Стоматологическая поликлиника
"Платные" услуги - ну тут все стандартно
Касса - договор - деньги - чек

но есть особая категория пациентов - им некая организация (профсоюз) дает "путевку"

например, с гарантией оплаты 15 000 рублей за стоматологические услуги
этот пациент приходит в поликлинику - идет в кассу - ему там набирают заказ на 8000, заключают договор, печатают акт (он подписывается после выполнения всех манипуляций)
на вопрос - "деньги давай" - дает эту "путевку"

вот должны ли мы оформлять в этом случае розничную продажу через ККМ
или это что-то другое?

"путевка" — это бумажка в рамках договора между профсоюзом и вашей поликлиникой, по которому и должны все взаиморасчеты проходить

(1) ок
в (0) случай когда сумма "путевки" больше суммы договора

а если сумма договора больше получается - тут как быть - пациент платит разницу не отходя от кассы

какие суммы передавать в ОФД?

(0) вроде в "заключают договор" договор должен быть другой и он должен предусматривать (2). Трехсторонний, похожий на оплату кредитом банковским. В ОФД только нал

весь вопрос в том, как потом происходят расчеты между вами (стомат. поликлиникой) и той организацией.

еще это похоже на продажу полиса

(3) понятно что только нал
ну вот в акте - протез 3 зубов
10 000 х 3 = 30 0000

а пациент заплатил только 15 000

это скидка?

(0) >должны ли мы оформлять в этом случае розничную продажу через ККМ

что-то мне подсказывает, что наличные в кассу не вносятся. "бумажка" очень похожа на гарантийное письмо об оплате услуг стоматологии, следовательно, стоматология выставляет счет, а профсоюз оплачивает по безналу.

(6) нет, это просто 15к и оплата акта двумя платежами от двух других сторон сделки

А как это по 54 ФЗ, о онлайновых кассах, оформить?

(9) Проблема только поделить ТЧ чека на оплату через кассу, и оплату мимо кассы по безналу.

(9) 2 оплаты, 2 чека. Это же очевидно

(11) и как поделить такой чек?

Изготовление коронки (зуба) металлокерамического                                                        4            усл.        4 945,00                19 780,00            
Укрепление коронки с применением стеклоиномерного цемента                                                        4            усл.        350,00                1 400,00            
Изготовление одного зуба в частичном съемном протезе                                                        9            усл.        250,00                2 250,00            
Изготовление кламмера гнутого из стальной проволоки, пелота                                                        2            усл.        290,00                580,00            
Изготовление частичного съемного протеза (базис)                                                        1            усл.        3 500,00                3 500,00            
Регистрация прикуса                                                        1            усл.        350,00                350,00            
Снятие одного оттиска альгинатным материалом                                                        2            усл.        350,00                700,00            
Снятие одного двойного оттиска                                                        1            усл.        520,00                520,00            
Анестезия внутриротовая карпульным анестетиком                                                        1            усл.        265,00                265,00            

профсоюз готов оплатить 15 000

сейчас делаем скидку
53.56%

а будет ли правильным оформить это как оплата сертификатом?

(14) Если сертификат рассматривать как товар и делать через его возврат то да.

Но тут проблема что этот "сертификат" пробивается уже после того как его приняли к оплате -"вернули за него денежки и использовали их для пробития полного чека"

(0) Скажи а что пишите в выставляемом счете (и прочих документах) для профсоюза?

Какая там часть от ТЧ чека?

Еще поможет попробовать рассмотреть вариант частичного возврата оплаты за услуги, а точнее кому именно и в каком объеме вы их вернете?

(17)+ Вот допустим пробили чек:
1. Услуга 1: цена 1000, кол-во 1, сумма 1000
2. Услуга 2: цена 500, кол-во 4, сумма 2000

Профсоюз оплатил 1500 и пациент оплатил 1500.


Оказалось что услуга к примеру 1 оказана "плохо" и нужно вернуть за нее оплату. Каким образом и сколько и кому вернете? Ситуация понятно гипотетическая.

А разве можно вернуть услугу?

(19) - можно
она может быть просто не оказана
(18) - профсоюз как раз еще не оплатил
возвращаем пациенту наличные и сертификат (если целиком)

если частично - то тоже сначала целиком делаем возврат
а потом новый чек с учетом полного сертификата от профсоюза

(16) из подтверждающих документов - акт выполненных работ - см (12)

(20) Даже за оказанную можно, если получится доказать что она не качественная

"Статья 31. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

1. Требования потребителя об уменьшении цены за выполненную работу (оказанную услугу), о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами, а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования."
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_305/30aa7e1b7d9fe18928b8e9bce991ec6ba0d284e2/

(21) Не-не вопрос то был вы же им полный акт не можете давать ибо там совсем другая полная сумма!

(15) а разве в "нормальных" магазинах делают возврат сертификатов при оплате товара оными?

(23) почему
даем акт. что Имярек оказано услуг на сумму 29800 рублей
вот акт
вот ваша бумажка - что ... обязуемся оплатить не более 15000 рублей

услуги выполнены - просим оплатить

(24) Угу, если была оплата сертификатом или бонусами то при возврате товара оплаченного "этими видами оплаты" по возвращается (по соглашению с покупателем) если сертификат на руки (бонусные баллы на счет) или сразу возврат денег за сертификат на руки.
Бонусные баллы это скидка поэтому на руки их не вернуть.

(26) *то возвращается
*или сертификат на руки

(25) Короче ваши счета к профсоюзу никак не связаны с товаром фактически.

Короче правильно делаете через скидку! Затем эту сумму скидки и выставляйте к оплате профсоюзу, прикладывая полный расчет где первоначальная стоимость и стоимость со скидкой

теперь я понимаю почему всякие компенсации в гос учреждениях делают лично, а не вычетом
что в садике за 2 и более ребенка, что коммуналка
сначала платишь полную сумму - потом государство компенсирует лично плательщику

(28)+ В данном случае профсоюз оплачивает не услуги пациенту, а "услугу делания скидки пациенту на оплату им услуг"

(30)+ правильнее "предоставления скидки"

(30)(31)+ Это можно даже официально в договор с профсоюзом прописать, что стороны бла бла бла

"ЛПУ обязуется предоставить пациенту скидку на услуги в размере указанном Профсоюзом, а Профсоюз обязуется компенсировать эту предоставленную скидку пациенту..."

(26) а почему нельзя оформить как оплату?
тем же "типовым" сертификатом

фишка в том, что если через скидку - потом доходы не сходятся

у меня получается заказ на 29800, а денег получили по нему только 13800
и врач Иванов "заработал" на платных на 53.56% меньше чем мог бы

(32)+ ", а Профсоюз обязуется компенсировать ЛПУ предоставленную им пациенту скидку в полном объеме"

(33) Увольте своего буха, где в расчете "оплата ваших услуг Профсоюзом"?