и делать по 5 лет и больше, то у Маска почти как "херак херак и в продакшн".
Насколько долго ему удастся держать такой ритм неизвестно. Есть подозрении что с увеличением объемов и качественным увеличением сложности изделий (например людей возить на орбиту) этот пыл иссякнет.
637 Oftan_Idy
 
09.01.18
14:06
(635) "Любят летать через плазму"

Первая ступень Фалькона не летает через плазму.
Но Макс обещал в далеком будущем возврат второй ступени - вот это уже выглядит действительно наглым враньем и пиаром.
638 Oftan_Idy
 
09.01.18
14:10
(633) Опять же вернуть 1-у ступень это не значит нахаляву запустить ракету еще раз. Это только небольшая экономия.
Вторая ступень Маска - дорогая, она и как РБ работает.
Еще сам запуск стоит денег, т.е услуги космодрома, и космодрому пофигу сколько раз пускали ступень, денежку надо платить. И для повторного запуска риски для космодрома больше, если старт разнесет на куски, дороже страховка.
Например цена запуска с Байконура примерно 10 млн$ по старому курсу. Это цена услуги космодрома.
639 mishaPH
 
модератор
09.01.18
14:12
(636) Он подошел к такому серьезному вопросу как к автомобилю.. Но тут нет возможности кол-во перевести в качество.
640 Devjatka
 
09.01.18
14:21
(636) Из крутых - 9 двигателей на первой ступени и возможность вывода при отключении двух любых. Т.е. крутая система управления. Такого никто не может. Пробовали на Н1, но не от хорошей жизни. А все остальные современные ракеты имеют 1-2 двигателя и нарушение в работе = катастрофа.
641 3kbgz
 
09.01.18
14:22
(633) Не только уменьшение стоимости, но и сокращение производственного цикла, соответственно возможность увеличения количества запусков не увеличивая производственные мощности.  Для России это еще возможность не искать обломки первой ступени по тайге (ну и собственно вероятность пожаров)
642 lodger
 
09.01.18
14:46
(641) кстати о полазить по тайге, половина траекторий запуска с нового космодрома  ведет к падению ступеней на берег или в море. там и корабль подогнать проще, чем по буеракам лазить пешком.
643 mishaPH
 
модератор
09.01.18
14:51
(640) ты видимо не знаком с теорией надежности. увеличение кол-ва элементов в в системе, влечет к увеличению в геометрической прогрессии вероятность отказа.
644 Devjatka
 
09.01.18
14:57
(643) ну да - различных элементов... но резервирование систем повышает надежность
645 Провинциальный 1сник
 
09.01.18
15:04
(644) И появляется новое слабое звено - сама система резервирования)
646 Fish
 
09.01.18
15:07
(644) А где тут резервирование? Вместо двух двигателей, у него необходимо 9. А то, что возможен пуск без 2-х из 9-ти, так это не резервирование.

И в любом случае, система, в которой необходимо минимум 7 движков, намного менее надёжна системы, где нужно минимум два движка :))
647 Oftan_Idy
 
09.01.18
15:09
(640) Ох... мда.

"возможность вывода при отключении двух любых."
На Союзе еще с лохматых времен может отключаться один двигатель и миссия будет успешно выполнена.

Двигатели должны быть надежными, а не готовится к их отключению, это съедает полезную нагрузку.

На Союзе это сделано специально потому что людей возят, надежность как главный показатель, а не вес полезной нагрузки. Вот уже грузовая версия Союз 2.1а/б не предполагает отключение двигателя, потому что вес - это деньги.

В Фальконе этот излишек сделан не от хорошей жизни.

"Т.е. крутая система управления"

Совершенно обыкновенная. Методики которой использовались еще в 60-х годах прошлого века и в СССР и в США.

"Такого никто не может."

США, СССР, РФ - могли и могут.

На Протоне 6 двигателей с прошлого века.
Н1 - 30 двигателей и управление производилось успешно. Если бы не двигатели недоработанные, то проект был бы успешен. Следующее поколение двигателей было уже отличным, но включилась политика и проект похоронили.

В США было куча проектов еще давно где было много двигателей.

И та же реактивная посадка это не ноу хау. Тот же DCXA можно вспомнить и кучу подобных проектов с 50-х прошлого века

"А все остальные современные ракеты имеют 1-2 двигателя"

Ну конечно же! Все стараются сократить количество двигателей, так же как и в гражданской авиации, внезапно.

И те у кого есть совершенные двигатели могут это сделать, те же у кого их нет вынуждены довольствоваться теми двигателями какие есть. Ну вот как в случае с Н1 в которую ты бросил камень.
648 Oftan_Idy
 
09.01.18
15:14
(642) "  ведет к падению ступеней на берег или в море. там и корабль подогнать проще, чем по буеракам лазить пешком."

К сожалению нельзя сравнить одинаковые вещи в США и РФ, у нас условия разные.

Падение ступеней в море нужно согласовывать с японией. А это политические риски, из-за которых собственно и был построен космодром Восточный. Иначе бы он нафик не нужен был
649 Devjatka
 
09.01.18
15:41
(645) На Протоне система управления троирована )
(646) не согласен... Маск использует более простые двигатели открытого типа, там меньше давление, проще насосы, сам двигатель проще т.е. меньше требований к материалам и, возможно, квалификации персонала. Такое двигло менее эффективно по сравнению с РД-170, но ведь и на 170м 4 камеры сгорания не от хорошей жизни сделали...
650 lodger
 
09.01.18
15:51
(648) никаких тёрок с Японией, это либо наши воды, либо ничьи. значит достаточно пускать оповещение.
651 Oftan_Idy
 
09.01.18
15:57
(649) Ох...

"Маск использует более простые двигатели открытого типа, там меньше давление, проще насосы, сам двигатель проще "

РД-107 которые еще Гагарина в космос возил, и сейчас в космос возит, имеет схожие параметры с Мерлином. Он тоже открытого типа, у него примерно такая же тяга (даже больше), удельный импульс поменьше. Напомнить когда сделали этот двигатель?

Не меньшее давление и более слабые насосы не в коем случае не говорит о том что двигатель чем то лучше или надежнее. Дешевле - да. Лучше - нет. Он хуже.
Все эти "меньше, проще и т.д" только от технологической неразвитости производителя и ничего больше.
Ну не может Мюллер (двигателист Маск) сделать такой же двигатель как Глушко, ну не может, пока.
А Глушко смог. Да большее давление, да больший удельный импульс, да сложные сплавы, да, мощные турбонасосы, да сложная камера сгорания. И все это надежно и супертехнологично. Это все работает. У РД-180, как и у РД-191 - 100% статистика, ни одной аварии.
Если когда нибудь Мюллер сможет сделать такой же двигатель, то он тут же выкинет свои 9 движков от мопеда к чертовой матери, и поставит нормальный движок и рулевые камеры. И все поклонники Маска тут же начнут визжать о гениальности очередного решения повернутого на 180 градусов от предыдущего.

"на 170м 4 камеры сгорания не от хорошей жизни сделали"

Они сделаны от жизни, то физики реактивного потока. Для стабильности горения. 4 камеры сгорания это совершенно не одно и то же что 4 двигателя.

F1 - имел одну камеру сгорания, но у него было меньшее давление, меньшая тяга, меньший удельный импульс.
652 Oftan_Idy
 
09.01.18
16:00
(650) Траектория вполне может проходить и через Японские воды. И даже если это наши воды, то нужно делать оповещения, нужно вводить запрет на мореходство и рыбную ловлю в местах падения (не хилые по размеру районы). Если международные воды, то нужно делать то же самое.

В японии например проблема запустить ракету потому что рыбаки посылают на хрен космической агенство. У них запуски согласуют с нерестом и прочими периодами рыбоводства.
653 Oftan_Idy
 
09.01.18
16:04
(651) Сравнивать Мерлин и РД-191 это как сравнивать двигатель от Ваза и от Мерседеса.

Логика примерно такая же. Дескать у Ваза все по проще, по дешевле, меньше технических заморочек, меньше давление, меньше то, проще се, и типа поэтому он надежнее двигателя от Мерседеса. Нет, не надежнее.
654 Devjatka
 
09.01.18
16:44
(653) да никто и не спорит, что семейство 170 совершеннее Мерлина. Суть то не в том.
Маск сделал хороший продукт. Его система управления делает то, что никто другой не делает (может и может, но не делает по факту). Его стоимость запуска для коммерсов удовлетворительна. Его надежность - пока очень даже ничего. Минимум 50% его стартов - коммерческие (остальное МКС и вояки)...
Понятно что у русских есть очень крутой двигатель (170й и Ко), есть самая надежная ракета всех времен (Союз), Есть ракета сопоставимая по мощности (Протон) и есть туча еще чего нереально крутого. Гордимся! Лет 40 гордимся одним и тем же. А у Маска есть коммерческий продукт и поддержка правительства. А 10лет назад не было.
А ща еще Хэви на подходе... и если оно полетит (хотя я не сильно понимаю нафига она надо и что на ней возить), то придется догонять или уговорить себя что нам такое не надо.
655 Oftan_Idy
 
09.01.18
16:51
(654) "Лет 40 гордимся одним и тем же"

Не 40, а 30. Последняя крутая вещь у нас была в 1988 г. - система Энергия-Буран.

"то придется догонять или уговорить себя что нам такое не надо"
656 Fish
 
09.01.18
16:51
(654) "Маск сделал хороший продукт." - Пока что он хорош только в мультиках. А в реальности - пока что от него никакой выгоды, надёжности и прочих показателей "хорошести" не наблюдается.
657 Fish
 
09.01.18
16:53
(654) "придется догонять или уговорить себя что нам такое не надо." - Да. Это, к сожалению, есть. В плане спецэффектов пока мы отстаём от Голливуда. :)
658 Oftan_Idy
 
09.01.18
17:01
(656) Ну почему же. Маск сделал конкурента Роскосмосу по деньгам, по коммерческим заказам, это факт.
Если хотим денег, надо конкурировать. Если пофиг на прибыль, то можно забить
659 Fish
 
09.01.18
17:02
(658) "Маск сделал конкурента Роскосмосу по деньгам, по коммерческим заказам, это факт." - А это скорее заслуга нынешней политики, а не лично Маска.
660 Oftan_Idy
 
09.01.18
17:04
(659) Возможно, скорее всего, но тут ничего не сделать. Вот есть ценник Маска, вот Роскосмоса. Да, вполне вероятно что Маск запускает в убыток, а вечером ему привозят чемодан денег как компенсацию. Зато они устранили своего конкурента, пропиарились на весь мир, какие они технологичные, акций напродавали и т.д
И со всей этой кухней надо конкурировать, если мы хотим конкурировать
661 Джинн
 
09.01.18
17:13
(660) Да все нормально. Мы с понедельника начнем делам многоразовую ракету. Причем одноступенчатую. Но ко вторнику похороним проект, и начнем приделывать к уже похороненной Ангаре крылья.

PS. Мне одному кажется, что пора в Роскосмосе массовые расстрелы вводить?
662 Oftan_Idy
 
09.01.18
17:23
(661) " Мы с понедельника начнем делам многоразовую ракету. Причем одноступенчатую. Но ко вторнику похороним проект, и начнем приделывать к уже похороненной Ангаре крылья. "

Вот вот. У нас традиция такая. Как только руководство завода берут за причинные места или грозится закрытие или еще чего нехорошее, так сразу идет поток сознания про бороздение космоса большим театром. Раньше этим славялись директора РКК Энергии. Как только дело на директора очередного заведут, так он сразу про базу на Луне начинается вещать через пару лет или там про высадку на Марс.
Теперь вот Хруники запели про многразовость, которые даже Ангару толком в производство запустить не смогли.
Хруников трясет, Анагру передают в Омск, Протон рано или поздно закрывается, земли их под залога в банках Собянин забирает под застройку. Со всех сторон нехорошее светит. Вот и запели про крылатые ракеты.

" Мне одному кажется, что пора в Роскосмосе массовые расстрелы вводить?"

Давно пора, давно. Обязательно массовые.
663 Devjatka
 
09.01.18
17:29
(662) расстрелы это хорошо, мне тоже нравится, а работать потом узбеков звать или хохлов?
664 Oftan_Idy
 
09.01.18
17:31
(663) Ну те которые работают сейчас, работают хреново.
665 Devjatka
 
09.01.18
17:39
(664) а другие есть?
666 Oftan_Idy
 
09.01.18
17:41
(665) есть, но им мешают плохие. Сидят на свои местах греют зады
667 MrCoffin
 
09.01.18
17:42
(661), (662) Ангару разве уже похоронили?
668 Oftan_Idy
 
09.01.18
17:44
(667) Саму Ангару нет, но ее будущее да. Будущего у него нет.
669 Devjatka
 
09.01.18
17:52
(666) я б за такие деньги в Москве не то что бы не работал, но еще и немного вредил
https://www.superjob.ru/clients/raketno-kosmicheskaya-korporaciya-energiya-imeni-s-p-koroljova-377995.html
670 Сисой
 
09.01.18
18:08
(669) Это не Москва. Для МО маловато, но в рыночном диапазоне.
671 Sammo
 
09.01.18
20:27
По радио слышал одну из версий - наши решили идти путем спуска первой ступени на парашюте.  У Маска проблема в том. что взлет идет над морем, поэтому управляемый спуск, а это приводит к необходимости иметь запас топлива для управляемого спуска. А это плохо влияет на экономику.
еще в СССР были наработки по спуску первой ступени на парашюте. Решили возобновить.
Про достоверность не скажу. "Мопед не мой" (с)
672 END
 
09.01.18
20:58
(669) Мой друг детсва работал на Энергии монтажником. Сейчас не знаю, не видел давно. Так вот, он говорил, что нормальные деньги можно там было заработать только на командировках на Байконур. Молодежь туда шла потому что там бронь от армии. При этом у начальства - крутые тачки и т.д. Давно пора всю верхушку там рассадить/расстрелять.
673 3kbgz
 
09.01.18
21:59
(654) "да никто и не спорит, что семейство 170 совершеннее Мерлина"
А можете объяснить парадокс:
Для вывода 24.5 т на НОО  5 двигателей  RD-191 Ангары-5 сожгут предположительно 663т. топлива  т.е.  примерно 27кг. топлива на 1 кг. полезной нагрузки.  (это без учета второй ступени, оставим её для компенсации положения космодромов)
Цифры здесь :  http://www.spacelaunchreport.com/angara.html#config    

Для вывода 8.21т на НОО  1 двигатель  RD-180  Atlas V 501 (RL-10C)  (конфигурация без твердотопливных боковых ускорителей)    сожжет предположительно 284.09т топлива  т.е.  примерно 34кг. топлива на 1 кг. полезной нагрузки.  (это без учета второй ступени)
Цифры здесь :  http://www.spacelaunchreport.com/atlas5.html#config  

Для вывода 22.8 т на НОО  10 двигателей  Merlin Falcon 9 Block 5  (1+2 ступень) сожгут предположительно 530.2т. топлива  т.е.  примерно 23.24кг. топлива на 1 кг. полезной нагрузки.
Цифры здесь :  http://www.spacelaunchreport.com/falcon9ft.html#config
674 Gobseck
 
10.01.18
07:16
(669) Цитата по ссылке:
"Прямой работодатель "Ракетно-космическая корпорация "Энергия" имени С. П. Королёва"
Токарь-карусельщик — 9 января
от 35 000 руб., Королев
Прямой работодатель "Ракетно-космическая корпорация "Энергия" имени С. П. Королёва"
Инженер-конструктор — 9 января
от 37 000 до 55 000 руб., Королев"

Такие зарплаты - это отнюдь не предмет мечтаний молодежи.
Но если повысить, то это повлияет на рентабельность :-(
675 lodger
 
10.01.18
08:06
(674) достаточно перераспределить текущий размер ФОТ. даже без изменения численности. плюс установить предельную разницу между первым и последним лицом в штатке.
676 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:11
(675) да вы что.. на заводе 30 работников с зп в 30 т.р.
и 1 150 т.р. грубо.

главному оставить 50 а 100 распределить среди 30. итого что получиться? как-то мотивация усилится? или главный пошлет нах всех?
677 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:13
(674) кстати соседи у нас в Королеве ТРВ корпорация, построила квартал своих домов. Как там что распределяют х.з. Служебное или нет жилье, но работают.
678 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:15
а так да. ЗП низкие и смешные. И даже если квартиры пообещать служебные х.з. мало кто пойдет т.к. пародоксальная ситуация. У молодежи в МО как правило жилье родителей. бабушек. дедушек есть. нажитое еще в соц времена.
679 mishaPH
 
модератор
10.01.18
08:19
В СССР была хорошо сделанная колодка на ноги спецам кто бы чего не говорил - дефицит жилья и замануха получить квартиру за 5-10 лет. Даже получив ее с завода уволится не было смысла т.к.
1. привык
2. а идти то по сути некуда - на такой же завод.

счас даже если сделать замануху квартирой все равно не проскочить. после получение если в собственность сразу уйдут ибо возможностей гораздо больше чем при ССССР. Служебное помоему тоже ограничено законами и подлежит приватизации по каким-то условиям. Да и никто не служебное не пойдет. т.к. привязанным сейчас никто быть не желает а это хуже ипотеки т.к. при проблемах со здоровьем у ипотеки есть страховка а из служебного тебя попросят быстро
680 Looking
 
10.01.18
09:23
возможно действительно данное происшествие добавит объективности в головы россиян
https://ria.ru/analytics/20180110/1512324721.html
"Американская ракета нанесла удар по российской секте
08:0010.01.2018
................
Беда в другом. Беда — в религиозной по сути и глубоко пропагандистской картине мира, заполняющей головы сотен тысяч (а возможно, и миллионов) наших соотечественников. Символ их веры можно изложить примерно так:
1. У нас все казенное, а у них все частное. Поэтому у нас только пилят, а у них реально конкурируют.
2. У нас все постоянно падает и проваливается, а у них все прогрессирует с поразительной быстротой.
3. У нас все убыточно, а у них все прибыльно. А если у них убыточно, или падает, или взрывается, или проваливается, то все это — болезни роста.
4. (Пункт для верующих-фундаменталистов). Пока у нас пилят казну, у них одинокий Илон Маск, идеалист и визионер, тащит на себе в сверкающее будущее упирающееся человечество".
................
Традиции, особенно религиозные, не любят умирать и постоянно ищут пути к отступлению. Возможно, в наступившем году "Роскосмос" решит свои проблемы и осуществит запланированные три десятка орбитальных запусков. Если они пройдут успешно, то секта патриаутов отступит куда-нибудь в область смартфонов. И так далее.
Ну, а пока по ней нанесен только один удар — и его она переживет. То есть мы еще не раз услышим истории про то, что у нас все падает, а у них взлетает."
681 xxTANATORxx
 
10.01.18
09:26
(676)вот тут можно посмотреть оклады https://www.roscosmos.ru/417/

предположу что половину вот этих эффективных менеджеров можно легко уволить без вреда для отрасли
682 MrCoffin
 
10.01.18
10:12
(680) Ловкий маневр пропаганды, однако, после такого тезиса все, кто попытается критиковать отечественное и петь дифирамбы американскому, автоматичечески становятся "верунами этой секты и неправы".
683 Волшебник
 
модератор
10.01.18
10:14
(682) Так и есть.
684 Волшебник
 
модератор
10.01.18
10:15
все, кто попытается критиковать отечественное и петь дифирамбы американскому, являются иностранными агентами и будут забанены
685 MrCoffin
 
10.01.18
10:27
(684) Поддерживаю.
686 Oftan_Idy
 
10.01.18
10:39
(673) "А можете объяснить парадокс"

В чем парадокс? В том что сравнивается теплое с мягким?

"это без учета второй ступени"

Это как сравнивать лошадей без учета их ног. Вторая ступень имеет не меньшее значение, а даже большее чем первая.

А вот для Фалькона почему то считается 1 и 2 ступень?

Что это за ерунда? Что ты хотел сказать этим или спросить?

У кого более совершенная ракета в плане дельта Мю, т.е коэффициент полезной нагрузки? У Фалькона. А если брать вообще все ракеты и системы то самая большая мю была у системы Энергия, но там за счет водорода.
687 3kbgz
 
10.01.18
10:46
(686) Так в том и парадокс, что движки у фалькона  хуже, а коэфф полезной нагрузки выше. Вопрос за счет чего?
688 Oftan_Idy
 
10.01.18
10:47
(674) Кстати у Маск рабочие тоже жалуются на низкие зарплаты и тяжелые условия труда. Там какой-то негр рабочий с Маском судился и выиграл суд.

Трудно сравнивать разные производства. Завод Маск это небольшое предприятие где делают одну ракету и один космический корабль. Если взять наш завод, которые делает ракету (например Союз), то это советский гигант в котором работают тысячи людей, даже десятки тысяч людей. У которых свои ж/д станции, аэродромы, штук 10 самолетов, куча испытательных стендов. Это градообразующие предприятие с кучей социальных гирей на ногах  в виде ведомственных санаториев, бассейнов, детских садов, музеев, поликлинник, гостиниц и т.д и т.п Эти заводы делают еще куча всякой другой продукции и гражданской и военной. Поддерживают разные институты, содержат целые кафедры для будущих своих сотрудников, покупают или строят ведомственное жилье, содержат целый квартал на Байконуре.
Как это все сравнить и как вычислить из всего этого себестоимость ракеты или снизить сильно ее стоимость, не очень понятно.
689 Oftan_Idy
 
10.01.18
10:53
(687) За счет внутренней конструкции ракеты.
Движок это очень важная часть ракеты, но она не решает все все все. Можно заменить например провода (которых внутри ракеты сотни метров), сэкономив пару грамм на метр и уже будет экономия веса.
Можно использовать более совершенную электронику класса space, military или indastry которую любезно предоставить промышленность США, и которую (электронику) не когда не получит Россия и будет вынуждена использовать блок управления который весит 150 кг (как например в РН Союз).
Углепластиковые обтекатели. Цифровые совершенные гироскопы и т.д и т.п.
Маск может использовать лучшие детали от лидеров отрасли, которые никогда не продадут России.
Но при этом движки у него - ширпотреб обычный, но выезжает на другом.
К тому же у него длинная вторая ступень, очень длинная. Это был риск с его стороны, но оправдался.
В нашем новом Союзе-5 (новый Зенит) в проекте уже тоже увеличили вторую ступень. Но у нас все как всегда упирается в ж/д габарит. Две задницы лошади заложенные при царе мешают нашим ракетам.
690 Oftan_Idy
 
10.01.18
11:02
(680) Статья в точку. Это действительно религиозная секта какая-то. Я ничего не имею против Маска, он молодец и делает полезное для человечества, тем что педалирует отрасль, тем что обратил на неё внимание богатых мира сего (того же владельца Амазон), но вот эти поклонники реально сделали из него идола.
Утопил Маск спутник и тишина. Накаких ивержений желчи в твитерах про подводные группировки, тут же заявки что виноват не Маск, типа спутник сам не отсоединился, что является просто бредом.
Любую же неудачу в России ловят как глоток воздуха.
Все СМИ раструбили про утерю ангольского спутника, но когда спутник вышел на связь - разве об этом трубили в СМИ? Нет, молчок
691 oslokot
 
10.01.18
11:09
(622) Вообще то, Маск всё же сделал свое дело - Флакон в штатном режиме вывел спутник на орбиту, далее это уже не зона ответственности SpaceX.

Спутнику был присвоен каталожный номер 43098
Хоть 1 виток, но он сделан.

Подробности:
https://thealphacentauri.net/spacex-failed-zuma/
692 Oftan_Idy
 
10.01.18
11:16
(691) Эээ ты это серьезно? Нет серьезно?

Какой то левый помойный сайт, с какими то выдумками из головы. Пока нет никаких официальных заявление от служб США.
Пока есть только твиты SpaceX в стиле "я не виноват".

По твоей ссылке
"Самый главный вывод (то, что известно достоверно) — Falcon 9 отработала в штатном режиме и выполнила секретный государственный заказ."

"что известно достоверно"
Это ложь. Это неизвестно и не достоверно.

"Falcon 9 отработала в штатном режиме"

Этого пока неизвестно.

"выполнила секретный государственный заказ"
не выполнила, спутника нет на орбите по данным Норад.


Были идиотские вбросы от секты Маска десть что переходник между второй ступенью и спутником делал Northgroup и он виноват. Это глупость. Всегда вторая ступень отстреливает полезную нагрузку, с помощью пиро-замков, затем уже полезная нагрузка сама по себе.

Спутника нет на расчетной орбите, это пока единственный факт
693 Oftan_Idy
 
10.01.18
11:18
(692) "Самому же аппарату Zuma был присвоен номер USA-280, он появился в каталоге Командования воздушно-космической обороны Северной Америки под номером 43098. Это значит, что скорее всего USA-280 совершил как минимум один виток вокруг Земли."

Это нихрена не значит ни про какие витки.
Номер от Норад присваивается вообще всем объектам которые летают выше линии Кармана, даже космические булыжники и случайные мусор с МКС, все имеют номера.
694 mishaPH
 
модератор
10.01.18
11:52
(681) и чем это поможет кроме вашего самолюбия
695 Looking
 
10.01.18
11:58
(693)конспирологическая версия - США создали невидимый спутник, и специально раструбили о его гибели, чтобы проверить - смогут ли другие его найти и вычислить. проверка на то, что невидимость действительно работает. "видишь суслика(спутник)? а он есть".
696 MrCoffin
 
10.01.18
12:01
(687) Это не парадокс, скорее всего Маск врёт, а мы пишем честные цифры, так вот и выходит.
697 oslokot
 
10.01.18
12:07
(693) Спутника на орбите уже нет, но он там был и был зарегистрирован.
NORAD Cat ID: 43098

Информация с трекеров:
https://orbit-tracker.com/satellite/43098
https://www.n2yo.com/satellite/?s=43098
698 VS-1976
 
10.01.18
12:37
В Сети появилось видео испытания конкурента российского двигателя РД-180
https://news.mail.ru/politics/32183685/?frommail=10
699 Oftan_Idy
 
10.01.18
12:55
(698) У BE-4 тяга в 2 раза меньше чем у РД-180.
Он не может быть конкурентом РД-180. Но с использованием этого двигателя может быть сделана новая ракета, которая будет конкурировать с Атлас-5.

Собственно я больше верю что именно Безос сделает что-то революционное и масштабное, а не Маск. Потому что Безос самый богатый человек в мире. Если он захочет, он реально может и на Марс слетать, денег хватит
700 3kbgz
 
10.01.18
13:40
(689) Понятно. Непонятно только с Атласом. Им RD-180 настолько избыточен или просто у Маска инженеры круче.
701 Oftan_Idy
 
10.01.18
13:47
(700) Не понял связи.

РД-180 для Атласа не избыточен, а в самую тютельку. Двигатель и ракета делались друг под друга. Атлас не может летать не на чем другом кроме РД-180, это уже будет другая ракета.

Показатель Мю это показатель технического совершенства всей ракеты целиком, а не только одного двигателя. Двигатели у Маска хуже чем у Атласа, не такие совершенные. Но зато все остальное более технически совершенное или с большим риском. Атлас спроектирован для военных нагрузок, для них повышенные требования к прочности и надежности от регуляторов США.
Когда Маск захотел запускать военные спутники, то ему тоже пришлось допиливать ракету что по грани пройти к требования от военных, и то часть требований ему просто простили (внезапно так, да) и закрыли на это глаза.
702 MaxS
 
10.01.18
13:51
(693) А до какой высоты следят за космическими объектами? Если он уходит за пределы земли в далёкий космос, то в базе данных он как числится?
703 3kbgz
 
10.01.18
13:56
"требований ему просто простили (внезапно так, да)" - внезапно. Можно источник.
704 Devjatka
 
10.01.18
14:02
(699) "Атлас не может летать не на чем другом кроме РД-180, это уже будет другая ракета"

Это уже проходили на Антаресе, который тоже не мог летать не на чем кроме НК-33, а потом вдруг хохлы его научили летать на РД-181
705 Волшебник
 
модератор
10.01.18
14:03
(697) Секретные спутники умеют самостоятельно менять свою орбиту
706 Oftan_Idy
 
10.01.18
14:07
(704) "Это уже проходили на Антаресе"
Это другой случай.

"а потом вдруг хохлы его научили летать"

Причем тут хохлы вообще? Хохлы делали корпус второй ступени. Они к первой ступени и тем более к двигателям никаким боком. Американцы доработали напильником сами.
707 Oftan_Idy
 
10.01.18
14:08
(706) + и для этого американцам пришлось изготовить новую первую ступень для антареса. По сути это уже совсем другой антарес, другая ракета.
Нельзя просто взять и переставить движки.
708 Devjatka
 
10.01.18
14:09
(706) та здрасте... первая ступень Антареса это тот же Зенит, только в экспортном варианте.
709 Oftan_Idy
 
10.01.18
14:10
(708) Ээээ. нет, совсем нет
710 Devjatka
 
10.01.18
14:11
(709) да... таки да! ссылку на вики дать?
711 Devjatka
 
10.01.18
14:15
(709) The Antares stage one structure is designed and manufactured by the Yuznoye Design Bureau of the Ukraine based on Zenit launch vehicle heritage. The stage one core is shipped to the Port of Wilmington, Delaware and transported by truck to the Wallops Island, Virginia launch site for integration with the engines, upper stage avionics and fairing.

https://web.archive.org/web/20130922012950/http://www.orbital.com/NewsInfo/MissionUpdates/Orb-D1/files/9%20Antares%20Overview.pdf
712 Devjatka
 
10.01.18
14:28
(709) или ты думаешь, что Филев на ровном месте решил собирать Зениты под Морской старт в США? Хохлы с америкосами уже 15 лет эту тему пилят. Первую ступень собирают на Южмаше, двигатери на Энергомаше и собирают все на площадке в США. Потом на верх ставят МБР твердотопливную и получается Антарес
713 Иэрпэшник
 
12.01.18
11:07
Латвия - космическая держава!

"Вписать Латвию в список космических держав намереваются специалисты научно-познавательного центра ZINOO. Свою первую ракету они планируют запустить в космос уже в этом году, аккурат к столетию провозглашения Латвийской Республики. Инженер-конструктор Андрей Пукитис рассказал, что пробные запуски проводились ранее. «Сейчас мы запускаем маленькие ракеты, которые выглядят как игрушки. Мы первые, кто вообще делает ракеты такого вида. Мы единственные с коллегой сертифицированные специалисты в Балтийском регионе, которым разрешено изготавливать высокомощные ракеты», — рассказал Пукитис."
https://lenta.ru/articles/2018/01/07/balticspace/
714 мистер игрек
 
12.01.18
11:09
(713) Вот где убийца Роскомоса! )
715 Looking
 
13.01.18
09:33
Украинцы возгордились, что понадобились США
https://mikle1.livejournal.com/8296257.html
"Илон Маск умоляет Киев помочь SpaceX
Американская компания SpaceX обратилась к украинскому государственному предприятию «Антонов» с просьбой предоставить грузовой самолет AН-124-100 «Руслан» для транспортировки головной части ракеты Falcon 9 из Лос-Анджелеса во Флориду. Заявка опубликована на американском информационном сайте авиаперевозок Daily Airlines Filings.
Украинская компания будет транспортировать крупногабаритные ракетные комплектующие (1788 сантиметров на 564 сантиметров на 417 сантиметров общим весом примерно 28,1 тонны) до Титусвилля или непосредственно на мыс Канаверал. Перелет планируется провести в период с 10 по 13 января 2018 года.
В заявке отмечается важность своевременной доставки груза для SpaceX: «Невозможность доставить этот груз до даты примерно 11 января 2018 года приведет к дополнительным последствиям, которые негативно повлияют на запланированные стартовые миссии SpaceX. Такой результат был бы слишком дорогим для SpaceX и клиентов».
В декабре в эфире программы «Хард с Влащенко» на украинском телеканале ZIK генпрокурор страны Юрий Луценко предложил отдать днепровский завод «Южмаш» основателю SpaceX Илону Маску.
Входящее в «Антонов» подразделение «Авиалинии Антонова» специализируется на международных грузовых авиаперевозках. Предприятие создано на закате СССР (в 1989 году). Выполняет примерно 35 процентов мирового объема перевозок по воздуху крупногабаритных и сверхтяжелых грузов. Парк компании cостоит из одного самолета Ан-225 «Мрия», семи Ан-124-100 «Руслан», одного Ан-22 «Антей», двух Ан-12, одного Ан-26 и одного Ан-74Т."
716 3kbgz
 
13.01.18
13:33
(715) Вроде в ноябре Антонов обтекатели для Зумы возил.
Странно что сми украинский след в аварии зумы до сих пор не обнаружили.
717 Flanker
 
13.01.18
19:12
(708) Первая ступень Зенита тяжелее Антареса целиком взятого :)
718 beer_fan
 
14.01.18
16:29
Прикольно - НАСА испытало галактическую GPS на основе регистрации сигналов пульсаров:

https://lenta.ru/news/2018/01/14/nicer/
719 Волшебник
 
модератор
14.01.18
16:33
(718) точность 16 км
720 Волшебник
 
модератор
14.01.18
16:59
(719)+ по космическим меркам снайперская точность
721 beer_fan
 
14.01.18
20:36
(720) Для дальней навигации по солнечной системе очень хорошая.

Интересно, а при подлете к малым объектам типа кометы Чурюмова-Герасименко как АМС расстояние измеряют? Или достаточно радиолокационных данных с Земли?
722 MrCoffin
 
18.01.18
09:25
Что там с ангольским спутником, точка остановки пройдена, спутник не отвечает на команды и продолжает контролируемый дрейф? Пиндосы нам некондиционные комплектующие подсунули для инновационной наносистемы энергопитания, поддерживающей несколько напряжений, не сидится им у себя в америке, всё гадят.
723 3kbgz
 
21.01.18
22:17
Rocket Lab провела успешный запуск ракеты-носителя Electron  

https://www.rbc.ru/technology_and_media/21/01/2018/5a645e2f9a7947763adcadf2

9 двигателей первая ступень, такой же двигатель на 2. Явно у Маска слизали. Интересно Electron Heavy замутят?
Кстати масса ракеты без топлива 1.2 тонны Высота 17м.
724 AnBlast
 
22.01.18
00:05
http://spaceq.ca/maritime-launch-services-targets-may-1-to-begin-construction-at-nova-scotia-spaceport/

Кто не дружит с англицким краткое содержание:
1) Канада с мая 2018 хочет строить космодром в Новой Шотландии.
2) Ракету под него будут делать Южмаш и КБ Южное
3) Ракета - помесь Циклона и Зенита. Вторая ступень от циклона, первая - от зенита, но с двигателями на основе РД-120 которые стоят на второй ступени Зенита.
4) Отличие от Бразильского космодрома - коммерция. Работа напрямую между компаниями,а не между государствами.
5) Бизнес модель берут как у Антареса - хохлы делают железо, канадцы - продают услуги.
6) Космодром потенциально под 10-12 пусков т.к. больше Южмаш не может сделать ракет в год.
7) Дата первого старта предварительно в 2020м.
725 Salimbek
 
22.01.18
10:48
(724) Интересно, канадцы на воровство хохлов догадались заложить бюджет или наивно надеются на честность?
726 Zombi
 
22.01.18
10:55
(725) Больше интересно, что на Южмаше еще осталось для производства ракет.
727 Oftan_Idy
 
22.01.18
11:27
(724) "Вторая ступень от циклона, первая - от зенита, но с двигателями на основе РД-120 которые стоят на второй ступени Зенита. "

Хрень какая-то. РД-120 - это двигатель второй ступени, он высотный, для вакуума с раширенным соплом. Он не предусматривает запуска на земле.
К тому же для первой ступени (если брать Зенит за основу) понадобится 9 таких двигателей.

Что-то мутят они. Сам РД-120 производился на ЮжМаше, но был полностью разработан в Энергомаше (г.Химки). как и РД-170 на первой ступени.
Смогут ли он сами сконструировать движок для первой ступени взяв за образец РД-170 и РД-120 ? Сомневаюсь.
728 Oftan_Idy
 
22.01.18
11:28
(724) "Отличие от Бразильского космодрома - коммерция"

Какая разница. Бразильцев они с космодромом кинули, ракеты так и нет до сих пор, а деньги хохлам заплатили
729 AnBlast
 
22.01.18
13:04
(727) Ракета будет называться Циклон-4М
http://www.yuzhnoye.com/technique/launch-vehicles/rockets/cyclone-4m/

Двигатель РД-810 http://www.yuzhnoye.com/technique/rocket-engines/marching/rd-810/
Пишут что его уже сделали в железе и даже прожигали на 800 секунд.

Там скорее Бразилы кинули. Если почитаешь внимательно - прям в этой статье написано, что на Южмаше лежат готовые Циклоны в количество 2 шт. Хохлы даже "сухой старт" замутили для отработки старта у себя... но не срослось.
https://bmpd.livejournal.com/499196.html

Так что очень многообещающе... Зенит вон тоже уже похоронили. А тут:
С Антаресом работают по такой схеме
С Морским стартом будут работать по ней же
Союзы с Куру летают опять же по ней
Т.е. схема рабочая. Вопрос в двигателе первой ступени... Запасаемся попкорном ))
730 Oftan_Idy
 
22.01.18
13:36
(729) Я не знаю что там в бородатой статье написано, но в прошлом году Бразилия требовала от хохлов поставить ракеты и отказывалась переводить еще денег пока не получит хоть что-то, а хохлы тянули сроки и требовали бабок
731 AnBlast
 
22.01.18
13:43
(730) куда и зачем их поставлять если там стартового стола нет и не было? Судя по фото ракеты лежат. Даже обтекатель сделали.

Скорее всего возьмут наработки под бразилов и поставят их в Канаду. Если верить интернету, то даже какая-то часть системы управления стартом была готова и чуть ли не грузилась. ХЗ как оно в реали... Все равно все упирается в двигатель первой ступени на паре кислород-керосин.
732 Looking
 
23.01.18
09:44
Очередной обман США, обещали, да не сдержали обещаний
https://newizv.ru/news/tech/20-01-2018/ssha-zapustili-voennyy-sputnik-na-rakete-s-rossiyskimi-dvigatelyami-ef1bb22d-1cb0-476e-91e6-025ce6da51ab
"США запустили военный спутник на ракете с российскими двигателями 20 января, 11:37
Военный спутник GEO-4 создан для предупреждения о ракетном нападении, технической разведки и слежения за боевыми действиями. Ракета-носитель Atlas V , выведшая спутник на орбиту, летает на РД-180 производства НПО "Энергомаш".
Согласно информации на сайте ULA, спутник GEO-4 должен стать частью миссии SBIRS, целью которой является обеспечение «глобального, постоянного наблюдения» для «предупреждения о ракетном нападении, технической разведки и осведомления о боевых действиях». Отмечается, что SBIRS является «одной из самых приоритетных космических программ» США.
Компания ULA осуществляет запуск миссии SBIRS в четвёртый раз. Масса GEO-4 составляет около 4,5 тонн, а срок его службы — около 12 лет.
Компания United Launch Alliance (ULA) закпила более 30 РД-180 для запуска ракет-носителей Atlas V, часть силовых установок уже доставлена в США.
По данным WSJ, США приняли решение продолжить использование российских двигателей до 2024-го или 2025 года. Источник издания полагает, что этот срок может быть продлен до 2028-го.
Представитель ULA рассказал, что на данный момент заключено 22 контракта на запуски Atlas V. Некоторые из них планируется провести без военной целевой нагрузки.

Ранее вице-премьер Рогозин сетовал, что в начале 1990-х годов между РФ и США были подписаны соглашения, запрещавшие выводить в космос военное оборудование на ракетах с российскими двигателями. «Тем не менее мы отмечаем, что часть космических аппаратов, которые ранее выводились этими ракетами, имели в лучшем случае двойное назначение, а часто это были космические аппараты, созданные по заказу Пентагона. Это прямо противоречит букве и содержанию контрактов, подписанных нашими сторонами».
Однако член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин рассказал РБК, что запрет на использование российских двигателей для военных запусков «действительно был предусмотрен первоначальным контрактом, но с тех пор многое изменилось».
«Из-за дороговизны эта модель с коммерческого рынка ушла, но запуски действуют — финансирование за счет госбюджета США — и в рамках гражданских программ, и в рамках военных», добавил эксперт."
733 Волшебник
 
модератор
23.01.18
09:45
(732) "От пиндосов любого говна можно ожидать. Нация такая" (с) Guk
734 73с
 
23.01.18
21:19
В проекте "Корона" предлагается отказаться от постепенного перехода к многоразовым средствам выведения. По словам Молчанова, вместо этого конструкторы намерены разработать одноступенчатый и полностью многоразовый носитель без промежуточных этапов, которые лишь удлиняют время перехода к сложным системам и делают их дороже.
"Корона" будет многоразовой одноступенчатой конструкцией вертикального взлета и посадки, оснащенной взлетно-посадочными амортизаторами.
Наиболее энергонапряженные элементы в системах ракеты можно будет использовать не менее 25 раз, а общий ее ресурс составит не менее ста полетов.

Специфическим свойством ракеты "Корона" станет возможность применения целого ряда многопусковых систем выведения, при которых посадочное топливо тратится на выведение спутника, а топливо для возвращения доставляется носителем-танкером.

РИА Новости https://ria.ru/science/20180123/1513144437.html
735 AnBlast
 
25.01.18
01:22
Россия попросила у США сверхтяжелую ракету
https://lenta.ru/news/2018/01/24/moon/

Дожились... капец просто ((
736 romix
 
25.01.18
20:58
(735) Н1 была (исправная), Энергия была, чертежи и образцы им все продали, ну вот чья очередь сейчас чего-то делать. Если там верхи не могут и низы не хотят - ну опять снимут какой-нибудь лунный фильм.
737 AnBlast
 
26.01.18
16:06
(736) Америсосы к 2024му свернут МКС и, возможно, переместятся к Луне.
Для этого у них уже на стартовом столе стоит ракета грузоподъемностью 60 тонн, мелкая версия которой проходит сертификацию под возить человеков.
Еще они допиливают SLS, которая вообще под 100 тонн возить будет.
Что бы поучаствовать в строительстве чего-то за пределами низкой орбиты Протона как бы маловато - он ничего типа Зари или Звезды к Луне не довезет, разве что Пирс или Поиск.
Что бы возить человеков к Луне Союз не подойдет... Он до 3 тонн на ГПО выводит, а КА Союз весит более 7 тонн. Может Ангара в двухпусковой схеме? Но она еще даже не допилена, не говоря уже о сертификации под человеков.

Только мне кажется, что шутка про батуты в этом контексте может повернуться вспять? Первый шаг уже сделан - попросили ракету у США.
738 Oftan_Idy
 
26.01.18
16:22
(737) Ну тут заголовок конечно желтый.

Но пендосы как всегда всех хитро наипали.
Сделали SLS - а что на ней возить, куда и зачем?
А давайте сделаем на нее спрос. Давайте утопим МКС и будем делать лунную станцию. Поднимем ставки, мы богатые сможем.
Все остальные надорвуться делать свои носители, и будут вынуждены покупать услуги и США. Ну пристиж и все такое, участвовать все захотят. Мало того они и стандарты свои навяжут, так что все оборудование у них придется покупать.
А средства доставки у всех остальных подходят только для Земли для Луны ни у кого нет.
739 AnBlast
 
26.01.18
19:02
(738) А может наоборот? Не летаем к Луне (Марсу, Венере ets.) потому что не на чем, а не потому что не за чем?

Хотя с нашей стороны океана конечно удобнее думать "что и зачем" потому что ответов на вопросы "на чем и что" у нас нет.
740 Фрэнки
 
27.01.18
09:21
(739) а ты проигнорь желтый заголовочек из Ленты.вру и сразу полегчает.
Пора уже все публикации с нее помечать ОСТОРОЖНО ЛЕНТА.ВРУ.

Как минимум, наврут с выбором слов в заголовок.
741 AnBlast
 
28.01.18
22:21
(740) a (737) только меня напрягает?
742 КрасныйРассвет 2_0
 
28.01.18
23:44
(741) А чем он тебя напрягает?

Человечество стремится к звездам, на 6 февраля запланирован запуск Falcon Heavy
743 мистер игрек
 
29.01.18
05:41
(742) "на 6 февраля запланирован запуск Falcon Heavy"
Ну ты шутник!
У Маска есть более насущные задачи. Вот на днях он презентовал огнемёт на случай зомби-апокалипсиса.
А ты про фалькон-хэви.
744 beer_fan
 
01.02.18
10:01
И вот он - успешный пуск с Восточного ракеты-носителя Союз-2.1а. 11 аппаратов успешно выведены на расчетные орбиты.

https://www.roscosmos.ru/24635/
745 Волшебник
 
модератор
01.02.18
10:06
(743) Маск уже не тот...
746 Oftan_Idy
 
01.02.18
10:13
(744) Где же хайп? Где сенсация? Почему об этом событии не твитят как при любом пуске Фалькона?
Ну так не взорвалось же ничего у Роскосмоса, значит не интересно.
747 Волшебник
 
модератор
01.02.18
10:18
(746) Вот именно. Если у наших всё штатно, то белоленточники молчат.
748 Oftan_Idy
 
01.02.18
10:21
(739) "А может наоборот? Не летаем к Луне (Марсу, Венере ets.) потому что не на чем, а не потому что не за чем? "

Нет, не наоборот.
Нельзя поменять причину и следствие. Или вы предлагаете потратить полтора триллиона рублей бюджетных средств, сделать носитель и корабль способный  и на МКС и на Луну людей отвезти, и только потому уже думать - а надо ли нам туда лететь?
Что-то мне подсказывает что обычно это называют распилом.
Лунная компания -  это очень дорого, нет не так - это пистец как очень дорого в целом, как весь проект. Т.е подписываясь на лунную программу правительство должно лет на 20 вперед гарантировано выделить кучу денег, не только на сам проект, но сопутсвующие расходы, и бросать проект потом будет очень тупо, потому что получится что кучу денег потратили зря.

"потому что ответов на вопросы "на чем и что" у нас нет"

Ну не у кого нет. Пока что у США нет SLS, он еще только в разработке и будет там еще долго. Орион тоже в разработке и тоже еще на долго. Федерация - это аналог Ориона, брат близнец как Шатл и Буран. Что-то там пилят вялотекуще.
У нас есть все необходимые технологии для такого проект и компетенции, что удивительно не смотря на все проблемы в отрасли.
Нужны деньги и политическая воля чтобы реализовать любой проект.
749 Davalebor
 
01.02.18
10:21
(746) Ну действительно ведь говорят о чем-то не стандартном. Влетел автобус в переход подземный  - везде шумиха, а если писать о каждом благополучном рейсе, то кому это интересно?
Space X вон тоже что-то запустил сегодня, никто ниче не пишет особо, все штатно потому что.
750 Oftan_Idy
 
01.02.18
10:23
(749) О СпейсХ пишут всегда, особенно про ступени возвращаемые, хотя их уже давно возвращают
751 Davalebor
 
01.02.18
10:26
(750) ну я в новостях вижу заметку о том что наши запустили Союз, амеры запустили СпейсX, отражение в новостях одинаковое.
Еслибы СпейсХ наипнулся, то ессно хайп был бы именно про него.
Так же и с падением наших ракет.
752 ptiz
 
01.02.18
12:14
Когда успешный запуск станет чем-то из ряда вон выходящим - тогда начнут об этом писать. А раз не пишут - значит успешный запуск не считается большой новостью, и слава богу!
753 мистер игрек
 
01.02.18
12:21
Самое интересное будет 6-февраля. Запасаемся попкорном )
754 beer_fan
 
01.02.18
12:23
(748) "брат близнец как Шатл и Буран"
У них только вид несколько похожий, ибо аэродинамика одинаковая для всех, и для русских, и для пиндосов, и даже для арабов. А вот концепция принципиально разная: Буран - это просто челнок который ракета закидывает на орбиту, а Шаттл - является еще и средством выведения, на нем расположены двигатели для вывода на орбиту.
755 Волшебник
 
модератор
01.02.18
12:41
(753) «Есть большая вероятность, что космический аппарат не будет выведен на орбиту. Я хочу, чтобы все понимали это и не строили иллюзий», — заявил Маск
756 AnBlast
 
01.02.18
14:15
(748) ок... почти уболтал )
НО! У русских все вялотекуще и непонятное по срокам. 70% новостей начинаются словами "В <где-то/кем-то> планируется...". При этом америкосы после 24го года бросают МКС и, возможно, летят строить аналогичную станцию у Луны. Уже сейчас у них есть технологии в высокой степени готовности - ракета, надувные модули, просто модули и корабль. Они уже вбухали туда нереальное количество денег и, как ты справедливо заметил, не бросят проект на половине дороги. Плюс есть японцы и европейцы на подхвате с их технологиями.
У русских нет ничего - ни корабля (федерация), ни ракеты (Ангара А5В) ни понимая целей оставаться на низкой орбите (смотрим списки экспериментов на МКС).
Отказ от МКС - сразу -35% русских пусков и окончательно теряем даже извоз (хотя может позволят вывозить человеков на орбиту)
Только мне тоскливо (((
757 Волшебник
 
модератор
01.02.18
14:16
(756) Да ты подпиндосник
758 romix
 
01.02.18
14:29
(752) Нужно обязательное освещение таблицы/графика успешных и неуспешных запусков. Думаю может послать вопрос в Роскосмос - пусть пришлют. :-) В СМИ я думаю это обязательно должно быть.
759 dimon753
 
01.02.18
14:30
(758) согласен, там более что на памяти сильно много провальных запусков...
760 romix
 
01.02.18
14:31
(756) Даже на вытянутую орбиту нельзя слетать - там сразу радиация испепелит.
761 мистер игрек
 
01.02.18
14:33
(760) Там нету радиации, там небесная твердь
762 Oftan_Idy
 
01.02.18
15:36
(754) "А вот концепция принципиально разная"

Концепция у них принципиально одинаковая. Буран это клон Шатла. Политбюро потребовало сделать такой же как у американцев.

(754) "Буран - это просто челнок который ракета закидывает на орбиту"

Шатл - это тоже челнок который закидывают на орбиту.

" а Шаттл - является еще и средством выведения, на нем расположены двигатели для вывода на орбиту."

Шатл не является средством выведения. Это полезная нагрузка и вторая ступень в одном флаконе.
Шатл сам по себе не может вывести ничего не орбиту, сам себя не может вывести.

А то что на нем же расположены двигатели - это не крутизна, а абсолютная убогость американских инженеров. Причиной такого изврата является отсутствие нормального носителя способного вывести 100 тонн на орбиту. Потому что у них нет мощного двигателя такого как РД-170. Они с водородом даже не смогли вывести шатл, пришлось еще на него самого вешать ТТД.
У Бурана есть маневровые двигателя для руления на орбите и спуске.
763 Oftan_Idy
 
01.02.18
15:46
(756) "При этом америкосы после 24го года бросают МКС "

Это конечно ну очень "положительно" говорит об американцах как о надежных партнерах. Договор по МКС был подписан до 2026 г.
Это надо как понимать? Трамп нарушит международный договор и не будет его исполнять? Прелесно, прелесно.

"возможно, летят строить аналогичную станцию у Луны."

Пока что никуда они не летят - не на чем.

"Уже сейчас у них есть технологии в высокой степени готовности - ракета, надувные модули, просто модули и корабль. "

Ракеты - нет ракеты.
Надувные модули на лунной станции по не планировались.
Корабль - нет корабля.

"не бросят проект на половине дороги"
Угу.
Джордж Буш младший - объявляет программу созвездие о возвращении на Луну. Именно тогда начинается программа Орион.
Обама - это слишком дорого, сокращаем бюджет, на Луну не летим, летим на астероид.
Он же на втором сроке - нет парни, на астероид не летим, полетим на Марс может быть когда нибудь, вы пока рисуйте картинки.
Трамп - Марс это сказки, это не реально, делаем станцию на Луне.
Что будет делать следующий президент - не известно.

"Плюс есть японцы и европейцы на подхвате с их технологиями."

Нет у них технологий для лунной станции. Есть грузовики только до МКС.

"У русских нет ничего"

Ну это громко сказано. Технологии есть все, и даже те которых нет у пендосов. А также есть самый большой опыт по строительству орбитальных станций. И самый большой опыт полета людей на орбиту.

"смотрим списки экспериментов на МКС"

Ты сам его смотрел? С ним все в порядке. Очень много экспериментов. Они расписаны на несколько лет вперед.
764 MikeFromAtol
 
01.02.18
16:08
(756) какой то странный подход. У русских мол нет ничего, и планы непонятные, зато про американцев точно знаем что в 2024 году они бросят МКС.
765 romix
 
01.02.18
19:53
А тем временем...

В Останкинском суде Москвы начались слушания по делу в отношении топ-менеджеров ПАО «Ракетно-космическая корпорация «Энергия» Владимира Шебанова и Всеволода Козлова. Они обвиняются в том, что получали «откаты» в виде денег и автомобилей от главного обнальщика российской космической отрасли, главы фирмы «Меркурий» Александра Полякова, через которого было похищено и «отмыто» более 1 млрд рублей бюджетных средств. Двое других фигурантов расследования, тоже топ-менеджеры «Энергии», в том числе — экс-директор программы эксплуатации МКС, скрылись от следствия в Лондоне и на Украине.
https://masterok.livejournal.com/4214487.html
766 Flanker
 
01.02.18
22:09
(762) "А то что на нем же расположены двигатели - это не крутизна, а абсолютная убогость американских инженеров. Причиной такого изврата является отсутствие нормального носителя способного вывести 100 тонн на орбиту. Потому что у них нет мощного двигателя такого как РД-170. Они с водородом даже не смогли вывести шатл, пришлось еще на него самого вешать ТТД. "
- такую фигню написали, если что. Ну да, у них нет такого мощного двигателя, как РД-170 - зато у них есть SRB в два раза мощнее. Ну да, им боженька запрещал переставить водородники на бак, сделав обычный носитель, именно поэтому они поставили их на челнок, а вовсе не потому что хотели сделать многоразовую систему. И да, бедняжки не придумали, как набрать недостающие 100 м/с - пришлось дополнительные двигатели ставить. Правда, Энергия тоже не довыводит Буран и ему приходится добирать такие же 100 м/с - но у нас это фича, а у них признак отставания.
767 3kbgz
 
02.02.18
11:03
Оказывается в Перу есть космическое агенство!
https://42.tut.by/579323
768 AnBlast
 
02.02.18
12:23
(766) и Шатл обходился двумя ускорителями нереальной мощности, которые опять будут использоваться на SLS, а Энергия использовала 4 ускорителя боковых которые стали Зенитом. У Энергии 8 двигателей 4 из которых 4х камерные т.е. 20 камер сгорания и это круто, а у маска на Хэви 27 двигателей/камер и это плохо и ими невозможно управлять. Это в 21м веке когда моя дочка восьми лет на квадрокоптере из кухни в гостиную привозит мне кофе в чашечке...
769 romix
 
02.02.18
12:53
(767) У них есть El satelite PeruSAT-1, чтобы проводить геологические изыскания. Да и вообще у них там главная база инопланетян. :-)
770 3kbgz
 
05.02.18
22:11
Новый мультик SpaceX
https://www.youtube.com/watch?v=Tk338VXcb24
771 Иэрпэшник
 
06.02.18
16:19
"Стартовое окно для запуска Falcon Heavy откроется 6 февраля 2018 года в 21. 30 мск и закроется в 00. 30 7 февраля."
http://www.fair.ru/space-pokazala-letaustcii-kosmose-avtomobil-tesla-18020615294715.htm

Ждёмс.
772 Fish
 
06.02.18
17:07
(770) Реклама самого дорогого способа покончить с жизнью?
773 Волшебник
 
модератор
06.02.18
17:18
(770) Ждём биг-бада-бум
774 Джинн
 
06.02.18
17:23
(768) 20 камер и 27 двигателей - это кагбе принципиально разные вещи. Или я чего-то недопонимаю?
775 Zombi
 
06.02.18
21:09
https://www.youtube.com/watch?v=oJLdeie9WB0

Через пол часа начало трансляции первого пуска Falcon Heavy
776 oslokot
 
06.02.18
21:16
Перенесли на 23:05 по мск..
777 Zombi
 
06.02.18
21:17
(776) Нифига себе(01:05 по нашему). Можно идти спать.
778 oslokot
 
06.02.18
21:45
Ещё перенесли, теперь на 23:45, ветер
779 Волшебник
 
модератор
06.02.18
22:32
(775) Пусть оно взлетит... на воздух.
781 ilou
 
07.02.18
00:10
Спейсы шикарные, посадки ступеней, как в старом кино, замечу, что у них за трансляцией следило в районе 2.5 миллионов человек, Рагозин нервно курит в сторонке и роет яму рядом с нашим автопромом.
782 AnBlast
 
07.02.18
00:14
офигеть... особенно одновременная посадка двух ускорителей ну и сам старт со звуком если.

ждем "Вот когда начнут возить людей, тогда поговорим." потому как сделать Dragon-2 уже как бы done.
783 Джордж1
 
07.02.18
00:16
Переживаю за центральную ступень
784 ilou
 
07.02.18
00:18
Даже если центральная не села, что мало вероятно, но это просто шикарно, это реально людей вдохновляет.
785 AnBlast
 
07.02.18
00:33
я смотрел на техническом вебкасте. там прозвучало вроде "we lost a core". Но может это про потерю связи
786 Джордж1
 
07.02.18
00:33
Пишу что разрушена после первого посадочного импульса
787 AnBlast
 
07.02.18
00:40
(786) врядли... тогда не потеряли бы связь с платформой. на ней спутниковые тарелки направленного действия. при посадке ракета сбивает настройку и связь пропадает. потом ракета садится и антенна перенастраивается и связь восстанавливается... А тут связь потеряли, значит скорее всего ступень долетела таки до платформы
788 Andreyyy
 
07.02.18
01:07
Фантастика !
789 mishaPH
 
модератор
07.02.18
07:42
Центральный разгонный блок новой ракеты SpaceX Falcon Heavy разбился во время посадки, промахнувшись мимо плавучей платформы.

Об этом сообщает изданиеThe Verge, ссылаясь на источники, близкие к Илону Маску. Позже пресс-служба компании SpaceX подтвердила информацию.

Ускоритель рухнул в воду на скорости 480 километров в час поскольку сработал только один из трех двигателей, а по изначальному замыслу приземлиться он должен был на специально возведенную для этого платформу в Атлантическом океане.

Сверхтяжелая ракета-носитель Falcon Heavy компании SpaceX во вторник отправилась в первый тестовый полет, в ходе которого в космос был запущен спортивный автомобиль владельца компании Илона Маска.
790 rphosts
 
07.02.18
08:06
791 Zombi
 
07.02.18
08:11
В СШП никто не кричит: "Лучше б пенсионерам раздали."?
792 73с
 
07.02.18
08:28
МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Центральный разгонный блок новой ракеты SpaceX Falcon Heavy разбился во время посадки. Об этом пишет The Verge со ссылкой на заявление главы компании Илона Маска, сделанное им на пресс-конференции.

РИА Новости https://ria.ru/science/20180207/1514117241.html

На слова самого Маска ссылаются уже
793 мистер игрек
 
07.02.18
08:31
-когда следующий запуск?
-сколько стоит запуск?
-в этот раз сколько ракета подняла? Сможет ли успешно поднять максимальную нагрузку?
794 VS-1976
 
07.02.18
08:37
795 rphosts
 
07.02.18
08:55
(793)теперь ждать когда ступеньку новую сделают
796 rphosts
 
07.02.18
08:56
он разгонный блок но по сути ступень многоразового использования.
797 VS-1976
 
07.02.18
09:07
Tesla Илона Маска начала движение к поясу астероидов
https://news.mail.ru/society/32476629/?frommail=1
798 3kbgz
 
07.02.18
09:13
(793) На 18 год запланировано еще 2 запуска, один коммерческий один для военных.  Цена от 90 миллионов.
На этот раз подняла порядка 1.5 тонны.
На НОО не сможет.
799 Волшебник
 
модератор
07.02.18
09:19
(791) Коррупция, попил, Трамп должен уйти
800 Волшебник
 
модератор
07.02.18
09:26
(797) Потом она вернётся к Земле и рухнет на фабрику.
Вот траектория:
http://www.ximage.ru/data/imgs/1517984611.jpg
801 3kbgz
 
07.02.18
09:32
(800) Не вернется, это вообще фейк, снято в Голливуде.
https://pbs.twimg.com/media/DVYbWP3W4AAuWjZ.jpg
И звезд не видно!
802 Волшебник
 
модератор
07.02.18
09:37
(801) Да, не сходится. На спидометре ноль. Забыли про спидометр, голливудские бездари!
803 Bigbro
 
07.02.18
09:37
Молодцы! Отличный результат!
Очень жаль, что гордиться приходится не отечественными успехами.
Маск смог!
804 Волшебник
 
модератор
07.02.18
09:44
(803) Ой, ладно. Патриот всегда найдёт, чем погордиться из отечественного. Например, вот https://www.roscosmos.ru/24666/
805 1Снеговик
 
гуру
07.02.18
10:06
Flat Earthers: Show me a photo that isn't by NASA!
shown photo from European Space Agency  
Flat Earthers: Show me a photo that isn't by NASA or the ESA!
shown photo from Roscosmos
Flat Earthers: Show me a photo that isn't by NASA or the ESA or the RKA!
shown photo from Japan Aerospace Exploration Agency
Flat Earthers: Show me a photo that isn't by NASA or the ESA or the RKA or the JAXA!
Shown photo from China National Space Administration
Flat Earthers: Show me a photo that isn't by NASA or the ESA or the RKA or the JAXA or the CNSA!
Shown photo from Canadian Space Agency
Flat Earthers: Show me a photo that isn't by NASA or the ESA or the RKA or the JAXA or the CNSA or the ASC!
Shown photo from Indian Space Research Organisation
Flat Earthers: Show me a photo that isn't by NASA or the ESA or the RKA or the JAXA or the CNSA or the ASC or the ISRO!
Shown live video from Space X
Flat Earthers: Show me a photo that isn't by NASA or the ESA or the RKA or the JAXA or the CNSA or the ASC *Large inhale* or the ISRO or Space X!?
806 CountR
 
07.02.18
10:19
Успешный запуск Маска лично меня радует одним моментом - наши люди лучше и эффективнее работают в условиях вызова, соревнования. Так что теперь и чиновники зачешутся, и специалисты будут изобретать такие вещи, что америкосы будут только репу чесать в недоумении.
807 Волшебник
 
модератор
07.02.18
10:20
Маск обещал, что будет играть песня Дэвида Боуи "Space Oddity".
Какая нафиг музыка?! В космосе нет воздуха! ДБ
808 CountR
 
07.02.18
10:26
Вся эта показуха Маска вокруг запусков, да и вокруг всех остальных проектов, реально раздражает. Балаган устраивает. Америкосы и прочие хомячки рады, слюну пускают. О, дырка в земле, между городами! Круто! Маск гений! О, на звездолете летать будем между городами! Электрокар! Это же будущее! Что там из свежего - огнемет для зомби апокалипсиса? Мельчает...
Ну хоть что то в космос летает, и то хорошо.
809 ASU_Diamond
 
07.02.18
10:30
(803) в чём собственно успех? в чем прорыв?
810 Волшебник
 
модератор
07.02.18
10:31
(809) Самая тяжёлая и самая дешёвая ракета в истории. И кое-что даже вернулось назад.
811 ДемонМаксвелла
 
07.02.18
10:35
(810) интересно, как рассчитана стоимость, с учетом или без учета возврата двух блоков. И если бы вернулись все три блока, стоимость была бы еще меньше?
812 ASU_Diamond
 
07.02.18
10:35
(810) "самая дешёвая ракета" - не факт.
у меня вопрос: в чем прорыв, чтобы такой восхвалять Маска?
813 ptiz
 
07.02.18
10:37
(812) Мы сколько пилим тяжелую Ангару? Когда она полетит?
814 Волшебник
 
модератор
07.02.18
10:46
(813) в 2014 году уже полетела Ангара-А5
815 Иэрпэшник
 
07.02.18
10:48
(798) <На этот раз подняла порядка 1.5 тонны>

А че так мало?

"..Она сможет доставить на орбиту почти 64 тонны, что тяжелее, чем масса заправленного авиалайнера Boeing 737 с пассажирами, экипажем и багажом на борту. Falcon Heavy может поднять в два раза больше, чем ближайший конкурент, Delta IV Heavy, причем по стоимости старт обойдется втрое дешевле», говорится в подписи к видео.."
http://www.fair.ru/space-pokazala-letaustcii-kosmose-avtomobil-tesla-18020615294715.htm
816 Oftan_Idy
 
07.02.18
10:50
(766) "такую фигню написали, если что"

Если что, фигню пишешь именно ты. А ты пишу только свое личное мнение, которое не обязано совпадать с твоим.

"зато у них есть SRB в два раза мощнее"

Это совсем другой тип двигателя, их нельзя сравнивать вместе, о типа знающий наш. Детский сад блин.

Ты просто пендосопоклонник и маскофил, протри его портрет тряпочкой.

(768) еще один.

"Шатл обходился двумя ускорителями нереальной мощности, которые опять будут использоваться на SLS, а Энергия использовала 4 ускорителя боковых которые стали Зенитом."

SLS стали делать не так давно. Пока был закрыт Шатл, то они никак не использовались. То что SLS будут делать никто тогда об этом не думал, когда закрывали шатл. Причина со следствием у тебя перепутана.

Энергия не использовалась потому что умерла страна которая его делала.  Вот если бы США развалились, у них тоже Шатлы перестали бы летать. Так что сравнение абсолютно идиотское. Но даже не смотря на это двигатели Энергии используются,  а также на основе их создано целое семейство используемых двигателей и ими пользуются сами американцы. Что же они не используют свои "мега крутые самые самые твердотопливные ускорители, а покупают у русских?" Это я отсылаюсь к восторженным воплям выше. Я знаю что нельзя их сравнивать, в отличии от некоторых.
Ступень Энергии т.е ускоритель используется в Зените (еще
один остался) и будут дальше использоваться в новом Союз-5.
Так что наследие Энергии намного лучше используется чем Шатла. Ускорители и двигатели от Энергии намного чаще летали и будут летать в будущем в разных видах. Чего не скажешь о SLS, которого пока что нет. А когда появится то летать он будет очень редко, потому что это сверхтяж и его запуск оценивается в 1 млрд.$

"У Энергии 8 двигателей 4 из которых 4х камерные т.е. 20 камер сгорания и это круто, а у маска на Хэви 27 двигателей/камер и это плохо и ими невозможно управлять. "
Это ты сейчас сам себе придумал что круто, а что не круто.
Камеры сгорания и двигатель это две большие разницы.
Про то что 27 двигателями не возможно управлять это ты придумал.
Вы русофобы всегда врете и изворачиваетесь.
Я помню эти разговоры когда еще про Фалькон толком никто не знал. Либерасты кричали что Н1 плохая была, потому что нельзя таким количеством двигателей управлять, вот посмотрите дескать на Сатурн-5, вот у светлоликих пендосов все канонично, у них несколько больших двигателей, а вот эти ваши 30 мелких движков эта фигня полная.
Затем начинает Маск пускать свои ракеты где в саомой концепции много двигателей. И все. Тут же забыли все свои вчерашние разговоры что это неправильно. Это уже тут же становится каноном, никто уже не говорит что Маск лох, как же можно это же идол.
Завтра Мюллер наконец-то осилит и сделает таки мощный двигатель и выкинет этот пакет из 9 двжиков, и тут же поклонники переобуются в прыжке и будут снова аплодировать его гениальности.
817 Oftan_Idy
 
07.02.18
10:55
(810) Фалькон Хеви не самая тяжелая в истории.

Самая тяжелая (грузоподъемная) из действующих на данный момент - да.
Самая дешевая ? Возможно да. Но есть разные теории насчет этого.
818 Oftan_Idy
 
07.02.18
10:58
(809) Успех безусловно есть, это факт.

Любой сверхтяжелый носитель, особенно пакетный - это очень сложно технически. С этим Маск столкнулся и поэтому так много раз переносил пуск.
Он думал что просто склеит скотчем три сосиски и полетит, а оказалось что так не работает, что куча проблем новых появляется, что по сути эти три ракеты в пакете, это совсем другие ракеты, не Фалькон 9. Пришлось делать модификацию и боковушек и центрального блока. Центральный блок переделан прилично, усилена конструкция.
819 Волшебник
 
модератор
07.02.18
10:59
(818) Просто было мало скотча
820 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:00
(815) "А че так мало? "

Наверно испугался что не получится вывести много, перестраховался.
821 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:00
(819) Просто Маск не знает про волшебную синюю изоленту
822 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:02
Шоу конечно Маск развернул масштабное. Шоумен это точно.
Сколько пафоса.
823 Волшебник
 
модератор
07.02.18
11:03
(820) Вывел мало, но закинул далеко.
824 vvspb
 
07.02.18
11:04
(807)ну вот :))) а мне ответ не засчитали :)))
825 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:07
(823) Все равно не сходится. По заявленным ТТХ Хеви способен отправить на орбиту Марса 16 тонн. А Маск отправил всего 1,5 тонны да и то не на орбиту Марса, а на пролетную траекторию, на околосолнечную орбиту которая проходит между землей и Марсом. Т.е теоретически он сегодня мог запустить намного больше чем 16 тонн, минимум тонн 20 мог запустить.
826 AnBlast
 
07.02.18
11:07
(815) на самом деле пофиг на выводимую нагрузку на тесте. Меньше масса - больше скорость. "Новые горизонты" выводили Атласом-5, если мне не изменяет памят, а масса аппарата всего 500 кг. Правда пришлось несколькими гравитационными маневрами добирать скорость. Хэви может сразу бросить что-то типа "Новых горизонтов" к Плутону без дополнительных маневров.

(816) в Союз-5 на фоне Ангары я не верю. А вот контракт между S7 и хохлами на постройку 12 Зенитов как бы факт.
А про наследие... Напомни плиз где используется после Энергии пара Кислород+Водород и РД-0120.

(816) Электроника другая... во времена Н1 таких вычислительных мощностей как сейчас не было, да и сам НК-33 был не фонтан (доказано Антаресом). Управлять таким  стадом двигателей тогда и сейчас это несколько разные вещи.
827 Волшебник
 
модератор
07.02.18
11:10
(825) Пояс астероидов между Марсом и Юпитером.
828 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:12
(825) Кстати отсюда очень интересно посмотреть.
Если Хэви может отправить на орбиту Марса только 16 тонн, то мне не очень понятно как он собираются отправлять и возвращать людей на Марс? Эти 16 тонн это все что есть у космонавтов. В этот вес надо как-то уложить систему жизнедеятельности по время полета туда (6 мес.), жрачку, воду и т.д, средство посадки спустить на Марс (это тоже вес и топливо), затем вернуться назад в орбитальный модуль (опять топливо и не мало на взлет с Марса, всего в 3-4 раза меньше нужно чем на земле), нужно вернуться на землю с орбиты Марса (опять топливо), вес на воду и жрачку на обратный полет (6 мес), спуститься на землю (опять вес и топливо).
Одного Хэви на все это гарантировано мало.
829 Пузан
 
07.02.18
11:14
(808) Что именно тебе не нравится? Что не в по куршавелям с проститутками бабло свое разбрасывает, а тратит на что-то новое и интересное, от которого всем только польза?
830 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:14
(827) Он не один вообще то пояс астероидов.
И Маск писал в твитер что отправит машину на орбиту между землей и Марсом.
831 Так мало знающий
 
07.02.18
11:19
(819) Если бы взял синюю изоленту, получилось бы быстрей и дешевле.
832 MetaDon
 
07.02.18
11:20
(827) авто то полное? не пустышка)
лучше бы дата-центр в космос направил- на Луну)
833 romix
 
07.02.18
11:29
Мне одному кажется, что с видео автомобиля в космосе что-то не так?

Земля слишком далеко, не вращается, что там опять за Африка... или что это за континент был. Почему камеру не испепеляет радиационный пояс. :-)
834 Волшебник
 
модератор
07.02.18
11:31
(833) И на спидометре ноль, хотя телеметрия показывает 26 тыс км/ч. Кстати, если перевести в км/сек, то получим всего лишь 7 км/сек, а это как известно только первая космическая скорость. Чтобы отправиться к Марсу, нужна вторая космическая, или 11 км/сек. Короче, сплошные ляпы
835 ASU_Diamond
 
07.02.18
11:32
(828) а про возвращение кто-то говорил?
836 Looking
 
07.02.18
11:36
(832)могли бы уж какой примитивный спутник запустить, среди студентов клич бы кинули по ВУЗам, какой-никакой сваяли-бы, даже с учетом риска провала.
837 Fish
 
07.02.18
11:38
(836) Э, нет. Спутник можно проследить, сигналы от него получить. А тут мультик показали - и хомячки верят, что что-то куда-то летит.
838 Волшебник
 
модератор
07.02.18
11:39
(836) Это скучно. А вот автомобиль на орбите — свежо, оригинально.
839 Salimbek
 
07.02.18
11:39
(810) Я вот не в первый раз вижу фразу, что "самая дешевая". Но никак не могу понять, откуда такой расчет? Если от стоимости запуска, то явно же, что это можно принимать в расчет только с учетом многоразовости. А как сейчас, когда центральная и самая дорогая ступень грохнулась - во сколько обойдется создание новой?
С классическими одноразовыми ракетами - там все понятнее - цена запуска примерно равно стоимости + марже.
840 ASU_Diamond
 
07.02.18
11:40
(839) даже если ступень вернулось, то сколько стоит восстановление не понятно.
841 Salimbek
 
07.02.18
11:41
(834) Возможно на первой космической автомобиль будет лететь по имеющейся орбите и далее очередным включением будет разгоняться до второй космической с прицелом куда-нибудь в сторону Марса.
842 VS-1976
 
07.02.18
11:41
(834) А почему на спидометре должна быть скорость отличная от нуля? Автомобиль относительно платформы на которой закреплён не двигается.
843 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:42
(826)
" в Союз-5 на фоне Ангары я не верю."

Ну конечно не веришь, ты же маскопоклонник.
А я вот даже не сомневаюсь что все получится. Да конечно сроки затянут и половину разворуют, но сделают.
В этот раз проект будет делать не долбанные Хруники, а РКК Энергия и РКЦ Прогресс, а эти конторы свое дело знают. Они делали Энергию и Зенит, они смогут.
Правда были слухи что вторую ступень должны делать Хруники, вот это плохой звоночек. Но головная контора РКК Энергия.

"А вот контракт между S7 и хохлами на постройку 12 Зенитов как бы факт. "

Ха ха. А вот в этом я не верю. Ты настолько русофоб, что даже в хохлов больше веришь чем в русских?

и кстати контракт нет,  так что это никакой не "факт". Это была пока что газетная утка.

Хохлы кстати еще должны деньги за два РД-170, и пока не заплатят им Энергомаш хрен что отгрузит.

"Напомни плиз где используется после Энергии пара Кислород+Водород и РД-0120."

Не используется по двум причинам. Во-первых с развалом Союза этому движку не повезло, развалилась вся кооперация  и технология была утерена. РД-170 повезло тем что весь цикл производства был внутри Энергомаша.
Во-вторых. В них нет никакой необходимости. Не было и нет  коммерческих грузов для создания водородной ракеты в РФ. Она не окупится, слишком дорого. Поэтому работает то что приносит деньги - керосин-кислородный извоз.

Опять повторю. Если развалится США, то у них вообще ничего летать не будет. Так что это выстрелы в холостую, РН Энергия была крута, и она переродится через Союз-5.

По сути Маск все повторяет за советскими инженерами. Идет от Н1 к Энергии, взболтал и смешал.

" Электроника другая... во времена Н1 таких вычислительных мощностей как сейчас не было"

Ерунда полнейшая. Не используются там никакие мега-мощности. Это большое заблуждение.
Макс покупают электроникую такую же какая используетя на Атласе и Дельте, сертифицированную. Там не используется Core i7 на 16 ядер, там это не нужно. Курьесити вообще катается на 200 Мгц (если память меня не подводит).

" да и сам НК-33 был не фонтан (доказано Антаресом). "

НК-33 был фонтант. Анатерес ничего не доказал. По результатам расследования Орбитал не нашла никаких сбоев в работе двигателя, у них не было претензий. На стенде все отработало отлично перед запуском. Косяк был в чем-то другом.
НК-33 используется на Союз 2.1в, без всяких аварий.
И это все не смотря на то что двигатели эти пролежали в сарае 50 лет.

"Управлять таким  стадом двигателей тогда и сейчас это несколько разные вещи."

Да одинаковые это вещи. Ничего не изменилось. Только габариты гироскопов уменьшились и все на этом. Там примитивная система компенсации отклонения, примитивный ПИД-регулатор. Даже процессора калькулятора хватит для расчетов.

Сложность работы с таким пакетом не в электронике, а в самих двигателях и системы подачи топлива.
844 Looking
 
07.02.18
11:42
(842)у Вас ЧЮ есть?
845 Bigbro
 
07.02.18
11:43
(839) Маск рассказывал откуда берется экономия, он отказался от многих "космических" материалов с чистотой в 9999.. заменив обычными промышленными с чистотой в 99..
иногда это оказывалось до десятков раз дешевле.
Нужно искать это интервью, оно объемное было, уже давно.
846 Волшебник
 
модератор
07.02.18
11:44
(842) Ой, ладно уже защищать своего кумира. Признай уже, что Маск тупанул с этим спидометром
847 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:47
(829) "Что именно тебе не нравится? "

Превращает космос в балаган.
У хомячков сносит крышу, в том числе у российских. Они начинают скакать и передергивать на Маска, при этом начинают рефлекторно поносит все что делает Роскосмос, даже если удачно делает. А это плохо.
На днях запустили удачно Союз с Восточного. Ведущая на РБК все равно не смогла сдержать себя и сказала "в этот раз все же получилось", причем так с сожалением сказала.

(829) "а тратит на что-то новое и интересное, от которого всем только польза"

Это громко сказано. Лично мне вот никакой пользы от деятельности Маска, только один вред.
848 CountR
 
07.02.18
11:48
А чего все к Ангаре цепляются? Насколько я знаю, все идет по графику, в 2014 году испытания тяжелой Ангары прошли успешно, легкую Ангару тоже запускают, сейчас на заводе подготовлено производство 10 ракет в год, где то после 20го года начнут запускать на постоянной основе.
На Восточном тоже работы для пусков Ангары начались, неделю назад Путин подписал все необходимые документы, чтобы государственная машина закрутилась.
849 Salimbek
 
07.02.18
11:49
(840) Для многоразовой ракеты экономику можно посчитать примерно так:
Sи - Стоимость изготовления
Sо - Стоимость обслуживания между пусками
Ц  - Стоимость запуска для клиента
K  - Количество запусков, на которые рассчитана ракета
M  - Маржа
K*Ц = Sи+(K-1)*Sо+K*M
Если возьмем (просто как вариант) K=4, Sо=20% от Sи и M = 30% от Цены Ц, то получим
4Ц=Sи+0,6Sи+1.2Ц
откуда
Sи=2.6/1.6Ц, при Ц = 80 млн получается 130 млн баксов
(842) Это типа юмор, не обращай внимания.
850 Иэрпэшник
 
07.02.18
11:50
(826) <пофиг на выводимую нагрузку на тесте>

Ну почему? Полет вроде был заявлен как испытательный. Как правило, при испытаниях чего-либо заявленные нагрузки даже завышают в 1,2..1,5 раза. Это ж грузовик, а не феррари
851 CountR
 
07.02.18
11:50
И кстати то, что Маск запустил в тестовом режиме ракету - еще не означает что она завтра начнет выводить на орбиту грузы. Надо во первых заказчика на такой вывод - а Наса вроде ничего серьезного, типа МКС, не планирует? И во-вторых, теперь, после испытаний, будет продолжаться работа над ракетой, чтобы довести ее до рабочего вида.
852 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:50
(845) "Нужно искать это интервью"

А ты поищи поищи. Видимо оно было совсем старое.
Потому что сейчас "концепция поменялась".
Когда Маск захотел запускать грузы на МКС, а затем и военные грузы, то Наса выкатило ему список стандартов и требований. И ему пришлось переделать ракету под эти требования. Для того что бы запускать военные спутники ему пришлось перейти на электроники класса "space".
А для того что бы запускать  в будущем людей, ему пришлось вообще переделать концепцую посадочной капсулы дракона и отказать от реактивной посадки поставив старые добры парашюты.
853 VS-1976
 
07.02.18
11:53
(846) Не мой кумир, клеше не нужно ставить. Я вообще жду детанационного двигателя как прорыв. А вот в школе физику нужно было учить. Относительная скорость.ж К примеру пассажир относительно машины будет иметь нулевую скорость, а относительно земли иметь такую же скорость, как и у автомобиля... http://globalphysics.ru/physics/vektor/89-otnositelnaya-skorost.html
854 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:54
(848) "А чего все к Ангаре цепляются? "


Ну не могут пройти мимо и не пнуть :)

Еще любят бросать фразу в стиле "Ангару уже 20 лет делают и никак не сделают". Хотя деньги на проект начали выделять только в 2009 году.

Интересно много ли Маск наделал бы без денег?
855 мистер игрек
 
07.02.18
11:54
(851) На хэви есть уже заказчик - Арабсат
856 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:55
(855) У них такой тяжелый спутник?
857 мистер игрек
 
07.02.18
11:56
(856) на ГПО пускают
858 ASU_Diamond
 
07.02.18
11:57
(851) он же хотел вокруг луны туристов запустить. Даже в этом году.
859 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:58
(836) "могли бы уж какой примитивный спутник запустить"

Конечно могли бы. Но надо же попиарится, шоу покрутить. Хомячки побегут акции покупать. Заодно это рекламная компания для Теслы.

А ведь мог отправить прямо в Марс болванку, пользы было больше. Можно было бы испытать какой-нибудь посадочный щит, систему навигации и т.д Он же вроде как планирует на Марс лететь.
860 Иэрпэшник
 
07.02.18
11:59
(858) <он же хотел вокруг луны туристов запустить>

Трамп с удовольствием семью Клинтонов отправит, и негра Обаму в придачу для обслуги :)
861 Oftan_Idy
 
07.02.18
11:59
(857) И ?

ГПО еще легче чем ГСО. Все равно 64 тонны на НОО это очень много. Для одного спутника это очень избыточно.
862 Oftan_Idy
 
07.02.18
12:00
(858) У него нет корабля для людей. Поджарится тушки человеков плохо для пиара.
863 AnBlast
 
07.02.18
12:01
(843) право каждого верить во что хочет...
Союз-5... ну может быть. лет через 10 распилив три бюджета. Вчера Маск на пресс-конференции сказал, что потратили на проектирование Хэви 500 млн баксов. Можем принять это за бюджет под Союз-5?

Отгружать хохлам ничего не придется. Скорее всего там будет зачет - мы вам запускаем оставшиеся Зениты, вы забываете про 2 двигателя...
Контракт c S7, предусматривает окончательную сборку в США. Потому никто ничего хохлам отгружать не будет. Будет как с Антаресом - все все делают у себя, а собирают в США. "Одесей" это позволяет. Не зря же он сборочно-командное судно. А можно наверно сделать сборочно-командно-транспортное!

Не повезло... Не надо... так какого говорить про большее использование наследия Энергии если все технологии с Шатла переезжают на SLS, а наши водородные технологии похоронены за ненадобностью.

Про электронику - скорее да. Но там скорее вопрос не в скорости, а в цифровых технологиях и более продвинутом ПО. Мне когда приходится вот в такие вещи окунаться, то сразу вспоминается SAP и 1С. Если ты писал на ABAP4 под SAP, то ты меня поймешь ))
864 Looking
 
07.02.18
12:01
(853)"вот в школе физику нужно было учить"

ирония детектед
865 VS-1976
 
07.02.18
12:02
(853) Так, механические определители скорости, основанные на анализе вращения специальных тросов, канули в лету, а на смену им пришли цифровые датчики скорости. Как работает обычный представитель подобных устройств? Крайне просто, по эффекту Холла, то есть посредством анализа электрических импульсов, поступающих от вращающегося колеса.

Не думаю что колёса там крутятся помогая улетать в космос :)

https://swapmotor.ru/ustrojstvo-dvigatelya/datchik-skorosti.html
866 AnBlast
 
07.02.18
12:04
(861) Такая ракета интересна не на НОО, а на отлетные траектории для научных аппаратов. Интересно же долетать до условного Нептуна не за 10 лет, а за пять.
867 CountR
 
07.02.18
12:15
(865) Маск запустил Теслу из своего личного гаража, тюнингованную версию - у него скорость определяется не по датчику Холла, а по GPS, так что спидометр должен был показывать какие то значения.
Странно все это, подозрительно...
868 CountR
 
07.02.18
12:17
869 ASU_Diamond
 
07.02.18
12:22
(863) "потратили на проектирование Хэви 500 млн баксов" я тоже много чего могу сказать. Можно даже посчитать:
Имеем 500 млн, 6 000 разработчиков, 7 лет
Итого получается по 12 тыс в год на каждого разработчика. И это если только з/п. Мне кажется мало будет.
870 Креатив
 
07.02.18
12:23
Посмотрел на первую страницу обсуждения - слегка удивился.
На последней как-то уже ближе к названию.
То, что кораблик полетел - хорошо. То, что центральный блок угробили - не очень. А то что роадстер в космосе болтается - плохо, там и без него полно мусора.
871 VS-1976
 
07.02.18
12:24
(867) Проигрывание музыки это просто наложение, даже если что-то и включалось там, понятно то звуковых волн не будет, может они запилили радио версию?.. И аккумулятор питает не всю цепь автомобиля, а только радио передатчик?
872 terraByteG
 
07.02.18
12:33
(867) Так у него GPS не работает. Поэтому и запустил - машинка то сломанная!
873 romix
 
07.02.18
12:39
(863) Можно Н1 вернуть в производство, ведь оказалось, что она таки была полностью исправной уже 45 лет назад.
874 Пузан
 
07.02.18
12:51
(847) Какой тебе конкретно вред? Что значит в космос в балаган? Хочется чтобы он оставался только для избранных и не стал таким же обычным, как проезд в общественном транспорте? Или что?
875 Oftan_Idy
 
07.02.18
12:56
(863) "Вчера Маск на пресс-конференции сказал, что потратили на проектирование Хэви 500 млн баксов."

Как в анекдоте "и вы говорите".
Он однозначно лжет. К тому же неизвестно сколько ему ночью в чемодане домой приносят.

"Отгружать хохлам ничего не придется. Скорее всего там будет зачет - мы вам запускаем оставшиеся Зениты, вы забываете про 2 двигателя... "

Ээ. Ничего не понял, ерунда какая-то.

"мы вам запускаем оставшиеся Зениты"
кто "МЫ" ?

70% комплектующих для Зенита, включая двигатели, производятся в России. Все это отправляют в Днепропетровск и там происходит сборка, затем ракету везут на Байконур или Морской Старт и там уже Россия запускает ракету. Хохлы ничего не запускают.
За двигатели они должны денег Энергомашу, и пока им не заплатят энергомаш не будет для них производить новые двигатели. Иначе директора можно посадят за разбаривание гос.денег которых и так не хватает.
Кстати хохлы также не заплатили за свой спутник, которые валяется на складе РКК Энергия, его тоже не запустят пока не заплатят.

"Контракт c S7, предусматривает окончательную сборку в США. Потому никто ничего хохлам отгружать не будет. Будет как с Антаресом - все все делают у себя, а собирают в США. "Одесей" это позволяет. Не зря же он сборочно-командное судно. "

О майн гот... В США могут только прикрутить полезную нагрузку и наклейки приклеить  "made in USA", для того чтобы избежать политических последствий - в сша от санкций, а на Украине от люстраций.
Или ты думаешь весь Южмаш в США телепортировать?

С Антаресом все по другому. Это американская ракеты, часть деталей которой они импортируют (двигатели и бак первой ступени). Конструкция и сборка изначально в США, на их заводе.

"Одесей" это позволяет"
Нет, не позволяет. Не смотря на название, там можно только прикрутить полезную нагрузку и произвести тестирование и подготовку. Там нельзя производить сборочный цикл ракеты.

"так какого говорить про большее использование наследия Энергии если все технологии с Шатла переезжают на SLS, а наши водородные технологии похоронены за ненадобностью. "

"все технологии с Шатла"
не все, а только часть.

Также и с Энергии используется часть технологий. Причем реально используется и давно, а с Шатла пока что не используется ничего, де факто. И по количеству использования в будущем однозначно будет далеко позади, по определению - экономика.

Еще раз. Кивать на не использование водородных технологий - глупо. Не используется не потому что технологии плохие были или хуже спроектировано было (ты же к этому пытаешся подвести дело), а потому что умерло производство. А восстанвливать в каком-либо виде было экономически не выгодно.
Вот давай уничтожим завод который производит двигатели от шатла, а я буду писать "ну что же твоим американцы не используют двигатели"? Потому что завода нет.
876 Oftan_Idy
 
07.02.18
12:59
(874) "Какой тебе конкретно вред?"

С помощью сговора с правительством США, Маск своим демпингом отобрал спрос на российские запуски. Роскосмос теперь меньше зарабатывает денег, а значит придется больше компенсировать из бюджета. А бюджет - это мои налоги. А это уже хуже для меня. Я то не отделяю себя от России, в отличии от некоторых, которые "граждане мира".
877 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:00
(866) "Такая ракета интересна не на НОО"

Вес на НОО используется как общий знаменатель, что бы сравнивать возможности разных ракет.
Хочешь на НОО выведи, хочешь дальше. Но уже можно сравнивать
878 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:03
Зашел на Хабр посмотреть на восторженную истерику местных обитателей (там тусят либерасты и хохлы).
И я не ошибся. Они там до безумия уже дошли, в экстаз вошли,уже молятся на Маска как на бога.
Из комментов оттуда:
"Мне кажется, что Маск уже сделал очень много для человечества.
Наверное, больше чем кто либо.
За исключением, Иисуса Христа."

Вот так вот! Больше всех для человечества!
Освободили мир от фашизма? Херня! Вот автомобиль в космос отправил - вот это да.
879 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:05
(878) И люто плюсуют издевательский ролик над русскими.

https://www.youtube.com/watch?v=2E6BwfNOlqw
880 PLUT
 
07.02.18
13:06
(876) насчет российских запусков...

у зеленого кота есть интересная статья "Сколько Россия заработала на космосе"

https://zelenyikot.livejournal.com/127259.html

"Сейчас российской стороне выгоднее считать, что всё достигнуто только благодаря высокому качеству и низкой стоимости отечественных технологий, и недостаткам иностранных ракет, без политического подтекста. Однако без протекции на уровне руководства США подобный выход на американский, а с ним и на мировой рынок, российской космонавтике дался бы сложнее. Например сейчас китайские ракеты надежнее российских, и почти не уступают в мощности, однако на мировом рынке их просто нет из-за санкций США на ввоз в Китай американской электроники даже в составе спутников. То есть сегодня США могли бы щелчком пальцев вывести российский “Протон” с рынка, оставив Роскосмос без нескольких сотен миллионов долларов в год, но не делают этого даже несмотря на политическое обострение с 2014 года"
881 DrZombi
 
гуру
07.02.18
13:07
(878) Ущербные, это еще в 2014 подтвердилась :)
882 PLUT
 
07.02.18
13:11
+(880) оттуда:

"Таким образом, можно признать частичную правоту российских чиновников, утверждающих, что иностранные заказы не играют сейчас критически важной роли для российской космонавтики. Между тем, нынешнее состояние отрасли далеко от процветания. Состояние ГКНПЦ им. Хруничева, этому наглядное подтверждение, несмотря на то, что он обеспечил практически половину всех иностранных заказов. Накопившиеся проблемы отрасли привели к ее реформе в конце 2013 года, но сложности с надежностью ракет, эффективностью производства и низкой оплатой труда не прекратились. Сокращение доходов на 12% не убьет российскую космонавтику, но и лучше ей не сделает."
883 Волшебник
 
модератор
07.02.18
13:16
Если к нам прилетят инопланетяне и найдут автомобиль на орбите, что они о нас подумают? Страшно даже представить.
884 Fish
 
07.02.18
13:17
(879) Идиоты. Если немного вдуматься, то в ролике показано, что наша Нива настолько крута, что способна слетать в космос с людьми и вернуться на Землю безо всякой дополнительной защиты :))
885 DrZombi
 
гуру
07.02.18
13:18
(883) Существа, пославшие столь примитивный агрегат в космос, видимо пытались от него избавиться.

Если найдут, что послали сами, то подумают, что мы "Идиоты"
886 ASU_Diamond
 
07.02.18
13:19
(883) со включенной музыкой...
887 Gobseck
 
07.02.18
13:21
Благодаря Маску снижается себестоимость космических технологий. За это человечество должно быть ему благодарно.
888 Пузан
 
07.02.18
13:22
(876) Ваще капец. Лифан и Чери при сговоре с правительством КНР своим демпингом на рынке автомобилестроения наносят удар АвтоВАЗу и теперь приходится больше денег вкладывать в него из российского бюджета. А это удар не только по покупателям Лады, но и по стране вцелом. А блин делать конкурентную продукцию слабо?
889 mishaPH
 
модератор
07.02.18
13:23
(887) это все вилами на воде писано
1. себестоимость посчитать реальную невозможно. его финансирует государство грантами и т.п.
2. большинство его "возвратных" ступеней не вернулось
890 VS-1976
 
07.02.18
13:23
Думаю что в будущем будет задача, снять автомобиль с орбиты и вернуть на землю, так как будет представлять из себя историческую ценность ( если доживёт ) в частную коллекцию :)
891 3kbgz
 
07.02.18
13:23
(828) На Марс людей Маск  собирается отправить людей не на FH  а на BFR причем с дозаправкой на НОО.    

Кстати о стоимости.
Стало известно из чего Маск делает ракеты.
https://pbs.twimg.com/media/DU6DAbgUMAAWbNZ.jpg
892 Fish
 
07.02.18
13:24
(887) "снижается себестоимость космических технологий." - А она действительно уже реально снизилась, или снижение пока в проекте?
893 Волшебник
 
модератор
07.02.18
13:24
(887) Благодарить миллиардера, который тратит деньги налогоплательщиков и пытается на этом заработать?
894 DrZombi
 
гуру
07.02.18
13:25
(887) Куда снижается? :DDDDD
Приведи хоть одну цифру статистики? Как было, как стало.
895 Gobseck
 
07.02.18
13:27
Лет 40-50 назад никому и в голову не могло прийти, что на Луну несколько раз слетают и прекратят. Что пилотируемых полетов на другие планеты в ближайшие десятилетия вообще не будет. И вот космонавтикой занялся частный бизнес при поддержке государства. Возможно, теперь дело сдвинется.
896 Gobseck
 
07.02.18
13:28
(894) по телевизору передали, что полет фалькон Хэви обошелся в 100 млн долларов. Полет аналогичной ракеты НАСА стоит миллиарды.
897 VS-1976
 
07.02.18
13:29
Расскажите о проекте Корона кто в курсе. Вроде бы опять пилить начали. В чём её фишка? И что за двигателе такие ставят чтобы на разных высотах работали эффективно... https://ru.wikipedia.org/wiki/Корона_(ракета-носитель)
898 Пузан
 
07.02.18
13:29
(892) Как бы в проекте. Но не просто от балды, а посчитано. Сейчас по идее идут предсерийные испытания. Вот когда в серию выйдет - будет понятно. Но так в любом деле. В том же автомобилестроении, пока разрабатываю и выводят новую модель, там одни убытки, там себестоимость зашкаливает, но как выходит в серию, то все становится на свои места и уже по факту продаж становится понятно и какая себестоимость и отобьется ли вообще, а может и наоборот - убыток который разорит компанию.
899 PLUT
 
07.02.18
13:29
(891) оно не тонет
900 Fish
 
07.02.18
13:30
(898) Про биткоин тоже говорили, что он заменит все остальные валюты. А в реальности вышло несколько иначе :))
901 VS-1976
 
07.02.18
13:30
(899) типа овно :) не тонет ;)
902 DrZombi
 
гуру
07.02.18
13:32
(895) Луну свернули планомерно, все уже было предопределено и спланировано. Все кто не думал, это обыватели туманным представлением о космосе и гравитации (отсутствие её). А еще мало кто озаботился из обывателей об космической радиации... На Марс людей еще не послали только из-за радиации... Отморозков желающих полететь в один конец, нашлось бы много :)
904 VS-1976
 
07.02.18
13:33
(900) да биткоин и должен отмереть, сам биткоин как технология овно. А вот блокчеин и итериум подобные платформы, с возможностью подключать туда язык програмирования, к примеру JavaScript очень даже ничего. Ну а крипто деньги как технология даже очень полезна в плане отслеживания движений денег и где осели :)
906 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:35
(880) Я не согласен с этой статьей.

"Однако без протекции на уровне руководства США подобный выход на американский, а с ним и на мировой рынок, российской космонавтике дался бы сложнее"

Не было никакой протекции от добрых американцев. Они хотели получить технологии и поднять бабла вот и все. Они уже не видели тогда в нас геополитического противника и считали что дни РФ сочтены.
К тому же боялись что мы начнет продавать ракетные технологии налево и направо их противникам и конкурентам. Лучше бы за хохлами следили. Из Южамаша инженеры ездили в КНДР поднимать бабло, делились опытом и технологиями.

Китайцы особо много не возят коммерции, не потому что там санкции какие-то, а потому что у них своих грузов полно, у них очередь на запуски. Им это не особо пока надо.
Запрет на электронику только военную и только для американцев. Это не мешает европейцам возить на китайцах.
Основные клиенты это транснациональные компании связи, им пофиг на санкции США.
Все это мимо.

Ах какие добрые американцы, могут щелкнуть пальцами, но не щелкаю, жалеют нас дескать. Бред это все.
907 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:35
(888) Сравнить ракеты и автомобили это мощно, это сильно. Продолжай в том же духе
908 Gobseck
 
07.02.18
13:35
(902) если получится радикально снизить себестоимость космонавтики, то во весь рост встанет добыча полезных ископаемых на Луне и астероидах.
909 ASU_Diamond
 
07.02.18
13:35
(896) вроде 100 млн это заявленная стоимость полета (цена для НАСА). А сколько себестоимость не известно. И сколько из бюджета США дотаций идет тоже неизвестно.
Так же при стоимости полета 100 млн, стоимость разработки только 500 млн?
910 Пузан
 
07.02.18
13:37
(900) Ну так еще не вечер. Сама по себе технология перспективная, раз даже на государственном уроне на нее обратили внимание. Так же и тут будет. Может Макс в итоге ничего надежного и не выведет, но в процессе реализации столько всего нового будет разработано, что польза несомненная. А серить пользу или вред только с точки зрения патриотизма - это ПГМ. Развивайте экономику страны так, чтобы наши миллионеры хотели тоже развивать какие-либо технологии, а не покупать заграничные футбольные клубы. Про Теслу тоже было много скепсиса, однако Model S вполне популярна в своем ценовом сегменте. Потом говорили, что Model 3 - это фикция, однако серийные машины уже пошли и стоят в три раза дешевле Model S. Щас они грузовик разрабатывают, тоже все кричат, что фигня и сравнивают с дизельными. Думаю во времена конных экипажей тоже было много таких крикунов, орущих что бензиновые авто - это бесовские исчадия и не будет от них толку и вообще.
911 Gobseck
 
07.02.18
13:37
(909) время покажет насколько достоверны цифры.
912 ASU_Diamond
 
07.02.18
13:38
(908) оказывается проблема освоения Луны только в стоимости доставки...
913 Джинн
 
07.02.18
13:38
(910) Психи нужны. Психи раскачивают консервативное болото и двигают прогресс. Это факт.
914 VS-1976
 
07.02.18
13:38
(908) А потом как в фильме Машина времени (2002). Луна начнёт разваливаться :) https://ru.wikipedia.org/wiki/Машина_времени_(фильм,_2002)
915 ASU_Diamond
 
07.02.18
13:39
(910) так вроде тесла убыточная компания.
916 Fish
 
07.02.18
13:39
(910) "Model S вполне популярна в своем ценовом сегменте" - Давай ссылку на количество продаж по странам. Иначе - пшик.
917 ASU_Diamond
 
07.02.18
13:40
(913) Маск не псих, а шоумен.
918 Пузан
 
07.02.18
13:40
(907) Какая разница по большому счету? Вот щас коммерсанты начнут потихоньку входить в ракетостроение и будет такая же массовая повозка. Раньше и про самолет наверное тоже говорили так же. Щас это обычное средство передвижения на дальние расстояния.
919 mishaPH
 
модератор
07.02.18
13:40
(896) а сколько стоит нашей?
920 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:42
(918) "Какая разница по большому счету?"

Разница огромна.
Если ты думаешь что разницы нет, то ты просто очень далек от темы даже на обывательском уровне.
921 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:44
(910) "Думаю во времена конных экипажей тоже было много таких крикунов, орущих что бензиновые авто - это бесовские исчадия и не будет от них толку и вообще."

Ты еще про навоз и Лондон вспомни.

Напомнить как из радия делали губную помаду и зубной порошок? Тоже считали что это полезно, модно, молодежно, а все кто насторожено к этому относятся - старые пердуны и не понимают ничего в смузи
922 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:45
(897) Хотят сделать аналог как Безоса. Катать туристов в стратосферу.
Похоже на попил грантов от Сколково
923 Пузан
 
07.02.18
13:46
(916) На официальную статистику с лету не нашел, но на двух сайтах за 2013-ый год - 22477 штук.
924 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:46
(887) "Благодаря Маску снижается себестоимость космических технологий."

Нууу предположим, пусть.

И? Это как-то положительно сыграло? То что корпорации связи стали больше прибыли получать, за счет экономии на запусков суптников, ну я рад за них. А для потребителей связь стала от этого дешевле? Не слышал такого
925 Пузан
 
07.02.18
13:48
(920) Подавляющее большинство автовладельцев очень далеки от темы двигателей внутреннего сгорания, знают только что надо залить бензин и омывайку, и не перепутать куда. Им это не мешает пользоваться своими авто ежедневно.
926 Пузан
 
07.02.18
13:51
(924) "А для потребителей связь стала от этого дешевле?" У вас память короткая видимо. Вспомните стоимость что инета, что мобильной связи лет так 15 назад и сейчас. А лет 20 назад и то и другое было привилегией крупных организаций и богатых людей, а сейчас доступна любому.
927 ASU_Diamond
 
07.02.18
13:54
(926) Маск уже 20 лет ракеты запускает?
928 DrZombi
 
гуру
07.02.18
13:56
(914) Не волнуйтесь, вас мы съедим в первый день :)
929 Oftan_Idy
 
07.02.18
13:56
(925) Повторяю. Твои сравнения не уместны. Такой подход не работает везде. В космосе - не работает.
Ты конечно можешь заблуждаться как тебя хочется.

(926) Причем тут связь в России 15 лет назад?

Спутниковая связь как стоила дохрена 20 лет назад, так же стоит и сейчас. Я про спутниковый телефон.

Про интернет и телевидение. Маск ворвался на запуск спутников связи буквально как пару лет. Поэтому на цену связь в России он точно не мог повлиять, и она и не изменилась толком.
А что там в США я не знаю, но пока не слышал нигде восторгов про вдруг подешевевший инет в США, он там кстати довольно дорогой у них
930 Пузан
 
07.02.18
13:57
(927) Так о чем и речь. Это только начало. С этого и начинается. Щас один коммерс зашел, потом другой, начнется конкуренция, там третий увидит перспективу, потом инвесторы, который не знаю куда бабло девать, начнут вкладываться. Начнет развиваться рынок вокруг этого всего. Глядишь лет через 20 из Москвы во Владивосток (хотя если у нас у руля будут стоять противники сегодняшние Маска, то лет через 100) можно будет долететь за пару часов через стратосферу. Или устроить прогулку вокруг Луны.
931 Fish
 
07.02.18
13:58
(926) Я, помнится, платил за безлимит (один из первых в городе) порядка 20 долларов. Тогда доллар стоил 6 руб., т.е. 120 руб.

Сейчас я плачу за безлимит около 450 рублей. Однозначно подорожал :))
932 Пузан
 
07.02.18
13:59
(929) Время нас рассудит. :)
933 DrZombi
 
гуру
07.02.18
13:59
Народ, вот послали машину тесла, в космос.
А никто не задался вопросом, что будет с пластиком при минусовой температуре? :)
934 DrZombi
 
гуру
07.02.18
14:00
(931) Я плачу 298 р. Если подымят, однозначно сменю провайдера :)
935 Пузан
 
07.02.18
14:01
(931) Скорость сколько килобит была? 128кб было хотя бы? :) У меня ISDN был в 2006-ом - два канала по 64кб, но стабильных и работало или как инет 128кб или один телю номер + 64кб или два тел. номера. В 2008 я первый раз увидел ADSL домашний от Ростелеком 1Мб. Щас у меня от него же оптоволокно на 200Мб.
936 ASU_Diamond
 
07.02.18
14:02
(930) ты не читаешь: он не на свои деньги делает ракеты, он просто ширма, по факту этим занимается США. И то что стоимость снижает - так они его датируют, у них печатный станок работает исправно. И одна из целей демпинга - это привести в упадок нашу космическую отрасль.
937 Пузан
 
07.02.18
14:02
(933) Там еще пыль очень быстро летит - краску поцарапает и потом фары надо буде полировать. :)
938 Пузан
 
07.02.18
14:03
(936) Ну и наши пусть дадут картбланш коммерсам и датируют. Аааа, у нас коммерсы только моделей на курортах жарить могут - до ракетных технологий не доросли еще.
939 3kbgz
 
07.02.18
14:03
(933) Да какая разница, она ж на гарантии.
940 Пузан
 
07.02.18
14:04
Ё-мобиль как концепция - это максимум на что способны наши богатеи.
941 Oftan_Idy
 
07.02.18
14:04
(936) Согласен
942 Looking
 
07.02.18
14:06
(930)есть и более важный аспект - диверсификация мест обитания, так как в моменте человечество находится в положении беспомощных недоразвитых существ, плывущих на подводной лодке, и в случае ее гибели, или существенного изменения внутреннего климата климата его ждет гибель.
правда с диверсификацией мест обитания повышаются риски той самой ядерной войны, так как сейчас не жахают, так как все на одном шарике, а как только располземся по шарикам, то соблазн жахнуть возрастет.
943 DrZombi
 
гуру
07.02.18
14:06
(937) А еще космический мусор
944 PLUT
 
07.02.18
14:07
(936) а еще иномарки приводят в упадок АвтоВАЗ
945 Волшебник
 
модератор
07.02.18
14:08
(940) Просто у них денег мало. Им нужны гранты от Роскосмоса
946 XMMS
 
07.02.18
14:09
(929) Спутниковый телефон за несколько лет подешевел где-то в пару-тройку раз, если что.
Маск, конечно, здесь не причём, но космонавтика действительно дешевеет, и это заслуга конкуренции между странами и давления со стороны частных компаний.
947 Oftan_Idy
 
07.02.18
14:09
(930) "Глядишь лет через 20 из Москвы во Владивосток (хотя если у нас у руля будут стоять противники сегодняшние Маска, то лет через 100) можно будет долететь за пару часов через стратосферу."

Смешно читать такое правда.
Вот ты лично любишь кататься на самых крутых и жутких американских горках? Которые тебя крутят так что кишки к позвоночнику прилипают. Или часто ли ты прыгаешь с парашютом?
Вот лично я после того как в Сочи-парке прокатнулся на подобных атракционах, понял что это точно не мое. Ни за что больше туда не полезу. Хотя на самолете летаю без проблем. Это называется перегрузки. Они не у всех вызывают восторг, многим людям от них делает плохо и очень плохо.
Полет через стратосферу может позволить себе только богатый человек. Как ты думаешь много ли среди миллионеров желающих на такие атракционы? Думаю что немного.
Нет комфорта в стратосферном полете. А без комфорта стабильного спроса миллионеров не будет. Слетают сотня самых безумных и молодых и все на этом
948 Oftan_Idy
 
07.02.18
14:11
(946) "Спутниковый телефон за несколько лет подешевел где-то в пару-тройку раз, если что. "

нет

не путай спутниковый телефон и сотовый
949 Oftan_Idy
 
07.02.18
14:11
(944) А ты думаешь для чего придумали пошлины на ввоз иномарок?
950 Волшебник
 
модератор
07.02.18
14:11
(947) Нужна мгновенная телепортация, иначе это всё неудобно.
951 Пузан
 
07.02.18
14:12
(947) Вооот. И не будет комфорта пока туда коммерсы не придут. Они придут - будет и комфорт и цена адекватная. Это тех же машин коснись, военные машины очень некомфортные, однако на их базе коммерческие грузовики вполне комфортны - заботятся о людях и при этом еще и дешевле.
952 AnBlast
 
07.02.18
14:13
(894) в 5 лет назад запуск Протона стоил 100 млн баксов. Сейчас 60. Я очень сомневаюсь, что Роскосмос из альтруизма цену снизил.

(875) про запуск зенита - а почему тогда русские запускают Союз с Куру?
Про антарес, зенит и телепортацию Южмаша - откуда у тебя эта трава? Почему ты считаешь что в S7 сидят идиоты? Или им тоже держава занесла бабла в чемодане, что бы купить чемодан без ручки в виде Морского старта?
Про одиссей - уверен? ссылку дашь?
Про не все технологии шатла - боковые ускорители, маршевые двигатели шатла заюзываются. Производственные мощности сохраняются. Технология шатла - в утиль.
953 cincout
 
07.02.18
14:13
Какой смысл сейчас вкладываться в ракетные технологии для полетов к Марсу, если через сотню-другую лет будет изобретен квантовый телепортатор?
954 Oftan_Idy
 
07.02.18
14:13
(942) " диверсификация мест обитания, "

Ну для этого пока технологий нет.

"правда с диверсификацией мест обитания повышаются риски той самой ядерной войны, так как сейчас не жахают, так как все на одном шарике, а как только располземся по шарикам, то соблазн жахнуть возрастет."

правильно мыслишь, правильно! Именно так и будет.

Будет революционная борьба марсианских колонистов против имперской земли, с обменом ядерными ударами и продовольственной блокады Марса
955 Натуральный Йог
 
07.02.18
14:15
(953) Чтоб телепортатор на Марс отвезти
956 Джинн
 
07.02.18
14:16
(955) Газельку нанять - джамшуты отвезут.
957 ASU_Diamond
 
07.02.18
14:17
(951) коммерсы подкупят физику, чтобы она свои законы изменила?
958 Looking
 
07.02.18
14:17
(952)"про запуск зенита - а почему тогда русские запускают Союз с Куру? "

в смысле "русские"? а Вы чьих будете?
959 cincout
 
07.02.18
14:17
(956) а Маска нанять чтобы Газельку подбросил
960 Волшебник
 
модератор
07.02.18
14:18
(958) Фашист он, фашист
961 Oftan_Idy
 
07.02.18
14:18
(951) "И не будет комфорта пока туда коммерсы не придут. "

О хоспади.... Да не в кожаных кресло дело и не в стюардесе с минетом.
Физически законы этой вселенной не позволяют комфортный стратосферный ракетный полет человеческой тушки.

Чтобы долететь на другую часть мира за 10 минут через стратосферу, т.е совершить суборбитальный баллистический полет, нужно очень очень быстро разгоняться, а затем очен очень быстро тормозить. Все это вызовет протест твоих внутренних органов
962 Пузан
 
07.02.18
14:19
(931) Ты еще про инфляцию забыл. 120р. тогда это сколько в нынешних. Если тупо от стоимости доллара плясать (хотя это неправильно), то щас это 1120. И при скорости поди не больше модемной 256кб. :)
963 Волшебник
 
модератор
07.02.18
14:19
(961) Ты ничего не понимаешь. Надо очень мягкое кресло. Маск что-нибудь придумает.
964 cincout
 
07.02.18
14:20
(961) Возможно будут изобретены технологии, типа, сверхбыстрой полной заморозки всего организма, чтобы не случилось механических повреждений, с последующей разморозкой
965 Волшебник
 
модератор
07.02.18
14:21
(964) Разморозку будем производить огнемётом Маска
966 alxxsssar
 
07.02.18
14:21
(950) я где-то читал что для бизнеса снижается важность полетов из-за всяких скайпов, телеконференций и т.д.
967 ДемонМаксвелла
 
07.02.18
14:22
(964) не, голову отрежут и перешлют пневмопочтой. На месте к новому телу пришлют.
968 Пузан
 
07.02.18
14:22
(957) Коммерсы наймут хороших инженеров, которые что-нибудь придумают. Летают же щас космонавты в космос. Раньше меньше, сейчас больше.
Может уже все забыли, но еще несколько лет назад мы отправляли в космос космических туристов. Причем это были очень богатые, но обычные (без особой подготовки) люди. Причем амеры были активно против таких туристов. Щас ситуация разворачивается наоборот.
969 Волшебник
 
модератор
07.02.18
14:23
Маск представляет новый огнемёт и быстрозамораживатель в одном флаконе (в конце ролика)
https://youtu.be/UOsINBP8OJo
970 Пузан
 
07.02.18
14:28
(961) Кто сказал про 10 минут? Я про два часа писал. Это ты уже сам придумал про 10 минут.
971 Пузан
 
07.02.18
14:30
Ну и вы тут сами ответили на свой вопрос. Аттракцион. Почему бы нет? Коммерсы вполне себе могут такое придумать. Т.е. как средство доставки слишком грубо и некомфортно, но как аттракцион - отбоя от желающих не будет.
972 ASU_Diamond
 
07.02.18
14:31
(970) в военные летчики тоже не всех берут.
973 ASU_Diamond
 
07.02.18
14:32
(971) как аттракцион - теже американские горки и т.п.
974 CountR
 
07.02.18
14:35
Продажи Тесла в 2016м году - 76 230, в 2017году - 100 тыс. автомобилей.

Убыток компании в 2015 году - 888,66 млн. долл, в 2016м - 674,91 млн., а за первые 9 месяцев 2017 года - уже $1,286 млрд!

Сегодня вроде бы Маск должен обрадовать суммой убытка за 4й кв. 2017.

Если/когда Тесла грохнется - Маску будет не до Марса. А жаль.
975 Пузан
 
07.02.18
14:36
(973) Так и я о том, только суборбитальные американские горки на космическом аппарате.
Сначала будет ажиотаж. Потом один разобьется. Потом года три-пять не будет. Потом типа новый надежный аппарат и по новой. Так с суборбитального аттракциона, до марсианских экскурсий. :)
976 CountR
 
07.02.18
14:37
(975) Тебе же объясняют, странный ты человек. Не будет никакого ажиотажа, потому что не полетит никто - физически очень тяжело, не для бизнесменов такие перелеты.
977 CountR
 
07.02.18
14:39
Да и разбирали уже этот бред про суборбитальные перевозки между городами. Если даже сверзвуковые самолеты невостребованы - дорого, то что говорить о ракетах...

Только сегодня - акция! Перелет из Нью-Йорка в Лондон всего за 1млн долларов! Торопитесь, завтра будет 5млн!
978 Сисой
 
07.02.18
14:40
(968) Неправда. Космические туристы проходили полный тренажерный цикл в Звездном городке и в случае их несовместимости с условиями полета их туда не пускали. У нас на работе бывший космонавт работал, он как раз с туристом летал.
979 Пузан
 
07.02.18
14:42
(974) Убытки у него не от того, что авто не покупают. Ты элементарно умножь количество проданных на их стоимость. Он просто всю прибыль вкладывает в развитие производства и привлекает еще средства. Где-то читал экономику его, там убыток не потому что убыточно, а потому что активно развивается. Т.е. он может в любой момент оставить текущий ассортимент и выйдет моментально в плюс. Тут просто у людей менталитет мешает понять, что убыток - это не плохо, в некоторых ситуациях. Я уже много раз писал тут, что прибыли многомиллиардные, которые не знают куда потратить - это не показатель успеха, это показатель ограниченности. На проституток не хватит жизни такие прибыли потратить, а на космонавтику не хватает фантазии, ну не мечтали наши олигархи никогда о космосе, о проститутках мечтали, а о космосе нет.
980 alxxsssar
 
07.02.18
14:43
(979) ох мечты школоты...
981 Пузан
 
07.02.18
14:44
(977) Конкорд был очень популярным самолетом. Просто он сгорел. А потом обычные турбореактивные по скорости приблизились при гораздо меньшей цене. Если бы Конкорд давал бы скорость не на жалкие 200км/ч, а раза в два больше, к тому моменту, то и до сих пор летал бы.
982 Сисой
 
07.02.18
14:44
Поэтому стратосферные перелеты на гиперзвуке еще возможны. Но никак не суборбитальные.
983 piter3
 
07.02.18
14:45
(979) И откуда деньги берутся если в минусе?
984 Джинн
 
07.02.18
14:47
(979) Убытки у него не от того, что авто не покупают.... Он просто всю прибыль вкладывает в развитие производства...

Вот так и палятся засланные казачки! Одноэсники то знают, что инвестиции к убыткам не относятся никак.
985 Пузан
 
07.02.18
14:47
(983) Прикинь да! Он перманентно в убытке, а у него уже снова новая модель, плюс строительство заводов батареек и станций зарядок. Разве так бывает? ;)
986 CountR
 
07.02.18
14:47
(979) Хомячки может и верят.
Судя по официальному отчету Теслы о доходах на исследования тратится примерно 300-350 млн. в квартал.
987 piter3
 
07.02.18
14:48
(985) В теории все возможно,в реальности может закончиться банкротством
988 ASU_Diamond
 
07.02.18
14:48
(979) https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
в развитие вложено 331, при этом убыток 671. Что-то не сходится
989 CountR
 
07.02.18
14:48
(985) Прикинь, ему предоплату внесли за грузовик, который еще только в 3ДСтудио нарисован, на общую сумму 500 млн. долларов! Это ж какие америкосы упоротые...
990 Пузан
 
07.02.18
14:49
(984) Шеф, все пропало. Гипс сняли, клиент уехал. Надо менять явочные квартиры, пароли и отзывы.
991 Натуральный Йог
 
07.02.18
14:49
(981) он 2000 км/ч летал и до сих пор никому не нужен
992 Джинн
 
07.02.18
14:50
(985) Не, Вы точно засланный казачок! Убыток и расходы на строительство, внезапно, никак не связаны. И да, так бывает - при убытке вполне можно вкладывать деньги в инвестиции, а кассовый разрыв закрывать за счет заемных средств, отсрочки платежей или еще как.
993 alxxsssar
 
07.02.18
14:53
(992) но это не может продолжаться вечно
994 Джинн
 
07.02.18
14:55
(993) Естественно не может, т.к. за все придется расплачиваться. Но в каком-то определенном периоде вполне возможна такая картина - убыток и инвестиции одновременно. Более того, инвестиции не влияют на текущий убыток.
995 ASU_Diamond
 
07.02.18
15:03
(993) пока есть желающие вкладывать деньги. Поэтому такое шоу вокруг всех проектов.
996 Oftan_Idy
 
07.02.18
15:03
(968) Ой вей....
Я рад что ты еще можешь мечтать как молодой вьюноша...
Но это все расходится с реальным миром.

(979) Плохо это хорошо, а хорошо это плохо. Угу.
Это называется - пирамида.
Это когда дом строят на деньги от продажи в квартирах еще не построенного  и даже не спроектированного другого дома.

Или когда туристов отправляют в турецкий отель на деньги новых туристов которые полетят только через месяц.

Это все потом накрывается медным тазом, всегда, неизбежно
997 Oftan_Idy
 
07.02.18
15:07
(971) "отбоя от желающих не будет."

Зайди на ютуб и поищи там ролики с полетов обывателей на Мигах. сейчас за денюжку можно покататься. Причем тебя пилот легонечко только покрутит, с жалостью.
И посмотри на выражение лиц людей в этот момент. И когда они потом на землю ступают. У большинства людей в момент полета появляется непреодолимое желание немедленно сойти с этого атракциона. И это всего-лишь истрибитель.

Я не могу себе представить чтобы лысенькие/седые дедули в пузами (миллионеры) этого сильно захотели.
Они обычно берегут свои тушки.
А школоты на такие полеты денег нет.
998 Пузан
 
07.02.18
15:09
Сборище старых ворчунов писсимиздов вы мне напоминаете все. :)
999 Волшебник
 
модератор
07.02.18
15:10
Маск должен уйти.
1000 Натуральный Йог
 
07.02.18
15:11
(998) за древностию лет к свободной жизни их вражда непримирима, сужденья черпают из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма
1001 Fish
 
07.02.18
15:11
Аминь!
1002 Джинн
 
07.02.18
15:12
(999) Лучше улететь