Доброго времени суток. Зря прогонял ГБ клиента в банк, захотели оплатить наличкой, я сказал, что можно в банк со счетом обратиться и они осуществят перевод. ГБ ходила в Сбер, сначала один оператор пытался мне оплатить по Счету - не смог, затем этот оператор обратился к более опытному, тот попытался и сказал, что я в списках не значусь и скорее всего мне ранее никто так не оплачивал. В общем завернули ГБ. Мне действительно ранее физлица только через клиент-банки переводили, поэтому вечером спокойно через СБОЛ осуществили перевод, деньги пришли. Может и правда, чтобы была возможность оплатить мне непосредственно в кассе Сбера наличкой нужны какие-то телодвижения с моей стороны? Заявление на внесение в списки и т.д.? Не хочется больше никого в будущем зря гонять впустую в банки.

по счету платят безналом
наличка это сразу в карман

странная парочка: ТС-Клиент :)

(1)какой еще карман, у меня нет ККМ, так как платежи налом - редкость, поэтому клиенты платят на расчетный счет

(1) ТС постоянно заморачивается там, где всё прозрачно

Надо клиентам не счет давать, а квитанцию для оплаты. Операторы Сбера не понимают, как оплачивать по счету.

(4)никогда не имел дел с квитанциями, чтобы их принимали нужно заключать договор со Сером?

(2) ты походу реально не догоняешь
обычно так:
бнал- вот вам счёт, хотите нал - без документов просто кеш себе берёшь и всё

(5) Надо сделать печатную форму в программе, из которой счета выписываются, в виде квитанции Сбера.

Сбер обязан принимать у всех деньги и переводить их по указанным реквизитам, просто ему надо помочь. Договор заключают те, кто постоянно принимает оплату от физиков. Тогда физик может сэкономить на комиссии - ее заплатит продавец.

(2) Хвала Медведеву и Путину, теперь тебе по закону нужна ККМ

(5) ПД-4 http://ipipip.ru/blank/sberbank-pd-4.php

(8)зачем? Разве банк не может взять эту функцию на себя?

(10) потому что это все приравняли к электронным средствам платежа и подвели под 54-ФЗ

(11) никого это не коснётся
кешем всегда в карман платят, нет - платите бналом.

(11)даже если опустить вопрос стоимости и владения онлайн ККМ, то возникают риски, связанные с наличкой - фальшивые купюры, гоп-стоп и т.д. гораздо спокойнее, когда все эти вопросы берет на себя банк.

(12) причем тут кэш. Речь об оплате через сбербанк напрямую (ПД-4) или через сбербанк онлайн

(14)если в июле клиент-физик оплатит через СБОЛ, это будет нарушение закона-с моей стороны, как получателя платежа?

(14) зачем ? пусть платят со счёта юрлица на счёт ИП как все нормальные

(16) а если нет такой возможности

(16)физлицо разве не может обратиться? Ему нельзя оказать услугу? Есть клиенты, которые на себя как на физлиц 1С покупают, так как юрлица без аффилированности периодически меняют, пока у 1С с переводом проблем нет, в отличие от Майкрософта, но предпочитают не рисковать.

(17)и такие случаи бывали, когда расчетные счета арестованы у клиента, ГБ берет деньги из кассы, идет в банк и платит от своего имени за организацию

К примеру руководства говорит не будет фирма больше закупать бутилированную воду, вон есть в кране вода, её и пейте.
Соответсвенно работники скинулись и купили за наличку баклашку воды в офис. И что фирма по доставки воды должна сказать? Нет не буду я у вас принимать наличку, платите с расчетного счета фирмы как все?

Недавно банкротящаяся организация обратились, оплатить с расчетного не могут, а как физлицо могут, то есть по факту услуги нужны организации, а оплатит физлицо.

(15) получается да. Но у себя, в аналогичной ситуации, пока не буду с кассой заморачиваться. Будут сидеть на попе ровно. Придут налоговики сделают ат-та-та, тогда буду думать. А пока постараюсь прикинься ветошью и не отсвечивать

(0) от физлиц можно принимать деньги на счет:
- через терминал, например от МКБ (за процент, требуется договор и обороты)
- через СБ РФ (за процент, вроде 3% http://www.sberbank.ru/common/img/uploaded/files/pdf/usloviya_po_perevodu_denezhnyx_sredstv_fizicheskix_lic.pdf )

(22)странно все это как-то, спасибо за информацию, на уровне бытовой логики никогда-бы не догадался, что такой запрет существует, так как по логике работа с наличкой делегируется банку, он берет за это комиссию, проводит эту операцию, она отражается на расчетном счете, все прозрачно, подконтрольно, в итоге не совсем понятно в чем суть нарушения и на каком этапе государство при данной схеме теряет нить контроля. другое дело, что это может быть не совсем удобно физикам-плательщикам - идти в банк, оплачивать, вместо того, чтобы продавец к ним сам с кассой пришел, но это уже дело физиков, каким боком здесь государственные интересы и их ущемление?

(23)то есть нужно расчетный счет именно в Сбере открыть? у меня он сейчас в другом банке.

(25) для сбербанка онлайн - нет не нужно. просто пишешь заявку (Анкета для бездоговорного ПУ) в которой пишешь  "Просим вывести во все каналы обслуживания для приема платежей от населения ..." указываешь реквизиты, в том числе р/счет и деньги будут приходить на р/счет в другом банке
Для тебя это бесплатно, комиссию платит отправитель (твой клиент)

(26)так и мне и сейчас пришли деньги переводом от физлица по произвольным реквизитам, или этот вариант с июля противозаконен, а вариант с Анкетой для бездоговорного ПУ останется законным с июля 2017?

(20) (21)  проблема высосана из пальца, как всегда у ТС
за почти 20 лет в 1с, никто не переживал - не могут\не хотят заплатить бналом - пусть платят налом без доков в карман.

(0) чтобы принимать налом в отделении сбера на счет юрлица, надо со сбером заключить договор.

(28)мне не надо в карман, проще заплатить 6% и спать спокойно, зачем-мне из-за 6% все эти риски?

Кстати, коллеги, кто в теме: А если допустим ООО (которое оказывает услуги) заключит договор с Яндекс.Кассой и будет наличку(там правда скорее всего будет или яндекс.деньгами или с безналичной карты) через нее принимать платежи от физиков - потребуется касса для выдачи чеков или будет достаточно тех телодвижений что сама Яндекс.Касса с физиком делает, кто будет генерить чеки ккм для физика?

(29)и тогда на законных основаниях можно будет пользоваться после 01.07.17? А перевод через СБОЛ, хотя он физически и возможен будет вне закона?

(30) какие риски разово у знакомых непонятно
пока только мозг паришь всем

+(31) нет, все таки нужно иметь реальную кассу и договор с ОФД

(33)не вижу смысла нарушать закон, даже со знакомыми, так надежнее и спокойнее

(34) +1

Даже в случае приема денег безналом (через банк или агента) чек "по онлайн кассе" пробивать необходимо.

Суть или есть договор купли-продажи и тогда можно "без чека". Или пробиваем "чек" - это и есть "договор".

(36)+ Но на самом деле если попытаться понять закон
"расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги..."

буквально, то даже в случае оптовой продажи по заранее заключенному договору и оплатой электронными средствами чек тоже надо пробивать.

В случае оплаты наличными неважно опт или розница или выплата зп/под аванс - чек надо бить.

(35) Если ты юрлицо (или ИП) а не простой физик, то обязан пробить соответствующий чек на любое движение денег, наличных или безналичных.

Или тебя в один прекрасный момент могут взять за жабры. И им будет пофиг на общепринятую практику и что ты через банк же денежку получил/перевел.

Наказывают по закону а не по правилам/понятиям и совсем другие органы.

(38)+ Кстати у нас подобный дурдом с трактовкой закона возникает с Росфинмониторингом и 115-ФЗ.

Когда РФМ с своем 50-м письме говорит что не обязательно отчитываться вот этим в этих случаях.
А прокуратуре пофиг на какие то "официальные письма" и они наказывают "по закону".
https://vestnik115fz.ru/publication/article_post/istoriya-o-bez-viny-vinovatom-lombarde
- юрист с клиентом в пролете ибо надо законы читать а не какие то письма.

(39) сорри не та ссылка про Пензенский суд и 50 письмо тут https://vestnik115fz.ru/d/1476343/d/50_otmenyaetsya.pdf

(38)"Если ты юрлицо (или ИП) а не простой физик, то обязан пробить соответствующий чек на любое движение денег, наличных или безналичных."

Что-то совсем жутко, то есть с 01.07.17 прекращать принимать все платежи по безналу и ставить онлайн-кассу? И только затем возобновлять прием платежей?

(41) Попробуй почитать трактовку но они там в разъяснениях/объяснениях прямо пишут

"настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме."

http://www.v2b.ru/documents/pismo-minfina-rf-ot-26-04-2017-03-01-15-25252/
Тут надо ли пробивать чеки комитентам при получении средств от комиссионера. Но фишка что комиссионер чеки пробивать написано обязан!
Т.е. если два юрлица/ИП то один может не бить чеки на эту операцию передачи денег.

(27) вариант с анкетой всего лишь позволит в сбербанке онлайн (и с автомата) находить тебя в списке по ИНН.
Т.е. клиент со своей карточки заходит в сбербанк онлайн. выбирает оплатить сторониму поставщику, вбивает твой ИНН и сразу находит твою фирму. Далее вбивает сумму и назначения платежа и жмет оплатить.
Это освобождает с заморочками со счетом и диктованием реквизитов, но не освобождает от кассы

(31) налоговики утверждают, что раньше освобождался от ккм если ты оказываешь услуги для физиков. При этом список услуг был ограничен отдельным законом. Сейчас этот список утратил силу, и получается что любые услуги для физиков освобождены от ККТ

(33) вопрос то не вразовых. Разово для своих взял наличку и живи дальше

(37) так и есть, просто по закону в случае перевода денег с расчетного счета фирмы на расчетный счет другой фирмы коммерческая организация (банк) освобождена от применения ККМ.

Хотя я не понимаю. Вот клиент пришел к банкомату, вставил свою карточку и перевел мне деньги за услуги. Банкомат выплюнул ему чек, что мол деньги переведены. Какого лешего законотворцы теперь и меня обязываю иметь ккм и бить чеки - я не понимаю

(44) Освобождался от применения ККТ только ограниченный список услуг, с обязательным применением БСО.

Нынче список еще урезали а БСО отменили = все кому прямо не разрешено обязаны применять ККТ.

(47)+ К примеру в ювелирных мастерских был полный дурдом что ремонт/изготовление из материала заказчика это БСО.

А если продаем готовое (выставочный образец или другой заказчик не забрал) или делаем из своего материала (драгметалла и камни) то обязательна ККТ.

(47) Ну на семинаре этот вопрос поднимался. Типа список с 1.07 прекращает свое существование, и что теперь. На что умные люди сказали, что раз ограничивающего списка нет, то получается все кто оказывает услуги населению могут не применять ккт

(49) А эти умные люди какую то ответственность (материальную) если их слова неверные понесут?

(50)+ сорри "умные люди"