Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики, достоинства, недостатки, авторов, жанры.
Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жёстким оффтопом :)
Предыдущая ветка:
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 23
ВАЖНО !!!
В данной ветке разрешены ссылки на флибусту, либрусек и другие библиотеки, ведущие на страницу с закачкой.
В данной ветке НЕ разрешены ссылки, ведущие непосредственно на текст произведения.

Всё вышесказанное относится и к торрентам, а также к медийным материалам.

Всё вышесказанное не относится к произведениям, выложенными авторами в свободный доступ.
ПС Копипастил, что не так поправьте пож

собственно, долгожданная третья часть Задачи трех тел вышла
http://flibustahezeous3.onion/b/490955 ссылка через ТОР

Начал читать С.Кинга "Темная башня" "Стрелок"
Удивляюсь, как раньше такой шедевр мимо меня прошел

(2) Кинг шедевр, омг, Питер Уоттс "Ложная слепота" вот шедевр мимо прошел)

(1) ооо, спасибо :))

Когда уже снимут многосерийку по циклу Эндрю (Андрэ) Нортон "Королева Солнца"?

(5) Ещё ждём "Стальную крысу" Гарри Гаррисона

(6) по Амберу Желязны был еще анонс, что начинают снимать

(7) Было бы круто. 10 раз наверное перечитал этот цикл

(8) там стилистика обложки была как у раннего "Северо-Запада". Скорее всего будет аля Игра престолов)

(9)  Аля  Игра Престолов без Дж.Дж. Мартина не получится.
    
     А книга лично мне не понравилась.

А можно пару скромных предложений для улучшения ветки.
1. Фантастика в кино - одна ветка, в литературе - другая.
А то, млин ищешь почитать чего, а тут сериалы вываливают и обсуждают.
2. Не надо ссылок на Флибусту, в России она забанена.
Но, кто хочет, тот найдет.

Из последних книг понравилось
Андрей Красников "Уничтожение".
Мир из 4-х звезд, вращающихся вокруг общего центра, среди них болтается планета, куда и попал "непобедимый" авианосец, догадываетесь чей.

(11) ноль по 2 почитай, эта ветка такая и есть. А ветка немного олдскул, т.к. что-то новое сложно найти. Болтается планета

(11) Заведи свою ветку

кому не скучно у Йена Бенкса появилось продолжение серии "Выбор оружия". Автор наркоман, но умеет. Живой классик 2/10
http://flibustahezeous3.onion/b/491307

по стопам "Время первых"

"Салют 7"

https://www.youtube.com/watch?v=XY8eYVXJO8g

Из времени во время / Связь времён / From Time To Time
https://www.youtube.com/watch?v=G7Ie5bZBREM&t=5s

(15) Полнейшее дерьмо, антисоветчина. Буэ...

(17) Спасибо за рекомендацию, кину ссылку коллеге, он терпеть советчину не может.

(18) Такому коллеге надо не ссылку кидать, а его самого в ссылку кидать, без права переписки. Да бы предатели всегда наказаны были

А ясновидение фантастической фишкой считается?

(22) да, фэнтэзи это тоже фантастика

ТС нафига ссылки через ТОР слать?

Прочёл третью часть Задачи трёх тел
Чтоб её скачать и Тор не нужен - четвертая ссылка в Гугле на контакт.
Немного сбивает с толку то что начавшись как НФ , ЗТТ в третьей части переходит к какую то космооперу.

Смотрю "Сфера", вспоминаю Грефа.

(2) А я вот не пониманию таких книг. Вроде интересно, и даже очень, но как посмотришь, сколько их там... С ума сойдешь читаючи. При этом еще несколько сюжетных линий идут параллельно. В результате переживаешь "чем же оно всё кончится" в несколько раз больше. А оно всё не кончается и не кончается.

(0) А из моего детства что понравилось почти все произведения Роберта Шекли, Гарри Гаррисон "Неукротимая планета" и автора не помню "Миньон"

(29) "дипломатическая неприкосновенность" читал?

Посмотрел последний "Планета обезьян".
Это самая худшая версия из всех, начиная с 60-х.
Полный маразм.
Я болел за главного злодея, за Полковника. Хороший был мужик, RIP

(30) Нет

(32) "понравилось почти все произведения Роберта Шекли,"

А это не читал? Странно. Прочитай обязательно. Это сборник.

(33) Названия сборников не помню, я рассказы и романы его читал

(34) По одному из рассказов из дип.неприкосновенности полностью содран фильм "Эволюция" с Девидом Духовным

(33) А что в сборник-то вошло? Лично я читаю не сборники, а библиографию автора целиком.

(36) В библиографии автора сборник так и идет отдельной строкой "Дипломатическая неприкосновенность"

(37) Где? Это маленький рассказ: http://fantlab.ru/autor20

(38) И здесь такого сборника нет: https://ru.wikipedia.org/wiki/БиблиографияРобертаШекли#.D0.A1.D0.B1.D0.BE.D1.80.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.BA.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2

(35) Это когда они шампунем Хэд-н-Шолдерс остановили рост чудовищной инопланетной амёбы? Ржачно

(39) Плохо искал

http://fantlab.ru/work2189

(41) Так это рассказ :))

(40) Да, но это уже голивуд все переделал. У Шекли там было все по другому. Но суть событий такие же

(42) Какая-то фигня.
Я читал именно сборник рассказов под названием "Дипломатическая неприкосновенность". В который входил штук 6 рассказов коротких, один из которых под одноименным названием "Дипломатическая неприкосновенность".
Также там было "Пушка которая не бахает", и еще разные

(44) А входит он в сборник "Ловушка для людей". А сборника с названием "Дипломатическая неприкосновенность" у Шекли нет.

(44) Хотя есть куча сборников левых издательств, собранных по непонятным принципам, которые не вошли в оф. библиографию. Видимо, тебе такой попался.

(45) В вики говорит что есть

https://ru.wikipedia.org/wiki/Библиография_Роберта_Шекли

(46) Наверно

(40) Основано на рассказе "Пиявка"

(49) Спасибо

(47) Там тоже нету такого сборника. Есть только рассказ в сборнике "Ловушка для людей". написано же: "Цветом выделены названия сборников."

Мат
http://fantlab.ru/work2146

Запах мысли
http://fantlab.ru/work2148

А напомните название и автора рассказа. Сюжет такой.

Две космические армады готовы начать ожесточённую битву, но третья сила просчитала, что война уничтожит обе цивилизации. Чтобы этого не допустить, она выдёргивает среднестатистического человека и инопланетянина из обоих флотов. Затем она помещает их в огромный шар, разделённый невидимой стеной, через которую не проникает ничего живое. Тем не менее человек находит способ победить пришельца (здесь мог бы быть спойлер). По результатам этого поединка вся армада пришельцев уничтожается третьей силой.

(52) А "Принесите мне голову прекрасного принца" http://fantlab.ru/work58 - Читал? Там он в соавторстве с Желязны.

(53) Совсем недавно читал, но ни автора, ни рассказ не вспомню :)

(53) анекдот какой-то... русский и два титановых шарика

(55) нет, не читал

(53)
Фредерик Браун
Арена

(58) Точно.

Посмотрели с женой:

"Темная башня" - норм, на один раз очень даже ничего.. раздражает отсутствием вменяемой подоплеки событий - что было до и почему это вообще всё... из кино типо срашный колдун делает зло но при этом использует какие-то разбитые дивайсы
цивилизации (чужой?). Короче - нипанятна! но смотрибельно вполне.

"Валериан и город тысячи планет" - очень неплохо, имхо только концовку скомкали немного (бабло кончилось?)

Жене больше понравилась "Темная башня", мне - "Валериан" чуть получше, сильно много там в нем всфыякого прикольного фантастичского нарисовано

(60) Теперь вместо фильмов взрослые смотрят нарисованные мультики? Довели планету...

Читаю про Логана Девять Смертей Аберкромби
Кровь и железо - это 1 часть? (прочитал, но там идут постоянно отсылки к предыстроии Логана на Севере)
Прежде чем их повесят - это вторая часть? (читаю)

(61) Не, "Валериан.." - это не мультик, это киношка нормальная.
но мультики я тоже люблю, в маразм (зачеркнуто) детсво впадаю...

(63) Нарисованная киношка = мультик.

(64) Ненастоящий волшебник - не волшебник...

Выходит на большой экран фильм 1991 года Джеймса Кэмерона - Терминатор 2 в 3D.

https://www.kinopoisk.ru/interview/3025042/

Теперь получается покажут все фильмы 90-х годов в 3D качестве что-ль?

(60) Башню Кинга можно почитать, культовая вещь, первая часть не особо.

(66) Ждем уже когда сделают перезапуск "Прибытие поезда" в 4К и 3D

(67) К вино ГГ - негр....

(69) В кино ГГ - негр...

(69) суть была и сразу понятна ))) , а что такое ГГ ?

(71) главный герой видимо

(71)+ смотрел , с книгой мало общего , но в принципе ничего так  на один раз посмотреть, особенно если не читал

(73) хотя конечно надо было цикл на подобии властелина колец делать, имхо.

Кинг был очень хорош когда был первым. Но сейчас та же "Воспламеняющая взглядом" смотрится наивно и несколько затерто.

(75) сейчас Кинг немного сместил акценты в книгах и тот же Мистер Мерседес, под Куполом или 11 22 63 это не классическая мистика, хотя в Пост сдал мистика и вернулась , но читается просто волшебно. С другой стороны относительно свежее и относительно классическое Дьюма Ки вполне себе цепляет

Кинг уныл.
Оно, конечно, здорово, для нынешнего времени унылости, но я читал книги и получше.

Лучше бы он писал в классических ужасах и не лез в фантастику. Вампиры, индейские кладбища, крысы-убийцы - нормально, чебынет, американский пипл любит и схавает такое. Лангольеры, Противостояние - вы, гражданин Кинг, заползли не туда, ату вас.

Единственными, нормальными произведениями Кинга считаю "Бурю столетия" и "Мизери".

Противостояние, кстати, несмотря на рейтинг - клубок сочащейся унилостью запутанности. Автор хотел показать, что он могет и не такой, как все.

Кинг, еще заманивает постепенным нагнетанием - солнечный день незаметно сменяется ночью на кладбище, в это он хорош.

Но вы попробуйте, к примеру, Пехова.
"Имя мое - легион"
Вот где нямка.

p.s. Хоть в чем-то Россия впереди всех. Лучше наших писателей - никого нет.
Читаешь иностранного писателя - или производственный роман или пластиковая жевачка вместо сюжета. Уныло. Или переводят так?

(78) >Читаешь иностранного писателя - или производственный роман или пластиковая жевачка вместо сюжета. Уныло. Или переводят так?

И то и другое бывает иногда сразу вместе.
Хороший переводчик может как вытащить книгу, так и плохой угробить ее.
Сейчас у иностранных писателей такая же картинка что и у нас, когда фанфики и литрпг с веб-новеллами все заполонили.
А настоящей НФ с фэнтези практически нету, ибо "авторские права".

Суть что слишком много уже всего наваяно, неважно что попробуешь написать все равно найдут куски из других более ранних произведений и "засудят".

(78) Прочитал. Не впечатлился

(62) Кровь и железо - 1
Прежде чем их повесят - 2
Последний довод королей - 3

Автор потихоньку все пояснит, со временем. И в книгах других серий будут еще продолжения историй отдельных героев из этого цикла.

(81) понял, спасибо

(80) сразу после совета ? :)
(77) все фламастеры разные на вкус(с) на мой взгляд Кинг читается офигенно практически всегда, даже "как я писал книги " или "как я ходил на бейсбол". Опять же на мой вкус, хотя я уже смутно помню Оно( кстати фильм снимают\сняли по нему, видел недавно постер , там крупными буквами IT , сначала подумал про Айти ))) )  или Сияние из старенького самое культовое.

(83) угу

Посмотрел только что финишную серию 7-го сезона "Игры престолов". Blya, страшно-то как...

8-ой сезон весной ждать?

Вот интересно.. неужели ничего на волне успеха Игры престолов не снимается чего-нить нового эпичного...? Что бы это могло быть?

(0-87)
Если Фэнтези=Фантастика Тогда
    Возврат;
КонецЕсли;

(86) 8 сезон ждать весной 19 года

На Валериана сходил и был разочарован. В начале хоть какой то драйв, а потом действие затягивается. Слюнявые нелогичные монологи по 10 минут. Картинки и существа - какой то уомпот из Звёздных войн, фильма про Картера и всякого другого. 3d никакущее, сама картинка не впечатляет - все масштабное обязательно в полутьме снято, так что хрен что рассмотришь. В общем, мне не понравился.

Совершенно случайно наткнулся на сериал Шахта. 16 серий. Сначала было как бы нудно, но с третьей серии и до конца фильм держал в постоянном напряжении. Фильм 2010 года, почему его не раскрутили?

(90) "Картинки и существа - какой то уомпот из Звёздных войн, фильма про Картера и всякого другого" - Как раз наоборот. Валериан - первичный комикс. Собственно, многие персонажи ЗВ именно оттуда были взяты.

(2) посмотрел Темную башню.. к сожалению, желание читать книгу напрочь пропало..

(93) По фильму сложно судить о книге. И это касается любого произведения.

(1) есть только любительский перевод есть "Задачи трех тел"?

(95) достаточно неплохой перевод,  пробовал читать на английском, в терминологии поплыл :(

(93) это по сути не книга - это эпос. из 7 томов...

как это сжали в 2 часа загадка

для очередной экранизации Кинга - достаточно неплохо. Ему с кино не везет особо. Шоушенк и Зеленая миля неплохие. Остальные просто куерга какая-то

https://www.youtube.com/watch?v=MyCM_rKGCII

(97) шоушенк и зеленая миля можно смотреть и смотреть.. еще ловцы снов фильм нравится..
но темная башня сильно расстроила... прям, до не могу, потому что ожидания никак не совпали с реальностью))...

(97) "Сияние", который Кубрика, очень неплох

сто!

Валериан просто дрянь непонятная...

о чем, зачем, кто эти люди...

опять "подростки-супергерои", синеж.пые пришельцы (почему-то без хвостов) живущие "сообразно природе" в два притопа три прихлопа осваивающее строительство звездолетов

костюмы странные какие-то... недо-пародия на 5 элемент? так там готье талант проявлял и вся эта дрянь в комплексе смотрелась стильно - в валериане - инородо

(98) ловец как книжка куда интереснее, как и "Оно"

(98) я "башню" не читал, у меня каких-то ожиданий вообще не было

(102) каюсь - Кинга читал только сборник рассказов... а ожидания были связаны не с чтением книги, а с тем, что основа сценария - книга Кинга...

(101) + "Вавилон 5" (как основа - станция в открытом космосе) с костюмированными пришельцами, резиновыми мордами рептилоидов и т.п. и то смотрится на порядок интереснее и органичнее...

про вселенную "Mass Effect" - вообще лучше промолчу, насколько там богатый сюжет был (особенно вторая часть)

(104) не знаю откуда такие ожидания. он какой-то переоцененный...

пишел долго, подробно и занудно...

такой "современный" Достоевский для западного употребления поделенный на IQ комикса

зачастую в итоге пшик...

в "Оно" например закрутил начало, все рассказал про всех героев, собрал всех в одном месте - ну сейчас такое в финале начнется! а финала то нет по сути с этой точки зрения. безбожно слит

(106) "Мизери" - вполне себе книга. И не затянута.

(98) Темную башню читаю сейчас. Книга и фильм это вообще разные вещи. Фильм не то что по мотивам, он можно сказать никак с книгой не пересекается, из книги взяли только имена трех персонажей. Из-за фильма совсем не стоит отказываться от книги, это абсолютно разные произведения.

(107) я не любитель ужасов про "домашних маньяков"

мне нужно чтобы было приключение. как в "молчание ягнят"

(93) я Темную башню перечитывал несколько раз. После прочтения рецензий на фильм шел, настроив себя на мысль - я смотрю не экранизацию книги, я смотрю просто фильм. Так вот, если не думать про то что это на основе книги - фильм нормальный. Я бы даже 3+ поставил или 4--

А книги посоветую прочитать. Специфично, но если зацепит - не оторваться.

(109) http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2016/04/06/5/1459928077137592352.jpg

:)

(109) Из таких мне понравился Мак-Каммон (Песня Свон, Они жаждут, Кусака и проч). Правда начало тоже несколько затянуто, т.к. сначала долго описываются все многочисленные герои, но постепенно становится всё интереснее и интереснее.

(112) в "Оно" тоже все так идет. Но финал имхо недоделанный

(113) Ну мне поздние произведения Кинга типа "Оно", "Темная башня" и т.п. показались как бы больше детскими сказками, чем классическими ужастиками.

Еду тут в отпуск.
посоветуйте какую-нить длинную серию что почитать, взяв с собой в ибук.

(112) а Левиафана пробовал?

(115) полное собрание альманаха "Если"

(116) Нет, а кто написал?

(118) перепутал, Чайна Мьевилль "Кракен", сеттинг другой, но когда читал МакКаммона сразу вспомнил про Мьевилль и всю серию

(115) вархаммер 40000

все равно в отпуске думать не хочется

(119) Не, не читал и даже не слышал. Спасибо за наводку, МакКаммон мне нравится.

(101) Да не, картинка в Валериане вполне стильная, не хуже чем в 5-м элементе, может даже и лучше (хотя и несколько вторична). И сюжет, в сущности не сильно-то хуже. Вся разница в том, что вместо харизматичных главных (и второстепенных, кстати тоже) героев - манекены. Одной Рианы явно маловато будет. В этом отношении даже "Стражи галактики" заметно лучше.

>картинка в Валериане вполне стильная, не хуже чем в 5-м элементе

хуже

>И сюжет, в сущности не сильно-то хуже

хуже. он рваный, он весь из какой-то ереси и натяжек. в 5-ом элементе он простой но понятный

>Одной Рианы явно маловато будет

вот. два ярких момента.

5 минут Рианы в костюмах медсестры/горничной и в начале дева в купальнике.

всё.

остальное - разрозненная чушь.

еще раз могу только повторить - в 5 элементе все задизайнено. от костюмов до кораблей, картинка органична, она не рассыпается на части

(120) кстати да. Начать с Ереси Хоруса, и понеслось...

Ехал Ультра через Око,
Видит Ультра — в Оке Хаос.
Сунул Ультра болтер в Око
ПАФОС,ПАФОС,ПАФОС,ПАФОС!

(115) Ну есть у меня кандидат - роман в четырых книгах. Около 2000 страниц. И это лучший фантастический роман десятилетия, без всяких шуток и оговорок - оторваться невозможно, не только читал, но и перечитывал ночами. Причем никто тут об этой книге и об этом авторе и слыхом не слыхивал. Вот только ньюанс - там боевки нет вообще и издательством жанр заявлен как "любовно-фантастический роман" (и "это" там и вправду есть, хотя такое описание жанра - это как расказ слепого о слоне из известной притчи). И еще - читается-то взахлеб, но легким чтивом это не в коей мере не является - книга с многими слоями смыслов, жесткая, местами жестокая. Интересует такое?

Ересь Хоруса да, есть неплохие книжки в серии... даже, очень даже неплохие..

(127)

Дюна - арабы в космосе

Вархаммер - римляне в космосе

(126) Не тяни хвоста за кот.

(128) Вархамер - по изначалной задумке не столько римляне в космосе, сколько средневековье. Но это общий концепт, а конкреные книги бывают - и "и Мла?дшая Э?дда в космосе" и "Вьетнамская война в космосе" и "крутые фашисткие танкисты Ромеля в космосе" и т.д. и т.п. Авторы серии военными конфликтами с соответствующей стилистикой попользовались всех эпох и регионов.

(117) ну, Если я читал раньше весь. Последнее время он непомерно дорог и не везде в киосках есть

>сколько средневековье.

нет

это именно поздние римляне

от атеистического общества к новому христу в виде императора. если рассматривать весь цикл, начиная с ереси хоруса.

(126) вполне интересует!
Я всеядный в фантастике
Главное чтобы хорошо было

(120) прочёл парочку про Эйзенхорна. Нормаль, но не то что хочется почитать для удовольствия.

(132) + если рассматривать "середину" цикла - типа историй про инвизитора или комиссара - там да, уже раннее средневековье - рыцарские ордена, инквизиция, религиозность и т.п.

(128) это ж из-за пустынь арабы?.. да, в вархаммер скорее просто средневековье, а не римляне..

зы. Дюна да, первые 6-7 книг норм.. последнюю - не смог дочитать..

зыы.. кстати, можно еще цикл "Колесо времени"... там концовка впечатляет динамикой. Динамикой, которой нет во всех книгах серии...

>это ж из-за пустынь арабы?..

у них уклад жизни, философия, лексика и т.п. - все оттуда взято.

>Дюна да, первые 6-7 книг норм.

автора единственного вменяемого перевода хватило только на первую. дальше он не стал переводить, ибо началась какая-то хрень

(129)(133) Алина Борисова - цикл "Вампиры девичьих грез", первый том сейчас вышел на бумаге как "Город над бездной" (ранее был известен как "Маленькая страна"). Напоролся на "флибусте" чисто случайно - вот было настроение что-нибудь несерьезное почитать и решил по обложке, полу автора и анотации, что это юмористическая фантастика. Сложно было ошибиться сильнее - это как пошел на концерт "Поющих трусов" - а там органная фуга Баха ...
Оценка - 11 из 10. Сеттинг - полностью оригинальный. Жанры - любовный роман, антиутопия, социально-писхологическая фантастика, фэнтези (ну и еще парочка жанров, называть которые - спойлер). Но это все номинально, в этой книге все не такое, каким кажется на первый взгляд.
Дисклаймеры:
1) Нравится не всем - читатели оценки ставят или высшие из возможных или низшие из возможных. Средних нет почти. Есть позрение, что жизненный опыт нужен чтобы понять о чем это.
2) Присутсвуют сцены насилия и жестокости, а также "дети до 16-ти". Впрочем у поклонников "Рифтеров" Уотса или там "Земного круга" Аберкромби шока быть не должно.
3) Боевки и прочего масштабного эпика - нет. То есть как бы местами и есть, но где-то там, за сценой.

Игру престолов уже обсудили?

(131) грустно приносить эту новость, но Если закрыт 4 года назад

(132)(135) Ну там нет ярко выраженного начала или середины. "Ересь Хоруса" в начале только по хронолигии мира, но не порядку выхода книг в свет. Как бы даже само название цикла Вархаммер 40000 намекает что 40-е тысячелетие - основная тема. А Ересь Хоруса - соответсвенно приквел.
Впрочем отельным авторам ничто не мешает вкорячивавать в качестве источника вдохновения любые боевые действия любых эпох в любую из эпох Вахи. "Истории про комиссара" - тут, кстати яркий пример. Потому как например комиссары Гаунт, Каин и Яррик - как бы мало общего имеют кроме стильной формы ;-)

(140) С тех пор он был открыт снова и еще раз закрыт.

(137) Сторонник превода (зачеркнуто) ереси Вязникова? Лито Атредис и "кастовых фофрелюхи" не наравятся?

(128) Звёздные войны - американцы против русских в космосе. Фоном присутствуют всякие индейцы.

Натолкнулся на автора Фред Саберхаген. НФ. Цикл о берсеркерах. Очень понравилось. И , кажется, здесь не упоминалось. Любителям космической НФ.

"Люди уже успели выйти в космос, пережить период распада и начать вновь находить свои колонии, затерянные в пространстве и времени. Но человечество не было первым в космосе, ранее существовали расы, которые задолго до человека пережили период расцвета и пришли к своему концу. Давно отгремели их войны, но отголоски этих войн дошли до человечества в виде машин-убийц, запрограммированных на уничтожение всего живого. Люди назвали их «Берсеркерами» и начали тысячелетнюю войну за выживание своей расы. Все понимают, что победа одной из сторон возможна только при полном уничтожении другой. "

>Звёздные войны - американцы против русских в космосе

проверьтесь у врача...

(145) в цикле есть неплохие вещи.. для себя открыл с рассказа про берсеркер и его "уничтожитель"))..

(146) здрасьте. Именно об этом. И идеологической нашей ответки  о буднях героического защитника разваливающейся империи так и не было. Жуем чужую жвачку.

(115) Если отпуск по-настоящему длинный, то С. Эриксон "Малазанская империя". Огромный по объему дарк-фентезийный цикл - Империя, войны, заговоры, чернуха, древние всепожирающие зла; дофига территорий, государств, героев, богов и пр. Меня подряд хватило на 2 первых книги, после чего не воспринимал большие формы вообще - отпаивался признанным мастером малой формы и тоже мизантропом Х.Эллисоном. Я предупредил.

(145)  Фред Саберхаген очень даже неплох.

(146) Ну изначально может такого и не имелось в виду Лукасом, но после использования фильма американской пропагандой такая точка зрения имеет право на существование ...

На тему разваливающейся звездной империи помню недавно попадался цикл Гертова Игоря на самиздате. Есть большой плюс в самом сюжете - попытка выполнять долг и защищать свою страну и людей в условиях предательства и слива всем вышестоящим начальством. Есть минусы - рваный достаточно корявый текст, сюжетные нестыковки между частями вследствие переписывания предыдущих кусков. Всё равно интересно.

(151) там любой конфликт вполне подходит

борьба бобра с ослом

нынешние "конфедераты" в сша - как наследники подлинной демократической республики против империи либерализма

(151) Помните фильм "Хищник" с уч. суппермена Арнольдика ?
Вроде-б эпизод очень краткий, но.. ИМХО - дело происходит во Въетнаме, Арчи круто постреливает вражеских солдатиков, и кратчайшее упоминание, что уничтожаемый лагерь - русских.
Так что, друзья мои, всё имеется в виду изначально.

(153) нужно исторический контекст учитывать.

(152) Спасибо, обязательно посмотрю. Вот кстати с таким настроением Вам могут быть интересны "Серебряные колокольчики" Андрея Красникова.

(156) ок, принял.

>лучший фантастический роман десятилетия
>книга с многими слоями смыслов, жесткая, местами жестокая
>Алина Борисова - цикл "Вампиры девичьих грез"
Да уж. Либо действительно такой диссонанс формы и содержания, что у меня нет слов, либо какая-то из черепашек врет. По названию я бы 95% дал, что это неумелый фанфик и попытка выехать на успехах Сумерек.
"в этой книге все не такое, каким кажется на первый взгляд"
Помня про некоторые черты русской женской фантастики, спрошу в лоб - п.дары есть? Не то чтобы это обязательный элемент плохой книги, но читаю я про них без удовольствия.
А не с тобой ли мы года 3 назад здесь спорили по поводу Чигиринской? Кто-то меня пробовал убедить, что это отличная фантастика.

(154) Дело там происходит в латинской америке. Лагерь не русских, а местных "боевиков", но таки да, там есть русские инструкторы и их вертолет.

(154) вам тоже лечиться надо...

>Арчи круто постреливает вражеских солдатиков, и кратчайшее упоминание, что уничтожаемый лагерь - русских.

там был не лагерь "русских" а лагерь каких повстанцев. где-то в джунглях америки типа колумбии. с русскими "консультантами"

так что опять мимо

(159) Да, спасибо, я давно смотрел, смутно помню.

(160) - не-на-до. Там всё достаточно прозрачно. А восприятие событий зависит от настроя зрителя.

(154) ++  А еще вспомним головореза Сталлоне - он убивает всеми видами оружия - от холодного до очень горячего, от древнего до будущего, враги сыплются пачками, только вот с кем он воюет? с инопланетянами? что-то не очень верится. Тогда с кем?

(157) У Красникова немного другая конечно канва, не предательство "сверху", а просто безнадежная ситуация в силу подалющего ресурсного первосходства врага, но тоже "про нас" и тоже про честь и долг.

(155) и какой там контекст?

ЗВ можно что угодно подвести

СССР в Афганистане в 80-е
США в Афганистане сейчас
.... против .... в Сирии

и еще миллион вариантов

и везде будут храбрые повстанцы против кровавой империи

> - не-на-до. Там всё достаточно прозрачно.

пффф

и не притягивать левые сюжеты к своей шизофрении

(161) В Рэмбо-2 и Рэмбо-3 - Сильвестр с талоном очень даже конкретно русских и их преспешников мочит. Да и в первом "Рэмбо" он такой нервный после жестоких пыток в плену у приспешников русских. Опять же в "Роки-4" антигерой жестокий русский Иван Драго - чемпион СССР по боксу, капитан советской армии, Герой Советского Союза и т.д. Так что с Сильвестром там все без алегорий и полунамеков - в лоб.

>только вот с кем он воюет? с инопланетянами? что-то не очень верится. Тогда с кем?

с шерифом, с нац. гвардией и цру, с "плохими русскими" в афгане, с вьетнамцами... еще с кем-то - я не помню уже

в зависимости от истории в фильме - если мы о рэмбо. а что?

(164) Мне уже бежать целовать американцев взасос, от великой любви?
Хм.. какие-то "левые" сюжеты..

(163) сторонники демократии (хорошие) против тоталитарного государства  (плохие). Ничего в 1970-х и 80-х не напоминает?

Кино всегда про настоящее. Даже если в сюжете прошлое или будущее.

(163) У авторов эпизодов 4,5,6 контекст повстанцев и жестокой империи был вполне очевидно какой. "Наши" против "советских" (в широком смысле). Вот эпизоды 1,2,3 - это уже совсем другое дело. Там перерождение республики в империю зла на местном американском материале эпохи Буша-младшего.

ну такая вот у нас роль в их кино бывает. что смущает то?

мы с немцами тоже в обнимку не ходили в кинематографе

но у нас спектр врагов шире возможен - без привлечения внешних

белые против красных - сколько на этом фильмов построено. до сих пор общество раскалывает этот конфликт

(167) >Мне уже бежать целовать американцев взасос, от великой любви?

делай что хочешь

>"Наши" против "советских" (в широком смысле)

лукас в интервью говорил о третьем рейхе как основе для империи

да и исторически есть какое-то основание - перерождение республики в империю после прихода гитлера

хотя тут например и наполеон подойдет

>Кино всегда про настоящее.

кино всегда кино.

оно "политизировано", отвечает требованиям текущего момента времени съемок. имеет мало общего с реальной картиной

+

>да и исторически есть какое-то основание - перерождение республики в империю после прихода гитлера

причем выбрали нового канцлера(!) вполне себе демократично

(173) "отвечает требованиям текущего момента времени съемок" - я это и имел в виду. Иначе денег не дадут.

(175) и чему отвечает например "Бабушка лёгкого поведения"?

у меня в голове не помещается как можно одновременно давать денег на "Время первых" и на ... это...

(138) Главное после этого на Звездную или хотя бы Полякову с Гончаровой не переметнись ))

http://samlib.ru/p/poljakowa_m_s/
http://samlib.ru/g/goncharowa_g_d/

ну и на десерт http://samlib.ru/e/elena_zwezdnaja/

(176) не знаю и сам не пойду на такое. не вдохновляет просто, уже одно название.

Но вообще пошлость всегда имеет популярность, так как физиологические потребности есть у всех, а вот потребности в познании или чувство прекрасного не у всех. Пирамида Маслоу же, основание шире остальных частей.

А что посоветуете почитать из фантастики девочке 12 лет? я никак не могу подобрать что-то интересное для дочки.

(179) Горькавый "Астровитянка"

Но пойдет, только если есть интерес к естественным наукам, автор сам астрофизик.

(180) данный интерес есть, спасибо

(180) 1 и 2 части вполне, вот 3-я куда то не туда и вымученно

(182)+ Этакая Алиса Булычева, самая ближайшая аналогия, но Алиса более фэнтезийная (принципы работы за кадром), тут попытка дать обоснования, но часто неудачные или не до конца.

(182) мне все части понравились. И книга автора "Физика планетных колец" тоже понравилась. :)

(179) Читать не перечитать http://flibusta.is/a/1775

(133) а цикл Пространство читал?

(177) "Ви таки будете смеяться, но ..." (с) Я Звездную из любопытства пробовал один раз почитать, правда дольше нескольких десятков страниц просто не смог. "Не вкусная у нее кровь, практически несъедобная" как сказали бы персонажи Борисовой.  Тут не в жанре дело, а в качестве. Вот у Донцовой детективы и у Агата Кристи детективы и даже книги обеих можно по формальным признакам издать в одной серии - "Женский детектив" какой-нибудь. А между Звезной и Борисовой дистанция-то пожалуй побольше в плане таланта, чем между Донцовой и Агатой Кристи.

(179) историю про Молли Блэкуотер почитай ей)))

(188) Не издевайся над ребенком. Эта серия Перумова - полный провал, облом и стыд. Но да, там очень, очень классные обложки - художнику-оформителю браво.

(189) Мне понравилась книга, хочу 3-ю часть прочитать еще)

(149) спсб. учту

(186) это что?

(192) Это Джеймс Кори, цикл "Пространство" - близко к космоопере, но чуть серьезней. В принципе неплохо. Имеется также снятый "по мотивом" одноименный сериал, который хвалили.

(192) https://fantlab.ru/work242782

Очень годная фантастика

(193) я отсмотрел первый сезон сериала. Неплохо, но мне совсем не пошел. Слишком растянуто, не смогли передать на мой взгляд атмосферу жизни на астериодах

(179) "А что посоветуете почитать из фантастики девочке 12 лет?"

"Принцесса Марса", Э.Р.Берроуза

Беспроигрышный вариант

(194) А мне сериал понравился. Жалко что закончился

>А что посоветуете почитать из фантастики девочке 12 лет?

нормальной женщине это не интересно

(197) Это не так. Нормальная <> тупая и с ограниченным кругозором. Тем более, что речь идет вообще о подростке.

>Нормальная <> тупая и с ограниченным кругозором

п.э. ей фантастика и не интересна


любовные романы ей дают шаблоны поведения, уловки для "ловли мужика" и т.п.

а что дает львиная доля фантастики? ничего - выдуманные истории не имеющие под собой никакой основы, картонные персонажи

книжки жюль верна давали представление о географии, устройстве разных механизмов и т.п. В "Ложная слепота" можно было интересной инфы набраться...

а что дает с этой точки зрения например "вархаммер"?

страстная любовь к жанру - это еще не признак колоссального интеллекта

как известно девушек с физтеха
представляют девушки с ...
нельзя так

(199) > а что дает львиная доля фантастики?
Это у Вас спросить надо, Вы же читаете?

> любовные романы ей дают шаблоны поведения, уловки для "ловли мужика" и т.п.

Вы вообще любовные романы-то читать пробовали? Боюсь что "львиная доля" любовных романов - это типичные "истории не имеющие под собой никакой основы, картонные персонажи".

Кстати, а что будем делать с любовно-фантастическими романами?

> а что будем делать с любовно-фантастическими романами?

это типа "Волкодава"? обосцать и сжечь

(203) "Волкодав" - чистое фэнтези. Автор женщина, да. Но хотелось бы услыщать, почему полезные для женщин любовные романы превращаются в бесполезные при добавлении фантастической компоненты во внешний антураж. "Шаблоны поведения, уловки для "ловли мужика" и т.п. " - они от покроя платьев, и зависят не то чтобы очень сильно.

(203) вы же видели его раньше?

(196) насколько помню, первый сезон закончился на примерно трети первой книги? Как раз когда должно самое интересное начаться?
Наверное поэтому я  и разочаровался

(206) Просто "Волкодав" книга (первая) - хорошее фэгтези. А "Волкодав" фильм - плохой фильм. Не первый случай чай, когда экранизация годной книги получилась не годной.

(203) Волкодав отличная книга, по крайней мере первая

что там хорошего... бабские фантазии. ну кто бы отдал меч чтобы бабушка умерла на груди у дедушки

(199) "а что дает львиная доля фантастики? "

А что дает просмотр Дом2 или РентТВ, а что дает хождение в бары бухать, а что дает ... да все что угодно.

Это всего лишь способ развлечься, отвлечься от бесконечного цикла повседневной жизни.
Фантастика и фентези стали популярны во второй половине 20-века, когда закончилась последняя большая война и уровень жизни людей, вместе с прогрессом , стал стремительно расти.
Люди живут в сытости и безопасности, в больших городах, в коммунальном рае. В итоге - людям скучно. Люди хотят развлечь себя от повседневности.
И фантастика как-раз отлично подходит.

А вот женские романы сомнительного качества окажут юной особе медвежью услугу, потом что поведение которое описывается в этих романах сводится к - ждать принца, на белом мерседесе и быть уверенной что он тебе все должен.
С такой какой в голове девка рискует остаться на бобах

(209) "бабские фантазии"

Да, но отличного качества фантазии. Сейчас хрен найдешь нормально автора-мужика которого можно читать без рвотных позывов.

Кстати боевую часть писала не она сама, у неё были консультанты.

"ну кто бы отдал меч чтобы бабушка умерла на груди у дедушки"

Да запросто.
А кто будет убивать себя ради "ислама и против неверных"? А вон смертников сколько.

Почему не отдать меч, если у человека в голове свои тараканы и своя философия. Он же все время пытался постичь учение, которое так до конца не освоил, это часть его духовного служения.

(211) и кстати насчет меча.
Достался ему этот меч также чудесным образом. Т.е бог дал, бог взял.
Да и не думал он что бабка с дедом копыта откинут, от думал что ни уйдут в закат, но так сложилось.

>Да запросто.

потому что он стоит как 100 дедушек/бабушек. и второго тебе никто не даст

>А что дает просмотр Дом2 или РентТВ

заметьте. не я предложил это для сравнения...

(214) По РенТВ, кстати, иногда годные фантастические фильмы показывают. Так что каждый выбирает то. что он хочет видеть.

(214) ну ок. Предложи свое сравнение.
Что по-твоему - достойное время препровождение после работы (ну кроме общения с семьей, с этим все понятно).
Походы в музеи? Ну ок, пару раз сходишь? Что?

(215) да старье всякое, по копеечной лицензии - я уже не в состоянии всякий треш смотреть типа "поле битвы земля" по 10-му разу. да еще с рекламой

(216) можно хотя бы не дом-2 смотреть

(213) " и второго тебе никто не даст"

Меч волшебный. Его ему подарили. И он потом к нему также волшебным образом вернулся. Так что "никто не даст" не подходит.
И опять же ГГ не обычный воин, в воин с тараканами в голове

(219) Можно сказать что ГГ - это Дон Кихот

>Меч волшебный. Его ему подарили. И он потом к нему также волшебным образом вернулся.

угу. волшебный единород выблевал вместе с радугой

ну что это...

(218) Ну ок, исключи Дом-2 (это я для красного словаца взял, как самый яркий образ наитупейшего времяубивания)

(221) Ты книгу читал?

(217) Из старья как раз хорошее и попадается. Тот же "5 элемент", или старый добрый "Разрушитель".

(224) Старье переснимать взялись гады.
Вон даже Терминатор-2 в кино кажут, в 4К и 3D

(224) 5 элемент у меня в 1080p есть. с выбором из разных переводов. хотя я обычно без перевода "классику" смотрю

Я бы с удовольствие посмотрел экранизацию какой-нибудь старой гвардии, классику, например Хайнлайна.
Например экранизацию "Луна суровая хозяйка"

(225) хотел пойти. потом сказали что это не режиссерка и перевод так себе - расхотелось

(226) От 5-элемента у меня блевотный рефлекс уже. Ну сколько можно блин. А еще "Такси"

(227) снимут тебе очередной "Чужой. Завет"...

(228) А первый раз смотрел в переводе - Володарского :)

(225) Переснятое переснятому рознь. Вот тот же Титаник в 3Д получился имхо лучше оригинала (по картинке, а не по сюжету :). А вот Терминатор-2, от 3Д, имхо, ничего не выиграет. Нет там сцен, которые бы в 3-д лучше смотрелись.

(229) тоже рен-тв смотришь?

ну вы даете...

(230) Ох блин... не надо тогда уж

(233) нет, я Рен-ТВ не смотрю.
По ТВ смотрю только новости в фоне и всякие техно-24 и дискавари (совсем мало, там все испортилось).
С дочкой смотрим иногда "How it made". Еще ей нравилось про дома на деревьях когда показывали и как крокодилов ловят в пендосии.

> А вот Терминатор-2, от 3Д, имхо, ничего не выиграет. Нет там сцен, которые бы в 3-д лучше смотрелись

в 3d некоторые сцены лучше смотрятся. я не имею ввиду когда в ипло ядра летят - это все за уши притянуто. а просто большие сцены с большой глубиной - типа пейзажи и т.п.

(232) "Нет там сцен, которые бы в 3-д лучше смотрелись"

Да ладно! Не верю

(236) Правильно, вот только в Терминаторе-2 я таких сцен не припомню, разве что панораму пустыни, когда Сара за оружием к старому другу приехала, в 3-д показать?

(238) а когда шварц на мотоцикле по дороге рассекает? а когда грузовик с моста "падает"

это на ура в 3D пойдет

>Титаник в 3Д получился имхо лучше оригинала

не смотрел вообще никак.

а вот кино Кэмерона как Титаник искали - в 3D очень атмосферно смотрится

и второй фильм - когда он на дно марианской впадины нырял - не оторваться

(239) Ага. После падения грузовика там Арни двухстволкой прямо в морду экрана тычет. Вот бы в 3D прямо в зрителя ружьишко тыкать было бы прекрасно

(241) вполне. но взяли не ту версию - вот что плохо

(240) " когда он на дно марианской впадины нырял"

Кэмерон не нырял в Марианскую впадину

(243) нырял

(244) да и правда нырял, не знал, круто

http://www.nat-geo.ru/science/44609-dzheyms-kemeron-pogruzhenie-na-dno-marianskoy-vpadiny/

(246) У Кемерона с чувством юмора все в порядке :)

«Суша, это Deepsea Challenger. Я на дне. Все в порядке». Я мог бы заготовить какую-нибудь пафосную фразу для этого момента, что-то вроде «Еще один маленький шаг, сделанный человеком». Но я не подготовил фразы.

(240) "кино Кэмерона как Титаник искали - в 3D очень атмосферно смотрится" - Собственно, в Титанике, емнип, присутствуют кадры оттуда (подаодные съёмки).

(248) это все понятно.

но как его искали, как снимали мне интересно. а как дикаприо тонет - нет

(210) > А вот женские романы сомнительного качества окажут юной особе медвежью услугу, потом что поведение которое описывается в этих романах сводится к - ждать принца, на белом мерседесе и быть уверенной что он тебе все должен.
С такой какой в голове девка рискует остаться на бобах

Вот, кстати одна из тех вещей, котрыми "Город на краю бездны" Алины Борисовой так крут - это то, что там все личностые отношения беспощадно жизненные, а не как в женском романе сомнительного качества. Впрочем для хорошей фантастики это как раз характерно - предпосылки могут быть сколь угодно фантастическими, а вот действие должно быть строго логичным (с учетом этих предпосылок конечно же).

(145) автора такого не слышал, но про Берсеркеров этих у Желязны были произведения
продолжатель?

(251) позырил https://ru.wikipedia.org/wiki/Берсеркер_(цикл)
оказывается основатель, а Желязны просто рассказ написал в цикле :)

(250) Все, все, заинтриговал. Ответь на 158 плиз

(253)(158) Нет, мужиков альтернативной ориентации там нет. Но есть много другого, что может шокировать, поэтому строго 18+. К "Сумеркам" и их соплям в сиропе прямого отношения не имеет - и сеттинг совсем другой, хоть и с вампирами, и идеи совсем другие. Скорее это наоборот, такие соображения на тему, "а как бы оно могло быть на самом деле" - срывание покровов и разрушение иллюзий (хотя и с этим не так все просто по ходу дела оказывается). Неразрешимый конфликт этик, менталитетов и интересов и каждого своя правда, примерно по типу как в "Тройном контакте Юдковски" - только там памфлет, а тут драма, а сам конфликт даже покруче пожалуй. Впрочем, это только один "слой смыслов" - их там много. Очень жестко получилось, но реалистично, как ни удивительно для антиутопии про вампиров. "Жизненно" - вообще самое часто звучащее слово из положительных отзывов на книгу. Ну и герои - бывают штампованные, бывают "с рельефными харатерами", бывают "как живые", а тут следующий уровень: "слишком живые"/"видел все изнутри"/"я был ими" (это из разных отзывов). И да - как и положенно в жизни сугубо положительных героев там нет вообще. В лушем случае очень противоречивые. Ну типа как поклонники "дарк фэнтези" любят. Впрочем тут и не "дарк фэнтези" - вообще очень сложно жанрово классифицировать однозначно.

А по поводу Чигиринской да, мы спорили 3 года назад. Чигиринская, кстати, оказалась укропатриоткой и сторонницей "правого сектора" (не в смысле "ярлыка", а вот конкретно приятельница Яроша). С учетом этого ее книжки конечно иначе уже читаются. Но наличия писательсткого таланта это, увы не отменяет. "Винтовка может стрелять в обе стороны" (с) Мао.

(254) Соврал я слегка. Есть мужики альтернативной ориентации в одном эпизоде. Правда автор вдаваться в их внутренний мир не стала, а просто обозначила как совсем уж плохих даже на фоне неоднозначных и грохнула.

(254) А это всё случайно не СПГС?

"Тройной контакт" Юдковского чудесен. Прям из колеи выбивает.

(257) Да, забористо

+(252) Такое у великих водится, совместно работать в хорошей теме. Цикл тоже объединен общей идеей. Саберхаген вставлял свои  копеек после каждого повествования. Очень интересно получилось.
Кстати Азимов с Академией.Основание тоже допустил дополнение известных авторов.

(259) кстати "психоистория" Азимова делает первые шаги под именем "клиодинамика".

Прочел тут "Макроскоп" Пирса Энтони.
Довольно необычно и НФ-но. Рекомендую.
Вот на какие вещи автор оказывается замахивался, пока не растратил себя на пошлый Ксанф.

(260) Турчин придумал себе свою науку.

(262) книжку читал?

и не только Турчин работает в этой области.

(259) ПМСМ, психоистория как наука строящая численные модели невозможна, так как невозможен сбор достоверных исходных данных. Даже статистических. Какова была численность населения в Римской империи начала пятого века? Три историка - пять мнений. А какова, скажем, численность населения Украины сейчас? Плюс-минус десять миллионов.
Это я еще "точечных" фактов не касюсь типа "кто сбил боинг" ...

>Какова была численность населения в Римской империи начала пятого века? Три историка - пять мнений.

а кто-то делал перепись? это все рекурсивные знания на основе неполной картины

>А какова, скажем, численность населения Украины сейчас? Плюс-минус десять миллионов.

она заведомо искажается

>Это я еще "точечных" фактов не касюсь типа "кто сбил боинг" ...

а кто убил кеннеди? очередная темная история. не первая и не последняя

у нас тоже не принято верить например официальным документам - типа справке о численности заключенных в ГУЛАГЕ. хотя они там все были вроде по головам посчитаны. и учет велся строгий.

но 3,5 млн для интеллигентов "как-то маловато" и вдруг откуда-то всплывает то 60 млн то 100 млн

(265) взять численность населения. Да, разбросы оценок в разы. Но если все эти оценки расположить на временной оси, то они удивительным образом группируются вокруг одной кривой (гипербола). А вот это уже требует размышлений и объяснений. И такие объяснения, достаточно логичные, уже сделаны.

см. Малков и др., "законы Истории", введение и далее.

не получается там гиперболы

все равно разные исследователи трактуют по разному

кто-то сокращает численность, кто-то вообще этой темы не касается и повторяет текущие общие установки или вообще просто приводит данные первоисточника как бы не нелепы они не казались с современных позиций

(269) https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_гиперболического_роста_численности_населения_Земли

закон работает.

А вот историки-гуманитарии работают плохо, они ни мат. статистики, ни диффуров не знают, да вообще мало что за пределами своей узкой области знают.

(270) Как работают в этой области математики мы уже видели на примере академика Фоменко :-)

Что же касается закона гиперболического роста - то это просто чудесный пример. Закон не обладает предсказательной силой (т.к. типа больше не работает), а работал ли в прошлом (и на каких интрвалах и с какими допусками) проверить невозможно вообще.

(271) скептик отличается от невежды тем, что скептику интересна истина, а невежде нет.

Поэтому отсылаю к книге "Законы истории" и работам Капицы по демографии. Потом можем обсудить.

"Согласно статистическим данным, закон гиперболического роста прекратил действие в 60-70 годах двадцатого века. С 1989 г. стали снижаться и абсолютные темпы прироста численности населения мира, так что сейчас нельзя уже говорить даже о линейном росте численности."

так работает или нет?

(273) работает на интервале дат до 1970г

(274) а начиная откуда? не от локального максимума температур из средневековья?

смысл эту сову на все натягивать?

(275) данная модель - это первое приближение. Не учитываются множество факторов, в частности рост и падение крупнейших империй. И отличия численности мирового населения может быть в отдельные моменты в разы. В самой модели нет никаких колебаний, а в реальности есть. Но так как сама численность изменилась в десятки тысяч раз за исследуемый период - соответствие реальности хорошее и модель плодотворна.

Учтена важнейшая обратная связь между численностью населения и скоростью роста населения.

>Но так как сама численность изменилась в десятки тысяч раз за исследуемый период - соответствие реальности хорошее и модель плодотворна

в чем ее плодотворность если она прекратила выполняться? И на ранних этапах непроверяема?

также жизнь человека можно рассматривать на отрезке от 25 до 50 лет. достаточно плавные изменения, все предсказуемо

однако к реальности - период зародыша, детство, юность, старость - она не описывает

(277) любые крупные исторические события или тенденции более-менее понимаются только задним числом. К сожалению.

Если данное уравнение, а также понятие "молодежного бугра" и его влияние на стабильность государства, было известно, скажем, в 1900 годах, то революцию и гражданскую войну можно было бы предотвратить.

Кстати в Африке в 2020-2030 скорее всего будет намного горячее, чем сейчас.

Так что все равно следует пытаться понять что происходило в прошлом и почему.

(277) "прекратила выполняться" - нужно понять почему. И составить модель для новых условий (кстати такие модели есть). Физические модели тоже так составляют - пока малыми силами можно пренебречь - ими пренебрегают из соображений простоты модели. Если нельзя - добавляют новые слагаемые в уравнения.

"на ранних этапах непроверяема" - не только переписью можно оценить численность населения. Для общества охотников-собирателей, например, можно оценить численность населения из площади расселения и максимального количества населения на площадь, например.

>Для общества охотников-собирателей, например, можно оценить численность населения из площади расселения и максимального количества населения на площадь

эти цифры весьма условные

>Если данное уравнение, а также понятие "молодежного бугра" и его влияние на стабильность государства, было известно, скажем, в 1900 годах, то революцию и гражданскую войну можно было бы предотвратить.

пффф... и как туда укладывается убийство "Фердинанда-то нашего" или слабый царь + первая мировая после проигранной "маленькой победоносной" с японией?

(280) всё, о чем ты говоришь - это искры возле бочки с порохом. А вот демография - это и есть сама бочка.

(281) И как в теорию "все мятежи и войны от высокой доли малодежи в обществе" укладываются нынешние события в/на Украине?

(278) >Если данное уравнение, а также понятие "молодежного бугра" и его влияние на стабильность государства, было известно, скажем, в 1900 годах, то революцию и гражданскую войну можно было бы предотвратить.

И как предотвращать (если считать теорию правильной)? Методом царя Ирода? Так ему не особо помогло-то ...