|
OFF: Фантастика в кино и литературе . Ветка № 24 Ø (Волшебник 05.09.2017 13:12) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Йохохо
23.06.17
✎
12:20
|
Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики, достоинства, недостатки, авторов, жанры.
Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жёстким оффтопом :) Предыдущая ветка: Фантастика в кино и литературе . Ветка № 23 ВАЖНО !!! В данной ветке разрешены ссылки на флибусту, либрусек и другие библиотеки, ведущие на страницу с закачкой. В данной ветке НЕ разрешены ссылки, ведущие непосредственно на текст произведения. Всё вышесказанное относится и к торрентам, а также к медийным материалам. Всё вышесказанное не относится к произведениям, выложенными авторами в свободный доступ. ПС Копипастил, что не так поправьте пож |
|||
184
ДемонМаксвелла
31.08.17
✎
14:06
|
(182) мне все части понравились. И книга автора "Физика планетных колец" тоже понравилась. :)
|
|||
185
Garykom
гуру
31.08.17
✎
14:06
|
(179) Читать не перечитать http://flibusta.is/a/1775
|
|||
186
MikeFromAtol
31.08.17
✎
14:07
|
(133) а цикл Пространство читал?
|
|||
187
skeptik_m
31.08.17
✎
14:23
|
(177) "Ви таки будете смеяться, но ..." (с) Я Звездную из любопытства пробовал один раз почитать, правда дольше нескольких десятков страниц просто не смог. "Не вкусная у нее кровь, практически несъедобная" как сказали бы персонажи Борисовой. Тут не в жанре дело, а в качестве. Вот у Донцовой детективы и у Агата Кристи детективы и даже книги обеих можно по формальным признакам издать в одной серии - "Женский детектив" какой-нибудь. А между Звезной и Борисовой дистанция-то пожалуй побольше в плане таланта, чем между Донцовой и Агатой Кристи.
|
|||
188
_Дайвер_
31.08.17
✎
14:36
|
(179) историю про Молли Блэкуотер почитай ей)))
|
|||
189
skeptik_m
31.08.17
✎
14:43
|
(188) Не издевайся над ребенком. Эта серия Перумова - полный провал, облом и стыд. Но да, там очень, очень классные обложки - художнику-оформителю браво.
|
|||
190
_Дайвер_
31.08.17
✎
14:52
|
(189) Мне понравилась книга, хочу 3-ю часть прочитать еще)
|
|||
191
Злопчинский
31.08.17
✎
16:55
|
(149) спсб. учту
|
|||
192
Злопчинский
31.08.17
✎
16:57
|
(186) это что?
|
|||
193
skeptik_m
31.08.17
✎
17:16
|
(192) Это Джеймс Кори, цикл "Пространство" - близко к космоопере, но чуть серьезней. В принципе неплохо. Имеется также снятый "по мотивом" одноименный сериал, который хвалили.
|
|||
194
MikeFromAtol
31.08.17
✎
17:19
|
(192) https://fantlab.ru/work242782
Очень годная фантастика (193) я отсмотрел первый сезон сериала. Неплохо, но мне совсем не пошел. Слишком растянуто, не смогли передать на мой взгляд атмосферу жизни на астериодах |
|||
195
Oftan_Idy
31.08.17
✎
17:20
|
(179) "А что посоветуете почитать из фантастики девочке 12 лет?"
"Принцесса Марса", Э.Р.Берроуза Беспроигрышный вариант |
|||
196
Oftan_Idy
31.08.17
✎
17:20
|
(194) А мне сериал понравился. Жалко что закончился
|
|||
197
Господин ПЖ
31.08.17
✎
17:24
|
>А что посоветуете почитать из фантастики девочке 12 лет?
нормальной женщине это не интересно |
|||
198
skeptik_m
31.08.17
✎
18:04
|
(197) Это не так. Нормальная <> тупая и с ограниченным кругозором. Тем более, что речь идет вообще о подростке.
|
|||
199
Господин ПЖ
31.08.17
✎
18:10
|
>Нормальная <> тупая и с ограниченным кругозором
п.э. ей фантастика и не интересна любовные романы ей дают шаблоны поведения, уловки для "ловли мужика" и т.п. а что дает львиная доля фантастики? ничего - выдуманные истории не имеющие под собой никакой основы, картонные персонажи книжки жюль верна давали представление о географии, устройстве разных механизмов и т.п. В "Ложная слепота" можно было интересной инфы набраться... а что дает с этой точки зрения например "вархаммер"? |
|||
200
Господин ПЖ
31.08.17
✎
18:16
|
страстная любовь к жанру - это еще не признак колоссального интеллекта
|
|||
201
Йохохо
31.08.17
✎
18:34
|
как известно девушек с физтеха
представляют девушки с ... нельзя так |
|||
202
skeptik_m
31.08.17
✎
19:59
|
(199) > а что дает львиная доля фантастики?
Это у Вас спросить надо, Вы же читаете? > любовные романы ей дают шаблоны поведения, уловки для "ловли мужика" и т.п. Вы вообще любовные романы-то читать пробовали? Боюсь что "львиная доля" любовных романов - это типичные "истории не имеющие под собой никакой основы, картонные персонажи". Кстати, а что будем делать с любовно-фантастическими романами? |
|||
203
Господин ПЖ
31.08.17
✎
20:00
|
> а что будем делать с любовно-фантастическими романами?
это типа "Волкодава"? обосцать и сжечь |
|||
204
skeptik_m
31.08.17
✎
20:05
|
(203) "Волкодав" - чистое фэнтези. Автор женщина, да. Но хотелось бы услыщать, почему полезные для женщин любовные романы превращаются в бесполезные при добавлении фантастической компоненты во внешний антураж. "Шаблоны поведения, уловки для "ловли мужика" и т.п. " - они от покроя платьев, и зависят не то чтобы очень сильно.
|
|||
205
Йохохо
31.08.17
✎
21:17
|
(203) вы же видели его раньше?
|
|||
206
MikeFromAtol
31.08.17
✎
23:49
|
(196) насколько помню, первый сезон закончился на примерно трети первой книги? Как раз когда должно самое интересное начаться?
Наверное поэтому я и разочаровался |
|||
207
skeptik_m
01.09.17
✎
12:35
|
(206) Просто "Волкодав" книга (первая) - хорошее фэгтези. А "Волкодав" фильм - плохой фильм. Не первый случай чай, когда экранизация годной книги получилась не годной.
|
|||
208
Oftan_Idy
01.09.17
✎
12:53
|
(203) Волкодав отличная книга, по крайней мере первая
|
|||
209
Господин ПЖ
01.09.17
✎
12:56
|
что там хорошего... бабские фантазии. ну кто бы отдал меч чтобы бабушка умерла на груди у дедушки
|
|||
210
Oftan_Idy
01.09.17
✎
12:58
|
(199) "а что дает львиная доля фантастики? "
А что дает просмотр Дом2 или РентТВ, а что дает хождение в бары бухать, а что дает ... да все что угодно. Это всего лишь способ развлечься, отвлечься от бесконечного цикла повседневной жизни. Фантастика и фентези стали популярны во второй половине 20-века, когда закончилась последняя большая война и уровень жизни людей, вместе с прогрессом , стал стремительно расти. Люди живут в сытости и безопасности, в больших городах, в коммунальном рае. В итоге - людям скучно. Люди хотят развлечь себя от повседневности. И фантастика как-раз отлично подходит. А вот женские романы сомнительного качества окажут юной особе медвежью услугу, потом что поведение которое описывается в этих романах сводится к - ждать принца, на белом мерседесе и быть уверенной что он тебе все должен. С такой какой в голове девка рискует остаться на бобах |
|||
211
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:02
|
(209) "бабские фантазии"
Да, но отличного качества фантазии. Сейчас хрен найдешь нормально автора-мужика которого можно читать без рвотных позывов. Кстати боевую часть писала не она сама, у неё были консультанты. "ну кто бы отдал меч чтобы бабушка умерла на груди у дедушки" Да запросто. А кто будет убивать себя ради "ислама и против неверных"? А вон смертников сколько. Почему не отдать меч, если у человека в голове свои тараканы и своя философия. Он же все время пытался постичь учение, которое так до конца не освоил, это часть его духовного служения. |
|||
212
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:04
|
(211) и кстати насчет меча.
Достался ему этот меч также чудесным образом. Т.е бог дал, бог взял. Да и не думал он что бабка с дедом копыта откинут, от думал что ни уйдут в закат, но так сложилось. |
|||
213
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:06
|
>Да запросто.
потому что он стоит как 100 дедушек/бабушек. и второго тебе никто не даст |
|||
214
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:07
|
>А что дает просмотр Дом2 или РентТВ
заметьте. не я предложил это для сравнения... |
|||
215
Fish
01.09.17
✎
13:11
|
(214) По РенТВ, кстати, иногда годные фантастические фильмы показывают. Так что каждый выбирает то. что он хочет видеть.
|
|||
216
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:13
|
(214) ну ок. Предложи свое сравнение.
Что по-твоему - достойное время препровождение после работы (ну кроме общения с семьей, с этим все понятно). Походы в музеи? Ну ок, пару раз сходишь? Что? |
|||
217
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:13
|
(215) да старье всякое, по копеечной лицензии - я уже не в состоянии всякий треш смотреть типа "поле битвы земля" по 10-му разу. да еще с рекламой
|
|||
218
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:14
|
(216) можно хотя бы не дом-2 смотреть
|
|||
219
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:14
|
(213) " и второго тебе никто не даст"
Меч волшебный. Его ему подарили. И он потом к нему также волшебным образом вернулся. Так что "никто не даст" не подходит. И опять же ГГ не обычный воин, в воин с тараканами в голове |
|||
220
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:14
|
(219) Можно сказать что ГГ - это Дон Кихот
|
|||
221
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:15
|
>Меч волшебный. Его ему подарили. И он потом к нему также волшебным образом вернулся.
угу. волшебный единород выблевал вместе с радугой ну что это... |
|||
222
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:15
|
(218) Ну ок, исключи Дом-2 (это я для красного словаца взял, как самый яркий образ наитупейшего времяубивания)
|
|||
223
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:15
|
(221) Ты книгу читал?
|
|||
224
Fish
01.09.17
✎
13:17
|
(217) Из старья как раз хорошее и попадается. Тот же "5 элемент", или старый добрый "Разрушитель".
|
|||
225
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:19
|
(224) Старье переснимать взялись гады.
Вон даже Терминатор-2 в кино кажут, в 4К и 3D |
|||
226
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:19
|
(224) 5 элемент у меня в 1080p есть. с выбором из разных переводов. хотя я обычно без перевода "классику" смотрю
|
|||
227
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:19
|
Я бы с удовольствие посмотрел экранизацию какой-нибудь старой гвардии, классику, например Хайнлайна.
Например экранизацию "Луна суровая хозяйка" |
|||
228
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:20
|
(225) хотел пойти. потом сказали что это не режиссерка и перевод так себе - расхотелось
|
|||
229
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:20
|
(226) От 5-элемента у меня блевотный рефлекс уже. Ну сколько можно блин. А еще "Такси"
|
|||
230
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:21
|
(227) снимут тебе очередной "Чужой. Завет"...
|
|||
231
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:21
|
(228) А первый раз смотрел в переводе - Володарского :)
|
|||
232
Fish
01.09.17
✎
13:21
|
(225) Переснятое переснятому рознь. Вот тот же Титаник в 3Д получился имхо лучше оригинала (по картинке, а не по сюжету :). А вот Терминатор-2, от 3Д, имхо, ничего не выиграет. Нет там сцен, которые бы в 3-д лучше смотрелись.
|
|||
233
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:21
|
(229) тоже рен-тв смотришь?
ну вы даете... |
|||
234
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:21
|
(230) Ох блин... не надо тогда уж
|
|||
235
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:23
|
(233) нет, я Рен-ТВ не смотрю.
По ТВ смотрю только новости в фоне и всякие техно-24 и дискавари (совсем мало, там все испортилось). С дочкой смотрим иногда "How it made". Еще ей нравилось про дома на деревьях когда показывали и как крокодилов ловят в пендосии. |
|||
236
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:23
|
> А вот Терминатор-2, от 3Д, имхо, ничего не выиграет. Нет там сцен, которые бы в 3-д лучше смотрелись
в 3d некоторые сцены лучше смотрятся. я не имею ввиду когда в ипло ядра летят - это все за уши притянуто. а просто большие сцены с большой глубиной - типа пейзажи и т.п. |
|||
237
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:24
|
(232) "Нет там сцен, которые бы в 3-д лучше смотрелись"
Да ладно! Не верю |
|||
238
Fish
01.09.17
✎
13:25
|
(236) Правильно, вот только в Терминаторе-2 я таких сцен не припомню, разве что панораму пустыни, когда Сара за оружием к старому другу приехала, в 3-д показать?
|
|||
239
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:26
|
(238) а когда шварц на мотоцикле по дороге рассекает? а когда грузовик с моста "падает"
это на ура в 3D пойдет |
|||
240
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:28
|
>Титаник в 3Д получился имхо лучше оригинала
не смотрел вообще никак. а вот кино Кэмерона как Титаник искали - в 3D очень атмосферно смотрится и второй фильм - когда он на дно марианской впадины нырял - не оторваться |
|||
241
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:28
|
(239) Ага. После падения грузовика там Арни двухстволкой прямо в морду экрана тычет. Вот бы в 3D прямо в зрителя ружьишко тыкать было бы прекрасно
|
|||
242
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:29
|
(241) вполне. но взяли не ту версию - вот что плохо
|
|||
243
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:29
|
(240) " когда он на дно марианской впадины нырял"
Кэмерон не нырял в Марианскую впадину |
|||
244
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:30
|
(243) нырял
|
|||
245
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:30
|
(244) да и правда нырял, не знал, круто
|
|||
246
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:30
|
||||
247
Oftan_Idy
01.09.17
✎
13:32
|
(246) У Кемерона с чувством юмора все в порядке :)
«Суша, это Deepsea Challenger. Я на дне. Все в порядке». Я мог бы заготовить какую-нибудь пафосную фразу для этого момента, что-то вроде «Еще один маленький шаг, сделанный человеком». Но я не подготовил фразы. |
|||
248
Fish
01.09.17
✎
13:33
|
(240) "кино Кэмерона как Титаник искали - в 3D очень атмосферно смотрится" - Собственно, в Титанике, емнип, присутствуют кадры оттуда (подаодные съёмки).
|
|||
249
Господин ПЖ
01.09.17
✎
13:36
|
(248) это все понятно.
но как его искали, как снимали мне интересно. а как дикаприо тонет - нет |
|||
250
skeptik_m
01.09.17
✎
14:49
|
(210) > А вот женские романы сомнительного качества окажут юной особе медвежью услугу, потом что поведение которое описывается в этих романах сводится к - ждать принца, на белом мерседесе и быть уверенной что он тебе все должен.
С такой какой в голове девка рискует остаться на бобах Вот, кстати одна из тех вещей, котрыми "Город на краю бездны" Алины Борисовой так крут - это то, что там все личностые отношения беспощадно жизненные, а не как в женском романе сомнительного качества. Впрочем для хорошей фантастики это как раз характерно - предпосылки могут быть сколь угодно фантастическими, а вот действие должно быть строго логичным (с учетом этих предпосылок конечно же). |
|||
251
FIXXXL
01.09.17
✎
16:46
|
(145) автора такого не слышал, но про Берсеркеров этих у Желязны были произведения
продолжатель? |
|||
252
FIXXXL
01.09.17
✎
16:47
|
(251) позырил https://ru.wikipedia.org/wiki/Берсеркер_(цикл)
оказывается основатель, а Желязны просто рассказ написал в цикле :) |
|||
253
akronim
01.09.17
✎
17:42
|
(250) Все, все, заинтриговал. Ответь на 158 плиз
|
|||
254
skeptik_m
01.09.17
✎
22:05
|
(253)(158) Нет, мужиков альтернативной ориентации там нет. Но есть много другого, что может шокировать, поэтому строго 18+. К "Сумеркам" и их соплям в сиропе прямого отношения не имеет - и сеттинг совсем другой, хоть и с вампирами, и идеи совсем другие. Скорее это наоборот, такие соображения на тему, "а как бы оно могло быть на самом деле" - срывание покровов и разрушение иллюзий (хотя и с этим не так все просто по ходу дела оказывается). Неразрешимый конфликт этик, менталитетов и интересов и каждого своя правда, примерно по типу как в "Тройном контакте Юдковски" - только там памфлет, а тут драма, а сам конфликт даже покруче пожалуй. Впрочем, это только один "слой смыслов" - их там много. Очень жестко получилось, но реалистично, как ни удивительно для антиутопии про вампиров. "Жизненно" - вообще самое часто звучащее слово из положительных отзывов на книгу. Ну и герои - бывают штампованные, бывают "с рельефными харатерами", бывают "как живые", а тут следующий уровень: "слишком живые"/"видел все изнутри"/"я был ими" (это из разных отзывов). И да - как и положенно в жизни сугубо положительных героев там нет вообще. В лушем случае очень противоречивые. Ну типа как поклонники "дарк фэнтези" любят. Впрочем тут и не "дарк фэнтези" - вообще очень сложно жанрово классифицировать однозначно.
А по поводу Чигиринской да, мы спорили 3 года назад. Чигиринская, кстати, оказалась укропатриоткой и сторонницей "правого сектора" (не в смысле "ярлыка", а вот конкретно приятельница Яроша). С учетом этого ее книжки конечно иначе уже читаются. Но наличия писательсткого таланта это, увы не отменяет. "Винтовка может стрелять в обе стороны" (с) Мао. |
|||
255
skeptik_m
02.09.17
✎
23:43
|
(254) Соврал я слегка. Есть мужики альтернативной ориентации в одном эпизоде. Правда автор вдаваться в их внутренний мир не стала, а просто обозначила как совсем уж плохих даже на фоне неоднозначных и грохнула.
|
|||
256
DDwe
03.09.17
✎
08:41
|
(254) А это всё случайно не СПГС?
|
|||
257
ДемонМаксвелла
04.09.17
✎
09:56
|
"Тройной контакт" Юдковского чудесен. Прям из колеи выбивает.
|
|||
258
Oftan_Idy
04.09.17
✎
10:01
|
(257) Да, забористо
|
|||
259
wt
04.09.17
✎
10:19
|
+(252) Такое у великих водится, совместно работать в хорошей теме. Цикл тоже объединен общей идеей. Саберхаген вставлял свои копеек после каждого повествования. Очень интересно получилось.
Кстати Азимов с Академией.Основание тоже допустил дополнение известных авторов. |
|||
260
ДемонМаксвелла
04.09.17
✎
10:55
|
(259) кстати "психоистория" Азимова делает первые шаги под именем "клиодинамика".
|
|||
261
Skylark
04.09.17
✎
11:09
|
Прочел тут "Макроскоп" Пирса Энтони.
Довольно необычно и НФ-но. Рекомендую. Вот на какие вещи автор оказывается замахивался, пока не растратил себя на пошлый Ксанф. |
|||
262
Волшебник
модератор
04.09.17
✎
11:14
|
(260) Турчин придумал себе свою науку.
|
|||
263
ДемонМаксвелла
04.09.17
✎
11:17
|
(262) книжку читал?
и не только Турчин работает в этой области. |
|||
264
skeptik_m
04.09.17
✎
11:27
|
(259) ПМСМ, психоистория как наука строящая численные модели невозможна, так как невозможен сбор достоверных исходных данных. Даже статистических. Какова была численность населения в Римской империи начала пятого века? Три историка - пять мнений. А какова, скажем, численность населения Украины сейчас? Плюс-минус десять миллионов.
Это я еще "точечных" фактов не касюсь типа "кто сбил боинг" ... |
|||
265
Господин ПЖ
04.09.17
✎
11:32
|
>Какова была численность населения в Римской империи начала пятого века? Три историка - пять мнений.
а кто-то делал перепись? это все рекурсивные знания на основе неполной картины >А какова, скажем, численность населения Украины сейчас? Плюс-минус десять миллионов. она заведомо искажается >Это я еще "точечных" фактов не касюсь типа "кто сбил боинг" ... а кто убил кеннеди? очередная темная история. не первая и не последняя |
|||
266
Господин ПЖ
04.09.17
✎
11:34
|
у нас тоже не принято верить например официальным документам - типа справке о численности заключенных в ГУЛАГЕ. хотя они там все были вроде по головам посчитаны. и учет велся строгий.
но 3,5 млн для интеллигентов "как-то маловато" и вдруг откуда-то всплывает то 60 млн то 100 млн |
|||
267
ДемонМаксвелла
04.09.17
✎
11:37
|
(265) взять численность населения. Да, разбросы оценок в разы. Но если все эти оценки расположить на временной оси, то они удивительным образом группируются вокруг одной кривой (гипербола). А вот это уже требует размышлений и объяснений. И такие объяснения, достаточно логичные, уже сделаны.
|
|||
268
ДемонМаксвелла
04.09.17
✎
11:38
|
см. Малков и др., "законы Истории", введение и далее.
|
|||
269
Господин ПЖ
04.09.17
✎
11:41
|
не получается там гиперболы
все равно разные исследователи трактуют по разному кто-то сокращает численность, кто-то вообще этой темы не касается и повторяет текущие общие установки или вообще просто приводит данные первоисточника как бы не нелепы они не казались с современных позиций |
|||
270
ДемонМаксвелла
04.09.17
✎
11:52
|
(269) https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_гиперболического_роста_численности_населения_Земли
закон работает. А вот историки-гуманитарии работают плохо, они ни мат. статистики, ни диффуров не знают, да вообще мало что за пределами своей узкой области знают. |
|||
271
skeptik_m
04.09.17
✎
18:06
|
(270) Как работают в этой области математики мы уже видели на примере академика Фоменко :-)
Что же касается закона гиперболического роста - то это просто чудесный пример. Закон не обладает предсказательной силой (т.к. типа больше не работает), а работал ли в прошлом (и на каких интрвалах и с какими допусками) проверить невозможно вообще. |
|||
272
ДемонМаксвелла
05.09.17
✎
10:49
|
(271) скептик отличается от невежды тем, что скептику интересна истина, а невежде нет.
Поэтому отсылаю к книге "Законы истории" и работам Капицы по демографии. Потом можем обсудить. |
|||
273
Господин ПЖ
05.09.17
✎
10:50
|
"Согласно статистическим данным, закон гиперболического роста прекратил действие в 60-70 годах двадцатого века. С 1989 г. стали снижаться и абсолютные темпы прироста численности населения мира, так что сейчас нельзя уже говорить даже о линейном росте численности."
так работает или нет? |
|||
274
ДемонМаксвелла
05.09.17
✎
10:52
|
(273) работает на интервале дат до 1970г
|
|||
275
Господин ПЖ
05.09.17
✎
10:53
|
(274) а начиная откуда? не от локального максимума температур из средневековья?
смысл эту сову на все натягивать? |
|||
276
ДемонМаксвелла
05.09.17
✎
11:02
|
(275) данная модель - это первое приближение. Не учитываются множество факторов, в частности рост и падение крупнейших империй. И отличия численности мирового населения может быть в отдельные моменты в разы. В самой модели нет никаких колебаний, а в реальности есть. Но так как сама численность изменилась в десятки тысяч раз за исследуемый период - соответствие реальности хорошее и модель плодотворна.
Учтена важнейшая обратная связь между численностью населения и скоростью роста населения. |
|||
277
Господин ПЖ
05.09.17
✎
11:07
|
>Но так как сама численность изменилась в десятки тысяч раз за исследуемый период - соответствие реальности хорошее и модель плодотворна
в чем ее плодотворность если она прекратила выполняться? И на ранних этапах непроверяема? также жизнь человека можно рассматривать на отрезке от 25 до 50 лет. достаточно плавные изменения, все предсказуемо однако к реальности - период зародыша, детство, юность, старость - она не описывает |
|||
278
ДемонМаксвелла
05.09.17
✎
11:12
|
(277) любые крупные исторические события или тенденции более-менее понимаются только задним числом. К сожалению.
Если данное уравнение, а также понятие "молодежного бугра" и его влияние на стабильность государства, было известно, скажем, в 1900 годах, то революцию и гражданскую войну можно было бы предотвратить. Кстати в Африке в 2020-2030 скорее всего будет намного горячее, чем сейчас. Так что все равно следует пытаться понять что происходило в прошлом и почему. |
|||
279
ДемонМаксвелла
05.09.17
✎
11:21
|
(277) "прекратила выполняться" - нужно понять почему. И составить модель для новых условий (кстати такие модели есть). Физические модели тоже так составляют - пока малыми силами можно пренебречь - ими пренебрегают из соображений простоты модели. Если нельзя - добавляют новые слагаемые в уравнения.
"на ранних этапах непроверяема" - не только переписью можно оценить численность населения. Для общества охотников-собирателей, например, можно оценить численность населения из площади расселения и максимального количества населения на площадь, например. |
|||
280
Господин ПЖ
05.09.17
✎
11:35
|
>Для общества охотников-собирателей, например, можно оценить численность населения из площади расселения и максимального количества населения на площадь
эти цифры весьма условные >Если данное уравнение, а также понятие "молодежного бугра" и его влияние на стабильность государства, было известно, скажем, в 1900 годах, то революцию и гражданскую войну можно было бы предотвратить. пффф... и как туда укладывается убийство "Фердинанда-то нашего" или слабый царь + первая мировая после проигранной "маленькой победоносной" с японией? |
|||
281
ДемонМаксвелла
05.09.17
✎
11:39
|
(280) всё, о чем ты говоришь - это искры возле бочки с порохом. А вот демография - это и есть сама бочка.
|
|||
282
skeptik_m
05.09.17
✎
13:03
|
(281) И как в теорию "все мятежи и войны от высокой доли малодежи в обществе" укладываются нынешние события в/на Украине?
|
|||
283
skeptik_m
05.09.17
✎
13:06
|
(278) >Если данное уравнение, а также понятие "молодежного бугра" и его влияние на стабильность государства, было известно, скажем, в 1900 годах, то революцию и гражданскую войну можно было бы предотвратить.
И как предотвращать (если считать теорию правильной)? Методом царя Ирода? Так ему не особо помогло-то ... |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |