Доброго времени суток всем! Мы допиливаем не типовую конфу под 54-фз опт налик.  И вроде все ничего(кроме того что закон - это просто жесть)) сейчас почти все готово, но после пробития чека при признаке способа расчета передача с полной оплатой и зацепке реализации на 3068,32 и сумме прихода на 2843,15 поставил сумма электронными 225,17. Что это?) Атол 55Ф.
Потом на типовой торговле распечатали чек из реализации, и он поставил тоже все электронными но с признаком Без оплаты [БезОпл]. Должно быть так или нет, подскажите! Ссылка на фотку обоих чеков.
https://cloud.mail.ru/public/FDF1/KaGXDo3C4

(95) Про безналичные платежи не в курсе?

(98) Слышали) Только вот как в деревне Пупково Тамаре Ивановне, у которой интернета нет, безналом отправлять деньги нам?

(98) "пара чеков в день от покупателей, которые платят наличкой."
"Про безналичные платежи не в курсе?"
Наркоман штоле?

(100) Чего непонятного? Производство, отгружает партии оптовикам, они оплачивают безналом. Но есть касса - для разовых продаж тем же представителям оптовиков и для мелкого опта.

(99) Лехко, печатает платёжку - везёт в банк. Только при чём тут касса?

(102) То есть затраты на транспорт + сама платежка + установка и обслуживание программы... За это кто платить будет? И так малый бизнес выкуривают. Легко все в теории говорить)

(102) читать не пробовали что пишут? - основная оплата на р/с поступает. В кассу - мелкие покупатели платят. Хоть отказывайся от них теперь.

(104) Ты сначала спроси у юриста (только пусть он законы и практику с разъяснениями почитает/изучит)

"Надо ли пробивать чеки по онлайн кассе при получении безналичной оплаты на расчетный счет от юридического лица?"

(105) Начнет изучать пусть с :

"расчеты - прием или выплата денежных средств с использованием наличных и (или) электронных средств платежа за реализуемые товары, выполняемые работы, оказываемые услуги, прием ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей;"

(106) вот он удивиЦа...безнал расчетами картами не ограничивается, есличто или убедите что перечисление с р/с на р/с нужно по кассе бить? пойду всё же, повешусь, чтоли

(107) Лучше топиться - у нас вода +28 :)))

Лучше об стену

(109) Стену искать в районе Красной площади.

(107) Угу, ИМХО в момент поступления денег на расчетный счет (по выписке) необходимо пробивать по онлайн кассе "получение денег за товары по накладной №... от ... количество 1 цена ... = сумма ... "

(109) не, шутить изволите? не смешно... не хочу я щас на Красную площадь, меня мооооре ждёт, синеесинее

(111) ну не 1 апреля ж, ребята

(113) Ты спроси у юриста... спорим он сразу полезет узнавать "а что нам будет за неисполнение этого закона?" типа что обойдется дешевле исполнять или не исполнять

По поводу идентификации по ИНН при оплате наличными. При
оплате через банк информация копится уже давно. Как минимум 6 лет. Я столкнулся с фирмой банкротом. Они набрали кучу обязательств, деньги растащили, базы уничтожили и подали на банкротство. По решению суда ЦБ предоставили в электронном виде все движения по всем рассчетным счетам фирмы за последние 5 лет. Там все ИНН, назначение платежа, сумма.

Более того ЦБ научился сравнивать обороты по счетам и суммы налогов. И вот если сильно не совпадают, то блокируют расчетный счет. Просят предоставить договора и прочую информацию

(116) Щито? Декларация будет только после окончания года. Чего они там сопоставлять будут?

(117) Ничего не путаешь? Например мелких ИП с крупными АО/ПАО?

(117) вот после закрытия года и сопоставят.

Определение термина «электронное средство платежа» (ЭСП) дано в законе 161-ФЗ «О национально платежной системе»: «электронное средство платежа — средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств». Другими словами, электронные средства платежа это не только банковские карты, но и платежные приложения для сайтов и мобильных телефонов, интернет-банки и иные платежные решения, в которых используются инфокоммуникационные технологии.

меня в дурку сдадут если я щас скажу что поступления на р/с по кассе бьём

(120) Мест нет.

(118)+ Причем отчетные периоды обычно много меньше налоговых которые в год

(121) Могу по старым знакомствам в медицинской сфере устроить... через МИАЦ

(123)+ Хотя там тоже работать заставят... онлайн кассы им подключать в ПНД

согласно пункту 9 статьи 2 Закона № 54-ФЗ 9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями

кто кому чего не предъявляет тут?

(124) не, я лучше к староверам.

(125) Ну, классика: "Кто на ком стоял?!" (С)
Практически ничего не изменилось.

(126) главное - хвост за собой не привести...

Теперь пункт 9 статьи 2 54-ФЗ в редакции от 03.07.2016 г.:




Цитата:
9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов с использованием электронного средства платежа без его предъявления между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями.На первый взгляд это некая диковина. Электронное средство платежа - это, к примеру, платёжная карта. Расчёт без предъявления электронного средства платежа - это расчёт, к примеру, на сайте интернет-магазина. Получается, что если оплата принимается после предварительной идентификации пользователя, к примеру, после входа в личный кабинет на сайте, то применения ККТ не требуется, если личный кабинет оформлен на юридическое лицо или индивидуального предпринимателя.

помучить юриста чтоль...

комметнариев к 9-му пункту практически нет )))))

(129) Короче разъясняю, если ваш платеж между юрлицами или ИП проходит через банк или другую кредитную организацию (которые производят идентификацию сторон) то пробивать чек по ККТ не надо!

Но если вам заплатили любым другим безналичным способом (банковская карта, яндекс-деньги, вебмани и прочие биткойны) то пробивать чек надо!

(131) спасибо.
Анаколу?ф, не иначе. Кто закон писал...

(131) Не понял...
Если плачу через банкомат (карта) - чек надо?
Если плачу через личный кабинет (сбера) - чек надо?
Я - физик. Плачу юрику.

(131)+ Т.е. если кредитно-финансовая организация, которая ведет ваш р/с не может идентифицировать источник поступления средств или получателя средств при списании то логично что требуется исправить это, путем "пробития чека по онлайн кассе".

(133) Юрик будет обязан пробить чек

(135)+ это даже где то было
https://buh.ru/news/uchet_nalogi/57481/
https://kassa.yandex.ru/blog/54fz

(131) Кстати, а если платеж осуществлен корпоративной картой?

(137) Аналогично ибо твой банк не знает про эту карту почти ничего

(138)+ Пробивать!

(134) Как кредитная организация не может идентифицировать по карте?

(138) Как это не знает? А кто знает?

(140) Самостоятельно без запроса в банк эмитент карты не может

(141) Банк который выдал карту знает и все

(132) То неловкое чувство, когда хочешь блеснуть широтой лексикона, но форум не распознаёт знак ударения при копировании слова из википедии

(134) это же может быть только если платит физик?
или я не прав и такое может быть с юриками?

"Минфин РФ сообщил, что торговая компания должна применять кассовый аппарат при оплате товаров физлицами посредством безналичных расчетов через кредитные учреждения с зачислением денежных средств на расчетный счет."

следует читать как "физлицами или не идентифицированными лицами"

(143) То есть контроль уже есть? Через банк.

(145) Скажи юрик не может иметь яндекс-денег или вебманей? Если он в них доход получает и не все переводит себе на счет или даже без р/с живет.

А если он решил на эти "емани" купить нечто у юрика?

+ (147) А выше про ЦБ уже писали. Про контроль.

(147) Банк может быть любым, даже заграничным, система Visa и прочие позволяют

(149) Блин знаем только банк, даже номера карты полного не знаем! И не знаем кому там эту карту банк выдавал...

(148) юрика без р/с не зарегаешь...так было несколько лет назад, по крайней мере...
а насколько оплата юриком через "емани" законна?

(148) А если он решит на шкуры писцовые что-то купить?

(148) И что? Контроль в банке идет, Карл!

(144) ага ) я ж законы писать не берусь.

(153) так да, к взаимозачетам претензии будут?

(152) ИП приравнены в законе к юрикам, и могут работать без расчетного счета.

Но в данном случае это пофиг, суть что любая оплата которая не может быть идентифицирована требует пробития через банк.

Если не можешь доказать что расчеты идут между юрлицами или ИП (возможно это физик тебе заплатил под видом "представителя" юрлица) то пробивай чек на получателя/отправителя денег.

(157) *пробития через кассу

(156) Какого рода? На взаимозачёт теперь тоже кассовый чек бить надо?)

(159) Хм походу выпадают - это явно чья то недоработочка...

(157) Если платёж не может быть идентифицирован, то как можно заявлять, что это оплата за что-то?
Просто прочие поступления хз от кого

(157) Ты мне объясни, в чем разница: юрик платит по безналу, физик платит по безналу (через банкомат или банк)?

(160) Ну, один хз кто что-то купил, другой хз кто за что-то заплатил. А потом взаимозачёт

(163) "один хз кто что-то купил, другой хз кто за что-то заплатил" могут друг у друга "что-то купить". Здравствуй бартер?

(164) не, бартер это если бы мы получили товар, а мы получили деньги. А как они там друг у друга это дело десятое

(165) здрасте, вы ж за товар соболей отдаете

(166) Не, я не отдаю. В договоре прописаны способы оплаты, а остальные вэбмани, соболя, ракушки и биткойны идут лесо. Т.е. мне их присылать могут, но в качестве оплаты за товар они не принимаются

(162) В том то и дело что разница только в идентификации.
По факту банковская карточка выдается не "на организацию" а "конкретному физику", просто счета связаны карты и расчетный.

так...погодите. В страой редакции говорилось что ККТ
применяется при наличных расчетах и..., сейчас: "применяется на территории РФ в обязательном порядке всеми организациями и ИП при осуществлении ими расчетов" и есть исключения. Взаимозачетов в исключениях нет. И что?

(87) "Фикси от этого закона никакой выгоды, только гемор"

Да какой такой гемор то? Что же за фикси такой за лошара что для него большая проблема настроить эту несчастную онлайн кассу? Это весело и интересно, что-то новенькое, фикси может даже проснется немного мозги напряжет.

Вот смотри фикси работает, кассу меняет, настривает, бурная деятельности, владелец бизнеса видит что одинесник не зря хлеб есть, вон гляди что-то делает. А так бы бизнюк подумал - а нафиг мне этого одинесника кормит, сидит себе тихо ничего не делает, к чертям его заменить на saas, облака и прочие модные штуки.

Я правда, честно не вижу никаких проблем с этими кассами. Это все мелкая возня. Без проблем заменил у себя все эти кассы, все работает. И даже удивлен что в этот раз государство сделало все более менее правильно. А текущие проблема решаться со временем, ничего не бывает сразу и что бы работало с пол пинка

владелец бизнеса видит???? ага, в киоске, не иначе

(170) "Да какой такой гемор то?" - на главной странице форума в поле поиска введи "кааса" и нажми "Enter".

Надо видеть новые возможности.
Вот многие/некоторые ведут свои расходы, даже собирают чеки, используют всякие 1C:Деньги что бы учет домашних финансов вести, смотреть сколько денег тратишь, где дешевле хамон с пармезаном и т.д
Я один раз попробовал и тут же бросил, это не реально с чеков все вводить, это жуткий гемор.
А тут есть возможность сделать это все автоматически.
Дарю идею на миллион.
1. Приложение он ФНС "Проверка чеков", там забиваешь телефон и e-mail, формируется на экране qr-код или 2d-штрих код с твоими данными
2. При совершении покупок показываешь продавцу qr-код визитку, он сканирует и формирует тебе электронный чек  без печати на бумажке.
3. на телефон или e-mail приходит чек с реквизитами чека.
4. Если на e-mail то прямо в письме будет содержание чека. Если sms то реквизиты чека.
  Берем программу от ФНС снифером смотрит http запросы с налоговой (на гитхабе уже есть исходники).
Там можно получить по реквизитам чека его содержимое.
Пишет софтину, например под андроид прямо. Которая будет собирать содержимое чеков (e-mail или вытягивать из ФНС)
Загружаем это в софтину домашних финансов.
И так для всей семьи.
5. Вуаля.

(172) Это мелочи жизни, все же одинесники должны не зря свой хлеб есть

(173) Фигня какая-то...

(175) Это не фигня, то все твои расходы автоматом собираются, не надо ни какие чеки собирать

(174) Ну, если ты зря ешь хлеб - вопросы к тебе и твоему руководству.
(176) Мне не нужно собирать мои расходы. Я и без онлайн касс знаю, сколько, куда, когда и почему я потратила. Хотя, вот с "почему" есть вопросы.

(173) и раньше хамон не любила, нееее, в глушь, в Саратов

ЗЫ не надо при взаимозачетах чеки бить?

(178) Пока не надо и расчеты обычные через платежки/банк (включая интернет банк) не надо

(179)+ Выписки по р/с внимательно анализировать - вдруг там вам кто то заплатил не со счета.

(94) "водители с ночи выезжают развозят товар, к вечеру возвращаются с деньгами, так у всех наверное кто за нал работает. НО по законы мы обязаны пробить чек в течение 5 минут после получения наличных" - у кого какие фантазии по поводу возможных штрафов? я понимаю что это не юр. форум, - это неприменение ккт или всё же нет?

+к (181) для такой ситуации оптимальны ККТ "на батарейках с кнопочками" типа Меркурия или соглашаться на Атол с ПО?

(181) Не проще перейти на безнал? Комиссия думаю будет дешевше чем затраты на работу с наликом и кассы каждому водителю-экспедитору.

(0) По поводу "Электронно" на итс есть расшифровка что это. https://its.1c.ru/db/metod8dev/content/4829/hdoc@336f5135
Только теперь не понятно что означает "Сумма электронной оплаты первого типа", "Сумма электронной оплаты второго типа" и "Сумма электронной оплаты третьего типа". Кто-нибудь знает?

(183)+ В смысле на схему интернет-магазина переходите и пусть "клиенты" через инет с карточки или еще как платят.

С собой можно возить планшет с интернетом и своим сайтом со страничкой оплаты!

(183) а как мне убедить ип-эшников р/с открыть? я уж финдира спрашивала какую скидку можем дать. у ип и буха бывает нет.

с карточки - думаю. на сайте возможности оплаты нет пока. нужно реализовывать

(184) А это гениальное изобретение фирмы 1С.

Которое слегка порезало (до 3 штук) кучу стандартных безналичных видов оплат в ККТ, где их а до фуя https://pastenow.ru/ac5fed3c9498374bfa1377c0778ee6c7

(188) Драйвер старый, в новом еще и способы оплаты добавились.

Так понимаю что пока в устройстве драйвер не поменяешь, не будет печатать чек по ффд 1.0.5

фух, сегодня закрыли первую смену по новому ФЗ. Спасибо коллегам, кто делал этот модуль для 7.7: http://catalog.mista.ru/public/603118/
Заказчик долго "хлопал ушами" и все делать пришлось за несколько дней и запускать кассу буквально в последний момент. Благодаря этой разработке экстренно сделал работу в новой для себя области, обойдясь минимумом доработок.
Такой вопрос: делал тесты на копейки на реальной рабочей кассе. Бил чеки, закрывал смены. Кто знает, чем это чревато для организации?

(191) я забила

(191) Ничем,ты же ведь жаловаться не будешь.Чеки же передал через офд

(67) увеличение в десять раз затрат на подсчет продукта не приводит к увеличению количества самого продукта. Вроде бы кажется хорошо, люди бегают, суетятся, считают, зарплату получают, эффект движухи в экономике, ага.

(189) Они через атрибуты сделаны а не как раньше

(194) Пойми в нынешней "мировой экономике" +/- 50% лишних затрат уже ничего абсолютно не значат, роль играют только прокрученные обороты.

К примеру как думаешь сколько человеку в нынешнее время нужно денег чтобы прожить скажем как в средние века на среднем уровне достатка и комфорта?

Примерно 100-200 рублей в день.

"В ХI-ХШ вв. пища большей части населения Западной Европы была весьма однообразной. Особенно много употребляли хлеба. Хлеб и вино (виноградный сок) были основным, ходовыми продуктами питания непривилегированного населения Европы. По данным французских исследователей, в Х-Х1 вв. светские лица и монахи употребляли 1,6-1,7 кг хлеба в день, который запивали большим количеством вина, виноградного сока или воды. Крестьяне нередко ограничивались 1 кг хлеба и 1 л сока в день."
http://www.humanhistory.ru/histo-271.html

(196)+ Надо учитывать что нынешний обычный хлеб в те века/времена был просто роскошью! Обычно под хлебом (как и вином) полагалась такая гадость...