Имя: Пароль:
JOB
Работа
Задержка зарплаты после увольнения в частной школе, порядок действий сотрудника
0 Базис
 
naïve
10.06.17
15:11
Человек уволился из частной школы из-за нарушения устных договорённостей и неоднократной задержки заработной платы. В день увольнения деньги выплачены не были, сейчас пришла (на карту, привязанную к телефону, без подписей на бумагах) апрельская сумма.

Как максимально просто получить уже заработанное?
Можно ли несложным способом дополнительно получить деньги - очевидно, что это компенсация за задержку согласно какому-то закону.
Не считается ли отсутствие выплаты в день увольнения продолжением трудовых отношений?

Ну и для наведения порядка в "международной школе" - заявление в трудовую инспекцию по ст. 5.27 КоАП РФ, задержка до 2 месяцев. Что ещё можно сделать?
1 mishaPH
 
модератор
10.06.17
15:14
(0) можно получить только то, что есть в договоре. остальное - нет.
2 PR
 
10.06.17
15:33
Какая-то дурнопахнущая история, напоминает недавнюю историю от терпилы, который хотел подешевле купить авто, а в итоге попал на криминал и пытался узнать, как бы ему забесплатно выпутаться из этой истории, а то он же прав же ж.
3 Ислам
 
10.06.17
16:09
(2) Где ссылка?
4 Базис
 
naïve
10.06.17
16:11
(1) Ответ неправильный. Как минимум есть законодательство.
(2) Если целыми днями сидеть на форуме - можно что угодно с чем угодно спутать.
5 PR
 
10.06.17
16:11
(3) На что, на историю с терпилой? Да он уж полмисты загадил своими стонами, поиск по "мошенники", например.
6 HeKrendel
 
10.06.17
17:07
(4) Долги возникают, по договорам, по распискам, у тебя есть один из этих моментов?
7 kossmatiy
 
10.06.17
17:07
(4) Законодательство и устные договоренности?
8 echo77
 
10.06.17
17:28
Обратиться с письменным заявлением в инспекцию по труду. В нашем городе она хорошо работает. Не знаю как у вас
9 Базис
 
naïve
10.06.17
17:47
(6,7) Разумеется, есть трудовой договор.
(8) Понял, спасибо, так и сделает.
10 PR
 
10.06.17
17:58
(8) И что в заявлении?
11 Emvika
 
10.06.17
18:14
(8) обратиться можно даже онлайн в труд.инспекцию - прекрасно работает!
12 Emvika
 
10.06.17
18:15
(10) в заявлении, как ни странно, заявление о задержке выплаты зарплаты с просьбой разобраться в причинах и помочь получить заработанное и компенсацию за задержку
13 PR
 
10.06.17
18:39
(12) Ну то есть в принципе любой может так обратиться, что ему, к примеру, Газпром не платит, да?
Или, если требуется хоть какой-никакой трудовой договор, то может обратиться с жалобой на ту контору, в которой работает, что ему обычно каждый месяц платили по миллиону, а тут уже два года как не платят, да?
И как бы пофигу, что ничего в письменном виде нет, главное же, что человек мамой клянется, да?
14 jsmith82
 
10.06.17
18:43
>>Можно ли несложным способом дополнительно получить деньги - очевидно, что это компенсация за задержку согласно какому-то закону.
Шустряк. Скажи спасибо, что хоть чёто дали. Гы гы гы
15 PR
 
10.06.17
18:51
(14) Ты че ты че, обратись к крыше, тьфу, трудовой инспекции, они любого разведут по понятиям, даже если ты не знаешь, где находится контора и не был там ни разу, главное, с размером оклада определиться
16 Emvika
 
10.06.17
20:30
(13) а где-то написано, что нет трудового договора?
И такое ощущение, что под устными договоренностями ты понимаешь исключительно черную зарплату, так?
17 PR
 
10.06.17
21:08
(16) Я и не утверждаю, что нет трудового договора.
И под устными договоренностями я подразумеваю все что угодно.
Но довольно странно утверждать, что можно придти в трудовую инспекцию, принести трудовой договор, в котором прописано 30 тысяч оклада, сказать, что на самом деле тебе должны были платить 100 тысяч, предоставить секретаршу, личного шофера и ДМС, и после этого рассчитывать, что завтра ту компанию, про которую ты все это сказал, принудят тебе все это предоставить.
Типа ну ты же не можешь соврать. Как это, соврать? Разве такое бывает?
18 piter3
 
10.06.17
21:18
Устные говоришь,а что товарищ дальше хочет?
Без лоха и жизнь плоха
19 Emvika
 
10.06.17
22:24
(17) в (9) указано, что трудовой договор есть.
А где написано про то, что "что можно придти в трудовую инспекцию, принести трудовой договор, в котором прописано 30 тысяч оклада, сказать, что на самом деле тебе должны были платить 100 тысяч, предоставить секретаршу..."?
Или хоть слово сказано о том, что кто-то собирается требовать чего-либо сверх договора, кроме компенсации задержки выплаты ЗП?
По-моему, у тебя слишком бурная фантазия...)))

Вопрос в (0) про то, как получить заработанное.
Нигде не говорится о том, что при помощи труд.инспекции кто-то собирается добиваться выполнения устных договоренностей.
Вообще, если не фантазировать, а рассматривать только текст сообщения, то устные договоренности и их невыполнение упомянуты лишь как причина увольнения...
По-моему, здесь вопрос совсем не в них, чего все так за них уцепились-то?
20 RoRu
 
10.06.17
23:03
Про трудовую инспекцию и прокуратуру (Мск) : жаловались на работодателя по нескольким пунктам в том числе и по  задержке зарплаты ( зп белая , работодатель в топ 50 компаний по выручке в рф)- они путупили и через 30 дней отписались , что им это видится личными спорами и идите в суд :) . Работодатель правда , когда ему сообщили про обращения все выплатил.
21 h-sp
 
10.06.17
23:03
(19) вы нам скажите, чего хочет автор? За апрель ему зарплату выдали, за май пока еще рано платить. Значит задержки нет?
22 RoRu
 
10.06.17
23:04
(20)+ хотя юристы и прочие советчики, которые все знают , но правда сами не пробовали,  говорили, что трудовая примет вас с распростертыми обьятиями и побежит штрафовать
23 Emvika
 
10.06.17
23:26
(20) так, значит, помогло обращение!
Мне тоже помогло - выплатили, что должны были, предписали даже пени за просрочку выплаты заплатить...

(21) ну, за апрель всяко не в начале июня положено платить, а, значит, задержка выплаты есть...
24 RoRu
 
11.06.17
07:24
(23) нет не помогло , с таким же успехом по вашей логике можно было и не обращаться , а просто сказать , что обратились . прокуратура и трудовая ничего не сделали : недобросовесную организацию не наказали и даже и не пытались . До этого консультировались в трудовой по сложному моменту - тоже блеяли чего - то и ничего конкретного не сказали .
25 anatoly
 
11.06.17
10:25
(20) у меня была похожая история, правда ЗП серая, после того как некоторые уже уволившиеся сотрудники которым не выплатили долги - писали в труд.инспекцию - бухша сама в панике обзванивала всех "ну что же вы на нас заявы пишете, давайте как то договариваться сами..." )))

похоже, мелких эта инспекция дрючит - от крупных получает взятки, как то так я вижу.

(0) был в такой ситуации, лет 7 назад. после увольнения всю ЗП (белую!) не выплатили - "извините денег пока нет", но за пару дней до истечения срока 2 мес - все упало на карту.
26 Базис
 
naïve
11.06.17
11:33
Марина большое спасибо за терпение и ответы по существу.
Разумеется, белая зарплата. Договорённости, если кому интересны - про один методический день, про дополнительную нагрузку и её оплату, про объём отчётов. То есть за ту же небольшую сумму работать приходилось больше, а деньги - ждать.

Что будет дальше - покажет форум. Оставайтесь с нами :)
27 Amra
 
11.06.17
11:38
(25) (26) Где ж вы такую работу находите то. За 12 лет работы в белую сменил несколько мест, зарплату задержали один раз на один день - утром в день выплаты зп упал сервак (админы чего то недосмотрели, не могли ведомости отправить в банк)
28 jsmith82
 
11.06.17
11:38
(27) Карму не чистят
29 jsmith82
 
11.06.17
11:39
Есть ещё причина, по которой люди попадают на такие темы. Слабый фейс-контроль работодателей.
Тут еще тема была про плохих клиентов. Та же суть. Должно быть сразу понятно, споётесь или нет.
30 Базис
 
naïve
11.06.17
11:53
(29) Верно! О том, что фамилия учредителя - Хренков, узнали при подписании договора.
31 mishaPH
 
модератор
11.06.17
12:32
(4) 1. а я что-то иное сказал? вернуть ЗП моно только ту, что прописана в договоре
32 Emvika
 
11.06.17
20:46
(24) "Работодатель правда , когда ему сообщили про обращения все выплатил." - а это тогда про что?
33 PR
 
12.06.17
14:51
(32) Ну так можно было сказать с таким же успехом, что к братве обратились или Путину пожаловались
34 Garykom
 
гуру
12.06.17
14:56
(28) Скорее другим портить пытаются
35 Garykom
 
гуру
12.06.17
15:01
(0) Требование выплатить зп "в день увольнения" на которое написано заявление это глупость.
Есть различные нормы (законодательные) и написание заявление <> увольнению.

Перед увольнением пока еще сотрудник должен выполнить требуемые действия, особенно если МОЛ или нечто вроде. Если под аванс/подотчет брал и т.д.

И только потом уволят с выплатой всего причитающегося и выдачей всех документов с записями.


Человеку уточнить бы может он до сих пор не уволен и прогулы у него? За которые потом и уволят по статье ))
36 El_Duke
 
гуру
13.06.17
09:06
(35) Чо ???
В день увольнения с работником должен быть произведен окончательный расчет и выданы все необходимые документы. Нигде в ТК РФ не говорится что этот срок можно нарушить если сотрудник "МОЛ или нечто вроде". У работодателя есть 2 недели чтобы провести инвентаризацию, принять от МОЛ всё числящееся на нем имущество/ценности/товары, учесть все авансы/подотчеты. Организационно-технические сложности работодателя никого не интересуют.
37 Gantosha
 
13.06.17
09:11
У нас вот увольняют одним днем и ничего. Все свои права засовывают в .. подальше.
А так ведь должен быть приказа заранее, выплаты там за отпуск и прочие мелкие радости.
Всякие фантазии про допольнительные месяцы можно засунуть себе в одно место. Обычно такие компании есть, которые готовы это оплатить, но они и судится готовы.
38 El_Duke
 
гуру
13.06.17
09:18
(37) Уволить одним днем (по собственному желанию) вполне законно. Установить 2 недели отработки - это право работодателя, а не обязанность. Если сотрудника легко заменить - подписывают приказ без отработки, в тот же день рассчитывают и иди гуляй, все законно.
Не выплатить компенсацию за отпуск - незаконно, тут даже судиться не надо. Жалоба в прокуратуру и обяжут выплатить в порядке прокурорского надзора.

Про дополнительные месяцы не понял.
Вообще оснований увольнения много, каждый случай надо разбирать отдельно.
39 RoRu
 
13.06.17
09:23
(37) у кого у  нас?
Можно права засовывать , а можно отстаивать это дело каждого
40 Gantosha
 
13.06.17
09:27
(39) Ну можно конечно, но тут важна цена вопроса и усилий.
Потому, что когда увольняют одним днем, то могут и мотив обосновать. Не за потные же ладони увольняют. Обычно есть какая-то причина, которую особо не любят оглашать.
Ну например у нас было два узбеко-таджика, который каждый по полмилиона рублей получили, так как доказали, что их незаконно сократили.
41 Gantosha
 
13.06.17
09:30
(38) Ну вот всякие западные фирмы могут давать компенсации месяцев по 6. Т.е. когда у них есть такая практика и вдруг увольняют без этих 6 месяцев, то некоторые даже умудряются получить причитающееся.
Потом есть нюансы в том как считать месяцы , когда вставлять больничные и т.п. Это тоже влияет на выплаты.
Например сразу после увольнения можно уйти на больничный. Нюансов я не понял, но там тоже платит работодатель. (что-то типа того, точнее)
42 Gantosha
 
13.06.17
09:34
(39) Ну вот увольняют начальника отдела аренды. Так его увольняют по подозрению в том, что он сговаривался с арендаторами. Факты ведь доставать никто не будет - все на слухах. А захочет остаться по закону, то ему тогда и все остальное будет по закону.
43 Джо-джо
 
13.06.17
09:36
(42) Могут засунуть свои подозрения в... подальше и дают полный расчёт
44 Джо-джо
 
13.06.17
09:38
(42) Интересно, что они будут мычать, когда трудовая их начнёт раком ставить?
-Почему вы нарушили трудовое законодательство?
-А у нас были подозрения о говоре, ко-ко-ко
45 El_Duke
 
гуру
13.06.17
09:42
(40) Мотив абсолютно не важен.
Расчет должен быть полным, все что причитается сотрудник должен получить.
Случаи когда сотр нанес ущерб стоят отдельно, как правило здесь без суда не обходится.Общий размер всех удержаний по инициативе работодателя не может превышать 20 процентов от зарплаты работника при каждой отдельной выплате. Все что выше - по суду.

(42) И что ?
Здесь вообще сотрудник может через полгода восстановиться и отсудить зарплату за все это время. Ну разумеется если не по собств. желанию уволили
46 eryomin
 
13.06.17
09:46
(0) какая разница, частная это школа или государственный техникум? закон один для всех.

(35) день увольнения - последний день работы сотрудника. в этот день ему должна быть выдана трудовая книжка и произведен окончательный расчет (ст.84.1 ТК РФ)
"При нарушении работодателем установленного срока соответственно выплаты заработной платы, оплаты отпуска, выплат при увольнении и (или) других выплат, причитающихся работнику, работодатель обязан выплатить их с уплатой процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной сто пятидесятой действующей в это время ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации" (ст.236 ТК РФ)
47 Gantosha
 
13.06.17
09:47
(43) а какой полный расчет, если при увольнении должны как бы предупредить заранее ? Эти месяцы ведь никто включать не будут. Понятно, что отпускные заплатят. А вот когда зарплата состоит из оклада и премии которая в 2 раза перекрывает этот оклад, то и премию могут забыть выплатить.
48 Полька
 
13.06.17
09:47
Человек уже уволился. ЗП за апрель получил.
Сколько той просрочки  с момента увольнения? Да, компенсация за не вовремя выплаченное положена, но ведь копейки.
49 Gantosha
 
13.06.17
09:48
(44) Не знаю, у нас самая главная тетка из трудовой инспекции нашего района лично проводит раз в год лекцию о том, как защищать свои права .. и что )
50 Джо-джо
 
13.06.17
09:50
(49)
"и что"
"два узбеко-таджика, который каждый по полмилиона рублей получили"
51 eryomin
 
13.06.17
09:52
(37) а ты позвони в трудовую инспекцию и посмотри, на что готов руководитель такого предприятия, когда она к нему через два часа нагрянет. судиться будет или еще добавит чего на дорожку.
52 Bigbro
 
13.06.17
09:53
(47) вы кажется путаете увольнение с сокращением. в последнем случае действительно должны соблюдаться процедуры с предупреждением сотрудника за несколько месяцев, предложения ему других должностей и т.п.
обычное же увольнением может быть как по инициативе работника так и работодателя, список статей-оснований для увольнения небольшой можно почитать в ТК.
53 El_Duke
 
гуру
13.06.17
10:01
(47) Сокращение - не повод отказывать сотруднику в выплате премии. Особенно если она ежемесячная (прописана в колдоговоре) и если сотрудник выполнил все условия для её получения. "Забыть" её могут, но в суде можно добиться её выплаты.
54 eryomin
 
13.06.17
10:01
(47) что ты несешь? обязаны предупредить за два месяца, это значит, что увольнение раньше без твоего согласия незаконно, и будет отменено судом. плюс выходное пособие в размере среднемесячного заработка (включая все твои премии). а потом еще такое же, если ты сразу работу не нашел. итого 4 средних заработка. вот на этих условиях и нужно уходить за один день, или хотя бы исходить из этого.
55 Gantosha
 
13.06.17
10:05
(50) ну их вообще выгнали со словами пшел отсюда в период оптимизации.А они хитрецы ушли, а через месяцев 8 появились..
56 Gantosha
 
13.06.17
10:08
(54) Фантазии, фантазии. Люди как уходили так и ходят. Одним днем.
57 Молочный брат
 
13.06.17
10:09
(53) Какой же идиот будет зажимать то, что легко достать.  Смысл мотивирующих надбавок в том, что ими можно играть. Работодатель может их платить, а может и нет. Увольнение по инициативе работника- нормальный повод не выплачивать такие надбавки за месяц. Я так и делаю
58 Gantosha
 
13.06.17
10:11
Это оспаривается в суде. Но только мало кто это будет делать. Особенно при отягчающих обстоятельствах.
59 piter3
 
13.06.17
10:11
(56) Это их половые трудности.
60 eryomin
 
13.06.17
10:13
(56) какие фантазии? мне в прошлом году (не буду называть фирму, чтобы не светить) пять окладов на выходе заплатили, и без всяких судов. просто там изменились планы, и я в них уже не вписывался.
61 Gantosha
 
13.06.17
10:14
У нас тут даже один с телевидением приходил. Рассказывал, что его начальник бьет)) не помогло. Начальника правда самого выгнали по такой же схеме.
Кстати, вы не учитываете возраст. НУ вот не готов человек с парой инфарктов влезать в суд из-за 40 тысяч рублей. Но вы еще не дожили до этого, поэтому такие дерзкие и грамотные.
62 Gantosha
 
13.06.17
10:14
(60) Добровольно заплатили видимо.
63 Джо-джо
 
13.06.17
10:15
(61) готов-не готов, а трудовая при проверке всё равно штраф влепит, даже если придёт по обращению другого человека
64 El_Duke
 
гуру
13.06.17
10:15
(56) Что ты пытаешься здесь доказать ?
Что есть люди которые не борются за свои права ? С этим никто не спорит. Тебе говорят о другом: если человек решит добиться справедливого расчета - он легко это сделает.
65 El_Duke
 
гуру
13.06.17
10:17
(57) Все зависит от того что написано в ТД и локальных актах предприятия (колдоговор и т.д.).
Смысл мотивирующих надбавок - мотивировать. Если работник увольняется, но отработал без нареканий и показатели такие же как в месяце до увольнения - какое основание не платить премию ?
Суд вполне может быть на его стороне, особенно если премия носила регулярный характер или вовсе была частью плановых начислений
66 eryomin
 
13.06.17
10:18
смешной ты мальчик, я увольнялся как раз перед выходом на пенсию. заплатили добровольно, но без всякого удовольствия. просто я объяснил, что иное меня не устраивает. а если ты сам лох, то кто же тебе доктор?
67 Молочный брат
 
13.06.17
10:21
(65) А что означает мотивировать. Как мотивируют "автоматические" гарантированные  доп.выплаты.. Фигню городим.
68 Gantosha
 
13.06.17
10:24
(64) так люди и в лотерею выигрывают. Ничего не пытаюсь доказать. Издержки все просто оценивают по разному.
69 El_Duke
 
гуру
13.06.17
10:25
(67) На фирме должно быть положение об оплате труда, там расписываются все мотивирующие начисления: как рассчитываются, кому положены и особенно (подчеркиваю !) критерии и показатели, по достижению которых дают премию. Если эти критерии достигнуты, взысканий нет - оснований в отказе выплаты премии нет.
70 Молочный брат
 
13.06.17
10:28
(69) Вот спасибо, разьяснил. Чтобы я делал без этого
71 eryomin
 
13.06.17
10:29
(68) если человек уверен в себе и своей правоте, то он свое потребует обязательно. а если убегает, поджав хвост, когда его пнули, то, наверное, и пнули поделом.
72 El_Duke
 
гуру
13.06.17
10:29
(70) Пожалуйста
Я рад что ты не видишь ничего зазорного в заполнении пробелов знаний
73 Gantosha
 
13.06.17
10:32
Гы-гы на самом деле. У нас вот город 2,5 тысячи уже полтора года получить не может .. а вроде бы у него все для этого есть. Только усилия штата юристов тоже не просто так оплачиваются.
Поэтому получить то все можно по закону, но тяжесть этой операции на входе не очевидна.
А когда в общем зале где сидит директор и представитель трудовой инспекции просит жаловаться на него выглядит несколько комично. При условии , что два часа перед этим она разъясняла, что ее задача лишь в том, что бы грамотно прикрыть все бумажками, а не защитить какую-то справедливость или чье-то здоровье. (хотя одно вытекает из другого, но несколько меняет смысл)
74 Молочный брат
 
13.06.17
10:35
(72) Да, я постоянно учусь. Правда то, что вы сообщили мне рассказывали в институте. Еще при старом режиме:))
75 El_Duke
 
гуру
13.06.17
10:37
(74) Еще один плюс вам.
Умение признать свою неправоту - сильное качество
76 eryomin
 
13.06.17
10:37
(73) блин, да что же вы такие зашоренные? какая тяжесть? иск в суде по трудовым спорам даже госпошлиной не облагается, рассматривается ускоренно. а зарплата взыскивается в первоочередном порядке (даже до уплаты налогов). только докажи, что тебя обидели и все.
77 Gantosha
 
13.06.17
10:39
Ну в общем следим за непростой судьбой учителя. Он ведь поди уже как с апреля голодает. Сейчас правда поправит свои дела и купит еды, наберет сил и дойдет до суда.
Лишь бы ООО на которой эта лавочка была зарегистрирована не исчезла к этому моменту.
78 Gantosha
 
13.06.17
10:41
(76) перспектива быть восстановленным на рабочем месте с той часть оклада который в договоре, при исчезающе  вероятности выплаты премии думаю многих отпугивает от походов по судам.
79 eryomin
 
13.06.17
10:45
(78) отпугивает не это. никто тебя обратно не возьмет, а предпочтет откупиться. работодателю прецеденты не нужны. отпугивает дурная слава скандалиста, которая впереди человека ходит. но это тогда, когда ты сам в своей правоте сомневаешься.
80 Джо-джо
 
13.06.17
10:45
(67) Только такие и могут мотивировать. Выполнил план - автоматически гарантированно получаешь % премии. А не так, что ты работай, а я ещё посмотрю сколько мне захочется тебе премии назначить
81 piter3
 
13.06.17
10:46
(78) Постараются побыстрее с тобой разойтись дабы остальные рабы не поняли,что король-то голый
82 Gantosha
 
13.06.17
10:49
(81) у нас тут за лет 5 наверное человек 500 уволили. Думаю выплачивай они так легко всяким умным уже бы давно разорились. А так просто одного за одно, другого за другое, третьему плохие условия труда .. вот и все разбежались.
Одно то что главный юрист увольнялся заказным письмом с почты о многом говорит. Их вот наоборот не хотели увольнять.
83 eryomin
 
13.06.17
10:55
(0) по существу. если тебя уволили по твоему желанию и выдали трудовую книжку, то оснований для восстановления нет. задержка зарплаты таковым не является, но судом быть взыскана вместе с процентами за просрочку. сумма, поступившая на твою карту, является выплатой зарплаты. не нравится этот счет, предоставь другой. а в остальном - флаг в руки! спасение утопающих - дело самих утопающих.
84 Вафель
 
13.06.17
10:59
Только зачем восстанавливаться туда где не платят?
85 eryomin
 
13.06.17
11:02
(82) главный юрист ушел по собственному желанию, которое изложил в заказном письме. предпочел не создавать шума, потому что мог подать заявление и через комиссию по трудовым спорам. я уверен, что с ним вовремя и полностью рассчитались. 500 лохов не отменяют действия законодательства даже в отдельно взятом ООО.
86 piter3
 
13.06.17
11:03
(82) Ну и что им не выплатили при том,что все написали по собственному?Не надо о духе,важно только нарушили они закон или нет
87 Джо-джо
 
13.06.17
11:04
(84) Затем, что при восстановлении обязаны выплатить зп с даты увольнения, по дату восстановления
88 Вафель
 
13.06.17
11:04
(85) У тебя ошибка выжившего. То что ты так легко выбил свои 5 окладов, говорит лишь о том, что ты не встретил хоть какого-то сопротивления
89 eryomin
 
13.06.17
11:07
(88) ты видел такого работодателя, который отдает любые бабки по первому требованию? я нет.
90 Джо-джо
 
13.06.17
11:07
(88) Просто ерёмин такой крутой спец, что контора не пожалела пяти окладов, лишь бы от него избавиться))
91 eryomin
 
13.06.17
11:08
(90) вот, это правильный вывод! :)
92 El_Duke
 
гуру
13.06.17
11:38
(80) Именно так и никак иначе !
Полностью от воли руководства зависят только разовые премии, что тоже должно быть отражено в Положении об оплате труда
93 RoRu
 
13.06.17
13:13
(82) ну и что ? У меня знакомый проплатил 100% за хайлендер в тойоту (2.2 или около того) с предоплатой 6 месяцев ; пришел срок , машина стала 2.8 и ему предложили доплатить или вернуть ему 2.2 . Он растроился и как- то нам пожаловался - дали. Ему совет обратиться к нашему знакомому юристу - написали досудебку , подали в суд - перед судом дали ему машину и колеса подарили еще . Я к чему ,   юрист  общался с тойотой  и они ему сказали , что  больше половины тупо доплатили , части из них они типа скидку сделали тыщ 300 на уже заранее полностью оплаченную машину ))), часть деньги забрали , а отстоять свои права захотело только % 10 покупателей. Поэтому выгодно всех кидать и т д

(88) жена только , что получила все, что хотела с X5 ретейл групп уволившись по сокращению , несмотря на все их пишите по собственному
94 RoRu
 
13.06.17
13:15
(93) вернее вынудив их уволить ее по закону по сокращению с о всемиположенными выплатами, тогда как они говорили , что вы нам не нужны из декрета , пишите по собственному и валите иначе УУУ волим по статье и тд )))
95 Джо-джо
 
13.06.17
13:21
(93) А затраты на юриста за чей счёт?
96 Gantosha
 
13.06.17
13:22
(93) ну счастливые 10 процентов попадают скорее в исключение, чем в правила.
Остальные вот почему-то не рашаются связываться.
У меня вот товарищ тоже нагнул одного известного страховщика, и было думал что этот вариант прокатит с другим, но тот к моменту вступления его иска взял и обанкротился. И получились 1-1.
97 eryomin
 
13.06.17
13:24
"демократия - это когда тебя посылают нах, а ты идешь, куда хочешь"
98 eryomin
 
13.06.17
13:26
(96) с банкротством тоже все непросто. там процедура длительная, а за умышленные действия, приведшие к банкротству, можно еще и в кутузку загреметь
99 Garykom
 
гуру
13.06.17
13:28
(36) Ты не правильно понял, есть срочный/трудовой договор и порядок его разрыва.
Почитай из интереса http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/aed7d03df679e3376974dadd131b899dc6966650/

Особенно если у работника написавшего заявление на руках нету копии бумажки-заявления со штампиком "принято" то?
"Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении."
100 Garykom
 
гуру
13.06.17
13:30
(46) Повторю все эти сроки соблюдается если сотрудник официально уволен и может это подтвердить документально.

А если он "де юре" просто прогуливает работу и еще что то ждет?
101 eryomin
 
13.06.17
13:34
(95) "Стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы" (п.1 ст.98 ГК РФ)
102 Джо-джо
 
13.06.17
13:36
(101) Так суда то не было, как я понял. Машину в досудебном порядке отдали
103 eryomin
 
13.06.17
13:41
(102) если до суда, то госпошлина подлежит возврату, а по поводу адвоката, как договорятся.
104 eryomin
 
13.06.17
13:44
(100) как это "де юре" просто прогуливает? совсем дурачок? не допустили на работу? немедленно звони в комиссию по трудовым спорам! через два часа директор будет тебя уговаривать получить 4 оклада.
105 Garykom
 
гуру
13.06.17
13:55
(104) Это вообще о чем?
Суть что допустим ты написал заявление на увольнение по собственному, в одном экземпляре, подписал и отдал в кадры.
Работаешь две недели, затем приходишь за документами/расчетом.

А там говорят эээ какое заявление, где заявление? Не было никакого заявления.
Пока человек не поставил свою подпись что ознакомлен с приказом на увольнение - официально он никуда не уволен.


ЗЫ Как бы понимаем что даже в огромной нерезиновой можно так карму испортить что работу будет и в магадане не найти?
106 eryomin
 
13.06.17
14:03
(105) если я написал заявление по собственному желанию, то я позабочусь о том, чтобы оно было должным образом зарегистрировано, и у меня был входящий номер. а потом могу  его еще и отозвать. а если мне предлагают написать заявление по-собственному желанию, то я отвечу, что такого желания у меня нет, давайте договариваться. если мне скажут, что тогда уволим по статье, отвечу только одно: попробуй! спесь сбивает сразу.
107 eryomin
 
13.06.17
14:06
"Пока человек не поставил свою подпись что ознакомлен с приказом на увольнение - официально он никуда не уволен."
- чушь, человек уволен через 2 недели после подачи заявления. если не передумал.
108 ПростоПрепод1С
 
13.06.17
14:14
(0), Если интересует юридическая сторона вопроса, то по закону можно получить только то, что в трудовом договоре, как правильно было указано в (1).
Если интересует вопросы "прАва", "законов" и т.п., то можно попытаться судиться, но прошу помнить, в какой стране мы живём.
109 El_Duke
 
гуру
13.06.17
14:14
(105) "Как бы понимаем что даже в огромной нерезиновой можно так карму испортить что работу будет и в магадане не найти?"

Этими страшилками только лохов пугают. Скажи еще что после такого только за Поясом астероидов можно трудоустроиться.
110 Джо-джо
 
13.06.17
14:15
(107) Подачи не было, шаришь.
111 Garykom
 
гуру
13.06.17
14:16
(107) "если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/aed7d03df679e3376974dadd131b899dc6966650/

Обрати внимание "иным федеральным законом"
112 Garykom
 
гуру
13.06.17
14:19
(109) Это не страшилки, это реальность, работникам с испорченной кармой только к таким же работодателям идти ))

Ну или менять сферу деятельности на не пересекающуюся с текущей.
113 eryomin
 
13.06.17
14:21
(111) конечно. например, я, пенсионер, могу предупредить об увольнении за три дня. а если у тебя есть уважительная причина, по которой ты дальше работать не можешь, то ты можешь уволиться завтра.
114 RoRu
 
13.06.17
14:22
(0) в общем случае срок обращения в суд по делам связанных с увольнениями месяц - так что вы скорее всего все проспали .
Можно конечно попробовать найти уважительные причины , почему не подали , но это уже сложнее
115 El_Duke
 
гуру
13.06.17
14:25
(112) А что такое "испорченная карма" можно узнать ? Что вы под этим понимаете ?

Требовать уволить по закону - это действия, приводящие к порче кармы ?
116 eryomin
 
13.06.17
14:26
(112) страшилка и не более того. при приеме на работу, прежде всего, надо показать, что ты умеешь делать. а причину увольнения надо просто объяснить.
(114) там уже нет трудового спора. вопрос только о деньгах, а на это дается три года
117 Garykom
 
гуру
13.06.17
14:26
(113) Срок может быть "иными законами" как уменьшен вплоть до отмены (что есть)... так и увеличен (что не наблюдается вроде)
118 RoRu
 
13.06.17
14:27
(51) обращались в трудовую и прокуратуру и электронно и заказными письмами - тупо отписались , ничего не сделав ( Мск) . Моя вера в их эффективность пропала
119 eryomin
 
13.06.17
14:28
(117) покажи мне хоть один закон, увеличивающий двухнедельный срок хотя бы на день
120 Garykom
 
гуру
13.06.17
14:30
(115) Это когда польза от деятельности работника сильно меньше затрат на него, если сравнивать в среднем с подобными другими работниками.

И аналогично с работодателем, когда вознаграждение за работу много меньше чем потраченные время, усилия, нервы и т.д. чем в среднем по подобным работодателям.
121 Garykom
 
гуру
13.06.17
14:36
(119) "Днем увольнения (прекращения трудового договора) в этом случае считается день выдачи трудовой книжки."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_41888/73438edadf8d37c6f0ca8d717b82ea72a057648c/
122 eryomin
 
13.06.17
14:49
(118) подай в суд иск, а заодно и жалобы на трудовую и прокуратуру за бездействие (ст.245 ГПК РФ)
(121) не катит. эта норма устанавливает не срок, а ответственность работодателя за его нарушение
123 PCcomCat
 
13.06.17
15:04
Про "Пока человек не поставил свою подпись что ознакомлен с приказом на увольнение - официально он никуда не уволен."

Организация решила прекратить деятельность по организации, в которой я работаю, и создать новое ИП. Сотрудников заставили писать заявления на увольнение и принятие в другую организацию.
Так вот мною не написано ни одного заявления, а меня уволили и приняли в другую контору.
Сегодня я потребовала сделать запись в трудовой, что уволена в связи с переводом в другую организацию - встретила негодование из серии "тебе какая разница, никто книжку твою смотреть не будет". Я всё же заставила, т.к. карму портить себе не хочу, уж тем более, что озвучили про такую же манипуляцию через пол года.
124 Garykom
 
гуру
13.06.17
15:05
(122) Какая разница если срок увольнения отодвинулся за пределы 2 недель без согласия работника?
Да работодатель обязан оплатить и все эти дни задержки, причем не требуя работы/отработки в эти дни.
125 Джо-джо
 
13.06.17
15:10
(123) Мутная контора, в итоге вас кинут на деньги
126 PCcomCat
 
13.06.17
15:13
(125) Два года работаю - нормально. И премии неожиданные подкидывают. Но с вот этим, конечно, перебор. Налоговые оптимизации у них!
127 eryomin
 
13.06.17
15:33
(124) отодвинулся не установленный срок, а дата увольнения.  человек отработал ровно две недели и пошел балду пинать с сознанием выполненного долга. работодатель щеки подул, пальцы погнул, а потом сам же и заплатил за это развлечение. вот и вся разница.
(123) правильно сделала. и дело не в том, какая мне разница, а в том, что не надо мне приписывать свои желания.
128 RoRu
 
13.06.17
16:30
(122) свои вопросы решили и без этого , уехали отдыхать .
Пишу , чтобы имели в виду, что 100% надеяться на помощь трудовой и прокуратуры в Мск не стоит
129 Базис
 
naïve
14.06.17
22:52
Тема многим интересна, как я вижу.

Майская зарплата получена, отпускные обещаны через неделю. Поскольку ситуация с деньгами не критичная, а расклады изнутри школы известны (вообще Зеленоград - довольно маленький город и все всех знают), то согласились подождать и не настаивать на соблюдении ТК. С нашей стороны нет желания наказать с использованием госорганов.

Спасибо за советы и подсказки!
130 eryomin
 
22.06.17
09:30
чудесно! взаимное согласие приводит к удовлетворению
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!