|
OFF: Студенты Московских институтов IT -направления считают необходимой зарплату 85 тысяч | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
bzs015
22.06.17
✎
05:53
|
Опрос студентов Московских институтов IT - направлений, они считают нормальную зарплату 85 тысяч для IT- специалиста с трехлетним стажем http://d-russia.ru/moskovskie-studenty-it-napravlenij-ozhidayut-zarplatu-ot-50-tys-rub-srazu-posle-vuza-opros.html. Вот и получается, что зарплата ниже - это уровень нищих. Опять же при наполнении зарплаты на момент опроса. Имеется в виду покупательная способность зарплаты и уровень рубля по отношению к мировым валютам на момент опроса. Лично я поддерживаю, а как вы считаете?
|
||||||||||
130
Shur1cIT
22.06.17
✎
10:56
|
Если за спиной нормальный вуз и студент не балбес,имеет небольшой опыт разработки хотябы в опенсорс проектах или сайты успел поклепать почему бы и не получать 85к, вполне реальная зп возможно даже и выше иметь.
да |
||||||||||
131
trdm
22.06.17
✎
10:57
|
+(129) Пример - есть такое понятие, как генеральские сынки - яркий пример искривления психики по причине игнорирования этих психологических факторов. Кто сталкивался с такими поймет о чем я говорю.
|
||||||||||
132
Cyberhawk
22.06.17
✎
10:58
|
(129) "Сейчас это забросили и нация успешно деградирует" // Сейчас это убрали "сверху", инициативу никто проявлять не запрещает. Хотя бы в собственной семье, если среди друзей не все как (125) считают это хренью.
|
||||||||||
133
bzs015
22.06.17
✎
10:59
|
Заметьте, что я много чего не указал еще: это ипотеку на квартиру, которую надо брать и за которую надо платить, чтобы было, где жить. Предполагается из экономии, в расчете когда работник женится (выходит замуж) то только тогда необходимо будет брать ипотеку на квартиру, а детей заводить, еще выше расходы, а если дачу - еще расходы, жена по уходу за ребенком до 3-х лет - платится 50 рублей, - жену надо содержать. Вот такой простенький расчет. Полноценная семья требует уже доход от мужа от 100000 рублей чистую зарплату на руки, и работающую жену. А в жизни мы живем в экономии и сверх экономии. Питаемся амлетом на завтрак, вместо нормальной мясной отбивной, или шницеля с гарниром. Эти баночки на обед, и разящий запах ролтона в офисе. Родителей подтягиваем, чтобы они твою семью еще кормили, вместо того, чтобы за ними ухаживать и им помогать. А что будет в этом случае, когда родителей не станет? Вот поэтому и с рождаемостью тяжело у постоянного жителя, и с качественными специалистами у работодателя.
|
||||||||||
134
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:02
|
>В СССР это практиковалось (субботники например), моральные устои были крепки.
дада... все было теплым и ламповым. а вокруг бегали единороги. давайте реально смотреть на вещи. то что "молодежь уже не та" говорили еще древние греки друг другу субботники были хороши после войны гражданской или великой отечественной - надо было всем прилагать усилия сейчас это - проеп коммунальных служб, бездействие мвд и безкультурье граждан за быдлом убираться можно бесконечно. это не эффективно. быдло надо наказывать и отбивать привычку гадить |
||||||||||
135
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:04
|
>Хотя бы в собственной семье, если среди друзей не все как (125) считают это хренью.
чукча не читатель. я же писал что надо с семьи начинать. |
||||||||||
136
Вафель
22.06.17
✎
11:05
|
(135) Что-то и помимо семьи должно быть. Ведь в каждую семь ю надсмотрщика не поставишь
|
||||||||||
137
Волшебник
модератор
22.06.17
✎
11:06
|
(134) пишется "бескультурье"
|
||||||||||
138
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:08
|
(136) >Что-то и помимо семьи должно быть.
что должно быть? злой дядя милиционер? так сейчас времена уже не те. никого не напугаешь или традиционно хотите все на школу свалить? которая "всем должна"? |
||||||||||
139
Dotoshin
22.06.17
✎
11:09
|
(108) А мытье полов в общественном месте, а школа это несомненно общественное место, ты пагубным для здоровья детей не считаешь?
Такую работу должны делать профессионалы, которые умеют делать эту работу качественно и без вреда для собственного здоровья. Если с воспитательной точки зрения, то должен быть какой-то общественно полезный труд не опасный для детского здоровья. Кстати, на счет армии - это тоже не пионерский лагерь, где можно в войнушку поиграть. Если ты не знал, на учениях иногда гибнут солдатики и эти потери допускаются официально. По головке конечно за это никого не гладят, а вовсе даже наказывают, но тем не менее все понимают, что есть риск таких потерь и этот риск неизбежен. Поэтому лучше, когда такой работой занимаются профи. |
||||||||||
140
HeKrendel
22.06.17
✎
11:12
|
(139) А чем опасно мытье полов? Нука в студию примеры
|
||||||||||
141
trdm
22.06.17
✎
11:12
|
(132) > Сейчас это убрали "сверху", инициативу никто проявлять не запрещает.
Фишка в том, что чем сильнее усилия в этом плане, тем меньше проблем. Если и со стороны государства и со стороны семьи будут приложены должные усилия, то будет лучше всем. |
||||||||||
142
Вафель
22.06.17
✎
11:12
|
(138) Что конкретно я не могу сказать. Но должно быть обязательно.
Может кружки - секции какие, типа скаутов |
||||||||||
143
eryomin
22.06.17
✎
11:13
|
"считают нормальную зарплату 85 тысяч для IT- специалиста с трехлетним стажем"
- молодой, перспективный специалист с высшим образованием и трехлетним опытом работы по специальности всего за 85 тыр в Москве? это фантастика! |
||||||||||
144
HeKrendel
22.06.17
✎
11:13
|
(141) Если у бабушки будут яйца, она будет дедушкой
Надо исходить, что никто нифига делать не будет |
||||||||||
145
Вафель
22.06.17
✎
11:13
|
(141) Вот в СССР заставляли полы мыть, а он все равно развалился.
Не помогло |
||||||||||
146
trdm
22.06.17
✎
11:16
|
(139) Глупости какие. Подмести и сделать влажную уборку в классе и в закрепленных коридорах - с этим справится любой нормальный школьник. Мы мыли и подметали. Плюс 11 класс отвечал за раздевалку в подвале. Тоже марафет наводили.
Все живы здоровы остались. У вас фобия. (144) > Надо исходить, что никто нифига делать не будет Будут делать те, кто знает последствия "не деланья" и не хочет их. Остальные - это их проблемы. Есть зоны ответственности у каждого человека. |
||||||||||
147
Волшебник
модератор
22.06.17
✎
11:16
|
(145) В Римской империи тоже заставляли рабов работать, а она всё равно развалилась. Не помогло. Золотая Орда заставляла дань платить, тоже не помогло. Развалилась.
|
||||||||||
148
Dotoshin
22.06.17
✎
11:17
|
(140) Заразы всякой полно. Приходится всякую химию в воду лить, чтобы не заразиться чем-то. На счет вреда химии надеюсь не надо пояснять? Если химию не лить то можно заразу подцепить какую-нибудь.
Кроме этого на полу может валяться что угодно, стекло например, есть риск получить травму, особенно ребенку. Какие тебе еще примеры? |
||||||||||
149
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:18
|
>Мы мыли и подметали
и что? почему сейчас этим должны дети заниматься? >Все живы здоровы остались. сейчас через одного - алергики |
||||||||||
150
trdm
22.06.17
✎
11:18
|
(147) Труд труду рознь.
У благотворительности свои законы. Если их не соблюдать, то можно потерять гораздо больше чем жертвуешь. Если соблюдать - можно приобрести гораздо больше чем пожертвовал. |
||||||||||
151
Вафель
22.06.17
✎
11:19
|
(150) кто будет контролировать чтоб соблюдали?
|
||||||||||
152
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:20
|
(150) галиматья какая-то... из цикла "за все хорошее против всего плохого"
|
||||||||||
153
Звездец
22.06.17
✎
11:21
|
я конечно не знаю уровень студентов в МСК, но у нас тут за мкадышей после вузов такие приходят устраиваться, что платить больше минималки на старте, учить (как правило с оплатой курсов и аттестации) я не готов. Потому как в первый месяц точно им нельзя доверить никакой работы.
|
||||||||||
154
trdm
22.06.17
✎
11:22
|
(149) > и что? почему сейчас этим должны дети заниматься?
Не понял. У вас склероз или вы тугодум? Я назвал причины в (118) Если кто-то хочет занырнуть глубже пусть читает Бахагават-гиту, Библию, "Педагогическую поэму" Макаренко или современную литературу по психологии на выбор. Кое где есть только постулаты, кое-где есть развернутое изложение. |
||||||||||
155
Звездец
22.06.17
✎
11:23
|
(153) а амбиции у всех зашкаливают, ни сразу хотят 30-40 и что бы их потом учили.
|
||||||||||
156
trdm
22.06.17
✎
11:24
|
(151) Судьба контролирует.
Аскезы и благотворительность - формируют характер, характер формирует судьбу. |
||||||||||
157
trdm
22.06.17
✎
11:27
|
+(156) Судьба (руками людей, через реакции на слова или поступки индивидуума) определяет окунуть ли головой чувака в унитаз, если он моральный урод или завязать узы тесной дружбы и осказывать всяческое содействие, если характер у человека ангельский. Но обычно в характере человека есть и демонические качества и божественные.
|
||||||||||
158
Dotoshin
22.06.17
✎
11:28
|
(146) У меня не фобия, я тоже мыл и подметал, но когда я учился образование было по настоящему бесплатное и за здоровьем граждан следили на государственном уровне. Всякая дрянь на полу не валялась и заразы было реально меньше. Поэтому в те времена мытье полов было достаточно безопасным мероприятием. Сейчас все несколько по другому.
|
||||||||||
159
trdm
22.06.17
✎
11:29
|
(155) Обычная жадность. Если человек ней не борется, то обычно становится беден как церковная крыса или омерзительно ненасытен и даже при достаточно большом богатстве ему будет казаться что всего мало.
|
||||||||||
160
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:29
|
>Не понял. У вас склероз или вы тугодум?
если не понял - так у кого склероз? зачем вы свои замшелые представление натягиваете на глобус? "мы мыли - они пускай моют" "мы по стройкам лазили - они пускай лазят" что за бредни. какое-то старческое брюзжание с лавки у подъезда |
||||||||||
161
Wirtuozzz
22.06.17
✎
11:29
|
Пусть считают что хотят. Когда я начал заниматься 1С, мои безработные сокурсники смеялись и говорили что работать как я за 15 т.р. - верх идиотизма. Те кто делал сайты имели по 50-60 на третьем курсе говорили - надо с чего то начинать, все так начинали. Просто так требовать ЗП 85 ничего не умея - глупо, если сотрудник квалифицированный, пусть и после вуза только можно и 120 и 140 платить.
свое |
||||||||||
162
Джинн
22.06.17
✎
11:29
|
(158) И трава тогда была зеленее, а бабы моложе...
|
||||||||||
163
Dotoshin
22.06.17
✎
11:31
|
(162) Вода однозначно была чище - из под крана можно было смело пить.
|
||||||||||
164
trdm
22.06.17
✎
11:32
|
(158) Иллюзия - обычное психическое заболевание нашего времени.
Или у вас есть какие-то факты, благодаря которым вы так настороженно на это смотрите? |
||||||||||
165
trdm
22.06.17
✎
11:35
|
(163) Да это просто износ водопроводной системы в силу неправильного её проектирования.
У нас трубы зарывают, а правильнее вести в подземных коммуникациях с нормальным доступом. У меня сосед - работает в институте гидрологом/лаборантом, берет заборы воды в водоемах и из водопровода, делает анализ на примеси и прочую химию. Он говорит что в очистных все ОК, но старые трубы сводят все "на нет". |
||||||||||
166
Джинн
22.06.17
✎
11:35
|
(163) Ага. С таким то плотным запахом хлорки.
|
||||||||||
167
Dotoshin
22.06.17
✎
11:36
|
(164) А какие вам факты нужны? То что вновь появились болезни, которые при СССР были побеждены? Ну поищите сами в интернете...
|
||||||||||
168
Dotoshin
22.06.17
✎
11:37
|
(166) У нас была артезианская, без хлорки.
|
||||||||||
169
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:38
|
>из под крана можно было смело пить.
а были другие варианты? |
||||||||||
170
Dotoshin
22.06.17
✎
11:39
|
(169) Были - кипятить.
|
||||||||||
171
Dotoshin
22.06.17
✎
11:39
|
+ (170) Но такой необходимости не было.
|
||||||||||
172
Вафель
22.06.17
✎
11:40
|
(169) в мск и сейчас можно пить
|
||||||||||
173
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:40
|
(170) а сейчас кто не дает смело пить или кипятить?
|
||||||||||
174
Джинн
22.06.17
✎
11:42
|
(167) Недавно перебирал книжки старые. Случайно открыл одну - "благодаря успехам медицины некоторые больные сахарным диабетом могут дожить и до 50 лет". Книга всего 30-летней давности. Сегодня такие фразы выглядят просто дико.
|
||||||||||
175
Джинн
22.06.17
✎
11:43
|
Да, и давайте с раскатанной губе студентов вернемся.
|
||||||||||
176
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:45
|
(175) так пусть хотят...
тут проблема не в их губе, а в ж.поболи некоторых мистюков мы полы мыли - они пускай моют мы к статыщ шли 6 лет - они пускай идут |
||||||||||
177
eryomin
22.06.17
✎
11:49
|
(175) по-моему, нормальные дети с реальными запросами. три года стажа - это и по советским меркам не молодой специалист
|
||||||||||
178
HeKrendel
22.06.17
✎
11:49
|
(148) Ну давайте уйдем от лозунгов и вернемся к предметики, какой конкретно заразы не было в СССР, и она появилась после развала СССР?
|
||||||||||
179
HeKrendel
22.06.17
✎
11:50
|
(171) АХаха, вода за 30 лет стала с большим числом бактерий или просто приборы стали точнее?
|
||||||||||
180
Джинн
22.06.17
✎
11:51
|
(178) Одноэсников.
|
||||||||||
181
HeKrendel
22.06.17
✎
11:51
|
(175) Я тоже считаю что 400к за человека брать мало, но рынок говорит что за 1кк его ПОКА не продашь, приходится мириться
|
||||||||||
182
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:51
|
(180) т.е. горбачов не причем?
|
||||||||||
183
HeKrendel
22.06.17
✎
11:52
|
(182) ГорбачЁв, не позорься
|
||||||||||
184
Да ты гонишь
22.06.17
✎
11:53
|
(183) Анатолий, ты может и Горбачёв, а тот горбачов просто горби ;)
|
||||||||||
185
Господин ПЖ
22.06.17
✎
11:54
|
(183) да пофих.
|
||||||||||
186
HeKrendel
22.06.17
✎
11:55
|
(184) Палево ;-)
|
||||||||||
187
PR
22.06.17
✎
12:19
|
(0) Опрос Печенкина Романа, он считает нормальной зарплатой для себя 100500 миллионов. Вот и получается, что зарплата ниже - это уровень нищих. Опять же при наполнении зарплаты на момент опроса. Имеется в виду покупательная способность зарплаты и уровень рубля по отношению к мировым валютам на момент опроса. Лично я поддерживаю, а как вы считаете?
|
||||||||||
188
ejikbeznojek
22.06.17
✎
12:23
|
(39) А как же молочка подлить, а в идеале ещё и сосиску кинуть))
|
||||||||||
189
Да ты гонишь
22.06.17
✎
12:24
|
(187) продолжаем логику: учитывая что зарплата Печенюшки гораздо ниже этих 100500 лимонов, он сам и есть нищеброд
|
||||||||||
190
ejikbeznojek
22.06.17
✎
12:26
|
(44) Если бы эти расчёты были хотя бы на половину правдивы, кучу людей не жило бы в мск на 40-60 зп
Да я сам в общем то жил на зп 44к (+ 33к зп жены), снимая 2шку на м. Сходненская И не сказать чтобы жили совсем плохо, вроде норм всё было) |
||||||||||
191
trdm
22.06.17
✎
12:40
|
(175) > Да, и давайте с раскатанной губе студентов вернемся.
Зачем сосать давно обсосанный вопрос? Да, они с одной стороны правы, житуха в Москве не из дешевых. Бабла нужно больше. В регионах - меньше. Да, они губу раскатали на достаточно жирный вариант. |
||||||||||
192
NorthWind
22.06.17
✎
14:13
|
(16) в провинции и со свободным графиком еще не так давно платили. Сейчас - не уверен, но исключать бы не стал.
|
||||||||||
193
kiruha
22.06.17
✎
14:22
|
В свое время и учился и сторожем подрабатывал и при этом читал уйму книг. В ИТ работал практически бесплатно, за опыт ...Это было раньше
Сейчас студент приходит, ничего не знает, даже по пройденному учебнику, в профессии 0, хочет чтобы ему сидели и разжевывали а он свой г-код на пользователях тренировал . Потом не отработав и пол зарплаты соскакивает Не удивительно что в развитых странах среди молодежи повальная безработица - и у нас к этому идет нет |
||||||||||
194
kiruha
22.06.17
✎
14:28
|
Бывают синие чулки ,по ночам Кернигана читают - эти пусть авансом и 100 шт получают. Но имхо таких единицы
|
||||||||||
195
NorthWind
22.06.17
✎
14:33
|
(75) я бы не обобщал. Люди разные, у кого-то танцует, у кого-то нет. В целом я не виду ничего плохого, если человек полагает, что он себя не на помойке нашел, главное, чтобы оно не переходило в зашкаливающее ЧСВ.
|
||||||||||
196
NorthWind
22.06.17
✎
14:33
|
* не вижу
|
||||||||||
197
trdm
22.06.17
✎
14:43
|
(193) Да прогнать их через сайт-тестировщик знаний, что-бы они знали сколько они стоят.
Сразу гонор поуменьшится. |
||||||||||
198
ks_83
22.06.17
✎
15:02
|
Если студенты IT вдруг пойдут работать 1С-никами,то 85 через 3 года это вполне реальная сумма. Но если они станут программистами,то это довольно скромный запрос.
свое |
||||||||||
199
Di-dog
22.06.17
✎
15:51
|
По собственному опыту
да |
||||||||||
200
bzs015
25.06.17
✎
09:38
|
Надо понимать, что зарплату чистую в 85 тысяч для специалиста IT студенты считают очень скромно. И это студенты бюджетных бесплатных мест. А если посмотреть на студентов IT платных факультетов и мест, и плата в год у них в год достигает 120 тыс. рублей в год и выше, а учиться надо не один год. То работать в России они уже априори не собираются. Ибо у них долги и кредиты за обучение, которые после обучения надо отдавать, а в России они таких денег уже они заработать не могут, за некоторым исключением.
|
||||||||||
201
bzs015
25.06.17
✎
09:45
|
А впереди 2019 год, он ожидается по прогнозам очень жесткий в росте налогов (это сейчас называется налоговый маневр). А может все начнется и со второй половины 2018 года. Уже идет количественное сокращение бюджетных бесплатных мест в Вузах. Обычная практика стала сначала объединение Вузов, а потом их сокращение или закрытие.
|
||||||||||
202
Имитация работы
25.06.17
✎
09:52
|
Не взлетит, т-щ minele, уже всем поъ. Ищи давай новую тему, развлекай народ.
|
||||||||||
203
Господин ПЖ
26.06.17
✎
16:14
|
(201) вуз-ов по подготовке будущих "свадебных фотографов" действительно слишком много развелось
|
||||||||||
204
Иэрпэшник
26.06.17
✎
17:58
|
(0) <получается, что зарплата ниже - это уровень нищих>
С чего такой вывод? |
||||||||||
205
Igor 2007
26.06.17
✎
18:38
|
Пусть считают. Может мне больше дадут. Своего я готов и на бесплатно для начала послать работать в приличное место. Если честно.
да |
||||||||||
206
wt
26.06.17
✎
19:28
|
Были у меня пара студентов. Получали пропорционально отработанному времени. Первый- появлялся на полдня в неделю. Отбывал своё время, успевал посидеть в соцсетях. В конце месяца получал тыщи 2-3. Стенал вот как жить на такие деньги? Второй- приходил на 3-4 дня в месяц. Но приносил сделанную работу, давал дельные предложения. Я ему платил полный заработок, плюсвозможные доплаты. Получалось тыщь 50-60. Но перспектив у обоих не было. Через пару лет, когда они закончат вуз, было бы столько же. Поэтому они уходили. Оба. А организации было на деле пофик, на словах за молодёжь. Пилила деньги МО. И таких, как первый- большинство.
|
||||||||||
208
Имитация работы
26.06.17
✎
23:51
|
(205) Своего? Единственного? Первого?
Сын, что-ли? (: |
||||||||||
209
Igor 2007
27.06.17
✎
11:49
|
да
|
||||||||||
210
palsergeich
12.07.17
✎
00:18
|
для того что бы получать 85+ мне пришлось окончить институт, сразу после него поломаться, потратить 2 года на восстановление, потом работать на ногах 3 года и понять что я никому нах не нужен, потом сменить специальность, взяться за голову и 2 года вкалывать как конь, зато сейчас да,всё легко, просто и сыто.
По недавнему набору - студент пошел хилый, не мотивированный, ничего не хотят и не могу, кроме денег. Ну кроме одной девчонки, та при отсутствии финансовой заинтересованности показывает просто отличные результаты на работе, но это исключение. Зато ребята 28+ понюхавшие говна, кто в армии, кто за прилавктом, не хотят обратно возвращаться, учатся 24 часа в сутки, прекрасно прогрессируют. Выстрелили: 1 вчерашний студент против 5 28+ за последний год. С чего зеленым, ничего не умеющим, давать больше замотивированых стариков? нет |
||||||||||
211
2dolist
12.07.17
✎
09:40
|
(12) В обществе намеренно культивируется культ богатства и успешности – это плохо.
wut т.е. лучше культивировать культ нищеты и безысходности? |
||||||||||
212
2dolist
12.07.17
✎
09:44
|
ну и 85 мало для мск. Учитывая, что в России цены на продукты, одежду и развлекуху соизмеримы с европейскими, а в Москве ещё и жильё примерно столько же стоит, то до зарплат it спецов в 50% европейских стран нам далеко.
|
||||||||||
213
2dolist
12.07.17
✎
10:45
|
надо выше
нет |
||||||||||
214
Иэрпэшник
12.07.17
✎
10:53
|
(212) <то до зарплат it спецов в 50% европейских стран нам далеко>
Там студенты больше получают? |
||||||||||
215
Вафель
12.07.17
✎
10:54
|
(214) Новичок в фэйсбуке получает 100к в год
|
||||||||||
216
Иэрпэшник
12.07.17
✎
11:00
|
(215) Новичок в Газпроме может получать и больше. Это не показатель. Студенты за бугром, чтобы выжить и выучиться, работают официантами, грузчиками и пр. Наши студенты особо не парятся, шастают по клубешникам, и затыкаются на вопросе "Что входит в золото-валютные запасы страны"
|
||||||||||
217
Вафель
12.07.17
✎
11:02
|
(216) в газпроме только топ менеджмент хорошо получает, рядовые то как раз не очень
|
||||||||||
218
Вафель
12.07.17
✎
11:04
|
(216) или ты хочешь сказать что их ИТ студенты умнее наших?
берем только ит, так речь про них |
||||||||||
219
ProgAL
12.07.17
✎
11:05
|
Мне кажется что государство должно честно объявить что ему не нужны люди с высшим образованием для текущей экономики, либо указать вузы, выпускники которых реально будут трудоустроены в тот же ВПК, а для остальных (желающих в ИТ)сказать какие книжки им почитать годик, чтобы потом идти стажерами/джунами. Так будет хотя бы понятно что делать, чтобы родители отчаянно не надрывались давать чаду высшее образование в зачуханном вузе, которое, скорее всего, ни морально , ни денежно себя не окупит.
|
||||||||||
220
Beduin
12.07.17
✎
11:05
|
(216) Студенты за бугром имеют гранты и кредиты. Там если ты захочешь учиться будешь учиться. И тебе государство и общество поможет.
|
||||||||||
221
Вафель
12.07.17
✎
11:06
|
(219) в впк сейчас далеко не сахар работать
|
||||||||||
222
Иэрпэшник
12.07.17
✎
11:07
|
(218) <берем только ит, так речь про них>
Как раз на днях встречался с корешем, который свинтил всей семьей на ПМЖ лет 7 назад в Ванкувер (Канада). До этого сисадминил в одном из банков Москвы. Посчитали, прослезились: изменился только климат. |
||||||||||
223
Иэрпэшник
12.07.17
✎
11:09
|
(219) Высшее образование еще никому не навредило. Хороший базовый задел на всю жизнь. Хотя средне-специальное - тоже неплохо, особо в востребованных профессиях
|
||||||||||
224
Господин ПЖ
12.07.17
✎
11:09
|
>Студенты за бугром, чтобы выжить и выучиться, работают официантами, грузчиками и пр
тогда надо идти по их пути... обучение реальному ВО - платное и дорогое. чтобы только в кредит можно было осилить. тогда начнут ж.пу рвать, а не штаны протирать переписывая методички 80-х годов. и профориентация со средних классов и мотивация - будешь собак гонять - пойдешь в грузчики. всех тупорезов, дураков и т.п. - не выше пту. без профанации в виде "страны с всеобщим ВО" и девизом "40 минут позора на защите - и ты инженер" |
||||||||||
225
Иэрпэшник
12.07.17
✎
11:11
|
(218) <что их ИТ студенты умнее наших? >
Я к тому, что кто учится не для галочки, тот и устраивается нормально. У меня по жизни масса примеров. А есть примеры, кто до сих пор стенает, что жизнь не удалась, так и усилий никаких не прикладывалось |
||||||||||
226
ProgAL
12.07.17
✎
11:15
|
"обучение реальному ВО - платное и дорогое. чтобы только в кредит можно было осилить". Ну есть у нас МГИМО, есть президентская академия. А че с них толку, столько дипломатов/болтунов не нужно. Я понимаю что ты получишь кругозор, но места в аналитических отделах нефтегаза давно заняты еще с 90-х, т е эти люди в ближайшее время на пенсию не уйдут. Даже ярмарка вакансий в президентской академии предлагает места обычным торговым аналитикам за бабло, которое одинэсник на старте карьеры легко получит, начав осмысленно печатать синекрасные буквы.
|
||||||||||
227
Господин ПЖ
12.07.17
✎
11:18
|
(218)
1. они ориентированы на проектную работу в коллективе со школы 2. у них выше стабильность результата и меньше звездной болезни 3. у них выше мотивация - всем китайцам/индусам известно - или они учатся и ищут работу или идут пахать в семейную прачечную. навсегда. и из этого дерьма уже будет не вылезти 3. у них лучше возможности по стажировкам 4. английский у 3/4 родной или второй с детства |
||||||||||
228
Господин ПЖ
12.07.17
✎
11:19
|
>Ну есть у нас МГИМО, есть президентская академия.
первое запомоено всякими лошадьми-собчачками второе - бесполезная куерга. у меня одноклассиник оканчивал... блаблабла... президентский кадровый золотой резерв, дадада |
||||||||||
229
Фрэнки
12.07.17
✎
11:29
|
самое грустное, что не смотря на смену моды, смену политического строя, вывесок то там, то сям, мало что меняется по сути самой работы в категории Специалистов с высшим образованием (не рабочих и не руководителей) уже очень долгое время. Я вот помню как мне еще подростку говорили: студенты вузов - это такой способ существования скрытой безработицы и не более того.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |