Кто нибудь уже интегрировался?  Поделитесь опытом,  кому удалось убедить руководителей,  что это само не рассосется? )

Для тех кто еще не в курсе,  что правительство нам готовит.

Меркурий
Система предназначена для электронной сертификации поднадзорных госветнадзору грузов, отслеживания их транзакций и пути их перемещения по территории Таможенного Союза.
https://www.vetrf.ru/vetrf/mercury.html
Вся пищевка попадает.  СХ, заводы,  оптовики,  розница только в плане гашения входящих серт.

С 1 января 2018 года обязательно к использованию.

наши руководители убедились, но пока ждем, кто нам чонить расскажет, как это жрать (
я так понимаю и сейчас должны ветсправки идти (на гербовых бланках по 120 р/штучка на каждую накладную в которой 6 банок тушенки) но судя по всеми все подзабили.
Так что с одной стороны это вроде как легче- бесплатно все, с другой - если это так массово - то должна же и 1С уже подтянуться и в типовых что-то реализовать.

(2) полгода еще, мы пока кассы, госконтракты и ТН ВЭД разгребаем

(0) Планета Шелезяка. Растительности нет. Жизни нет. Населена роботами. (С)

Так 178 дней ещё: http://www.vetrf.ru/vetrf

тему можно переименовывать в "Меркурий: Пришел Новый Год, партионно-серийный учёт, остатки и прочие возвраты"
)

(0) Работаем помаленьку. Нерешаемых проблем пока не видно.

ну и требования к поставщикам об обязательной маркировке тары с датой изготовления и датами годности)
требования от сетей в виде обязательной передачи информации о паллетах)

всё будет хорошо.

(9) Уверен?

(8) Производство? Опт?   Для объединения партий какой нить механизм планируете использовать (в автоматическом режиме)  или будете честно по каждой дате выпуска работать?

до оптовиков тоже дотянулся кровавый режим?

скоро нормально работать можно будет только в банках и т.п.

(12) в банках свои заморочки думаю мама не горюй.
но говорят в европах бюрократия еще страшнее. правда егаисов думаю нету.

(11) Опт. Планируем применять входное штрихкодирование тары товара для идентификации ветсвидетельств.

(10) С сетей станется,  они еще QR код сертификата заставят наклеить на каждую коробку. )
Лично мы пока столкнулись просто с требованием пересылать им ВСД через меркурий, ну и не дай бог дата выпуска не совпадет с сертификатом.  Но это пока все в пилоте, они проверяют свои механизмы гашения ВСД. Ближе к НГ думаю требования ужесточатся.

а есть где нибудь почитать в одном месте систематично, что и как делать?

(15) Знаешь, мне, как гражданину фиолетово - ЕГАИС, онлайн кассы, чиповка шуб и пр. Я хочу уверенности, что будет лучше.

(10) 146%
мы закуп напрягли, что бы до 01.08 вся входящая тара была маркирована, на 01.09 назначено начало пилотного запуска по отгрузке в сети, где это всё должно быть (маркировка -
ШК,даты изготовления,даты окончая годности)

можно канеш вручную это лопатить, но когда отгружаешь 10+ паллет - склад чутка подустанет) а промахнешься - штрафняки и отказ от приёмки)

так что стоимость обслуживания еды с 01.01.2018 возрастёт. на сколько не понятно.

(17) Да куда же ещё-то лучше? И так скоро за едой в Гомель на выходные будем ездить.

(0) ну занимаюсь потихоньку. Муторно. Но фатального ничего нет.

(19) Голодаете без белорусского хамона? :)

(18) (19) Это вы называете лучше?!

забыли уже , как мясо, заражённое коровьим бешенством из Европы с'ели? Кстати, там четко отслеживается где когда откуда. А у нас, чуть что - кровавый режим. Давно пора.

(16)
- определить недостающую информацию на маркировке товара от наших поставщиков
- через отдел закупа с помощью ДС к договорам поставки добиться от поставщиков необходимой нам маркировки товара
- разработать алгоритм работы склада по сбору продукции для отгрузки на РЦ Х5 и процесс формирования паспорта паллета
- разработать схему взаимодействия склада со службой операторов для отправки Desadv в сеть и генерации SSCC кодов
- обеспечить склад ресурсами для изготовления паспортов паллет на самоклеющейся основе

Заявленные сети сроки начала тестирования по работе с применением SSCC кода 1 сентября.

Переход на постоянные поставки с использованием SSCC кода 1 октября 2017.

----
Документ DESADV с SSCC кодами паллет (при поставках на РЦ Покупателя и самовывозе) обязательно должен  содержать дополнительную к DESADV информацию по SSCC коду паллет с описанием их товарного состава:
•    SSCC код паллеты,
•    перечень отгруженного на паллете Товара (штрих-код и PLU код товара в учетной системе Покупателя);
•    общее количество Товара на паллете с указанием единицы измерения,
•    количество Товара в одной упаковке (квант поставки),
•    количество коробок (квантов),
•    дата истечения срока годности Товара (для товаров с ограниченным сроком хранения – забивается обязательно!),
•    номер партии производителя / поставщика (для товаров с ограниченным сроком хранения – забивается обязательно!),
•    в случае поставки алкогольной продукции: дата розлива и номер ГТД.
•    Паллеты должны поступать на РЦ Покупателя в соответствии с требованиями Покупателя к их формированию и маркировке. Требования по маркировке Поставщик может получить у EDI провайдера.
•    Для импортного товара обязательно указание номера таможенной декларации (ТД)».

(21) Странно, не правда ли, что россияне покупают еду в Белоруссии? А шмотки и технику в Китае.

(17) лучшее конечно впереди

(21) у них тушенка неплохая была

"Горшочек не вари"©

(25) Что тут странного? Где дешевле и качественнее, там и покупают.

(11) опт. пока пытаемся пнуть УТ. взлетает плохо.

(25) Конечно странно слышать подобные сказки. Ну вот не поверю я в такую фантастику, что москвичи массово ездят за едой в Гомель. :)

(26) А нельзя, хотя бы приблизительно узнать, впереди - это когда и где?

(0) а фигли убеждать. Кто умный - сам поймет, а с неумными зачем работать, бегите тогда оттуда.

(32) Когда коммунизм наступит :)

(32) смерть - тоже новый этап. может "там" все еще лучше. п.э. никто и не воскресает

(29) То, что у в России нет дешевле и качественнее. Что такое Белоруссия и Китай, а что такое Россия.

(34) +1

или слон наступит.

и будет (35)

(17) ВВП же сказал, что будет лучше.  Надо верить.  )

Вообще понятно для чего система,  вскрытие схем всего того трэша который сейчас творится в нашей пищевой промышленности.  Особенно в молочной и рыбной.  С мясом там в основном с контрабандой борьба.

(35) Кардинально...

Тот случай когда начальство убеждала нас что само не рассосется. Пищевое производство. В плане на сентябрь.

(36) Да всё есть, но некоторым подавай "тёплое ламповое".

(38) Ну, да... ЕГАИС есть - есть контрафакт, ЕГАИС не было - есть контрафакт.
То ли лыжи...

(41) А зачем везут-то?

знаю двух пищевиков-технологов. один колбасного цеха, второй рыбсовхоза.

соответственно один не есть колбасу, второй рыбу

(36) По каким-то позициям есть, по каким-то нет. Это жизнь, это глобализация.

(33) Они меня колбасой вкусной кормят,  не могу их бросить. )

(16) о чем именно идет речь? Если про меркурий - то help.vetrf.ru.

(42)  ЕГАИС есть,  производство легального алкоголя выросло.  Так что польза имеется.

(43) В смысле зачем? Спрос есть, вот и везут. Кому-то больше нравится белорусская сгущёнка, кому-то - российская. Или ты хочешь, чтобы везде был только один производитель?

>Кому-то больше нравится белорусская сгущёнка, кому-то - российская.

а что там разница ощутима?

в тушенке там и так все понятно сразу. а сгущенку то как можно "испортить"?

(50)  молоко в нее не класть?

(50) Можно. Лично мне, например белорусская не нравится. Такое ощущение, как будто из порошка сделана. А вот кореновская, например - по мне в самый раз. А кому-то наоборот.

(51) ну это вообще не сгущенка тогда. кусок пальмы в сиропе?

(50) Качество беларусских продуктов сильно преувеличено, имею возможность сравнить.

(53) Практически да,  но лейба сгущеное молоко имеется.

(54) ну так там еще фейков сколько...

как с "фермерскими" продуктами

(54) Креветки ничего...

(57) у них море чистое. в нем никто не плавает

И вообще, белорусы молоко водой разбавляют :))
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2665759

(59) Петросян

(0) Насколько я понимаю схему работы меркурия - пока каждый товар (каждая строчка накладной) не подтвержден, машина выехать не может.
Соответственно возможность запуска меркурия упирается в два параметра - сколько строк накладных в секунду мы можем подтвердить, и сколько ветсправок в секунду мы можем выписать.

(59) А даже если и не разбавляют, то всегда можно доказать, что вода в их молоке есть...

+ (61) На текущий момент у нас скорость выписки - порядка три секунды на одну ветсправку. Выписка из нашей учетной системы, печать на бланках.

(61) не в теме

Всё больше и больше работы. Всё меньше пользы.

А где-то в мире к Меркурию готовятся лететь.

(59) А наши типо разбавляют мочой или бензионом?

Продукцию своего производства ем. А фальсификатов - море

(65) Польза есть. Все хотят покупать качественные продукты в магазине, а меркурий позволит быстро отслеживать всю цепочку от завода до покупателя по каждой партии продуктов.
И в случае появления некачественного продукта в любом месте цепочки (или контрафакта) - находить виноватого.

(61) Не каждая строчка накладной,  каждый вид продукции (с одинаковым сроком годности)  может быть объединен в один ВСД.    Все кстати пишут,  что каждая строчка, я так и не добился ответа,  где это указано.   Сейчас воообще ВСД выглядят как Колбасы вареные 200кг,  Полуфабрикаты 500кг.

(68) Смешно пошутил

+ (68) В принципе виноватого и сейчас находят, но меркурий позволит не допускать появления (68) в торговых точках.

(70) в смысле?

(72) В смысле, что ты не разбираешь с теме. Поведай как связано то же пальмовое масло в продукции и ветсертификат. А я почитаю

+ (72) И сейчас контроль такой что в принципе в крупном городе (например у нас) некачественный продукт практически не имеет шансов добраться до крупной розницы. У нас проверки постоянные, и не дай бог что не так. Некачественное или не соответствует состав этикетке. Вся цепочка будет наказана по самое нехочу.

(68) > Все хотят покупать качественные продукты в магазине

Не все.
Мне достаточно рынка и фермерских завозов. фрукты, овощи, хлеб, каши, молоко и сыр.

И контроль "контролем" менее эффективен, чем контроль наказанием. Он более затратен, дыряв, не надежен и гемороен.
А вот суровый контроль наказанием за поставку заведомо некачественного продукта - гораздо более эффективен.
А то что делает государство - это больше смахивает на популизм и дыркозатыкательство.

(74) Что означает некачественный?

(73) Это ты не разбираешься в теме, как связаны постоянные пробы на анализ и обнаружение несоответствия состава этикетке.
И на всякий случай напомню - ветка по ветсправкам. На молокопродукты в упаковке ветсправки не выписываются.

(68) Привет. Как здоровье?

Если ты в сети, то наверное знаешь, что из сети еду лучше не брать. Ни закупочные цены, ни сроки хранения - не идут на пользу.

(75) Государство делает контроль товаропотоков в стране и накопление статистики производства для дальнейшего понимания сколько чего производить и где

(76) Некачественный - пример - фекальные массы в молоке согласно анализу.

(73)  Да не,  по молочке основные направления будут на первых порах,  это входящий/исходящий объемы молока на завод.  Плюс, возможно, наедут на фермеров которые под своих чистых коров лейкозное молоко от соседа продают.  
Вот когда белый ящик на производстве обяжут сделать,  тогда можно будет уже о каких то цепочках говорить,  но это не раньше 21 года.

(80) Не угадал. Некачественное молоко - то, которое хранится неделю. Но творог из него не сделать.

Но вертикаль выбрала способ "Монополия и ужесточение правил до состояния "любого закрыть за день тремя проверками".

И без смены вертикали еды, видимо, не будет.

друзья - у самого наболело про ЕГАИС и повышение выпуска легальной продукции - но на это надо отдельную ветку ))
или пока по техническим вопросам нечего сказать?
(24) это про технологию отгрузки в X5 что им пусто было. Мы им щаз почти не возим ничего. (с/х так уж точно).

Вот по ЕГАИС довольно кратко изложено - такие-то данные приходят, мы должны ответить такими-то документами, выпустить свои данные в таком-то формате. видимо на http://www.vetrf.ru/vetrf написано, будем изучать.

А насчет легального выпуска - просто налогов стали платить больше (ну скажем на ярд) - а затрат в экономике стало больше на 3 ярда.. Вышла из тени нормальная продукция (на тех же заводах деланная в "ночную" смену. И то не вся думаю вышла. Одной рукой сами пасутся с нелегала, а другой рукой зажимают - аж смешно.
Управлять процессом не умеют, все органы коррумпированы, поэтому не умея управлять бюрократия рожает монстров типа ЕГАИСа.. лекарство хуже болезни.
А левак когда из одной бочки льют коньяки, бренди, виски, и вермуты - как был так и остался. Расходы почти не возросли, привлекательность у покупателей повысилась (им то парится на он-лайн кассы и обновление формата ЕГАИС не надо).

(79) > Государство делает контроль товаропотоков в стране и накопление статистики производства для дальнейшего понимания сколько чего производить и где.

Это вобще не дело государства. Его дело - инфраструктура и сервисные услуги.

(75) это что еще за бред? плановая экономика чтоли? ппц. Нафехоя государству знать сколько чего надо производить - это рынок должен решать и брать на себя риски предприниматели.

(85) Давай, расскажи про "невидимую руку рынка" :)

А потом ознакомься с плановой экономикой какой-нибудь большой конторы, Samsung, например.

(87) и при чем тут ЕГАИС? ему КОреяГосПлан спускает сверху планы? не путайте божий дар с ячиничницей. Плановая экономика и планирование разные вещи (мягко говоря).

(84) А ВПК куда засунуть, в инфрастуктуру или сервисные услуги?

(87) Что плохого в плановой экономике, академический интерес?

(85)(87) Кажется сегодня конструктивного разговора не получится.
(88) Туда же куда и печень. Это есть часть организма, который несет важную функцию, и предоставляет уникальные услуги.

(90) Херово у тебя с пониманием роли государства :)

(91) То ли у вас хорошо. Ржавые винтики.

(82) я ничего не угадывал, я привел конкретный пример.

(92) Про винтики это оттуда, откуда я думаю? :)

Если да, то ознакомься с полной цитатой и постарайся ее осмыслить.

(82) Не угадал, молоко делается годным сколь угодно долго, хочешь и молоко станет не годным спустя пару часов, хочешь пару дней, хочешь пару лет

(84) Не видно что Россия активно готовится к войне, как в торговом плане, войнам капиталов так и к физической

(94) Про винты - из мозгов.
Нынешняя политическая система - эта система жесткого разделения на элиты и быдло. И быдлу не пролезть в правящую элиту. И быдло обыдливается.
Старые системы, к примеру копное право - это системы с вертикальной миграцией. Т.е. достаточно сообразительный человек мог пройти карьеру деятника, сотника, городничего и т.д. это были системы воспитывающие управленцев с младых ногтей и понемногу.
Сейчас обычному человеку к рулю не подняться выше определенной планки. Когда система увидит конкурента - он тут же станет или педофилом или несогласным или еще каким нить уродцем.

(70) Привет. Я крупный оптовик (производитель и дистрибьютор)
И в этом сементе такой контроль, что некачественая продукция практически нереальна.
Насчет сетей - совсем недавно был случай, обнаружили пальмовое масло в сухом молоке - по цепочке до производителя оштрафовали всех, штрафы были переложены на производителя, и ему было сказано - еще раз повторится, и свое молоко будет жрать сам. На текущий момент крупному опту в крупных городах - нет смысла, не выгодно, чревато связываться с некачественной продукцией.
Но мы сами не всегда можем отследить легальность происхождения продукта, и сквозные ветсправки от завода практически гпрантируют что это легальный продукт.

+(97) Короч. нынешняя политическая система превращает обычных граждан в ржавые винты. Путем отсечения возможностей и загемороизацией быта. Голову поднять некогда просто.

(97) Не нравится капитализм? :)

(99) А где по другому?

(100) Это не капитализм. Это партократизм. Череват относительно быстрым нарастанием недовольства и люлями в адрес ПВ.

(101) В истории к примеру. Её мы учим для того что-бы ошибки избежать.

(101) Говорят в скандинавских странах все не так

Товарищи,  а нельзя ли флуд о роли России в мире и холивары на тему гос. устройства в какую нибудь соответствующую тему перенести?   )

(101) > А где по другому?
Там где драться не боятся.

(106) На Украине? :)

Банк России шокировали данные по инфляции в июне - https://lenta.ru/news/2017/07/06/inflation/.
Это к слову о хорошем.

оо. туши свет. давайте не будем про плановую экономику и ее преимущества/недостатки по сравнению с рыночной, должен ли ВПК быть частным, а прочая и прочая.. (все равно все при своих останутся)
Тема, конечно, интересная в плане того, что видимо идет строительство госмонополии на всё и возможно наши работодатели скоро вымрут т.к. не вписываются в картину наших властей - но пока мы собираемся еще немного пополучать з/п, решая текущие задачи по удовлетворению требований законов и техрегламентов давайте помогать друг другу их решать )

короче 1С собирается или нет поддержку меркурия делать? Есть же отраслевые какие-то конфы?

(109) Счёт-фактуру (1 строка в шапке и 1 колонка в ТЧ) сделали с опозданием и ошибкой. Наверняка собираются, оценку сроков и качества здесь делать нельзя, забанят.

(68) Это не соответствует действительности, потому что процессы партионного учета внутри предприятия никак не проверяются. Одно молоко похоже на другое, мясо тоже. Не существует гарантии, и не существует способа проверить, что из стоящих двух рядом "чебурашек" с мясом в куттер под данную партию колбасы будет заброшена именно правая чебурашка, а не левая. Теоретически потом может вылезти пересорт, а может и не вылезти. Если вылезет - его закроют и все, перепроведя документы. И где ваша "прослеживаемость"?

(111) Он производства не видел, не парься ;-)

(109) есть, гуглите "Управление ветеринарными сертификатами". Ну и в отраслевках типа мясокомбината, наверно, прикрутят, если уже не прикрутили.

(111) на всякий случай повторюсь - у нас очередь из проверяющих, и постоянно берутся пробы на анализ.
А цепочка ветсправок гарантирует нормальное происхождение продукта. Как минимум это гарантирует что по цепочке были закупки качественного товара. Может не этой партии, но были.
Более того - меркурий отслеживает количество. Входящие минус исходящие. Можешь рассказать как промежуточное звено сможет торговать нелегальной продукцией, когда у них количество исходящего товара не дрлжно превышать количество входящего по ветспрпвке.
(112) конечно же видел.

+ (114)  для примера - как вы думаете, может ли сейчас нормальная розница продать некачественный алкоголь так, чтоб не нагнули всю цепочку? Спросите у тех кто связан с ЕГАИС. Это уже практически невозможно.

Я не очень сильно доверяю проверяющим, т.к. утомился давить ИП Ахмедова - это торговало крепким бухлом без лицензии и ККМ в 200 метрах от ОВД Западное Дегунино.

А мне приходили охудивительные отмазки от серьёзных чинов полиции.

Забавный случай был в московском рыбном цеху. Директор пошёл сдавать на сертификацию образцы продукции. но решил взять переклеенные чужие образцы. Говорил, что если поймают - скажет "Ой, ошибка-то какая! Это же чужая продукция! Заберите у них лицензию!"

Его потом на Сахалине нашли, отработал и вновь свободен.

(116) я всегда делаю поправку на "нормальную розницу", "крупный опт" - потому что условный подвал может творить что угодно.
Но другое дело что нормальный покупатель в этом подвале ничего покупать не будет, и он, этот нормальный покупатель - с внедрением меркурия будет более защищен. Конечно если меркурий будет внедрен.
Ровно так-же как сейчас нормальный покупатель защищен от покупки некачественного алкоголя.

(114) не очень понятно, как оно будет сходиться даже по количеству. Дело в том, что на данный момент там речь идет только о подконтрольной ветеринарии продукции. Но колбаса - это, во-первых, не только мясо, во-вторых, процент выхода там "гуляет", причем в достаточно широком диапазоне. На данный момент вы вполне можете на вход подать тонну сырья и получить из нее две тонны колбасы.

(118) еще раз, при чем тут сырье?
Эта цепочка ветправок нужна для прослеживаемости цепочки от розницы до завода, а не для проверки качества и того из какого количества сырья завод сделал продукцию.
Качество проверят в рознице, или в опте.
А если кто-то отравится, или проверка выявит некачественный продукт или несоответсвие этикетки, то ровно так-же как и сейчас придут на завод. А вот чем станет лучше для покупателя описано выще.

кстати, если у кого-то возникают технические вопросы по Меркурию, точнее, по ВЕТИС.API - пишите, не теряйтесь, попробуем обмениваться опытом. Сам я терзаю его с октября 2015 года, правда, непостоянно, с перерывами на другие занятия. Хорошо бы подтянулись другие спецы, инфы не особенно много.

(119) я смотрю с точки зрения производства

(118) вот ты из 100 кг мяса сделал мидлион тонн колбасы.
Отгрузил мне 100 кг по ветсправке.
Я по ветсправке не могу отгрузить больше 100 кг.
Я отгрузил посреднику, он уверен что этот товар я взял у тебя.
И так-же не может отгрузить больше чем взял у меня. И т.д.
(121) при чем тут точка зрения производства?
Ты понимаешь значение фразы "прослеживаемость цепочки"?
Или нет? Какое дело государству на твои процессы, если качество продукции оно может проверить в любой точке цепочки? И проверяет. Ты этого на заводе может и не видишь, но оно действительно проверяет.

(120) мы вот подумываем, может прикупить управление вет. сертификатами, которую выше упоминали и подглядеть чтоли ))

(123) вот с этим может не получиться. Код там закрыт, частично или полностью - не знаю, но инфа такая есть.

+ (124) смотреть я смотрел, демку выпросил вебовскую у нашего франчайзи. Самостоятельная конфа, с другими все только через обмен, допиливать порядочно.

(122) я просто вижу, что с точки зрения производства оно качества не гарантирует, но гарантирует усложнение процессов и скорее всего повышение цен, потому что все танцы с бубнами вокруг этой системы оплатит конечный Вася, который придет за колбасой.

и на производстве ваша прослеживаемость - пшик, потому что по программе там в колбасе может быть аргентинское мясо, а по факту вполне даже себе бразильское или из Чернобыля :)

(122) Никто не спорит что и ЕГАИС и прочие 54-ФЗ с Платонами, Меркуриями и ЕГАИСЛЕСами дело в теории хорошее.

Но на практике чтобы оно взлетело нужны деньги, деньги и еще раз деньги. Причем за чей счет банкет?

(128) как за чей. За наш с вами, ежу понятно. Скока там инфляция в июне? Вот, как бы оно и есть.

(124) Код закрыт в той или иной мере в любой отраслевке. У нас есть проекты на этом и другом продукте по ветсертификации. Пока все нормально. Но точно можно будет понять после НГ

(129) Угу, но слегка радует что после затратной "эпохи перемен", будет некий спад инфляции ибо надеюсь оно все устаканится.

(129) Лучше бы раздали эти деньги пенсионерам?

(127) Ха а каким образом оно приехало из Бразилии или из Чернобыль? Неужто через Аргентину?

(132) Нет, нельзя было сразу резко на всю страну делать!

Надо было сначала откатать год на паре небольших регионах, все отладить и уже потом для всех.

(133) написано выше. См. (118) и в особенности (111) - ответ там.
Но я не вижу смысла спорить, потому что делать (ну, тем кому надо делать) все равно придется и мы здесь занимаемся ерундой на самом деле. Не нашего ума вопрос, поедет оно или не поедет, пилить нужно.

(134)+ Во посмеялись бы когда из этих "опытных регионов" ломанулись люди в другие за мясом и прочими товарам.

Потому что поставщики или цены бы задрали для этих "подопытных" или банально не стали бы связываться с поставками туда/оттуда всего что под закон попало.

(134) Ещё пока ничего не сделали.

(128) ну почему никто. мне вот неочевидно (почему-то) что это дело хорошее.. Имхо это пустая трата сил и ресурсов экономики, вследствие импотенции государства - т.е. его неспособности осуществлять контроль и надзор. Соответственно все трудности этого (наверное и впрямь нелегкого) дела государства слагает с себя на всех остальных - контролируемых и потребителей.
Короче говоря ресурсы надо тратить эффективно. "Если ваше правительство не тратит ни одного доллара понапрасну, значит оно тратит слишком много долларов, чтобы не потратить ни единого доллара понапрасну".

(124), (130) - честно говоря читать скупую доку и сразу понимать как надо делать правильно не всегда получается. подглядывание в код типовых по ЕГАИС мне например сильно помогло (правда они потом все похерили и сделали иначе, включая имена в пакетах xdto но все равно, очень ускорило и упростило понимание. В свою нетленку переносил и более менее успешно перенес кмк). Так что допиливать много это и так понятно - просто хотим встроить подсистему интеграции с меркурием в свою конфу (а это наверное можно подглядеть, по сути имплементацию API) а уж данные на вход этой интеграции у нас свои уникальные от нашей WMS, это мы напишем..

(126) еще раз спрошу - ты понимаешь разницу между "прослеживаемостью цепочки" и "контролем качества"?
Это риторический вопрос, ибо уже понятно что нет, не понимаешь.

(132) а он понимает, что если раздать деньги пенсионерам, то колбасы в стране больше не станет?

(139) пока нет маркировки (как на водке или шубах) прослеживаемость условная.. По крайней мере если речь не идет о сетях (федеральных и региональных думаю тоже - там все формально наверняка чисто). грубо говоря в конечной рознице есть много "свободного продукта". Вот есть в магазине полуфабрикатная котлета.. И возможно это уже 10я котлета, которая подложена под 1 пришедшую по ВТС.. или будете онлайн чекисобирать и считать количество котлеток или консервных банок? )) это может показаться мелочью, но видимо для этого розницу и придушат, оставят одни сети (которые массовое переходят на свои РЦ). Дистрибуторский бизнес умрет (я пойду искать работу), монополизация возрастет и рост цен покроет все издержки.
Насчет денег пенсионерам не знаю (в данном случае это деньги не государство - оно не может их раздать) - а вот издержки процессов возрастают. Причем это непроизводственные издержки - ничего полезного для потребителя не создается. (я не думаю что станет существенно лучше продукция, или что нельзя добиться лучшего контроля грамотным администрированием).

(139) я объяснил как ваша цепочка может быть нарушена, причем достаточно безнаказанно, на производстве. Никаких других процессов я не касаюсь, потому что я 15 лет работаю на производстве и более-менее знаю как оно работает.

(141) с маркировкой ситуация, кстати, печальная. Там все кто в лес кто по дрова, поэтому чет чует мое сердце, что к концу года судьбу видеокарт повторят промышленные принтеры этикеток :)

(142) какое производство? С вас ветсправка начинается!!!
Ты на производстве не в курсе, что вы родоначальник цепочки ветсправок? Родоначальник цепочки.
Сюда переехали с ветки егаиса - каким образом егаис может контролировать качество прдукции?
Да цепочку он отслеживает до производителя, так же как и меркурий, и на любом этапе перепродаж неким образом гарантирует легальное происхождение товара.

(138) Если форматы не будут по 100 раз менять, как с ЕГАИС и Онлайн-кассами, к новому году все нормана будет, заинтегрируемся по самые помидоры :)

(144) Да ну? Вообще-то к нам приходит сырье со своими сертификатами. Потом мы это сырье списываем в продукцию и делаем производственный сертификат. А потом с кучи производственных мы делаем уже транспортные - для оптовиков и магазинов. Начинается оно на границе, грубо говоря. Или у тех кто выращивает животных.

(142) еще раз на всякий случай - цепочка началась когда товар с родоначальной ветсправкой от вас уехал. До этого не зона ответственности меркурия.
А контроль качества может осуществляться и давно осуществляется на любом участке цепочки вплоть до конечного покупателя.
И если с продуктом что не так - по цепочке придут к вам.

(146) на ветправку посмотри - у вас нет входящих номеров. Входящие номера появляются после вас.

и контроль количества в меркурии начинается посде вас, вы прародитель начального остатка.

(147) вы ерунду говорите полную. Откройте vetrf.ru и посмотрите, для чего сделан меркурий. вот ссылка http://help.vetrf.ru/wiki/Автоматизированная_система_Меркурий#.D0.A6.D0.B5.D0.BB.D0.B8_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F. Посмотрите картинки до просветления.

Прослеживание начинается либо от границы, где въехало сырье, либо от фермы, где выросли животные

(141) То, что продуктовому дистрибуторскому бизнесу кранты в ближайшие 3-5 лет вполне очевидно. Сменим торговлю на производство :)

(150)
Это вы ерунду говорите, ссылаясь на рекламку производителя.
Меркурий только замедляет работу, а на всех собраниях с ветслужбами говорится о том, что закон нужен тольо для прослеживаемости цепочки.
Вы понимаете что меркурий это не государство, не они инициировали закон, что они рядовой подрядчик который по заказу государства написал софт, и рекламируют его чтоб расчистить дорогу среди конкурентов.

(153) Меркурий - государственная информационная система. Так заявлено, это не я придумал. Я не знаю о каком производителе вы говорите.

точнее, это часть ГИС "ВЕТИС" в области ветеринарии. Разрабатывается все это дело научно-исследовательским институтом ВНИИЗЖ во Владимире. Какая к чертям фирма?

(154) вы не слышали что меркурий - далеко не единственная система, и что разработчик - частная контора?
Кроме меркурия есть всякие ветпринты, которые еще не факт что до конца проиграли борьбу за этот рынок.

(155) еще раз спросить?
Вы понимаете что такое "прослеживаемость цепочки", и что в меркурии она начинается с производителя, с вас?
Вы начали общение в этой ветке с хамства, а в итоге еще и выставили себя неучем. И сейчас уже не знаете чем аргументировпть свое мракобесие.

(153) Замедляет работу в целом. А работу с ветсправками да, упрощает, спору нет...

Вот это они тянут.
Нормуль. Все кто 10 лет сидят на старых конфах будут обновляться.
С этими кассами толпы народа массово переваливают со своих самописок на типовые. Даже несмотря на свои дописки.

Такими темпами ща народ вообще перестанет дописывать конфиги. Все начнут вопеть чтобы никаких изменений не было.
Все хотят чтобы конфига была с поддержкой и постоянными обновлениями.

Все кто застрял на самоделках, в результате того что нанимал программистов которые снимали конфу с поддержки и корявыми руками вносили изменения. Все поголовно обновляются.

С кем ни общаюсь уже плевать хотят на то что дописывали - лишь бы конфу можно было обновлять на поддержке.

(156) я сто процентов уверен что 1С в стандартных типовых все накатает. как это было с ЕГАИС и так далее.

(161) так же как и онлайн кассы и ветсправки до этого и ветспрвки потом - ничего не случилось такого, чтоб оптовик или производитель не автоматизировались сами.
ЕГАИС написан в типовых не для производителя/опта, а в первую очередь для розницы, которая и так старалась сидеть на готовых решениях. Ну и никаких серьезных изменений в ЕГаИС не произошло.
Только почему то никто не хочет делиться опытом - что пришлось переписывать и как. Хотя дописок потребовалось немного.

(161) Ага, накатет 30.12.2017. Спасибо.

(137) в нашей деревне уже можно принимать и отдавать через меркурий. все проверяющие принимают распечатки сертификатов без вопросов (не на бланках).

там два нюанса) гашение не вет врачом(автоматом по истечению срока годности?). возврат на утилизацию не поставщику)

(164) у нас основной вопрос в скорости работы.
Нам нужно выписать тысячи ветсправок за час. В каждой десятки товаров.
И у нас можно отдавать и принимать через меркурий. В теории.

(156) "слышал" - это к бабкам на лавочку. Есть официальный сайт vetrf.ru, принадлежащий федеральной организации, где написано, что Меркурий - это часть государственной (еще раз пишу - государственной) информационной системы в области ветеринарии. На данный момент речь идет о поддержке именно его в имеющихся решениях. Также там описаны цели создания, подсистемы и принципы работы. Я полностью привел все данные, на основании которых делаю свои выводы.

(165) столько вряд ли выпишете. Отклик на заявку по состоянию "на сейчас" - примерно 5-10 с, т.е. в теории возможно выписать около 10 справок за минуту, итого 600 в час. Это максимум. При пиковой нагрузке я видел отклик и 30 с.

если только в несколько потоков попробовать долбить...

(164) много где уже можно, в некоторых регионах проникновение очень высокое, в некоторых сопротивляются до последнего, но дело практически решенное. Вряд ли что-то изменится до 2018.

(166) речь об электронных справках идет давно, а вот насильственный переход именно на меркурий начался совсем недавно, мы например до сих пор пробовали работать в ветпринте.
Но речь не об этом, а о том что вы зачем-то от системы которая предназначена для прослеживаемости цепочки, ровно так-же как и егаис, зачем-то требуете контроль качества на производстве. Я уже не говорю о том что учет в системе естественно начинается с момента ухода товара с производства на сторону.

ИМХО налицо и полное непонимание и предназначения системы, и того что происходит после ухода ветсправки от вас, и организации контроля качества продукции у нас в стране.

(170) Ну как недавно. В Липецкой области соответствующая информация была от веторганов еще в середине 2015 г, т.е. 2 года назад. Не так уж мало.
Я вообще ничего ни от кого не требую, окромя зарплаты и аванса. Я вам просто пытаюсь втолковать, что "цепочка" по замыслу разработчиков (а особенно государства, которое является заказчиком всей музыки) на самом деле начинается раньше, чем вы думаете. В идеале нужно проследить каждый блок мороженого мяса от границы, где он въехал, до батонов колбасы,  в которые он попал. Это - цель создания системы.

это все не какая-то сакральная информация, все это доступно изложено на вышеупомянутом сайте. Скопипащу.

Автоматизированная система Меркурий предназначена для электронной сертификации поднадзорных госветнадзору грузов, отслеживания пути их перемещения по территории Российской Федерации в целях создания единой информационной среды для ветеринарии, повышения биологической и пищевой безопасности.

<далее>

Автоматический учёт поступившего и убывшего объёма продукции на предприятии (холодильнике, складе, МПП и т. д.).
Ввод и хранение информации об отобранных пробах для исследования ввозимой продукции.
Возможность отслеживания перемещения партии груза по территории Российской Федерации с учётом её дробления.

Я понимаю, что раз вы работаете в торговле, то вам ближе и понятнее то что происходит после выхода с производства, но на самом деле, как можно увидеть из скопированного, этим все не ограничивается. С другой стороны, Меркурий оброс огромным количеством городских легенд, в частности, многие почему-то решили, что он будет охватывать вообще всю пищевку. Хотя на самом деле пока что речь идет только о подконтрольных ветнадзору грузах.

(171) вы опять путаете прослеживаемость цепочки (от производителя конечной продукции) и контроль качества.
Производство алкоголя тоже начинается до производителя конечной продукции, но результаты работы егаиса уже налицо.

А у нас еще в 2015 году была такая-же информация от ветпринта, и что?
Еще раз повторюсь - вы ведетесь на рекламки одного из подрядчиков, коим является меркурий. Возможно он уже окончательно стал той единственной системой, возможно нет, но в никоем случае он не бенефициар, и всяко не иму решать для чего государство создало систему, тем более что вы привели ссылку на откровенную рекламку - он замедляет работу по сравнению с нормально поставленным процессом, а не ускоряет.

Если мы отслеживаем движение готового продукта - то мы и должны отслеживать его, а не происхождение химэлементов из которого он создан. Иначе можно дойти до происхождение удобрений, которыми удобряли землю, на которой рос корм, который ела корова, из которой сделана докторская колбаса. А лучше вообще начать с большого взрыва, который породил те протоны из которых...
Или можно поступить нормально, и отслеживать докторскую колбасу с момента как она стала докторской колбасой. И в случае претензий по качеству в цепочке явится к тому кто её породил.

(174) А так экопродукты и отслеживают, до земли и удобрений, если что :) Не у нас конечно.

(167) Ну это не так. Вы говорите о тестовом сервере или продуктиве? Посмотрите статистику - например по Челябинс. обл. Там набивают руками через web несколько тысяч строк (читай сертификатов) в день. А если использовать ветис.api да пакетную отправку - то...
Если кому нужна конкретика по Меркурию, то спрашивайте, попробую ответить ( по большей час по API)

(174) Вы не правы.  У пищевки специфика отличная от алкоголя,  и поэтому требуется отслеживание как в торговом звене от производителя колбасы до розничной точки,  так и в производственном от сырья до этой самой колбасы.

Хотя как отследить чебурашки в цехе лично я не представляю. )

(176)   Через апи можно вет. врачу подтверждать ВСДшки?  
То есть схема. операторы в 1с набили фактуры - отправили в меркурий запрос на оформление ВСД.   Вет врач загрузил себе в 1С входящие заявки от ХС.  Нажал на все это принять, оформить и в меркурий улетели данные что нужно создать 100500 транзакций.    
Или вет. врач может работать только с веб интерфейсом и там жамкать вручную эти подтверждения?

Подпишусь на тему, тоже предстоит в недалеком будущем

(176) о продуктиве. В день - поверю. В исходном посте хотели несколько тысяч *в час*.

Хотя, если одновременно из нескольких заданий давать заявки на создание ВСД - то, наверно, можно добиться и нескольких тысяч в час. В один поток точно не получится из-за тайм-аута между заявкой и ответом на неё.

(178) можно подтверждать

(174) система создана ветеринарными органами, поэтому их интересует только подконтрольная им продукция. Пока. Удобрения и прочее - это не к ним. На vetrf.ru четко написано о какой именно продукции идёт речь. Не нужно ничего придумывать, все давно написано и расписано.

(177) Не знаю как в Регионах, а у нас проверки просто постоянно. И несоответствие этикетке, или несоответствие нормам отследят, а дальше как я уже писал по цепочке дойдут до производителя (если вина на нем).
(183) Естественно. ЕГАИС проверяет алкоголь, ветслужбы проверяют продукцию животного происхождения. Что не так?
Каждый занимается своим делом. Так и должно быть.

вот дался вам этот ЕГАИС.. помнится к нам приперлись (мы 5й покупатель, оптовик) сказали что пеностойкость пивного напитка менее минуты, выкатили штраф, конфисковали продукцию и... никаких претензий производителю не предъявлялось. Даже никто и не пытался отслеживать цепочку (а фигли ее отслеживать, производитель вообще то на этикетке есть и даже все справки А и Б бумажные подтверждают цепочку).

Ну нам производитель затраты компенисировал, этих пивных напитков по всей стране продавались килотонны. и дальше продавались.. И левака наверняка (мимо счетчиков) продавалось. Но оштрафовали нас, потому что у нас все белое, мы все декларируем, все в ЕГАИС видно. А кто левачит - те думаю больше зарабатывают и их в ЕГАИС не видно, к ним наверное не приходят.

(160) Бред сивой кобылы.
онлайн кассы допиливаются с полпинка в любой нетленке. Прямо вот из-за несчастных касс бизнес бросает свои отлаженные схемы что-бы перейти на убогую УТ11 ?

Не верю Станиславский, не верю

(134) В России так не взлетают реформы. У нас чтобы реально что-то получилась нужна обязательно всесоюзная стройка типа БАМа, Олимпиады или Космодрома. Конечно украдут половину, конечно накосячат и сроки сорвут в два раза, но в итоге все же сделают. А иначе, по-тихому, тупо все заглохнет в бюрократических шестернях. Мы не германия и не швейцария, чтобы десятилетями по чуть-чуть двигаться в одном направлении и в одном проекте. Русскому человеку нужны вселенские масштабы прожектов.

(65) "А где-то в мире к Меркурию готовятся лететь."

Ты угадал.
Россия и ЕС, в 2018 году совместно запускает научную станцию к планете Меркурий.

>В России так не взлетают реформы. У нас чтобы реально что-то получилась нужна обязательно всесоюзная стройка типа БАМа, Олимпиады или Космодрома

это и плохо. нельзя бесконечно "подковывать блоху" тратя все доступные ресурсы

(185) А вот у меня случай - пришли в сеть, оштрафовали (сухое молоко с пальмовым маслом) - сеть предъявила штраф дистрибьютору и показала на него пальцем. Пришли к дистрибьютору, оштрафовали. Дистрибьютор предъявил штраф производителю и показал на него пальцем.
Я выше об этом писал.

Насчет левачит - с ЕГАИС это стало намного сложнее, в том числе и по пиву, которое без акцизных марок.

Насчет того к ним не приходят - не бывает такого. Слишком много всяких проверяющих органов. В регионах не знаю, а вот в Питере это точно не реально. Только если это какой-то супер-замаскированный подвал. Но сбыть продукцию в нормальные магазины он не сможет. И добропорядочный покупатель который не покупает продукты на помойке - на левак не попадет.

(189) Ну что поделать если мы такие. Надо прекратить себя терзать, смирится и спокойно жить с этим дальше

(189) Не сделать из русского немца, ну никак

(192) немца лепить и не надо. не лучший пример для подражания. но дурь свою надо унять

(192) Ты наверно просто не жил в Германии.

(194) не жил я в Германиях, в России я живу, родина моя тут понимаешь

(193) "но дурь свою надо унять"

Тогда мы потеряем частицу национальной культуры и перестанем быть русскими. Не дай бог еще хохлами станем. Хотя у этих дури еще больше чем у нас...

(190) я не знаю такого процессуального действия "показать пальцем".
Думаю наши юристы показывали ))
мне только интересно
1. как мы можем проверять "пеностойкость" если у нас есть все сопроводительные документы, сертификаты, удостоверения качества и т.п. Почему не оштрафована лаборатория которая выдала ти документы? как предполагается логистически мы должны это делать? за свой счет проводить экспертизу всех входящих партий? ребятки - это дешевое пойло по определению.
т.е. даже административка предполагает нарушение ПНА (термин "вина" не применим в административке). Если порядок таков, что его исполнить невозможно, то это не порядок а произвол.

2. Это самое пойло как продавалось до так и продолжает продаваться после.

3. вывод - всем на с рать ) - пришли, произвольно штрафанули, ничего не изменилось. Зато ЕГАИС обошелся экономике думаю не один миллиард рублей - вместо инвестиций в инфрастурктуру, в производство, в человеческий капитал бизнес инвестировал в ЕГАИС. (сейчас вы расскажете что бизнес бы это не инвестировал а изъял себе в прибыль - не волнуйтесь, что можно он и так в прибыль возьмет, а вот инвестиции распределяются как получается)

(196) у них галушки сами в рот запрыгивают.

>Тогда мы потеряем частицу национальной культуры и перестанем быть русскими

да ну нафих.

(197) "сейчас вы расскажете что бизнес бы это не инвестировал а изъял себе в прибыль"

Именно так и есть! Яхту купил, бабки в офшоры перегнал.

"вместо инвестиций в инфрастурктуру, в производство, в человеческий капитал бизнес инвестировал в ЕГАИС"

Ты ничего не понял, как раз это и были инвестиции "в инфрастурктуру, в производство, в человеческий капитал"

(197) За счет ЕГаисов думаю прирост НДС и прибыли на порядок больше, чем издержки его содержания и эксплуатации

(197) Это что за регион такой?
Как проверить? Мы почему-то сдаем поступающую продукцию на анализ сами, если от магазинов поступают претензии на качество, а завод не телится.

(200) За счет ЕГАИСа количество отравлений некачественным алкоголем среди добропорядочных граждан думаю что резко сократилось.

(197) С одной стороны конечно вроде как не надо кошмарить бизнес, всякие там проверки и контроли, это вроде как коррупция и вообще плохо. Но.
Производителю и продавцу стоит только немного ослабить возжи как они начинают на пару гнать бормотуху, совать в жрачку всякую отраву, дурить народ по всякому.
И никакая мифологическая рука рынка не помогает.
Фабрики гонят отраву в жрачке, в детских лагерях дети на озерах тонут.
Никак нельзя без контроля и проверок, ничего не поделать, будем и дальше жить с корупцией

(197) Странный вы бизнес. Вас штрафуют, а вы продолжаете торговать этим же пойлом. А мы бы или заставили завод повысить качество, либо отказались от сотрудничества с ним. Репутация (наша) тоже на дороге не валяется.

(204) Да просто юристов понабрали в местном пту

(204) Это кровавый режим кошмарит их бизнес. Доколе. Мешает гнать на продажу всякую дрань

(201) Вопрос в том, что: есть все бумажки на пойло (с печатями и пр.). То есть - эти бумажки кем-то выданы. Вернее, не кем-то, а контролирующим органом.
Почему продавец должен еще раз контролировать?

(203) Полная ерунда. Могу сказать, что большинство наших молочных заводов честно работают без всякого административного нажима. Это выгодно. Я лично покупаю только НАШЕ масло и молочку, потому что знаю, что честно все. Рынок пищевки ничем не отличается от рынка услуг 1С. Один раз схалтурил- потерял больше, чем заработал

(197) 3. Буквально на днях был сюжет по России24: магазинчик (по-модному - ларек) в центре Москвы, во дворах (!!!!).
Опять (в очередной раз) пришли и нашли контрафактное пойло. Причем, уже не раз этот магаз проверяли-штрафовали.
Познавательно.

(199) нет. производство средств производства средств производства средств производства..
какую пользу экономике приносит то, что тучи прогеров вместо повышения производительности труда автоматизируют ЕГАИС и решают задачи, которые нужны только для ЕГАИСа. А сам ЕГАИС возник потому, что государство не умеет ничего контролировать, потому что само коррумпировано )

В итоге в выигрыше производители (иностранные) 2D сканеров. Ну алкашка то еще ладно - я вот вообще не пью практически, хотя простого красного вина французкого или итальянского не против иногда. Но ценник блин негуманный, приходится воздерживаться от средиземноморской диеты ))

(210) В этих словах есть большая доля здравого смысла.Согласен

(210) Ничего не понял. Ты против контроля со стороны государства или за? Из одного твоего предложения следует и первое и второе одновременно. Или ты просто "несогласный"?

(212) Я думаю, что никто не против (контроля).
Только его не было, нет и (тут вопрос, хотя я знаю ответ).

(210) Так, для справки
https://rg.ru/2013/06/21/egais.html
Единая государственная автоматизированная информационная система (ЕГАИС), учитывающая оборот алкоголя в стране, признана лучшей программой в рамках IV Международного форума по акцизным маркам (4th Tax Stamp Forum), проходившего с 3 по 5 июня в австрийской Вене.

(201) вы знаете есть такой сегмент дешевого пива и пивных напитков. 30 р за поллитра. Знаете объемы и количество и скорость оборота?
Лично я называю это пойлом, хотя с т.з. государства это вполне себе продукт отвечающим стандартам качества. Причем тут жалобы 0- никто не жаловался. Просто пришли, не нашли к чему придраться (мы ж белые) отправили на экспертизу.

Пеностойкость видите ли меньше минуты ))

Кстати про экспертизу - есть такой замечательный признак органолептические свойства - по ним можно завернуть любую продукцию. Вот пока один крупный производитель/импортер не накатал жалобу в прокуратуру на наш деп.потребрынка, который выдумал такую замечательную штуку - мониторинг качества. Некая бумажка (которая ни в одном ПНА не прописана, но всю розницу закошмарили так, что без этой бумажки не берут, а это между прочим еще 2 страницы на каждую строку документа!). Вот им видимо не занесли, или они в пользу конкурентов трудились - все заворачивали нам и не давали монторинг.. А после прокуратуры со свистом..
Качество наверное втех жебутылках сильно изменилось и травиться меньше стали да?
ню-ню.

(213) Суслика не видно, а он есть.
Две разные вещи - нежелание видеть контроль, и его отсутствие. Как то странно в ветке посвященной введению контроля говорить что нет контроля, и одновременно быть противником ввода контроля. Это ИМХО шиза.

(214) Егаис пытается контролировать товаропоток алкоголя ради акцизов. Качество там не контролируется. Этим занимаются другие люди и госорганы. Но также плохо

(210) Сам ЕГАИС возник для того, чтобы "коррумпированное государство" не могла "зарабатывать" на коррупции. Т.к. дать железяке взятку проблематично.

Много мы теперь даем взяток гайцам за превышение скорости? И не сможем, т.к. контроль скорости осуществляет железяка. С ней не договоришься, ей не сунешь на лапу.

Вы со своим несогласием головного мозга не видите дальше собственного носа. По моему скромному мнению.

(216) Шиза - это говорить, что "есть контроль", когда "контроль вводят".
Ищи суслика :))))

(216) Контроль то конечно есть, но если надо - он может и в сторону отвернуться, и ничего не заметить. Да, с ЕГАИС и прочим это стало сложнее, но никуда не исчезло...

(215) Вместо того чтобы самим накатать, вы ждали пока накаютают?

ИМХО, пошел переход на личности. Что запрещено правилами форума.

(217) Качество там контролируется уже тем, что на рынок не вбрасываются партии контрафакта. И что всегда можно взять за жпо производителя, т.к. весь путь товара от него до покупателя известен.

Есть такая категория граждан, которая уверена что есть некая волшебная страна, где живут другие люди, и там нет никаких правонарушений и все живут долго и счастливо.
Но нет такой страны, люди везде одинаковые. Все страны ведут борьбу с бардаком, и нигде он до конца не поборен.
(217) Жесть!!!! Еще один.
Система которая создана для прослеживаемости цепочки не должна контролировать качество. Это другая система.
Она должна в случае возникновения криминала дать возможность отследить цепочку, и дать возможность благонадежным покупателям/продавцам/потребителям уберечься от нелегального (а соответственно скорей всего и некачественного) продукта.

(217) Согласен с этим. Только вот в чем проблема, ЕГАИС на водочных заводах введен давно, а левый алкоголь на рынке есть. Причем фабричный. Значит, производители продолжают обходить контроль. Как с этим быть?

(224) Нет стран, где единороги кушают радугу и какают бабочками? Как так?! Вы ввергли меня в депрессию и лишили смысла жизни :(

Неэффективность борьбы с поддельным алкоголем объяснили бедностью россиян - http://nsn.fm/society/neeffektivnost-borby-s-poddelnym-alkogolem-obyasnili-bednostyu-rossiyan.html

(224) Вопрос только в том, сколько стоит борьба с бардаком и каков результат.
Поясню: сколько потратили на борьбу и на сколько при это снизилось количество бардака.

кстати боярышник то по егаис проходит?

(229) О! Месье понимает толк! (С) :))))))

(227) Мастерски передернули тему на совершенно другую, ничего общего с обсуждаемой не имеющей. Вы еще про самогон у бабы Мани, который в обход ЕГАИС напишите в качестве доказательства ненужности ЕГАИС.

(231) Кстати, о самогоне. Твердо решил купить самогонный аппарат. И забыть о ЕГАИСе и покупном алкоголе

(221) что за наезд? это обычный товар который продается везде )
и будет продаваться!

(218) неверна аналогия.. вот если бы всех автовладельцев приобрести специальные адаптеры для приема сигнала с гос.камер а водители должны были бы уметь правильно ими пользоваться для подтверждения приема,+ за выезд не рабочим адаптером или адаптером необменивающимся с системой лишали водителських прав и штрафовали (а за повторное нарушение конфисковали авто), вот это была бы верная аналогия.

(227) Я вот никак не могу понять, для чего вы это пишете?
Ни меркурий, ни ЕГАИС не могут и не должны отслеживать потоки которые идут мимо них. Это обязанность других структур.

(232) А может проще от алкоголя отказаться?

(231) Это не я передернула. Там написано чьи это слова. Но, специально для Вас, я скопирую - "Эксперт постоянной комиссии по промышленности, экономике и собственности заксобрания Санкт-Петербурга Максим Черниговский".

(204) да перестаньте вы все торговать - отдайте бизнес конкурентам.. они как-то торгуют и не парятся.. а при небольшом желании думаю процентов 70 вашей продукции можно объявить непригодной, опасной, не отвечаю.щей по органолептическим свойствам или еще какой-то. Речь же не идет об реально некачественном, опасном, ядовитом и прочем.

(236) Только причем тут ЕГАИС?

(235) Я слишком стар для таких кардинальных решений:)))

(234) ЕГАИС (Единая государственная автоматизированная информационная система) — автоматизированная система, предназначенная для государственного контроля над объёмом производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции.

(228) Давайте это обсудим. Сколько стоит борьба, и какой результат. Мне например достаточно, что купив алкоголь в нормальном магазине я могу пробить цепочку его происхождения, и перестал бояться налететь на контрафакт.

Мне достаточно что я вижу что на текущий момент у нас постоянно контролируется качество продукции, и покупая колбасу нормальных заводов в нормальных магазинах я достаточно уверен в соответствии состава этикетке, и в нормальном качестве.

В первом случае заслуга ЕГАИС, во втором случае в том числе заслуга учета ветсправок и регулярных проверок качества надзорных органов.

(234) Будьте так любезны, отреагируйте на (225)

(240) Отлично! И теперь объясните как система контроля может отслеживать потоки которые идут мимо неё.

(232) Категорически не советую. Любое заводское пойло имеет на порядок меньше сивушных масел, альдегидов и эфиров. Да и сам процесс в городских условиях не особо удобен. И вряд ли запах понравится соседям. Байки про "качественный самогон" сродни байкам про "теплый ламповый звук".

(242) Да чего тут реагировать? Есть тот же ОБЭП и т.д.

(244) Не, тут основная проблема - наделал ты этого самогона - он у тебя уже стоит - нет повода не выпить. А так, с покупным, шансы еще есть...

+ (245) Только при чем тут ЕГАИС? РАР совместно с ОБЭП-ом и другими органами должны выявлять, пресекать, но ЕГАИС тут всяко не причем. Ни одна система не может отслеживать то что находится вовне.

(247) а зачемтогда вообще ЕГАИС ))

блин ладно. флейм знатный пошел ))
пора завязывать.

давайте по теме что-ли

а то некогда разбираться в вет.справках, пока тут обсуждаем.

Вы мне скажите (сэкономите кучу времени и я буду вам благодарен) какова вообще схема работы для оптовиков?

Мы например покупаем роллтоновские куриные бульоны. Они вроде подпадают под понятие контролируемой продукции.

Производитель выпустит ветсправки, вет.врач их подтвердит, мы получим информацию о них о утверждении их врачом (там уже будет наверное инфа об испытаниях и т.п.?)

Мы при продаже должны будем выпустить новые и утверждать у ветврача? Или только транспортные сертификаты мы должны делать.

вот. можете послать читать матчасть, а можете свернуть с флейма и в 10 предложениях описать самое важное ))  (все будет лучше чем флеймить)

(245) Но ведь рапортуют, что поток безакцизного алкоголя прекращен благодаря ЕГАИС. А он имеет место быть. Тогда вопрос: а оправданы ли такие затраты, если левак продается. Кого мы обманываем?

(248) Ответ очевидный - для отслеживания цепочки от производителя до потребителя с целью борьбы с контрафактной продукцией.

(244) Голословные утверждения. В прошедшие выходные отведал кальвадос, сделанный одним мастером. Покупной нервно курит..

(252) Не рассказывайте сказки деревенскому жителю, пережившему "антиалкогольную кампанию Горбачева-Лигачева". А также в свое время призеру всяческих республиканских олимпиад по химии. Это бесперспективно. В чистом виде "теплый ламповый звук".

(244) это наверное говарит человек который никогда в жизни не пил настоящий коньяк а только то что продается в наших магазинах
так вот там нет коньяка и никогда не было , а вот у кулибининых можно купить реальный нормальный коньяк правда выдержка не более года но даже это лучше чем то пойло за ннн. тыс руб что продают нам через ЕГАИС

(253) Не стану тебя разубеждать. Я кстати тоже был лучшим химиком школы и побеждал

(254) Вы сейчас даже не понимаете о чем сами говорите :)

(255) Бессмысленно разубеждать, т.к. наука есть наука. Она не религия, в ней нет веры. В бытовых условиях нет возможности в достаточной мере очистить дистиллят. Это факт.

Естественно если важен не результат, а сам процесс (особенно если процесс приносить удовольствие), то вполне можно заняться этим. Но только не утверждая при этом, что "лучше магазинной" в части степени очистки и соответственно последствий для организма.

вкус то может и лучше, а вот чистота явно уступает

(256) в некоторых случаях вкус напитка как раз и образуется за счет вещей, которые по технологии должны быть убраны из напитка, пример нефильтрованного пива

(258) Это явно не относится к сивушным маслам :)

(256) А так ли хорошо очищен дистиллят  на заводе? А если я буду щедро выливать все шлаки, несколько раз перегонять? А чем обьяснить отсутствие похмельного синдрома после качественного самогона, хотя после фабричного он имеет место быть?

(259) Ну хз, я проверяю стоит ли мне потреблять напиток по головной боли на утро, от качественного алкоголя у меня она не болит, сколько бы не выпил

(260) Количеством выпитого?

(260) +знакомы ли вы с нынешней аппаратурой и атрибутикой для домашнего самогонованения.

Ибо в основном похмелье идет от продуктов распада СПИРТА, а не от масла

(262) Я как-то стараюсь не перебарщивать

(265) Значит от закуски. Может к самодельному и стол соответствующий накрываешь?

(266) не имею обыкновения пить алкоголь в гараже, закусывая рукавом. Все должно быть красиво. Культа винопития не имею

(267) ну объясни тогда физику не похмелья от самогона

(262) +100500. Кроме того организм не машина - каждый раз он реагирует по-своему. Где-то усталость, где-то закусь, где-то еще какой-то фактор.

Лучше всего вообще не пить. А если уж довелось, то без фанатизма. Синька - зло.

А вот в англии решили лечить алкоголизм с помощью экстази
http://asn.in.ua/ru/news/news/110249-v-anglii-alkogolizm-budut-lechit-narkotikami.html

(269) Отсутствие еды человек может протянуть 20-30 дней, отсутствие напитков человек может протянуть всего 3 дня.

Вы как всегда призываете самоубиться? ;-)

>а вот у кулибининых можно купить реальный нормальный коньяк правда выдержка не более года но даже это лучше чем то пойло за ннн. тыс руб что продают нам через ЕГАИС

шта за бред вы несете...

(272) Это он под реальным коньяком пишет

(273) скорее под зеленой феей

(274) Ну может реальный коньяк делается на вытяжке из мака?

(270) До какого-то года на территории СССР алкоголь являлся наркотическим средством

(275) угу. и выдерживается в тюбиках из-под клея "момент"

(277) Думаешь что настаивать более года опасно для здоровья?

(272) почему сразу бред абсолютная реальность
ну нет в магазинах нормального коньяка не могут его чисто физич столько произвести сколько продают (под произвести я имел ввиду виноград брага спирт и выдержка)


так что пусть будут лучше кулибины

(279) Яблочный сок, как апельсиновый сок  стоит копейки, почему же тогда сок винограда дорогой?

(279) Коллега, Вы не понимаете что такое коньяк, как его изготовляют и т.п. Лучше прекращайте спорить по этому вопросу.

доля правды в словах есть - не каждый коньяк "одинаково полезен". старение спиртов при помощи дубовых чипсов (не всеми, но применяется) - не есть хорошо

(228) "Вопрос только в том, сколько стоит борьба с бардаком и каков результат. "

Ну по этой логике тогда не надо бороться с убийствами и грабежами, это дорого, а прибыли почти никакой.

(210) "нет. производство средств производства средств производства средств производства..
какую пользу экономике приносит то, что тучи прогеров вместо повышения производительности труда автоматизируют ЕГАИС и решают задачи, которые нужны только для ЕГАИСа. "

Стоп стоп.
Вот в США тысячи программистов пишут программы для фейсбуков чтобы там всякие котики крутились, вроде как фигней занимаются, а на самом деле увеличивают ВВП США

(281) В этот раз не могу не согласится с Джином.
Лучше не пить алкоголь изготовленный в домашних условиях, так же как и фермерской молоко из под коровы. Опасно для здоровья.

(284) Пей, кто бы спорил

можно и домашний. если человек вложился в оборудование и понимает теорию процесса

(286) И не жлобствует, сивуху в унитаз

(283) Котики нужны людям, ЕГАИС людям не нужен(внедряется принудительно)

(288) Мне нужен. Я хоть и покупаю алкоголь крайне редко и обычно недешевый, но на "паленку" при этом все равно попасть не хочется.

(283) Ты сам не передергивай.
Убийства и грабежи - это правопорядок. А правопорядок, как и образование, медицина, и много чего еще, что относится к социальной политике гос-ва, никогда не принесет прибыли. И социалка кормится из бюджета (налогов народа).
А данная ветка к социалке не относится никоим образом.

(289) А мне шуба нужна...

(291) Из мексиканского тушкана по цене соболиной?

(291) сходи, поешь... с селедкой

(292) Странный товарищ... На паленку попасть не хочет, а поддельную шубу предлагает...

бабы - зло... лето на дворе, она про шубу стонет

(293) А при чем тут "поешь" и "селедка"?

(295) Мужики - большее зло... Летом пить - здоровью вредить.

(294)

Я хочу вот что сказать: ведь для себя работаем и, что еще хуже,- для внутреннего употребления.
Я не имею в виду импорт. Я имею в виду внутреннее глотание. Как в аптеке пишут. Никуда это не уходит. Это свой другой такой же должен глотать. Это не стрижка, которой в массе мы не овладели. Значит, так и ходим. Человек в плохой стрижке может что-то изобрести или встать утром и поехать-таки на работу. И в суровом пальто поедет. Он не поедет, если чего съел для внутреннего употребления.

качественное питье важнее чем шуба

(296) потому что шубу хочешь

(298) Таки и зачем чиповку шуб сделали?

(299) Предлагаешь хотеть по разрешенному списку?

(300) маркируют подкаблучников. баборабы должны быть помечены

(301) да. домострой, скрепы, стринги. так победим

(300) от контрабанды.

(303) Согласна.
Хочу по списку для бедных: сыр с плесенью и машину без верха.

(306) вино старое уже под ЕГАИСом

ветке ппц. про ветиренаров доступным языком мне никто нерасскажет ((

(305) цыц, скво

написано же первым пунктом - домострой. туда пропавший сыр и кабриолет не входят

(306) http://solutions.1c.ru/catalog/vet_cert/structure
https://интеграциямеркурий.рф/

(290) Так ЕГАИС это борьба с контрафактом, а это здоровье граждан, значит медицина.

(291) "А мне шуба нужна"

Вот благодаря чипованию шуб, ты не купишь поддельную левую шубу из кошки перекрашенную под песца, или радиоактивную какую-нибудь. Все ради тебя.

Внедришь ЕГАИС - заработаешь на шубу. Ну или муж купит

(309) Да борьба за деньги. Не надо тут мозх иметь. Не на митинге

Вообще все эти ЕГАИС, чипование шуб, онлайн кассы и т.д и т.п, это все маленькие этапы автоматизации страны. Как могут быть одинесники против автоматизации? Это как лесоруб был против леса. Вы деньги не хотите зарабатывать что-ли? Может еще хотите все компьютеры запретить?

(310) Ты мне указывай чего делать, я не скажу куда тебе надо направить свои стопы

(311) боятся автоматизации автоматизаторов

От внедрения ЕГАИСа в прошлом году государство получило 56 млрд дополнительно акцизов (по сравнению с 2015).  Много это или мало хз.  Производство алкоголя выросло процентов на 15.   Так что эффект имеется.  Про то,  что контрафакт весь пресечен,  никто не докладывал..  тут Брат явно что то перепутал.

(314) Вот эти 56 млрд можно теперь раздать пенсионерам или построить садики

(315) Можно. Но достанется только друзьям по кооперативу.

(306) да, ветку испоганили. Могу предложить только постучаться ко мне в почту, если сталкивался с вашими вопросами - отвечу. Но у меня производство, не торговля.

(311) Вроде и твой хлеб, и вроде бы всяко улучшает качество продукта и борется с леваком и контрафактом (естественно ЕГАИС не может отследить теневой бизнес, так как он идет мимо ЕГАИС, но того кто не хочет иметь дело с контрафактом теперь обмануть практически нереально) это с одной стороны. А с другой вроде бы нужно быть "несогласным". А "несогласный" везде негатив найдет.

(317) Это точно, кто-то вместо того чтоб обсуждать ветсправки и меркурий, полез зачем-то в производственные процессы, которые происходят естественно до того как весправка в меркурии появляется, и никакого отношения к меркурию не имеют. Очень уж хотелось наверно показать как у нас всё плохо.

(319) Ветсправки появляются в Меркурии до производства готовой продукции. Если вы занимаетесь только оптом,  не спорьте о том чего не знаете. )  
Одной подсистемой ХС  меркурий не ограничивается,  там еще и ГВЭ имеется со всеми пробами, ветэкспертизами итд.

(320) не поможет. Я его вчера тыкал в место где это было написано. И про ГВЭ, и про СВХ, и про остальные подсистемы. В ответ прочитал, что это все так, рекламка :)

(320) ветсправки по готовой продукции не могут появится в меркурии до появления готовой продукции.

Я напомню, весь этот бред с производством начался после моего поста (68)

(178) Если ветврачу дали интерфейс в 1С/SAP/DA и т.п. то может. Только работа через web и api отличается тем, что в вебе есть система заявок а в api заявок нет - сразу разрешение (гашение, транспортн. серт., производств )

(311) автоматизировать можно и виселицу, вопрос только, кому вы этим поможете. Когда я решил заниматься ИТ в 95 году, для меня немалым стимулом было то, что автоматизация упрощает жизнь людей, делает ее легче и дешевле. И надо заметить, что достаточно длительное время так и было. Сейчас я вижу, что происходит наоборот - с внедрением этих самых ГИС жизнь людей усложняется и удорожается. От меркурия у нас в области воют все, включая сотрудников ветучреждений. Работа по запуску обмена данных с системами вроде Меркурия на предприятиях - непочетная, происходящее обычно не нравится ни сотрудникам, ни руководству, вокруг нее много негатива, потому что это совершенно ненужные бизнесу затраты - да, собственно, см. (0), там об этом же. И я не могу сказать, что без Меркурия, онлайн-касс и прочего подобного я бы сидел без работы, ее и так вполне достаточно. Лично мне государство почему-то не платит за внедрение Меркурия у себя в конторе, а руководство говорит - ну ты как-нибудь так, подешевше, и чтоб нам голову не забивать, да и вообще ну его нафиг, лучше пока пойди сделай то и это - кругом другой работы масса. В связи с тем, что у меня в ИТ в конторе два человека, особых поводов для радости насчет такой "автоматизации" как-то вот... нет.

(325) отлично сказано по поводу всего этого дурдома

(326) Точно, подробно и без мата! Мастер!

(325) просто государство щамазнулось на задачи, которые требуют нормальной реализации , а не на отипись. Это не в Госдуме законигки стрчпать.

(325) Бизнес сам виноват, привыкли работать по понятиям и без правил, и государство посылать на., Ну дождались теперь ответки.  Государство вводит правила,  кому не нравится долой с рынка.  Evolve or die.

(328) а по мне так государству решает одну задачу, где найти бабки. Вот и пытается в поисках бабок внедрять системы контроля и мониторинга не считаясь с расходами на внедрения (внедряют то не за счет государство)

(329) это не правила.
С таким же успехом модно ввести закон. любой гражданин при встречи с полицейским должен сначала дать 500 рублей. А кому не нравятся пусть валят из страны.
Ну а что это же будет правило

(331) Да нет,  есть вполне нормальные законы которые обязывают бизнес платить налоги,  но бизнес считает что у него слишком хитрая ж.  чтобы это делать.  Ну раз он считает себя слишком хитрым, то пусть расчехляется из своего кармана на систему мониторинга.  Государство что ли бизнес заставляет контрабандой мясо возить,  рыбу сверх квот ловить и пальмой молочку бодяжить?

(332) Какое отношение мониторинг выручки по кассе имеет к ЕНВД?

бизнес по правилам заплатил налог с площади,в ответ государство - а теперь я хочу контролировать твою выручку, чтобы понять насколько можно увеличить налоги

Относительно Меркурия

Бизнес работает и отгружает продукцию 24/7
Ветврач работает по будням с 9.00 до 17.00

Вопрос, что теперь делать безнесу чтобы исполнить закон? Открывать фиктивную фирму при заводе в которой будет работать ветврач? Или не отгружать продукцию по выходным и праздникам, потому что ветврач в отпуске?

Т.е. что сделало государство для работы этого закона? Или главное прокукарекать, а там хоть солнце не вставай?

(334) Ну да,  гипермаркет с площадью более 1000м2 сидит на ЕНВД,  и частный магазинчик 10м2  сидит на том же ЕНВД.  Все честно у бизнеса,  обошли же закон о площади обошли.  Справедливо ли это?  Государство думает, что не очень. )  

Ладно,  это все офтоп.

(334) контролируют выручку не для того чтоб увеличивать налоги, а для того чтоб пресечь потоки черного нала, который в свою очередь зачастую используется в противопровных целях.

Ну и налоги на ЕНВД не заканчиваются, очень странно если ты не в курсе.

Как минимум скрывают выручку для того чтоб не платить налогов с зарплаты, и платить в черную. Ну и для обнала через магазины.

(337) это как? Если все что свыше 150кв уже не ЕНВД. А в Москве так и вообще с ЕНВД тяжко

(338) не понял что такое черный нал? Дай определения

Для меня черный нал - это деньги который официально не учтены по бух.учеты для расчета налога.
Если я получил левый доход, заплатил с него 13% (НДФЛ), то это по определению не может быть черным налом.

Если фирма на ЕНВД заплатила все налоги по закону, то как её выручка может быть квалифицированна как черный нал?

(339) какая связь между выручкой и налогов на з/п. Продавец это ИП который должен платить % с выручки? Он получил з/п с которой были уплачены все налоги, причем тут выручка фирмы?

(339) ты принцип обнала понимаешь. Как магазин торгующий продуктами может обналичивать суммы. Если фирма закажет у него еду, то у магазина это автоматом оптовая торговля (ОСН/УСН), которая не попадает под ЕНВД

А если магазин проведет по ЕНВД, то фирма не сможет по бухучету провести эти документы. Любая налоговая выкинет эти расходы.

В чем профит?

(335) обучать своих сотров. В Меркурии может работать любой человек, прошедший обучение в веторганах, это тоже законодательно закреплено.

(345) Я правильно тебя понял что завод нанимает человека, который выписывает заводу ветсправки о качестве партии продукции?
Ты не находишь это несколько странным?

(346) не совсем так. Вы просто отправляете своего оператора, который умеет многое другое, кроме Меркурия, на курсы, чтобы он одуплился, что такое Меркурий через веб-морду. Позже, если все складывается нормально, сажаете его за рабочее место, где все гораздо проще, чем меркуриевская веб-морда...

И надобно заметить, что все же есть и некоторая экономия для производителей - вет. свидетельства и справки выписывались на довольно недешевых гознаковских бланках, каждый стоит около 10 руб., что ли... При количестве отгрузок 500-1000 в день только расходы на бланки могут составлять в месят несколько сот тысяч рублей. А теперь бесплатно - эксплуатация Меркурия не стоит ничего для предприятия. Так что некоторые плюсы есть и обучение в общем-то не такой уж страшный расход по сравнению с тем что было.

(347) так кто будет выписывать справки если ветврач в отпуске?

(349) У нас, если основной врач, работающий с нашей конторой, в отпуске, ветстанция просто присылает другого, и две недели работает другой. Пока так.

(348) Бумагу можно выписать "задним числом" или привести со следующей поставкой.
Сейчас же получается после 18.00 завод не имеет право отгружать продукцию, так как некому выписать справки.

Или другая ситуация. Ветврач выписал справку завод отгрузил приезжает а там .. "а у нас интернета нет и мы вашу справку не видим". Раньше там по факсу можно скинуть, а сейчас разворачивать машину?

(351) бумажку можно напечатать из Меркурия со штрихкодом. И отсканировать либо когда инет появится, либо со смартфона с 3G (4G) и проверить ее подлинность

(350) ну вам повезло. Но если с ККМ хотя бы есть послабления для труднодоступнхы районов, то что делать с Меркуриям? Перевозить завод поближе к инфраструктуре?

(353) вот тут не готов ответить, никто ничего внятно не говорил про такие районы.

(342) может ты поподробней объяснишь что ты имеешь в виду?
ИП нужно выдать зарплату сотрудникам, а она облагается налогами.
Если он не показывает выручку, то он просто платит запрплату в черную. Если он показывает выручку, то он не может выцепить деньги заплатить только вмененный налог, у него еще есть налоги.
(343) а ты принцип обнала понимаешь?
Открывается магазин, в который поставляется (без документов) товар купленный по безналу, реализацию не показывают, а реальная выручка - вот тебе и искомый черный нал.
(344) не понимаю что ты пытаешься доказать, это с каких пор фирма не может поставлять продукты в магазин на вмененке?!
И при чем тут затраты? Речь идет не об уменьшении затрат, а о том что ты можешь выцепить средства не платя налоги. Иначе как минимум тебе нужно заплатить ндфл с дивидентов.

(355) Этот "обнал через фиктивный магазин" только если совсем не хочется налоги платить.
Любой ИП тебе обналичит на услугах за 7-10%

(356)+ Причем себе он возьмет только 1%, остальные уйдут как налог по УСН.

( 356) о каком "фиктивном магазине" идет речь?
Я говорю не о фиктивном магазине, а о реальном, но который не показывает выручку. Соответственно этот  магазин готов покупать вчерную, платить черным налом.
Ты ветку то читал?

(358) Пробегал по диагонали

Речь идет про продуктовый магазин, который торгует продуктами/мясом?
Теперь (точнее с 01.07.2018) ему придется закупать в белую, так как продавать сможет только в белую - пробивая по онлайн кассе.

Да бедные-бедные производители, теперь им не нуна будет 24/7 отгружать в черную...

(359)+ Сча куча денег между юрлицами/ИП ходит в черную через нал.

Скоро лавочку сильно прижмутс

(359)(360) чернухи станет заметно меньше.
Мне интересно - люди которые настолько против борьбы с теневым бизнесом - сами из криминальной среды? Или просто считают что это нарушение прав человека, и не в курсе что все государства мира с такими потоками ведут борьбу?
Нужно в ЕСПЧ написать - новое право - "право на чернуху". Авторские права мои.

(358) А "фиктивный магазин" это такие "точки обнала" в виде ИП на ЕНВД.

Обычно в крупных ТЦ маленькая совсем площадь арендуемая (часто стенд/стойка/прилавок) и вечно скучающий "продавец".
Легко обнаруживаются по никому не нужному товару и полному отсутствию продаж с неизменным ассортиментом годами.

Они типа на ЕНВД и поэтому "выручку" спокойно переводят на личные нужды, заплатит какие то копейки по коэффициентам раз в квартал и все.

(361) Меньше чернухи = меньше работы для мелких неграмотных по знакомству.
И за услуги (по "настройке 1С") свои придется официально брать со всеми налогами.

Короче очкуют.

(362) если есть продавец, то с выручки нужно заплатить ндфл и налоги с фот.
(363) если у заказчика не будет черных денег, то естественно он не будет обналичивать под 1сника. Но что мешает 1снику открыть ип на патенте или усн? Или речь идет о мелких халтурах помимо основной работы?

(364) Продавец на минималке в серую, что там тех налогов то? Если прокручиваем/обналичиваем хотя бы несколько лям в месяц.

А со следующего года эти "лямы" нуна будет пробить по онлайн кассе ))

(364) Ага речь про мелкие халтурки помимо.
Любой ИТшник этим пробавляется а у некоторых это основной доход.

(366)+ В смысле у меня официальная зп 12 тыр ))

(367)+ Мдя придется походу платить в 10 раз больше налогов...уже очень скоро...

Ну и фиг с ним, просто придется поднять цены на свои услуги.
Зато надеюсь так как себя считаю не последним спецом то заказов будет больше, ибо конкуренция слегка того, спадет.

(359) Это не так. Для магазина ничего кроме доп.затрат не меняется

это только ветинаров касается?

(370) С 1 января 2018 года оформление ветеринарных сопроводительных документов производится  только в
электронной форме

http://vetrf.ru/vetrf-docs/content/presentations/about_mercury_2017_06_14.pdf

(340) Что значит как? Разделил торговый зал между десятью ИП и вот у тебя уже не 1500 торговая площадь, а 150 и на ЕНВД.  Схема стара как мир.
Так что вангую, что выручку посчитают и через несколько лет вместо ЕНВД будут вводить патенты на торговлю.

Вот кстати дневник внедрения Меркурия :) http://catalog.mista.ru/public/646565/

Вроде ветка про Меркурий, а превратилась в помойку (затраты магазинов, нал/обнал, енвд, чернуха).
Для тех кто хочет разобраться в вопросе, предлагаю сначала ознакомиться как минимум с законодательной базой , это 446,447,448 приказами Минсельхоза. Затем плавно перейти к 289-му.
Может помойки в головах станет меньше и ветка снова превратиться то, чего от нее ждут )

(372) Забыл про 54-ФЗ, как представлю у каждого кассира по 10 онлайн касс ))

(372) да.. а у каждого пятачка своя касса?

(375) ага и 10 чеков. был у нас тут один магазин.. 3 чека выдавал, пока я чуть не обматерил их администратора. пока они все пробивались. Более туда не хожу

(376) Сразу в одном месте несколько чеков бьют. )   Что будет через год,  когда их обяжут онлайн-кассы  хз

(0) Интересно сети то успеют прейти на Меркурий в срок. А то они даже с УПД нормально еще не начали работать, а времени было подготовиться вагон и маленькая тележка.

Сейчас тоже начинаем интегрироваться, но пока на стадии убеждения руководителей уже около месяца.

(379) Главное, чтобы все производители начали нормально свою продукцию маркировать и штрихкодировать, иначе весь этот Меркурий в такой гемор вытекает...

(379) Х5 пилот запускает с 01.09 по Меркурию и содержанию паллет.
эУПД у всех в обязательном порядке. грустно было 30.06, когда порядка 10-ти сетей в контур на переход навалилось.
сейчас вот на бумаге будем закрывать поставки за первые числа.

Я правильно понимаю, что меркурий фактически убивает схему, когда материалы в производство списывались post factum. Теперь произвести ничего нельзя, если не известно из каких партий ты это производишь?

(382) тут и "интеркампани раз в месяц" отмирает наглухо.
нужно разматывать с хвоста, а именно с отгрузки покупашке:
для того что бы оформить ВСД - нужно иметь (в меркурии) остатки.
для того что бы иметь остатки нужно или "произвести" или принять.
вот собственно и всё)

ну и не получится "оприходовать" 10 паллет какованить "масла" из воздуха.

(382) Производство в ближайшие пару лет контролировать по "белому ящику" никто не будет,  можно списывать любые удобные материалы.    А вот "интеркампани" задним числом,  когда по результатам продаж клиентам можно было оформить перемещение между своими фирмами умирает.  это да.

(384) Для торговых домов при Производствах вижу такой сценарий работы с Меркурием.
1. После отгрузки автомобиля с продукцией и до оформления документов (ТОРГ-12) создается запрос на Производство о продаже (и, возможно, выпуске) отгруженной продукции в Меркурии. На данном этапе мы уже знаем, от какого юридического лица происходит отгрузка конечному клиенту (проблема интеркампани) и точное количество товара.
2. Полученный ВСД "распространяем" на весь автомобиль, выпускаем свои ВСД по всем накладным в маршруте. Таким образом, имеем нулевые остатки по складу в Меркурии (транзит), как в Торговом доме, так и на Производстве (если выпуск не был раньше оформлен).

Из плюсов: бух учет полностью совпадает с Меркурием, отсутствие лишних остатков по Меркурию.

Из минусов: сбор товара по датам, что в условиях набивного оборотистого склада проблематично.

(385) а ещё есть возвраты)

кстате, разрешили утилизацию не по адресу приобретения?)

Я закрываю ветку до выяснения обстоятельств.