Имя: Пароль:
1C
1С v8
Чек 54-ФЗ ЖЕСТЬ!
0 Oneal13
 
03.07.17
17:07
Доброго времени суток всем! Мы допиливаем не типовую конфу под 54-фз опт налик.  И вроде все ничего(кроме того что закон - это просто жесть)) сейчас почти все готово, но после пробития чека при признаке способа расчета передача с полной оплатой и зацепке реализации на 3068,32 и сумме прихода на 2843,15 поставил сумма электронными 225,17. Что это?) Атол 55Ф.
Потом на типовой торговле распечатали чек из реализации, и он поставил тоже все электронными но с признаком Без оплаты [БезОпл]. Должно быть так или нет, подскажите! Ссылка на фотку обоих чеков.
https://cloud.mail.ru/public/FDF1/KaGXDo3C4
1 Имитация работы
 
03.07.17
17:09
>кроме того что закон - это просто жесть
Очень жаль, что все те, кто знает как нам обустроить страну, уже работают таксистами  и дворниками.
2 1c-kind
 
03.07.17
17:12
Но сегодня уже 3е июля!
3 Oneal13
 
03.07.17
17:15
(1) Очень жаль, что налоговая ничего кроме, "Мы не знаем как это делать" ответить не может
4 Oneal13
 
03.07.17
17:16
(2) Но путное обновление торговли вышло только 30 июня
5 Масянька
 
03.07.17
17:18
У меня дир сошел с ума :))))
Сказал (почти дословно, с некоторыми ремарками): "Что напечатал - фиолетово, что ушло - фиолетово. У меня в программе - все, как надо, а что в этой железке (тут непереводимая игра слов с использованием местных идиоматических выражений) мне фиолетово!"
:)))))))))))))))))
PS Мне тоже уже фиолетово.
6 Имитация работы
 
03.07.17
17:21
(3) И они правы. Ты б ещё бухгалтеру рассказал, что у нее НДС не формируется из -за ошибки СУБД вследствии неправильных настроек и начал спрашивать ее почему.
7 Волшебник
 
модератор
03.07.17
17:22
(5) Беги оттуда
8 Looking
 
03.07.17
17:24
(3)Вы серьезно у налоговиков такое спрашивали? Или шутите?
9 Масянька
 
03.07.17
17:24
(6) В чем правы?
Вчера (утрировано) все работало и считалось, а сегодня - нет, вследствие введения нового закона.
10 Oneal13
 
03.07.17
17:26
(6) А кто тогда знает? ЦТО молчит и глазами хловает... Так что с электронными?
11 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:27
(5) Диру будет не фиолетово когда ему придет неплохой штраф. А после этого будет уже не фиолетово тебе
12 Волшебник
 
модератор
03.07.17
17:28
(11) Штрафы шерифу индейцев не ебут.
13 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:29
(0) Закон 54ФЗ - отличный. Еще надо привязать оплату к личности, т.е в ОФД передавать кредитку. Можно будет sql-запросом делать выборку по работающему населению и сравнивать их доходы с расходами. Те что бы попадают под условие HAVE в группировке, с разницей - сразу на нары
14 Масянька
 
03.07.17
17:31
(13) Поддерживаю! Тестирование провести на правительстве и депутатах.
15 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:31
(13) А еще можно реальную инфляцию считать по реальным ценам в чеках. А также контролировать соблюдение предельных цен на соц.товары (лекарства всякие, хлеб и прочее)
16 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:32
(14) Тут нам помогут russian hackers, который вынесут базу ОФД и вывалят расходы депутатов.
17 Масянька
 
03.07.17
17:33
(16) Подожди, а при чем тут данные товарищи? Закон хороший - хороший.
Так тестируйте.
18 Sekuda
 
03.07.17
17:35
(17) Дак и давайте тестировать, а не штрафы собирать при первых косяках. По теме то кто-нибудь понимает что значит "Электронно" в этих чеках?
19 Tatitutu
 
03.07.17
17:36
составить КРАСИВЫЙ график...
регион 1 - греча с Марса - 48 руб./кг.
....
регион 134 - греча с Марса - 89 руб./кг.
(*продаж по средней цене)
одын звонок и тысяча фур уже едут

регион 1 -> регион 134
итог : - выровняли спрос и предложение
регион 1 - греча с Марса - 100 руб./кг.
(тут образовался дефицит)
....
регион 134 - греча с Марса -100 руб./кг.
(а тут немного за дорогу доплатить нужно, да ?)
20 Tatitutu
 
03.07.17
17:38
(0) а по сути "по гром не грянет- мужик не перекрестится" (с)
тут уже полгода - все что можно обсудили и проверили, протестировали. Смотри свои настройки - все отлично работает! Тоже не типовая конфа - более 400 касс перевели и подключили - шикарнейший закон !
21 Garykom
 
гуру
03.07.17
17:39
22 Масянька
 
03.07.17
17:46
(18) Давайте!
23 Oneal13
 
03.07.17
17:51
(20) Ну если 400 касс настроили, подскажите плиз как должен выглядеть чек с такими параметрами. Почему типовая торговля печатает чек [БезОпл] электронными?
24 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:51
(18) Электронно - значит не будет выбиваться бумажка,  а только пройдет оборот денег через ОФД.
Это для интернет магазинов, оплата всякими paypal
25 Dedal
 
03.07.17
17:51
(13) Планируют же в 1.05 ИНН кассира писать. Во будет потеха. Мне на прошлой неделе в пятерочке на кассе мужик бил по Зульфией =)
26 Garykom
 
гуру
03.07.17
17:52
(23) Потому что некто скидки не передает в драйвер и делает регистрацию с полной оплатой, причем оплату сумой наличными передал...
27 Garykom
 
гуру
03.07.17
17:53
(26) *суммой
28 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:53
(25) ИНН кассира не интересно. Если только жучить продавцов которые пробивают по цене отличающейся от ценника. В пятерочке как раз этим сильно грешат
29 Масянька
 
03.07.17
17:54
(20) Странно, что каждый день по паре веток вылезает...
30 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:54
54ФЗ - это первый шаг к автоматизации посадок.
У еще Путин опять выдвинул закон о конфискации имущества за коррупцию.
31 Garykom
 
гуру
03.07.17
17:56
Ха тут все немного интереснее, кое кого интересуют суммы оборота проходящие "через руки" и сравнить с задекларированным личным доходом с оплаченными налогами.

Прикинь как удобно даже бегать искать свидетелей (кассиров) чтобы юрлицо/ИП прижучить не нуна...
32 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:56
(29) еще долго будет вылезать.
Я вот в выходные с женой шастал по магазинам за всякими шмотками. В половине магазинов до сих пор пробивают старые чеки, с ЭКЛЗ еще.
33 Масянька
 
03.07.17
17:56
(30) Рыба гниет с головы (С)
34 Looking
 
03.07.17
17:57
(32)ЕНВД же
35 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:57
(33) Да, да. Эта рыба значит лично бегает в Мухосранск где заставляет дядю Равшана и Ашота вести черную бухгалтерию и не платить налоги, угу. И в подъездах еще видимо подсыкивает
36 Garykom
 
гуру
03.07.17
17:58
(31) Ну и борьба с серыми/черными з\п, резонно что у ИФНС сразу вопросы возникнут если на двух кассах под одним ИНН кассира работают, причем круглосуточно ))
37 h-sp
 
03.07.17
17:58
(0) сумму ндс не надо в каждой строке, что-то вы учудили.
38 Oftan_Idy
 
03.07.17
17:58
(34) Пофиг. Кассовый чек все равно должны по 54 ФЗ бить
39 Dedal
 
03.07.17
17:58
(28) Еще как интересно. У тебя сразу и свидетель что Пупкин В.В покупал Алкоголь, Золото, Серебро. Удобно жуть.
40 Масянька
 
03.07.17
17:58
(32) Так если все протестировано, обсуждено и пр. - откуда ветки?
Ты покупаешь принтер, подключаешь, ставишь драйвер (если надо с диска в коробке) и работаешь, а не пишешь на мисте. Вот это называется - протестировано и готово к эксплуатации".
41 Garykom
 
гуру
03.07.17
17:59
(38) Неа, до 01.07.2018 свободны
42 Масянька
 
03.07.17
18:01
(35) Рыба пустила твоих дядек в Россию.
43 Garykom
 
гуру
03.07.17
18:01
(41)+ через год нынешний аврал нам всем покажется фигней, когда вся куча ЕНВДшников будут "кассы ставить"
44 Dedal
 
03.07.17
18:01
(40) Ох не парились вы с ЕГАИСом в 16 видимо. Там не 30 дней, а 3. Жесткие правила фиксации документов. И Система где если ты накосячил исправить ты можешь поплакавшись в Контролирующий орган и заплатив штраф. Вот где жесть.
45 Oftan_Idy
 
03.07.17
18:01
(40) Дравера еще сырые, софт касс сырой, софт ERP-софта сырой, даже в налоговой и ОФД софт еще сырой.
Это пройдет
46 Oftan_Idy
 
03.07.17
18:01
(42) Вообще они граждане России, такие же как и ты
47 Масянька
 
03.07.17
18:02
(44) Результат достигнут? Не легальный алкоголь исчез?
48 Oftan_Idy
 
03.07.17
18:03
(39) Да.
Вообще очень интересная база данных накопится в этих ОФД. Очень ценная информация. А еще этими данными можно будет барыжить. Всякие маркетинговые исследования проводить. Кто-нибудь напишет программу под Андроид которая будет показывать самую дешевую бутылку водки вокруг тебя
49 Oftan_Idy
 
03.07.17
18:04
(47) Его стало намного меньше, безусловно.
50 Dedal
 
03.07.17
18:19
(47) Теперь очень сложно быть серым, фактически невозможно. Отсюда следует, что выбирать уже покупателю. Хочет ли он пить алкоголь более качественный или пить якобы Джек дениелс с химическим красителем.
51 rozer76
 
03.07.17
18:26
(0) УТ 10.3.43.1 + ффд 1.0 = проблемы при частичной оплате ПКО ? но мне местный знаток сказал что так и должно быть )
52 Oneal13
 
03.07.17
18:29
К слову о ЕГАИС - работал только на стороне небольших магазинов, в производство и ЕГАИС не сталкивался. Так там все было более менее... Не было ттакого что вообще хз как делать...
53 Garykom
 
гуру
03.07.17
18:31
(52) эээ что с полпинка все джакарты/рутокены/сертификаты и прочие УТМы сами собой поднялись да?
54 Garykom
 
гуру
03.07.17
18:32
(53)+ особенно последний УТМ доставляет... который в трее... на терминальном то серваке...
55 Волшебник
 
модератор
03.07.17
18:42
(47) Это не было целью программы, если что.
56 Garykom
 
гуру
03.07.17
18:45
(55) угу цель была повысить собираемость и величину налогов/акцизов
57 Oneal13
 
03.07.17
18:54
Прямо сейчас сидим голову ломаем. В параметрах чека в структуре получили     
0    "Наличная оплата"    5 960
1    "Постоплата (кредит)"    1 543,81
Почему чек считается аннулированным "Чек оплачен не полностью"
Когда мы указали в предоплату остальную сумму?
https://cloud.mail.ru/public/HGFS/XtZLvjsNh
58 Oneal13
 
03.07.17
18:57
(53) Ну конечно не с полпинка, были и трудности, но они казались решаемы, и как следствие все как то, но решились. А здесь, проблема не в коде или оборудовании, а в понимании че вообще им надо)
59 Волшебник
 
модератор
03.07.17
18:58
(56) Вы бредите.
60 Имитация работы
 
03.07.17
23:13
А можно подытожить? Закон хороший, но мы не понимаем как работают вверенные нам информационные системы, поэтому налоговая - бя. Так (:
61 Имитация работы
 
03.07.17
23:14
Не? (:
62 APXi
 
04.07.17
07:54
(60) В России идей хороших много, но вот реализации почему то в большинстве случаев через жпо.
63 Имитация работы
 
04.07.17
07:59
(62) Дык с той стороны сидит точно такая же масса, разрабатывающая по такому же принципу - давай, давай и так сойдёт.
Бизнес, однако, крутится, государство работает.
64 lodger
 
04.07.17
08:20
(57) это вы со своими скидками накуевертили (:
внимательно вчитайтесь в то, что вы передаете на фискальник. все косяки в ваших данных.
65 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
08:20
(60) Чего хорошего в законе, который заставляет за полгода выкинуть в трубу (на замену касс, софт, ФН, организацию товарного учета) несколько миллиардов рублей в масштабе страны?
66 ProFanka
 
04.07.17
08:23
мне вчера чек почты России показывали - оплата 60 рублей. за марки 0 рублей, итого - 0,00
и не то ещё будет
67 lodger
 
04.07.17
08:24
(65) так это ж прекрасно. не в трубу, а на лопасти турбины нашей с вами экономики. все эти деньги превращаются в налоги, акцизы и поступают в бюджет, все эти деньги превращаются в зарплаты программистов, инженеров, рабочих, манагеров и директоров, кто-то из них купит яхту, а кто-то диван, и все это опять раскручивает маховик ВВП.
68 Garykom
 
гуру
04.07.17
08:27
(67) Правильно... чтобы продать эти "яхту, а кто-то диван" их же надо будет пробить через кассу... Самое интересное что сразу видно кто что купил, кто "яхту" а кто "диван" ))
69 ProFanka
 
04.07.17
08:27
Да, это прекрасно. Только хочется всё сильнее в глушь к староверам.
70 lodger
 
04.07.17
08:28
(68) вот. трезво мыслишь, таварисч! давай еще по 50.
71 Garykom
 
гуру
04.07.17
08:28
(69) Не возьмутс... для них ты слишком испорченный/не канонный
72 ProFanka
 
04.07.17
08:29
(71) я исправлюсь.
73 Имитация работы
 
04.07.17
08:36
(71) "не канонный", это "никон"? тогда точно в староверы не возьмут
74 marty0701
 
04.07.17
08:37
Таки что там насчет "электронно"? В Ут 11.4 при печати чека из реализации такая же лабуда лезет.
75 Имитация работы
 
04.07.17
08:37
(65) см (1) (:
76 big
 
04.07.17
08:59
(64) А что там не так?
Если пересчитать итоговую сумму строго Количество * Цена, то получается на 2 копейки меньше. Из-за этого?
77 Oneal13
 
04.07.17
09:01
(74) Говорят, что где то со скидками намутили. Но вроде как все норм, о скидках и речи нет в параметрах, передаваемых на ККТ...
78 lenochka-semicova
 
04.07.17
09:33
(77) Рекомендую взять розницу 2.2.6, посмотреть в ней функцию ПровестиФорматоЛогическийКонтроль
Встроить подобную функцию в свою конфу - половина проблем типа "Чек оплачен не полностью" связано именно с этим, что Цена * Количество <> Сумма
79 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
09:36
(68) Наличку пока не запретили, так что не будет "сразу видно"
80 Garykom
 
гуру
04.07.17
09:39
(79) хошь сказать у них не будет автоматического лектронного чека по реквизитам в дисконтной карте клиента?
81 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
09:39
(80) Пришел чел с пачкой налички, купил диван. Где тут дисконтная карта?
82 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
09:41
(81) Вот если введут требование обязательной идентификации плательщика при кассовых операциях - то другое дело. Хочешь за  что-то платить налом - предъяви паспорт или ид-карту. Вот тогда что-то взлетит.
83 Garykom
 
гуру
04.07.17
09:46
(82) Пришел покупать недвижку/золото то давно обязательная идентификация клиента (плательщика и всех его бенефициаров) согласно 115-ФЗ.

Так что у прочих все впереди... Сначала году так в 2020-2023 обязуют идентифицировать всех кто наликом "Пришел чел с пачкой налички" платит
84 Garykom
 
гуру
04.07.17
09:47
(83)+ Сначала думаю сделают от некой суммы, типа до 50 т.р. не нуна, но закон будет так хитро написан очередной что фактически де юре будет от 1 копейки ))
85 Oftan_Idy
 
04.07.17
09:54
(65) Глупый ты. Ты на наше правительство молится должен, они постоянно обеспечивают тебя работой, а значит зарплатой.
86 Garykom
 
гуру
04.07.17
09:57
(85) Угу до кого то дошло что проще кормить свою армию (1Сников) чем чужую...
87 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
10:04
(85) Фикси от этого закона никакой выгоды, только гемор
88 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
10:05
(86) плюс основные выгодополучатели - вовсе не одинесники, а некие конторы при ФСБ, продающие ФН с накруткой в 1000% к себестоимости
89 Garykom
 
гуру
04.07.17
10:07
(87) Гм а кто тебя заставлял просиживать штаны на фикси играя в танчики онлайн? Пора бы и поиграть в кассы... тоже онлайн...

(88) Это побочный процесс, скидываемся на АнтиАТО
90 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
10:15
(89) Угу. А через год скажут, что в связи с только что принятым законом об обязательной идентификации плательщиков все кассовые аппараты подлежат замене на устройства со считывателем этих самых ид-карт. А дальше могут требование фотовидеофиксации ввести и обяжут кассовые аппараты оснастить камерами.
91 Garykom
 
гуру
04.07.17
10:24
(90) Эээ у вас на кассе еще нет камер? Хмм...
92 dezss
 
04.07.17
10:26
(91) офф: вспоминается мирный советский трактор)
93 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
10:35
(91) У нас не магазин, а производственное предприятие. Касса есть, но используется редко - пара чеков в день от покупателей, которые платят наличкой.
94 Oneal13
 
04.07.17
10:37
Мы тут хотели в налоговую письмо написать, что мол для выполнения наших функций и выполнения бизнес процессов нам никак не сформировать чеки, ну понятно, что они не разрешат, но, хоть может увидят, что мы работаем и в случае штрафов будут более снисходительны...) Так вот, у нас водители с ночи выезжают развозят товар, к вечеру возвращаются с деньгами, так у всех наверное кто за нал работает. НО по законы мы обязаны пробить чек в течение 5 минут после получения наличных. И че теперь делать?) кассу водителям с собой возить?
95 Джо-джо
 
04.07.17
10:38
(93)
Производственное предприятие, которое пару раз в день торгует продукцией в розницу за нал?

Ларёк с шаурмой чтоли?
96 Starhan
 
04.07.17
10:38
(94)"И че теперь делать?) кассу водителям с собой возить?"

Да.
97 Sekuda
 
04.07.17
10:46
(76) И правда, спасибо. (78) Сейчас попробуем.
98 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
10:57
(95) Про безналичные платежи не в курсе?
99 Oneal13
 
04.07.17
11:00
(98) Слышали) Только вот как в деревне Пупково Тамаре Ивановне, у которой интернета нет, безналом отправлять деньги нам?
100 Джо-джо
 
04.07.17
11:08
(98) "пара чеков в день от покупателей, которые платят наличкой."
"Про безналичные платежи не в курсе?"
Наркоман штоле?
101 Провинциальный 1сник
 
04.07.17
11:10
(100) Чего непонятного? Производство, отгружает партии оптовикам, они оплачивают безналом. Но есть касса - для разовых продаж тем же представителям оптовиков и для мелкого опта.
102 Джо-джо
 
04.07.17
11:10
(99) Лехко, печатает платёжку - везёт в банк. Только при чём тут касса?
103 Oneal13
 
04.07.17
11:18
(102) То есть затраты на транспорт + сама платежка + установка и обслуживание программы... За это кто платить будет? И так малый бизнес выкуривают. Легко все в теории говорить)
104 ProFanka
 
04.07.17
11:32
(102) читать не пробовали что пишут? - основная оплата на р/с поступает. В кассу - мелкие покупатели платят. Хоть отказывайся от них теперь.
105 Garykom
 
гуру
04.07.17
11:35
(104) Ты сначала спроси у юриста (только пусть он законы и практику с разъяснениями почитает/изучит)

"Надо ли пробивать чеки по онлайн кассе при получении безналичной оплаты на расчетный счет от юридического лица?"
106 Garykom
 
гуру
04.07.17
11:36
(105) Начнет изучать пусть с :

"расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;"
107 ProFanka
 
04.07.17
11:41
(106) вот он удивиЦа...безнал расчетами картами не ограничивается, есличто или убедите что перечисление с р/с на р/с нужно по кассе бить? пойду всё же, повешусь, чтоли
108 Масянька
 
04.07.17
11:43
(107) Лучше топиться - у нас вода +28 :)))
109 Джо-джо
 
04.07.17
11:44
Лучше об стену
110 Масянька
 
04.07.17
11:44
(109) Стену искать в районе Красной площади.
111 Garykom
 
гуру
04.07.17
11:46
(107) Угу, ИМХО в момент поступления денег на расчетный счет (по выписке) необходимо пробивать по онлайн кассе "получение денег за товары по накладной №... от ... количество 1 цена ... = сумма ... "
112 ProFanka
 
04.07.17
11:47
(109) не, шутить изволите? не смешно... не хочу я щас на Красную площадь, меня мооооре ждёт, синеесинее
113 ProFanka
 
04.07.17
11:48
(111) ну не 1 апреля ж, ребята
114 Garykom
 
гуру
04.07.17
11:49
(113) Ты спроси у юриста... спорим он сразу полезет узнавать "а что нам будет за неисполнение этого закона?" типа что обойдется дешевле исполнять или не исполнять
115 ProxyInspector
 
04.07.17
11:52
По поводу идентификации по ИНН при оплате наличными. При
оплате через банк информация копится уже давно. Как минимум 6 лет. Я столкнулся с фирмой банкротом. Они набрали кучу обязательств, деньги растащили, базы уничтожили и подали на банкротство. По решению суда ЦБ предоставили в электронном виде все движения по всем рассчетным счетам фирмы за последние 5 лет. Там все ИНН, назначение платежа, сумма.
116 ProxyInspector
 
04.07.17
11:54
Более того ЦБ научился сравнивать обороты по счетам и суммы налогов. И вот если сильно не совпадают, то блокируют расчетный счет. Просят предоставить договора и прочую информацию
117 Джо-джо
 
04.07.17
11:56
(116) Щито? Декларация будет только после окончания года. Чего они там сопоставлять будут?
118 Garykom
 
гуру
04.07.17
11:58
(117) Ничего не путаешь? Например мелких ИП с крупными АО/ПАО?
119 lodger
 
04.07.17
11:58
(117) вот после закрытия года и сопоставят.
120 ProFanka
 
04.07.17
11:59
Определение термина «электронное средство платежа» (ЭСП) дано в законе 161-ФЗ «О национально платежной системе»: «электронное средство платежа — средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств». Другими словами, электронные средства платежа это не только банковские карты, но и платежные приложения для сайтов и мобильных телефонов, интернет-банки и иные платежные решения, в которых используются инфокоммуникационные технологии.

меня в дурку сдадут если я щас скажу что поступления на р/с по кассе бьём
121 Масянька
 
04.07.17
12:00
(120) Мест нет.
122 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:01
(118)+ Причем отчетные периоды обычно много меньше налоговых которые в год
123 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:02
(121) Могу по старым знакомствам в медицинской сфере устроить... через МИАЦ
124 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:08
(123)+ Хотя там тоже работать заставят... онлайн кассы им подключать в ПНД
125 ProFanka
 
04.07.17
12:09
согласно пункту 9 статьи 2 Закона № 54-ФЗ 9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями

кто кому чего не предъявляет тут?
126 ProFanka
 
04.07.17
12:09
(124) не, я лучше к староверам.
127 Масянька
 
04.07.17
12:14
(125) Ну, классика: "Кто на ком стоял?!" (С)
Практически ничего не изменилось.
128 Масянька
 
04.07.17
12:16
(126) главное - хвост за собой не привести...
129 ProFanka
 
04.07.17
12:17
Теперь пункт 9 статьи 2 54-ФЗ в редакции от 03.07.2016 г.:




Цитата:
9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.На первый взгляд это некая диковина. Электронное средство платежа - это, к примеру, платёжная карта. Расчёт без предъявления электронного средства платежа - это расчёт, к примеру, на сайте интернет-магазина. Получается, что если оплата принимается после предварительной идентификации пользователя, к примеру, после входа в личный кабинет на сайте, то применения ККТ не требуется, если личный кабинет оформлен на юридическое лицо или индивидуального предпринимателя.

помучить юриста чтоль...
130 ProFanka
 
04.07.17
12:17
комметнариев к 9-му пункту практически нет )))))
131 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:22
(129) Короче разъясняю, если ваш платеж между юрлицами или ИП проходит через банк или другую кредитную организацию (которые производят идентификацию сторон) то пробивать чек по ККТ не надо!

Но если вам заплатили любым другим безналичным способом (банковская карта, яндекс-деньги, вебмани и прочие биткойны) то пробивать чек надо!
132 ProFanka
 
04.07.17
12:24
(131) спасибо.
Анаколу?ф, не иначе. Кто закон писал...
133 Масянька
 
04.07.17
12:24
(131) Не понял...
Если плачу через банкомат (карта) - чек надо?
Если плачу через личный кабинет (сбера) - чек надо?
Я - физик. Плачу юрику.
134 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:24
(131)+ Т.е. если кредитно-финансовая организация, которая ведет ваш р/с не может идентифицировать источник поступления средств или получателя средств при списании то логично что требуется исправить это, путем "пробития чека по онлайн кассе".
135 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:24
(133) Юрик будет обязан пробить чек
136 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:25
137 Масянька
 
04.07.17
12:25
(131) Кстати, а если платеж осуществлен корпоративной картой?
138 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:25
(137) Аналогично ибо твой банк не знает про эту карту почти ничего
139 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:26
(138)+ Пробивать!
140 Масянька
 
04.07.17
12:26
(134) Как кредитная организация не может идентифицировать по карте?
141 Масянька
 
04.07.17
12:26
(138) Как это не знает? А кто знает?
142 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:26
(140) Самостоятельно без запроса в банк эмитент карты не может
143 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:27
(141) Банк который выдал карту знает и все
144 Джо-джо
 
04.07.17
12:28
(132) То неловкое чувство, когда хочешь блеснуть широтой лексикона, но форум не распознаёт знак ударения при копировании слова из википедии
145 dezss
 
04.07.17
12:28
(134) это же может быть только если платит физик?
или я не прав и такое может быть с юриками?
146 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:29
"Минфин РФ сообщил, что торговая компания должна применять кассовый аппарат при оплате товаров физлицами посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с зачислением денежных средств на расчетный счет."

следует читать как "физлицами или не идентифицированными лицами"
147 Масянька
 
04.07.17
12:29
(143) То есть контроль уже есть? Через банк.
148 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:30
(145) Скажи юрик не может иметь яндекс-денег или вебманей? Если он в них доход получает и не все переводит себе на счет или даже без р/с живет.

А если он решил на эти "емани" купить нечто у юрика?
149 Масянька
 
04.07.17
12:30
+ (147) А выше про ЦБ уже писали. Про контроль.
150 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:31
(147) Банк может быть любым, даже заграничным, система Visa и прочие позволяют
151 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:31
(149) Блин знаем только банк, даже номера карты полного не знаем! И не знаем кому там эту карту банк выдавал...
152 dezss
 
04.07.17
12:32
(148) юрика без р/с не зарегаешь...так было несколько лет назад, по крайней мере...
а насколько оплата юриком через "емани" законна?
153 Джо-джо
 
04.07.17
12:32
(148) А если он решит на шкуры писцовые что-то купить?
154 Масянька
 
04.07.17
12:32
(148) И что? Контроль в банке идет, Карл!
155 ProFanka
 
04.07.17
12:35
(144) ага ) я ж законы писать не берусь.
156 ProFanka
 
04.07.17
12:36
(153) так да, к взаимозачетам претензии будут?
157 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:38
(152) ИП приравнены в законе к юрикам, и могут работать без расчетного счета.

Но в данном случае это пофиг, суть что любая оплата которая не может быть идентифицирована требует пробития через банк.

Если не можешь доказать что расчеты идут между юрлицами или ИП (возможно это физик тебе заплатил под видом "представителя" юрлица) то пробивай чек на получателя/отправителя денег.
158 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:38
(157) *пробития через кассу
159 Джо-джо
 
04.07.17
12:41
(156) Какого рода? На взаимозачёт теперь тоже кассовый чек бить надо?)
160 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:41
(159) Хм походу выпадают - это явно чья то недоработочка...
161 Джо-джо
 
04.07.17
12:43
(157) Если платёж не может быть идентифицирован, то как можно заявлять, что это оплата за что-то?
Просто прочие поступления хз от кого
162 Масянька
 
04.07.17
12:43
(157) Ты мне объясни, в чем разница: юрик платит по безналу, физик платит по безналу (через банкомат или банк)?
163 Джо-джо
 
04.07.17
12:44
(160) Ну, один хз кто что-то купил, другой хз кто за что-то заплатил. А потом взаимозачёт
164 ProFanka
 
04.07.17
12:48
(163) "один хз кто что-то купил, другой хз кто за что-то заплатил" могут друг у друга "что-то купить". Здравствуй бартер?
165 Джо-джо
 
04.07.17
12:49
(164) не, бартер это если бы мы получили товар, а мы получили деньги. А как они там друг у друга это дело десятое
166 ProFanka
 
04.07.17
12:51
(165) здрасте, вы ж за товар соболей отдаете
167 Джо-джо
 
04.07.17
12:53
(166) Не, я не отдаю. В договоре прописаны способы оплаты, а остальные вэбмани, соболя, ракушки и биткойны идут лесо. Т.е. мне их присылать могут, но в качестве оплаты за товар они не принимаются
168 Garykom
 
гуру
04.07.17
12:55
(162) В том то и дело что разница только в идентификации.
По факту банковская карточка выдается не "на организацию" а "конкретному физику", просто счета связаны карты и расчетный.
169 ProFanka
 
04.07.17
13:19
так...погодите. В страой редакции говорилось что ККТ
применяется при наличных расчетах и..., сейчас: "применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и ИП при осуществлении ими расчетов" и есть исключения. Взаимозачетов в исключениях нет. И что?
170 Oftan_Idy
 
04.07.17
13:22
(87) "Фикси от этого закона никакой выгоды, только гемор"

Да какой такой гемор то? Что же за фикси такой за лошара что для него большая проблема настроить эту несчастную онлайн кассу? Это весело и интересно, что-то новенькое, фикси может даже проснется немного мозги напряжет.

Вот смотри фикси работает, кассу меняет, настривает, бурная деятельности, владелец бизнеса видит что одинесник не зря хлеб есть, вон гляди что-то делает. А так бы бизнюк подумал - а нафиг мне этого одинесника кормит, сидит себе тихо ничего не делает, к чертям его заменить на saas, облака и прочие модные штуки.

Я правда, честно не вижу никаких проблем с этими кассами. Это все мелкая возня. Без проблем заменил у себя все эти кассы, все работает. И даже удивлен что в этот раз государство сделало все более менее правильно. А текущие проблема решаться со временем, ничего не бывает сразу и что бы работало с пол пинка
171 ProFanka
 
04.07.17
13:25
владелец бизнеса видит???? ага, в киоске, не иначе
172 Масянька
 
04.07.17
13:29
(170) "Да какой такой гемор то?" - на главной странице форума в поле поиска введи "кааса" и нажми "Enter".
173 Oftan_Idy
 
04.07.17
13:30
Надо видеть новые возможности.
Вот многие/некоторые ведут свои расходы, даже собирают чеки, используют всякие 1C:Деньги что бы учет домашних финансов вести, смотреть сколько денег тратишь, где дешевле хамон с пармезаном и т.д
Я один раз попробовал и тут же бросил, это не реально с чеков все вводить, это жуткий гемор.
А тут есть возможность сделать это все автоматически.
Дарю идею на миллион.
1. Приложение он ФНС "Проверка чеков", там забиваешь телефон и e-mail, формируется на экране qr-код или 2d-штрих код с твоими данными
2. При совершении покупок показываешь продавцу qr-код визитку, он сканирует и формирует тебе электронный чек  без печати на бумажке.
3. на телефон или e-mail приходит чек с реквизитами чека.
4. Если на e-mail то прямо в письме будет содержание чека. Если sms то реквизиты чека.
  Берем программу от ФНС снифером смотрит http запросы с налоговой (на гитхабе уже есть исходники).
Там можно получить по реквизитам чека его содержимое.
Пишет софтину, например под андроид прямо. Которая будет собирать содержимое чеков (e-mail или вытягивать из ФНС)
Загружаем это в софтину домашних финансов.
И так для всей семьи.
5. Вуаля.
174 Oftan_Idy
 
04.07.17
13:30
(172) Это мелочи жизни, все же одинесники должны не зря свой хлеб есть
175 Масянька
 
04.07.17
13:31
(173) Фигня какая-то...
176 Oftan_Idy
 
04.07.17
13:32
(175) Это не фигня, то все твои расходы автоматом собираются, не надо ни какие чеки собирать
177 Масянька
 
04.07.17
13:33
(174) Ну, если ты зря ешь хлеб - вопросы к тебе и твоему руководству.
(176) Мне не нужно собирать мои расходы. Я и без онлайн касс знаю, сколько, куда, когда и почему я потратила. Хотя, вот с "почему" есть вопросы.
178 ProFanka
 
04.07.17
13:34
(173) и раньше хамон не любила, нееее, в глушь, в Саратов

ЗЫ не надо при взаимозачетах чеки бить?
179 Garykom
 
гуру
04.07.17
13:39
(178) Пока не надо и расчеты обычные через платежки/банк (включая интернет банк) не надо
180 Garykom
 
гуру
04.07.17
13:40
(179)+ Выписки по р/с внимательно анализировать - вдруг там вам кто то заплатил не со счета.
181 ProFanka
 
04.07.17
15:31
(94) "водители с ночи выезжают развозят товар, к вечеру возвращаются с деньгами, так у всех наверное кто за нал работает. НО по законы мы обязаны пробить чек в течение 5 минут после получения наличных" - у кого какие фантазии по поводу возможных штрафов? я понимаю что это не юр. форум, - это неприменение ккт или всё же нет?
182 ProFanka
 
04.07.17
15:33
+к (181) для такой ситуации оптимальны ККТ "на батарейках с кнопочками" типа Меркурия или соглашаться на Атол с ПО?
183 Garykom
 
гуру
04.07.17
15:41
(181) Не проще перейти на безнал? Комиссия думаю будет дешевше чем затраты на работу с наликом и кассы каждому водителю-экспедитору.
184 Sekuda
 
04.07.17
15:42
(0) По поводу "Электронно" на итс есть расшифровка что это. https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/4829/hdoc@336f5135
Только теперь не понятно что означает "Сумма электронной оплаты первого типа", "Сумма электронной оплаты второго типа" и "Сумма электронной оплаты третьего типа". Кто-нибудь знает?
185 Garykom
 
гуру
04.07.17
15:42
(183)+ В смысле на схему интернет-магазина переходите и пусть "клиенты" через инет с карточки или еще как платят.

С собой можно возить планшет с интернетом и своим сайтом со страничкой оплаты!
186 ProFanka
 
04.07.17
15:45
(183) а как мне убедить ип-эшников р/с открыть? я уж финдира спрашивала какую скидку можем дать. у ип и буха бывает нет.
187 ProFanka
 
04.07.17
15:46
с карточки - думаю. на сайте возможности оплаты нет пока. нужно реализовывать
188 Garykom
 
гуру
04.07.17
15:46
(184) А это гениальное изобретение фирмы 1С.

Которое слегка порезало (до 3 штук) кучу стандартных безналичных видов оплат в ККТ, где их а до фуя https://pastenow.ru/ac5fed3c9498374bfa1377c0778ee6c7
189 xXeNoNx
 
04.07.17
15:58
(188) Драйвер старый, в новом еще и способы оплаты добавились.
190 xXeNoNx
 
04.07.17
15:59
Так понимаю что пока в устройстве драйвер не поменяешь, не будет печатать чек по ффд 1.0.5
191 finik
 
04.07.17
18:07
фух, сегодня закрыли первую смену по новому ФЗ. Спасибо коллегам, кто делал этот модуль для 7.7: http://catalog.mista.ru/public/603118/
Заказчик долго "хлопал ушами" и все делать пришлось за несколько дней и запускать кассу буквально в последний момент. Благодаря этой разработке экстренно сделал работу в новой для себя области, обойдясь минимумом доработок.
Такой вопрос: делал тесты на копейки на реальной рабочей кассе. Бил чеки, закрывал смены. Кто знает, чем это чревато для организации?
192 ProFanka
 
04.07.17
18:11
(191) я забила
193 piter3
 
04.07.17
18:50
(191) Ничем,ты же ведь жаловаться не будешь.Чеки же передал через офд
194 kofeinik
 
04.07.17
22:00
(67) увеличение в десять раз затрат на подсчет продукта не приводит к увеличению количества самого продукта. Вроде бы кажется хорошо, люди бегают, суетятся, считают, зарплату получают, эффект движухи в экономике, ага.
195 Garykom
 
гуру
04.07.17
22:08
(189) Они через атрибуты сделаны а не как раньше
196 Garykom
 
гуру
04.07.17
22:15
(194) Пойми в нынешней "мировой экономике" +/- 50% лишних затрат уже ничего абсолютно не значат, роль играют только прокрученные обороты.

К примеру как думаешь сколько человеку в нынешнее время нужно денег чтобы прожить скажем как в средние века на среднем уровне достатка и комфорта?

Примерно 100-200 рублей в день.

"В ХI-ХШ вв. пища большей части населения Западной Европы была весьма однообразной. Особенно много употребляли хлеба. Хлеб и вино (виноградный сок) были основным, ходовыми продуктами питания непривилегированного населения Европы. По данным французских исследователей, в Х-Х1 вв. светские лица и монахи употребляли 1,6-1,7 кг хлеба в день, который запивали большим количеством вина, виноградного сока или воды. Крестьяне нередко ограничивались 1 кг хлеба и 1 л сока в день."
http://www.humanhistory.ru/histo-271.html
197 Garykom
 
гуру
04.07.17
22:19
(196)+ Надо учитывать что нынешний обычный хлеб в те века/времена был просто роскошью! Обычно под хлебом (как и вином) полагалась такая гадость...
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.