|
Онлайн-касса по новому закону дёшево для летнего кафе | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Dzenn
гуру
20.06.17
✎
16:53
|
Добрый день! У тёщи летнее кафе в Крыму, просит помочь с онлайн-кассой. Форма собственности — ИП. Интересует бюджетно-сердитый вариант. Кто в теме, соориентируйте пожалуйста, сколько стоит, как сэкономить и какие подводные камни. Спасибо.
|
|||
1
Cyberhawk
20.06.17
✎
16:54
|
Меньше чем в 50 тыр вряд ли уложится
|
|||
2
Cyberhawk
20.06.17
✎
16:54
|
Сколько дневная выручка?
|
|||
3
Dzenn
гуру
20.06.17
✎
16:55
|
(2) по-разному, наверное тысяч 10-15, вряд ли больше
|
|||
4
Aleksey
20.06.17
✎
16:58
|
цена вопроса максимум 30 тысяч
|
|||
5
Aleksey
20.06.17
✎
16:58
|
даже в 23-25 тысяч можно уложиться
|
|||
6
Dzenn
гуру
20.06.17
✎
16:59
|
(5) как?
|
|||
7
Aleksey
20.06.17
✎
16:59
|
Любая самая дешевая касса (например меркурий 115/185) + ФН ~ 20 тысяч + 3 тысяч на ОФД + на симку
|
|||
8
BeerHelpsMeWin
20.06.17
✎
17:00
|
А в Крыму разве не откладывали внедрение онлайн-касс на полгода-год?
|
|||
9
Aleksey
20.06.17
✎
17:00
|
(6) во первых ИП может не передавать наименование товар
Во вторых это кофе, т.е. список товара ограничен. Забить его в ККМ прицепить сканер за 2,5-3 тысячи (или за 1000 в китае заказать) и пикать на коды |
|||
10
Aleksey
20.06.17
✎
17:03
|
Проблема в другом, что сейчас все дешевые варианты разобраны на 3 месяца вперёд минимум. Так что тут минимум еще 20ку сверху перекупам придется отдать, это если к понедельнику надо.
А если не горит, то к пример http://spb-kassa.ru/меркурий-115ф.html - 19 500 + 3000 ОФД + симка и сколько там за трафик |
|||
11
Dzenn
гуру
20.06.17
✎
17:05
|
(8) не знаю, видимо, нет
|
|||
12
Aleksey
20.06.17
✎
17:07
|
Но я бы посмотрел бы что то в сторону ярус2100ф или пионера Т.е. ККМ+банковский экваринг в одном корпусе. Это еще +10 к цене (т.е. порядка 28-32 тысяч). Но зато можно безналом принимать, что сейчас сильно актуально.
Ну либо смотреть что то типа эватора, т.е. комплект планшет с ПО + ФР + сканер. Это соответственно выйдет в порядка 40 тысяч. Но зато полностью готовое автономное решение |
|||
13
Базис
naïve
20.06.17
✎
17:09
|
(12) Эквайринг на острове может быть непрост. МПС считают, что платежи там должны быть в гривнах.
|
|||
14
Aleksey
20.06.17
✎
17:09
|
(12) у атола 2в1 это FPrintPay-01ПТК
|
|||
15
mehfk
20.06.17
✎
17:09
|
(0) ЕНВД-шникам онлайн-ККМ нужен с 01.07.2018.
|
|||
16
Aleksey
20.06.17
✎
17:09
|
МПС это кто?
|
|||
17
Dzenn
гуру
20.06.17
✎
17:10
|
(7) А Фискальный накопитель какую роль выполняет? Его обязательно покупать или в каких-то случаях можно сэкономить?
|
|||
18
Aleksey
20.06.17
✎
17:11
|
(17) Это замена ЭКЛЗ, если тебе это о чём то говорит
|
|||
19
Dzenn
гуру
20.06.17
✎
17:12
|
(18) то есть обязательная штука?
|
|||
20
lodger
20.06.17
✎
17:12
|
(16) Министерство путей сообщения. не иначе.
|
|||
21
Aleksey
20.06.17
✎
17:12
|
(20) Вот и я думаю причем тут РЖД
|
|||
22
lodger
20.06.17
✎
17:13
|
(19) т.е. без этой штуки смысла в твоих писульках на чековой ленте нет.
|
|||
23
Aleksey
20.06.17
✎
17:13
|
(19) Для тех кто обязан применять кассу - то да это обязательная штука
|
|||
24
Базис
naïve
20.06.17
✎
17:14
|
(16) Другое зло. Международные платёжные системы. Виза, Амекс, китайское что-то.
|
|||
25
Tatitutu
20.06.17
✎
18:03
|
(10) да ладно )))
кому нужны кассы, ФН и другая сопутка - пишете в личку - пришлю координаты - где есть всегда и по цене приятно. Моего интереса нет (не банить) |
|||
26
Mikhail Volkov
21.06.17
✎
04:05
|
(25) Обслуживаю автосервис Альфа-Авто 4.1 ИП, вчера звонила, говорит что ей Онлайн-касса с 1 июля. Что, какой вариант ей предложить?
|
|||
27
Mikhail Volkov
21.06.17
✎
04:22
|
Онлайн-касса - в чем ее суть, с моей стороны в Альфа-Авто надо что-то делать? Сейчас у нее стоит какая-то касса, но не подключена к Альфа-Авто. В 90-е годы было такое в опте обязали кассы ставить, и в чеках все налоги выводить "отдельной строкой" - купили ФР Феликс, что-то в 1С дописывал.
|
|||
28
assasu
21.06.17
✎
04:23
|
(0) вики принт 57 ф
|
|||
29
Mikhail Volkov
21.06.17
✎
04:56
|
Нарыл:
С 1 февраля 2017 года контрольно-кассовая техника должна отправлять электронные версии чеков оператору фискальных данных — новые правила установлены в 54-ФЗ ст.2 п.2. ЭКЛЗ нужно заменить на фискальный накопитель, подключить кассу к интернету, заключить договор с оператором фискальных данных и отправлять чеки в электронном виде в ФНС через оператора фискальных данных. Онлайн-кассу подключать к Альфа-Авто не обязательно, только к Интернету? (если сейчас не подключена) |
|||
30
assasu
21.06.17
✎
05:29
|
(29) изменилась процедура формирования чека. т.е. измениться должно верхнее ПО тоже. Альфа-Авто нужно обновлять что можно было работать по фз54
|
|||
31
ИС-2
naïve
21.06.17
✎
06:55
|
(29) а список товаров откуда будет печаться?
|
|||
32
Mikhail Volkov
21.06.17
✎
07:40
|
(30) Альфа-Авто 4.1 давно не обновляется.
(31) Сейчас же не печатается, только сумма отбивается (фискализируется). А надо? Зачем: запчасти, работы - все в печатных формах заказ-нарядов. Чек прикладывается в ПКО, если оплата наличными. Суть Онлайн-касс - вместо фискализации отправка данных в ФНС. Зачем им товар, им суммы нужны. Или еще что-то (номера заказ-нарядов)? |
|||
33
assasu
21.06.17
✎
07:48
|
(32) ты все эти вопросы задаешь не в том месте.
мы тут так же сидим репу чешем , ничего понять не можем. |
|||
34
Aleksey
21.06.17
✎
08:34
|
(31) забить в кассу.
|
|||
35
Масянька
21.06.17
✎
08:35
|
(32) Помимо всех других вопросов (а их не мало), один из главных - "Зачем товар построчно?"
|
|||
36
Aleksey
21.06.17
✎
08:35
|
(32) На мисте уже минимум 10 веток по поводу онлайн-касс. читай законы
|
|||
37
Масянька
21.06.17
✎
08:38
|
(36) Поймать бы автора закона и засунуть его в очередь в Магните... И чтобы впереди стоящие требовали чек на мыло...
|
|||
38
ttk
21.06.17
✎
09:10
|
(10) у нас (Ярославль) налоговая сказала, что не будет штрафовать за отсутствие касс, если ты ее уже заказал, но срок поставки на укладывается до 01.07.17
|
|||
39
Mikhail Volkov
21.06.17
✎
10:03
|
(35) В магазинах, где кроме чека покупателю ничего не дают, печатать товар желательно, но не для ФНС, для покупателя. А в сельпо без компов торгуют!?
|
|||
40
Mikhail Volkov
21.06.17
✎
10:33
|
Смотрю Онлайн кассы 54-ФЗ: Элвес-МФ, АТОЛ 90Ф по 9 руб. всего: клавиши есть, и чек вылазит - чего еще надо?
|
|||
41
h-sp
21.06.17
✎
10:34
|
(37) в магните чек печатается с названиями товара. Как и во всех других крупных магазинах.
|
|||
42
Aleksey
21.06.17
✎
10:37
|
(40) Это чисто кассы без ФН. (ФН ееще тот квест найти). Добавь сюда сам ФН порядка 8,5-10. Вот тебе и получится минимум 20-ка за ККМ
|
|||
43
Aleksey
21.06.17
✎
10:39
|
(38) Это официальная позиция ИФНС подкрепленная письмом. Правда непонятно что будет если ЭКЛЗ закончилась. Т.е. не будут штрафовать тех у кого вообще нет касс, или только тех кто используют старую кассу с ЭКЛЗ
|
|||
44
Масянька
21.06.17
✎
10:42
|
(39) (41) С бумажным чеком я согласна. Абсолютно.
Мне не понятно: построчная передача товара в ФНС. Даже не совсем так: построчный пересчет. |
|||
45
Базис
naïve
21.06.17
✎
10:46
|
(38) А менты будут штрафовать, и письмо фнс им не указ.
И, %%%%%, всё по закону. |
|||
46
Масянька
21.06.17
✎
10:49
|
(45) Менты кассы проверяют?
|
|||
47
h-sp
21.06.17
✎
10:57
|
(46) менты на понт берут. Кто-то ведь платит лишь бы отвязались. Ни они пройдут в торговом центре по фирмам, глядишь и неплохая прибавка к зарплате вырисовывается.
|
|||
48
Масянька
21.06.17
✎
10:59
|
(47) На каком основании?
|
|||
49
ssz84
21.06.17
✎
11:09
|
(0) если ип на енвд то можно в этом году работать как раньше, правда если кафе торгует пивом, то там оно уже незаконно без кассы
|
|||
50
Aleksey
21.06.17
✎
11:38
|
(45) менты не проверяют кассовую дисциплину
|
|||
51
Garykom
гуру
21.06.17
✎
11:42
|
(49) В случае бесплатной "дегустации" пива касса не требуется ))
https://profibeer.ru/lawyer/legal-advice/8653/ |
|||
52
Garykom
гуру
21.06.17
✎
11:43
|
(51)+ А монетизация через продажу/аренду тары-посуды ))
|
|||
53
piter3
21.06.17
✎
11:44
|
(49) БУхло не енвд
|
|||
54
Garykom
гуру
21.06.17
✎
11:45
|
(53) с 31 марта 2017 года
|
|||
55
piter3
21.06.17
✎
11:47
|
(54) Странно,А почему еще не закрыли)))
|
|||
56
ssz84
21.06.17
✎
11:50
|
кафе это не ярмарка
|
|||
57
h-sp
21.06.17
✎
12:01
|
(53) "В постановлении ФАС ЗСО от 14.04.2009 № Ф04-2196/2009 указано, что кулинарная продукция кафе собственного изготовления может доставляться потребителю, т.е. подпадает под ЕНВД. Реализация алкогольной и табачной продукции в кафе и ресторане также относится к услугам общепита и облагается ЕНВД."
http://nalog-nalog.ru/envd/vidy_deyatelnosti_na_envd/osobennosti_primeneniya_envd_dlya_kafe_i_restoranov/ |
|||
58
piter3
21.06.17
✎
12:02
|
(57) 99%,что не свое
|
|||
59
h-sp
21.06.17
✎
12:03
|
(58) чего не свое?
|
|||
60
piter3
21.06.17
✎
12:03
|
(59) Покупают алкоголь
|
|||
61
Mikhail Volkov
21.06.17
✎
13:59
|
(42) ФН - это что, зачем?
|
|||
62
Garykom
гуру
21.06.17
✎
14:16
|
(60) Еще фишка что во многие торты и десерты часто добавляют алкоголь.
По логике вещей это розничная продажа спиртосодержащей продукции )) |
|||
63
Garykom
гуру
21.06.17
✎
14:18
|
(61) "онлайн касса" без Ф(искального) Н(акопителя) это просто нерабочая железка
https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestr_fiscal/ |
|||
64
ssz84
21.06.17
✎
14:25
|
(62) (63) вы не знаете ситуацию ни на алкогольном рынке ни на рынке ккт, там есть куча подзаконных актов, всё это регулирующих
|
|||
65
Базис
naïve
21.06.17
✎
15:30
|
(64) Мы все что-то не знаем. Даже Dolter у меня что-то может спросить :)
Подсказывайте, коллега. |
|||
66
Масянька
21.06.17
✎
15:32
|
(61) Спал последние полгода? :)
|
|||
67
ssz84
21.06.17
✎
16:47
|
(65) я уже ответил, более детально могу сказать при наличие деталей, знаю данный вопрос достаточно хорошо
|
|||
68
pessok
21.06.17
✎
16:53
|
писали уже, что для ИП можно с 2018 года?
|
|||
69
pessok
21.06.17
✎
16:53
|
а вообще, АТОЛ-11Ф, вот только поздно начали.
ФНов в продаже нету фактически |
|||
70
ssz84
21.06.17
✎
17:43
|
(69) как бы сейчас несколько месяцев можно и на чекопечаталке алкашку продавать, есть соответстуюющее распоряжение
11ф рассчитан на 100 чеков в день, помрёт он там |
|||
71
Mikhail Volkov
21.06.17
✎
18:09
|
(63) Зачем нужен ФН, если чеки сразу будут отправляться в ФНС. Вроде онлайн касса теперь вместо ФН?
|
|||
72
Mikhail Volkov
22.06.17
✎
06:19
|
+ Или все же нужно и то (фискализация наличности), и другое (чеки отправляться в ФНС)? Повторюсь, сейчас касса не подключена к компу, в чеках нет товара, только суммы оплаты. Товар, услуги в заказ-нарядах печатается для покупателя из Альфа-Авто.
|
|||
73
h-sp
22.06.17
✎
06:33
|
(71) закон такой. В кассовом аппарате должен быть установлен ФН. Поэтому глупо спрашивать "зачем"?
|
|||
74
ttk
22.06.17
✎
07:55
|
(71) чеки могут не сразу в офд отправляться, нужен буфер какой то
|
|||
75
Провинциальный 1сник
22.06.17
✎
08:03
|
(74) Цель ФН - не в обеспечении буфера между выпиской и отправкой, а в хранении полной копии всего, что было отправлено. По сути своей это та же ЭКЛЗ увеличенной емкости, с теми же проблемами и тем же гемором.
PS А как красиво всё преподносилось в самом начале, помните? Обещали что можно будет просто зайти в ЛК налогоплательщика и оттуда выписать онлайн-чек, без всяких аппаратов и накопителей. И вот что получилось в результате - старые грабли плюс новые. |
|||
76
Масянька
22.06.17
✎
08:16
|
(75) Чем ЭКЛЗ не устроила?
|
|||
77
Провинциальный 1сник
22.06.17
✎
08:27
|
(76) Формат хранения данных другой, теперь нужна инфа по строкам с наименованиями и ценами товаров, а не просто итог по чеку. Ну и объемы на порядок больше.
|
|||
78
Aleksey
22.06.17
✎
08:28
|
(76) Тем что изначально в новом проекте не было ни ЭКЛЗ ни ФН. Т.е. грубо говоря фирма отправляла данные в налоговую подписывая обычной ЭЦП, так же как и отчетность.
Но потом представители ФСБ поняли что их лишают кормушки и в закон в срочном порядки вписали ФН |
|||
79
Aleksey
22.06.17
✎
08:30
|
(77)а причем тут формат хранения данных. ЭКЛЗ и ФН они просто шифровали данные, а по сути какая разница в каком формате хранить данные в памяти. Это же 0 и 1, или по твоему ЭКЛЗ выдавала круглые данные, а ФН квадратные и квадратное нельзя хранить вместе с круглым?
|
|||
80
Масянька
22.06.17
✎
08:36
|
(78) Сегодня утром был сюжет по России24 про книги жалоб и предложений: типа должны быть, организация должна принимать меры (причем, это всё есть еще с советских времен - никто не отменял), и (!!!) предоставлять общественным организациям и волонтерам (тут вопрос: а на фига? Контролирующие организации никто не отменял).
У меня возникла мысль: почему дума и правительство не имеют таких книг? А контролировать (записи) должен президент. |
|||
81
Провинциальный 1сник
22.06.17
✎
08:40
|
(79) Ну я не знаю какой там протокол передачи данных в эти модули. Может в протоколе ЭКЛЗ жестко прошиты поля данных "дата, время, сумма, ндс" и к ним ничего добавить нельзя. А в добавили табличную часть по товарам.
|
|||
82
Масянька
22.06.17
✎
08:42
|
(81) Ты не видел чеков с детализацией по товарам, которые печатаются на кассах с ЭКЛЗ?
|
|||
83
Провинциальный 1сник
22.06.17
✎
08:43
|
+(81) в ФН добавили
Вряд ли ЭКЛЗ и ФН - простые накопители байт, скорее всего там более высокоуровневый протокол обмена, что-то типа защищенного MTP. (82) Из того что они печатались, не следует что они записывались в ЭКЛЗ в полном объеме. |
|||
84
Mikhail Volkov
22.06.17
✎
08:44
|
(73) Дык, тогда пусть две будут: старая с ФН и новая Онлайн касса без ФН за 9 т.руб. Нельзя?
|
|||
85
Масянька
22.06.17
✎
08:52
|
(83) И что? (про "RKP)
Доработать ЭКЛЗ (если не хранились) - проще и дешевле, чем (для пользователя касс) новый геморрой. Только в данном варианте кто-то меньше денег получит. (84) Нельзя. Кто-то денег меньше получит. |
|||
86
Провинциальный 1сник
22.06.17
✎
09:07
|
(85) Еще вопрос - нафига было ограничивать срок работы ФН? Если с ЭКЛЗ это имело смысл в плане "раз в год сдать на считывание данных в налоговую", то с ФН никакой логики в этом нет. Пусть бы работали, пока не заполнятся. Или же в режиме кольцевого буфера в пределах срока исковой давности для налоговых дел. Разумеется, это кормушка.
|
|||
87
Масянька
22.06.17
✎
09:10
|
(86) ЭКЛЗ никуда не сдается. Оно хранится в конторе 5 лет и предоставляется по первому требованию. У нас, лично, ни разу не требовали ЭКЛЗ.
Можно было сделать по-людски: сдача ЭКЛЗ (раз в год) и делайте, что хотите. Но - тут опять кто-то не получит денег. |
|||
88
Провинциальный 1сник
22.06.17
✎
09:26
|
(87) То есть ЭКЛЗ выполняют роль "чтобы боялись" и плюс кормушка, а собственно фискальных/контрольных функций они фактически не несли? А теперь то же самое с ФН.
|
|||
89
dezss
22.06.17
✎
09:30
|
(80) +100500
Запишите меня волонтером проверять книгу жалоб нашего правительства!!! |
|||
90
Масянька
22.06.17
✎
09:31
|
(89) В очередь! :(
|
|||
91
Масянька
22.06.17
✎
09:32
|
(88) Да, только дороже. Причем, всё это на фоне базаров (извините, но назвать это "разговорами" язык не поворачивается) о поддержке бизнеса.
|
|||
92
dezss
22.06.17
✎
09:35
|
(91) http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=143051-7
держим пальцы крестиком на всех конечностях...конечности тоже перекрещиваем, на всякий случай. |
|||
93
Масянька
22.06.17
✎
09:40
|
(92) Че-то открыть не могу...
|
|||
94
Масянька
22.06.17
✎
09:40
|
(93) Открылось...
|
|||
95
Mikhail Volkov
22.06.17
✎
09:42
|
(85) Т.е. сперва один заказ был, наклепали Онлайн касс без ФН. Потом выяснилось, что кто-то кормушку теряет, закон переиграли, нужны стали Онлайн кассы только с ФН?
|
|||
96
Масянька
22.06.17
✎
09:44
|
(92) Ну, что сказать... Дай Бог, чтобы взлетело...
Кстати, комитеты госдумы, куда внесен на рассмотрение имеют в своем названии "по бюджету и налогам". Вопросы остались? |
|||
97
Масянька
22.06.17
✎
09:44
|
(95) Помнишь мультфильм "Фильм! Фильм! Фильм!"?
|
|||
98
dezss
22.06.17
✎
09:56
|
(96) да-да, верим, надеемся и ждем)))
Ну а в какой еще комитет его отправлять, в комитет по пони и бабочкам?))) |
|||
99
Масянька
22.06.17
✎
10:00
|
(98) Давно пора ввести комитет по защите народа :(
|
|||
100
dezss
22.06.17
✎
10:02
|
(99) его объявят террористической организацией...либо они будут еще больше воровать...
100 |
|||
101
zak555
22.06.17
✎
10:05
|
(92) что за дискриминация ? почему УСщиков забыли ?
|
|||
102
Масянька
22.06.17
✎
10:12
|
(101) Дискриминация полная... А кто НДС платит - что не люди?
Вот и получается: как ни крути, а фигня получается... |
|||
103
zak555
22.06.17
✎
10:14
|
(102) тогда не надо ничего отменять
|
|||
104
Aleksey
22.06.17
✎
10:15
|
(86) Мое ИМХо все упирается в шифрование и время взлома. Считается что ключ используемый в ЭКЛЗ невозможно взломать в течении года, поэтому ЭКЛЗ на год и был. Ну и плюс сертификаты все на год выдаются.
В законе предусмотрено ФН срок на 3 года (хотя в реальности его еще нет). Что повлекло за собой увеличение разрядности ключа шифрования для увеличения стойкости. |
|||
105
dezss
22.06.17
✎
10:17
|
(103) ну что за люди...если тебе плохо, то пусть и другим будет так же?
Тут дело в том, что налог для ЕНВД-шников считается не от доходов, а от торговой площади...ну и зачем тогда им передавать чеки в налоговую? |
|||
106
Масянька
22.06.17
✎
10:22
|
(104) А так ли это важно (взлом и шифрование)?
На кассе есть наклейка. Чтобы открыть корпус - наклейку нужно порвать. Чем не выход? |
|||
107
zak555
22.06.17
✎
10:22
|
(105) в Москве есть ещё и торговый сбор, а регионах нет
|
|||
108
Масянька
22.06.17
✎
10:25
|
(107) В Москве зарплаты выше. Да, и уровень доходов.
Так что - давайте не будем. |
|||
109
zak555
22.06.17
✎
10:26
|
(108) думаю, что у тебя зарплата больше, чем у меня
|
|||
110
Масянька
22.06.17
✎
10:28
|
(109) А ты не думай. У меня 15 тыс. оклад - налоги. Премии и повышения не было с 2011 года.
У тебя? |
|||
111
dezss
22.06.17
✎
10:30
|
(107) торговый сбор идет от выручки?
|
|||
112
zak555
22.06.17
✎
10:36
|
(110) у меня 18
но ты поди ещё в чёрную получаешь |
|||
113
zak555
22.06.17
✎
10:36
|
(111) нет, только от площади
|
|||
114
Aleksey
22.06.17
✎
10:38
|
(95) Да, причем изначально Путину рассказывали 1 вариант, мол любой телефон/планшет можно превратить в кассовый аппарат. Для бизнеса плюс, что он снижает расходы на ККМ (не нужно обслуживание, ЭКЛЗ, аппарат). Для населения плюс что они видят свои закупки и может контролировать продавца. Т.е. все рады и довольны
|
|||
115
Aleksey
22.06.17
✎
10:44
|
(106) До ввода ЭКЛЗ был такой алгоритм
Данные о текущем дне писались в фискальную память (ОЗУ). В конце для при формировании Z отчета считался итог и фиксировался в ФП. Соответственно можно было модифицировать прошивку аппарата и по кнопке стирать данные о продажи за день и набить нужную сумму. Т.е. ты бъешь чеки на 150 тысяч а вконце дня опа и у тебя продажи за день - 100 рублей. Поэтому и ввели ЭКЛЗ, которая фиксировала и шифровала не только итог, но и продажи. Взлом шифрования ЭКЛЗ позволил бы писать в ЭКЛЗ не ту сумму что бъем по кассе, а например в 10 раз ниже. Т.е. на чеке бы у нас было 100 рублей, а в ЭКЛЗ бы писалось бы 10 рублей. |
|||
116
Масянька
22.06.17
✎
10:45
|
(112) Опять додумки? Или по себе?
Так что насчет ЗП - ты в луже. |
|||
117
Aleksey
22.06.17
✎
10:47
|
(112) Ну расскажи как ты с зарплатой в 18 живя в Москве покупаешь телефоны, планшеты
Посоветуйте планшет Посоветуйте телефон которые стоят как несколько твоих ЗП. Черный нал? |
|||
118
Масянька
22.06.17
✎
10:48
|
(117) О... А подарки, видимо, кому надо :(
|
|||
119
Aleksey
22.06.17
✎
10:54
|
(118) Наверное успешная жена.
|
|||
120
Масянька
22.06.17
✎
11:45
|
А что за прикол: ЭЦП привязывается к ФН и действует год. То бишь - через год меняется ФН и ЭЦП.
Щас ЦТО "обрадовал". |
|||
121
Aleksey
22.06.17
✎
11:52
|
(120) в общем да, так и есть
|
|||
122
Масянька
22.06.17
✎
11:54
|
(121) ... (непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений (С))
|
|||
123
Aleksey
22.06.17
✎
11:54
|
срок действия ЭЦП у тебя на год (по крайне мере максимум что я видел это 15 месяцев)
Срок действия ФН - 12 (13) месяцев. Для регистрации новой ФН на сайте налоговой нужна ЭЦП. Поэтому к моменту окончания ФН у тебя ЭЦП тоже заканчивается и нужно покупать новую Так что да, просто они слашали звон, но не знают где он, и на основании выводов (в общем случае через год нужно будет новая ФН и ЭЦП) выдвинули свою версию почему так |
|||
124
Масянька
22.06.17
✎
11:57
|
(123) Почему срок действия ЭЦП год?
|
|||
125
Aleksey
22.06.17
✎
11:57
|
Для более точного анализа их слов нужен контекст разговора
|
|||
126
Aleksey
22.06.17
✎
11:57
|
(12) Ты знаешь фирму где могут сделать ЭЦП на 3-5 лет?
|
|||
127
Масянька
22.06.17
✎
11:58
|
(126) Я спрашиваю - почему год?
|
|||
128
Aleksey
22.06.17
✎
11:58
|
* (124)
|
|||
129
Масянька
22.06.17
✎
11:58
|
(128) Я поняла :)
|
|||
130
Aleksey
22.06.17
✎
11:58
|
срок действия электронной подписи – 365 дней. Если он закончился, а продление не выполнено, у владельца есть еще 30 дней, в течение которых он сможет произвести пролонгацию старого сертификата.
|
|||
131
Aleksey
22.06.17
✎
12:00
|
Временной отрезок длинной в один год был установлен ФСБ России во время проведения сертификации вспомогательного программного обеспечения, в котором создается ЭЦП. Годовой термин был определен для дополнительного обеспечения безопасности, ведь электронная подпись выступает в качестве средства защиты информации, при этом в сертификате содержится конфиденциальная информация. Кроме того, в связи с тем, что данные, внесенные в электронную подпись, могут поменяться с течением времени, то устанавливать более длительное время действия ЭЦП просто нецелесообразно, иначе ее придется выпускать заново.
|
|||
132
Масянька
22.06.17
✎
12:02
|
(131) А если никаких данных не меняется? Зачем новая?
|
|||
133
Aleksey
22.06.17
✎
12:06
|
(132) ПО которое генерирует ЭЦП лицензируется ФСБ. В частности в регламенте прописывается и максимальный срок ЭЦП которое генерирует данное ПО.
Это как с едой. Есть срок на колбасу - допустим год. Через год её желательно выбрасывать, даже "если её никто ниразу не кусал" |
|||
134
Aleksey
22.06.17
✎
12:06
|
||||
135
Aleksey
22.06.17
✎
12:07
|
Т.е. одно ПО может генерировать сертификат на срок 3 года, другое только на 6 месяцев. Оба сертификата будут валидны, но вот срок действия их будет сильно разным
|
|||
136
Масянька
22.06.17
✎
12:10
|
(133) С колбасой - у тебя есть выбор.
|
|||
137
piter3
22.06.17
✎
12:11
|
(136) Ну погоди с эцп тебя же такая ситуация не смущает,А здесь почему?
|
|||
138
eryomin
22.06.17
✎
12:16
|
(24) еще в прошлом году читал, что проблема, в основном, решена: http://aquatek-filips.livejournal.com/1169639.html
|
|||
139
Масянька
22.06.17
✎
12:17
|
(137) Что "почему"?
|
|||
140
Провинциальный 1сник
22.06.17
✎
13:16
|
(123) А почему нельзя перепривязать ФН к новой ЭЦП? Зачем обязательно менять железку?
|
|||
141
Масянька
22.06.17
✎
13:17
|
(140) Меня уже спрашивали - "Что смущает?" :(
|
|||
142
Aleksey
22.06.17
✎
13:35
|
(140) ??
Во первых я не знаю контекст в рамках которого ЦТО дала такие рекомендации Во вторых что такое "привязать ФН к ЭЦП"? И в обще о какой ЭЦП мы ведём речь? ФН никак не привязана к ЭЦП, так же как и ЭЦП к ФН. p.S. Под ЭЦП я понимаю электронную подпись которую вы подписываете отчетность и которая нужна для авторизации в ЛК налоговой. |
|||
143
Провинциальный 1сник
22.06.17
✎
14:06
|
(142) Если ФН не привязан к ЭЦП - почему тогда у ФН ограничен срок действия?
|
|||
144
Масянька
22.06.17
✎
14:08
|
(143) У ФСБ спроси.
|
|||
145
Garykom
гуру
22.06.17
✎
14:57
|
Лучше спроси откуда взялась текущая цена на ФН при стоимости комплектующих в 50 рублей
|
|||
146
Масянька
22.06.17
✎
15:01
|
(145) Не качай лодку (С)
Кстати, с ЭКЛЗ - та же самая песня. ИМХО, была бы цена адекватная - меньше бы лодку качали. |
|||
147
Масянька
22.06.17
✎
15:31
|
(145) А спрашивать надо (правильно): "Куда смотрит антимонопольный комитет при текущей цене?"
|
|||
148
Масянька
22.06.17
✎
15:34
|
Кстати, один депутат уже спрашивал - http://www.rbc.ru/economics/06/03/2017/58bd96669a79472e7171869a.
Если его не услышали, то чего вы (в том числе и я) хотите? |
|||
149
Mikhail Volkov
23.06.17
✎
07:36
|
(97) Ну, и причем тут мультфильм "Фильм! Фильм! Фильм!"?
Ладушки, допустим купили навороченную Онлайн-кассу с ФН за 25 т.руб. К компу к Альфа-Авто 4.1 ее обязательно подключать? Или пусть как старая касса рядышком стоит!? Повторюсь, для покупателя печатается весь комплект: Заказ-наряд, ПКО... в чеках запчасти и работы дублировать не надо! Да, Альфа-Авто чеков не делает. Сумму запчастей отбивают по одному отделу (с НДС), авто работы - по другому (без НДС, патент ИП). |
|||
150
Aleksey
23.06.17
✎
07:51
|
(149) есть 2 модели онлайн-касс
1. - ФР (фискальный регистратор) - это принтер, который самостоятельно не может ничего печатать, а его нужно подключать к компьютеру/планшету/телефону 2. - ККМ (автономная касса) - эта старая касса с кнопочками, которая работает автономна без подключения к ПК Исходя из того что нам не известно, что за модель ты вчера купил, нельзя однозначно ответить на вопрос. Может надо подключать, может не надо. |
|||
151
Масянька
23.06.17
✎
08:24
|
(149) Мультфильм тут при том, что: сначала решили так (в принципе, не так уж плохо и дорого), потом пошло "согласование" (ну, типа того) и стало и плохо, и дорого. Причем, процесс уже запущен, но вышестоящие органы все еще "согласуют".
А вот разница (с мультфильмом) в том, что на выходе не будет аплодисментов и цветов. |
|||
152
zak555
23.06.17
✎
08:25
|
(117) зп - это одна из частей доходов
Доходов, с которых не плачу налоги, нет |
|||
153
Mikhail Volkov
23.06.17
✎
10:13
|
(150) Тема о Онлайн-кассе, при чем тут ФР (фискальный регистратор). Или еще есть Онлайн-кассы без кнопочек? Не такую нам не надо. Вопрос, обязательно ли Онлайн-кассу к компу подключать? Или только для доступа к Интернет?
|
|||
154
Провинциальный 1сник
23.06.17
✎
10:29
|
(150) А как вообще возможна работа онлайн-кассы без связи с товарной базой данных? Набивать названия товаров через т9 на цифровой клавиатуре?)
|
|||
155
piter3
23.06.17
✎
10:37
|
(154) Обмены
|
|||
156
dezss
23.06.17
✎
10:38
|
(153) Конечно есть. Он-лайн кассы, которые печатают чеки, например, из 1с)
Её не надо к компу, надо именно к инету. Ну и настроить. |
|||
157
Aleksey
23.06.17
✎
11:08
|
(154) Загрузить в базу ККМ
|
|||
158
Провинциальный 1сник
23.06.17
✎
11:41
|
(157) В любом случае должна быть база и некий справочник с идентификаторами. Штрихкоды или просто наклейки. А просто касса, без товарно-учетной системы, теперь вне закона.
|
|||
159
Провинциальный 1сник
23.06.17
✎
11:45
|
+(158) То есть фактически вводится обязательность выписки _товарного_ чека всем покупателям, а кассовый чек де-факто становится товарным чеком с онлайн-фиксацией.
|
|||
160
Aleksey
23.06.17
✎
11:47
|
(158) С чего это вдруг? Товар в ассортименте никто не отменял
|
|||
161
Aleksey
23.06.17
✎
11:48
|
(159) Это не так. К примеру оплата безналом, или оплата встречными требованиями, откуда тут кассовый чек?
|
|||
162
Провинциальный 1сник
23.06.17
✎
11:49
|
(160) Где-то читал разъяснение, что нельзя в онлайн-регистрации писать "товар в асс", нужно обязательно детальную расшифровку.
|
|||
163
Aleksey
23.06.17
✎
11:49
|
(162) закон разрешает
|
|||
164
Aleksey
23.06.17
✎
11:50
|
читай требование к чеку, там сказано что в качестве наименование может быть назначение платежа. А если услуги, так там вообще сказано "если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты"
|
|||
165
Провинциальный 1сник
23.06.17
✎
11:51
|
(163) Ну пока правоприменительной практики нет, и не понятно, на чью сторону встанут суды.
|
|||
166
Aleksey
23.06.17
✎
11:52
|
например автостоянка. там одно наименование "охрана". Можно забить наименование в ККМ и он всегда будет писать 1 наименование "охрана"
Или к примеру цветы, ты из цветов собираешь букеты и продаешь букеты, что в чеке писать? описывать каждую травинку? |
|||
167
Aleksey
23.06.17
✎
11:54
|
Или к примеру АЗС. Там всего 1,5 товара бензин/газ/дизель. Зачем там еще товароучетная система?
|
|||
168
Aleksey
23.06.17
✎
11:58
|
(165) даже в примере на сайте налоговой они не расписывают потоварно а пишут общее количество. К примеру клиент купил 10 мониторов samsung и внес предоплату 25 000 рублей
Соответсвенная налоговая предлагает писать Предоплата за монитор Samsung 1 шт * 25 0000 = 25 000 Несмотря на то что мы продаем 10 штук. |
|||
169
Aleksey
23.06.17
✎
12:01
|
Минфин ответил на вопрос, как формировать кассовый чек (или БСО), если нельзя определить объем и список товаров, работ или услуг в момент оплаты. Ответ приведен в письме от 28.04.17 № 03-01-15/26352.
... Если же объем и список товаров, работ, услуг невозможно определить в момент оплаты (при получении предоплаты или рассрочке платежа), то на кассовом чеке (БСО) указываются аванс и фактически полученные денежные средства. (с) https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/5/12315 |
|||
170
Aleksey
23.06.17
✎
12:05
|
Т.е. в случае предоплаты я могу просто написать аванс (предоплата) за товар - и общая сумма
В случае пост оплаты (когда сумма не совпадет с суммой накладной), то я так же не могу определить объем и список товара, и могу смело писать Оплата (рассрочка) за товар и общая сумма Т.е. полностью выполняю требования закона. Для подстраховки можно в момент отгрузки отправить потоварный чек с 0 суммой. Но это доступно для формата 1.05 и выше. И пусть докажут что я действую не в рамках закона |
|||
171
Mikhail Volkov
23.06.17
✎
12:36
|
(160) А кому нужен этот "Товар в ассортименте" в чеке: покупателю или налоговой? У нас не магазин, автосервис - Альфа-Авто никаких чеков не делает. Для покупателя печатается Заказ-наряд (запчасти и автоработы в нем расписаны) и ПКО. А кассу рядом (не подключенную) поставили по требованию налоговой суммы оплаты наличными фискализировать. Эти чеки к ПКО прикалывают.
|
|||
172
Aleksey
23.06.17
✎
12:42
|
(171) Никому. Хотя налоговая говорит что то о законе о защите прав потребителей, которые не работает для опта.
Со слов налоговой. Ей пофиг, она будет проверять "товар в ассортименте" только в одном случае. Если ваш покупатель обратится в налоговую с претензий на эту строчку (типа я купил хлеб белый 450 гр, а вот в кассовом чеке мне написали просто хлеб) и тогда налоговая придет к вам защищать права этого покупателя. Во всех остальных случаях налоговой фиолетово что там написано (ну может за исключением ставки НДС, и то непонятно что она будет с этим делать) |
|||
173
Aleksey
23.06.17
✎
12:44
|
Так что смело можете писать что то типа "оплата за автоработы согласно заказ-наряда" или просто "Услуги автосервиса"
|
|||
174
Масянька
23.06.17
✎
12:46
|
(172) Колоссально...
А в чем нарушены права покупателя, если в чеке "хлеб = 1*28 руб" (у нас пока по 28 рэ)? |
|||
175
Mikhail Volkov
23.06.17
✎
12:51
|
(172) > просто "Услуги автосервиса"
Тогда Онлайн-кассу подключать к компу не надо? |
|||
176
Aleksey
23.06.17
✎
13:00
|
(174) ну типа название в кассовом чеке не совпадает с товарным чеком
(175) ну смотри сам. У себя в опте я взял обычный ККМ с кнопочками и бъю с апреля общую сумму. |
|||
177
Масянька
23.06.17
✎
13:08
|
(176) Ха (раза 3).
Вот смотри, к примеру, хард - "Жесткий диск SATA III 3 Тб Western Digital RE4 WD3000FYYZ (Serial ATA III, 7200 rpm, буфер 64 Мб, Raid, TLER, RAFF, StableTrac)". Именно так проходит в счетах, накладных, СФ. И как в чеке добиться соответствия? Причем, это не самая длинная номенклатура. |
|||
178
Garykom
гуру
23.06.17
✎
13:20
|
(177) >это не самая длинная номенклатура
бумагу экономим (кто мешает переносить и делать длиннющий чек) или биты/байты в электронном чеке? |
|||
179
Масянька
23.06.17
✎
13:29
|
(178) Тут - http://forum.atol.ru/lofiversion/index.php?t31390.html - написано - "максимум 123 символа"
|
|||
180
Aleksey
23.06.17
✎
13:33
|
(177) Тогда ты типа топаешь в налоговую, плачешь ей в желетку и она тебя прощает или делает атата производителю касс
|
|||
181
Масянька
23.06.17
✎
13:34
|
(180) Прощает за что?
|
|||
182
Aleksey
23.06.17
✎
13:35
|
(181) за то что наименования не совпадают
|
|||
183
Масянька
23.06.17
✎
13:39
|
(182) А я тут при чем?
|
|||
184
Mikhail Volkov
23.06.17
✎
14:07
|
(176) Дык, у нас также. Но теперь ее надо заменить на Онлайн-кассу!?
|
|||
185
Woldemar177
23.06.17
✎
14:08
|
(0) В зависимости от СНО, если ЕНВЛ или УСН ставишь самую простую кассу АТОЛ 90Ф или Меркурий 115Ф и вперед. Забивается ассортимент через прогу "Программирование таблиц"
Стоит около 20 т.р. |
|||
186
Woldemar177
23.06.17
✎
14:16
|
+(185) Можно вообще бить по свободному товару по свободной цене, а вот если ОСНО все попадос - навазние количество обязательно. Если несколько касс - ккак вариант попробовать дримкас - вики микро или эвотор. дримкас заливается через облако во все кассы можно будет видеть все продажи. ;)))
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |