Имя: Пароль:
JOB
Работа
Уберизация рынка 1С
, ,
0 Тесла
 
19.07.17
22:37
1. Это какой-то бред 82% (36)
2. Да 11% (5)
3. Нет 7% (3)
Всего мнений: 44

Хотите ли Вы уберизации рынка 1С? Буду благодарен за ответ.

Уберизация – это включение цифровой платформы в отрасль экономики в качестве контрагента. Слово «уберизация» произошло от наименования компании Uber. Uber предлагает своим клиентам вызывать такси через мобильное приложение. За мобильным приложением находится цифровая платформа, которая распределяет заказы между таксистами. По похожей модели в России работает всем известная компания «Яндекс.Такси».

На рынке 1С можно реализовать примерно тоже самое. Цифровая платформа будет более сложная, но работающая по похожим принципам.

Зачем нужна уберизация?
Для того, чтобы сделать невозможное. Для того, чтобы рынок 1С работал быстрее, дешевле и качественнее.
Под рынком 1С я имею в виду ту его часть, на которой работают заказчики, специалисты 1С и франчайзи 1С. Цифровая платформа может соединять заказчиков и специалистов 1С более эффективно, чем это сейчас делают франчайзи 1С.

Какая выгода участникам рынка от уберизации?
Начнём с выгоды специалистов 1С.
1.    Они будут больше зарабатывать. Потому что цифровая платформа будет более эффективна и будет брать комиссию за свои услуги меньше, чем франчайзи 1С.
2.    Их востребованность и стоимость их труда будет в большей степени зависеть от них самих. Потому что заказчик будет ассоциировать результаты труда специалиста в большей степени с самим специалистом, а не с посредником.
3.    Они станут более свободны. Потому что цифровая платформа всегда сможет предложить хорошим специалистам достойно оплачиваемую работу.
Выгода заказчиков будет складываться из:
1.    Они будут платить меньшую цену за тот же объём услуг, который получают сейчас. Потому что цифровая платформа будет в качестве посредника более эффективна и будет брать комиссию меньше, чем франчайзи.
2.    Они будут получать более качественные услуги, так как смогут выбрать объективно самого лучшего специалиста. Потому что цифровая платформа сможет предложить услуги всех доступных специалистов с сортировкой по рейтингу.
3.    Они будут получать услуги быстрее, чем сейчас. Потому что цифровая платформа будет соединять их со специалистами быстрее, чем франчайзи.
Для франчайзи выгода будет самая неочевидная и самая сложная.
1.    Франчайзи придётся работать более эффективно. Потому что рынок, доступный для франчайзи, станет меньше и нужно будет эффективнее работать в связи с возросшей конкуренцией.
1 PR
 
19.07.17
22:40
>>1.    Они будут больше зарабатывать.
А-ха-ха, LOL
Дальше не читал
2 Черный маклер
 
19.07.17
22:40
(0) думаю программисты станут больше работать и меньше зарабатвать

Это какой-то бред
3 Garykom
 
гуру
19.07.17
22:43
Чтобы реально заработало придется одну "задачу" делать параллельно нескольким "исполнителям", каждому самостоятельно.

Задача будет выполнена и сдана успешно, если у части исполнителей ее решение совпало и таких большинство.
Оплата распределяется между этими исполнителями, остальные в пролете.

Короче блокчейна добавить не забудь...
4 GreyK
 
19.07.17
22:45
Какая уберизация!? Ты видел конфу 7.7 на регистрах с проводками и подобием ручных операций? Кто это написал не знаю, но работает эта фигня до сих пор, хотя там куча ошибок в коде.
5 Garykom
 
гуру
19.07.17
22:49
(4) Та не я уже думал над сабжем как у прикольного ТС.

Наваять то такое вполне можно, по сути совместная работа над одним кодом, по кусочкам, где очередной кусок попадает в общее решение только если он совпал у многих.

Причем экранные формы идут лесом и что делать с идентификаторами (переменные, метаданные, элементы форм) их уникальностью хз.
6 Garykom
 
гуру
19.07.17
22:50
А вот думать что программисты будут банально пахать как водители на своих авто - это слегка по детски.
7 France
 
19.07.17
22:55
да, если я возглавлю процесс.. иначе - это бред..

Да
8 GreyK
 
19.07.17
23:08
(5) Объясню по детски, на основе той конфы я запилил ТиС, в котором были анализ счета, отчет по проводкам и ОСВ. Решить все заморочки конфы ни какая команда прогеров не в силах. Подписка на ИТС и стандарт, вот и вся "Уберизация рынка 1С".
9 vadim777
 
19.07.17
23:12
У меня к Uber негативное отношение. По моему, их мало где любят.

Это какой-то бред
10 Работа Имитаторов
 
19.07.17
23:13
(0) > чтобы рынок 1С работал быстрее, дешевле и качественнее.

Вай, дорогой, Как в канфикураторе кнопк нажать покажешь? Ай,
молодца, эти 1С совсем берега потеряли, заказы дешовые, как так жить можно? Наличкой 1500 дай, брат, если печатн форм сейчас оформлять будещь, я тут рядом, телефон запиши, а заказ я отменил, ничего не делай!
11 Работа Имитаторов
 
19.07.17
23:22
(0) Макс, как там интенсив по трафику из MyTarget и пабликов ВК прошел? 9900 оно стоило того, а?
12 Работа Имитаторов
 
19.07.17
23:23
Лиды поперли? Или опять вручную по форумам шакалить надо?
13 Работа Имитаторов
 
19.07.17
23:52
А, мнение, да...

Это какой-то бред
14 Маленький Мук
 
20.07.17
02:50
Наелись водилы яндекса, уже и наклейки с рекламой яндекса с машин поотдирали

Это какой-то бред
15 rphosts
 
20.07.17
02:54
(0) набор тезисов без обоснования... молодой человек, так агитируют только в детском садике
16 igorPetrov
 
20.07.17
04:50
ТС бредит.

Это какой-то бред
17 УспешныйЧел
 
20.07.17
05:24
Юбер - больше работы, меньше оплаты, сам агрегатор в минусах. Давай, успехов!
18 golem14
 
20.07.17
05:55
ну больше от этого одинэсникии зарабатывать точно не будут, отсюда и качество не может быть лучше. Откуда вы такие беретесь со своими идеями?

Это какой-то бред
19 Два Плюс Два
 
20.07.17
05:57
Такси - разовое. А 1С как пиво. Хороший программист как хорошее пиво.
Итак ваша уберсистема самых жирных постоянных будет терять. А разовую шелуху и всяких скандальных кого никто на постоянку не берет будет накапливать.
А франчи действуют наоборот - постоянных жирных никому не отдают, а создают в своей компании позиции для "проходных" молодых и не очень специалистов, которых разной какой грузят. В конце концов молодой прог уходит, унося с собой бэдвил.
А у вас бэдвилкопилка получается...

Да
20 Два Плюс Два
 
20.07.17
05:58
Свидания вслепую ничего кроме сифилиса в сухом остатке не дают.

Это какой-то бред
21 Два Плюс Два
 
20.07.17
06:01
Вот ещё почитай
Как Вы отказываетесь от нежелательных клиентов
А ты так не сможешь
22 Два Плюс Два
 
20.07.17
06:06
(18) Функция ИзГавнаКанфеты()
23 torgm
 
20.07.17
06:06
Uberизация это когда прозрачны  и планируемая структура услуги , взаимозаменяемость  стандартизация услуги, пофигистичность заказчика к личности исполнителя.
24 Feunoir
 
20.07.17
06:23
(0) ТС, что-то я в четверг утром не могу в логику. Это ты про сотрудников франчайзи говоришь? А остальным от этой системы какой прок?

====
Начнём с выгоды специалистов 1С.
1.    Они будут больше зарабатывать.

<но при этом>

Выгода заказчиков будет складываться из:
1.    Они будут платить меньшую цену за тот же объём услуг, который получают сейчас.
====

Это какой-то бред
25 Злопчинский
 
20.07.17
06:24
идея хорошая, я над ней уже года полтора-два думаю. но все сводится к бирже коротких заданий
заказчик: вот "задача"
- претендент1 - я угадаю с 5 нот
- претендент2 - я угадаю с 4 нот
в результате заказчик выбирает претендента5 который пообещал угадать за 1 ноту - ведь чем больше нот тем дороже.

взлетит это только если будет жесткая сегрегация - любой кто не проставил результатоценку за исполнение и любой кто не сделал отзыв о заказчике - нещадно переводятся в касту отверженных. и юб-рынок распадается практически на непересекающиеся районы: гопота на окраинах гдеб чего урвать и фешенебельный центр
26 Бертыш
 
20.07.17
06:56
Uber выехал на большом числе независимых водителей. Водить навык повседневно популярный вот и был рынок специалистов не востребованных никем в качестве специалистов. Именно их убер привлёк и связал с потенциальными заказчиками. В отношении 1С это бред ибо нет широкого круга невостребованных специалистов, а совсем наоборот, как подсказывает Волшебник, налицо дефицит специалистов в мире 1С.

Это какой-то бред
27 Lama12
 
20.07.17
06:58
(25) Ну да. Сделаю с 1 ноты. Задача на 100500 нот. Выигрываем реализацию. Говорим заказчику что нужно больше 1 ноты. Все... Заказчик попал. Поставим минус исполнителю? Ха! Я таких исполнителей наштампую миллион. Схема та же что и сейчас с тендерами.
28 vcv
 
20.07.17
07:07
По моему, "уберизация" рынка ИТ-услуг есть уже давно. В виде всяких бирж фрилансеров. Так что рынок занят и никакой убер ему не нужен.
29 Два Плюс Два
 
20.07.17
07:10
(28) Нужно только андроид приложение допилить?
30 igorPetrov
 
20.07.17
07:15
http://job.mista.ru/users.php?id=115219 какой-то бред несет, тролль?
31 Bigbro
 
20.07.17
07:17
После прихода Убер в город/страну. таксисты больше зарабатывать не начинают.
рекомендую изучать вопрос, прежде чем выдавать измышления за факты.

Это какой-то бред
32 Два Плюс Два
 
20.07.17
07:30
(30) Сам такой
33 Лодырь
 
20.07.17
07:50
нафиг нафиг.

Нет
34 dmpl
 
20.07.17
07:56
(14) И тут засада: Яндекс купил Uber. Кстати, ни у Яндекса, ни у Uber'а никогда не стояло задачи сделать таксистам зорошо.
35 dmpl
 
20.07.17
07:58
(24) А остальные уже сейчас берут ставку франча, а то и выше. Просто потому что заказчики уже наелись франчей. Для них смысла никакого.
36 Irbis
 
20.07.17
08:01
Качество оказываемых услуг сильно зависит от оказывающего услугу. С такси это относительно ровно. Не взлетит.

Это какой-то бред
37 dmpl
 
20.07.17
08:07
(36) С такси все просто: там уровень задачи - лишь бы доехать. И пофигу, что по дороге 3 раза чуть не попали под грузовик. Не попали же. Как только уровень становится чуть повыше - так сразу и водитель становится важен.
38 Irbis
 
20.07.17
08:16
(37) Скорее не только водитель, но и сам класс машины. У меня зять временно работает на Ауте в такси. последний месяц делит время на 3-4 клиентов, которые его ангажируют на сутки минимум. В прошлый выходной на полдня меня подрядил, нужно было в труднодоступный район забросить группу. Я за 4 часа работы забрал дневной заработок, ещё и порыбачил на халяву.
Я к тому что в 1С сегмент, где качество проверяемо легко (печатные формы, типовые обновления и простенькие отчеты), очень узок. 1Сник сродни доктору или адвокату, чем лучше знает клиента, тем больше от него пользы.
39 Looking
 
20.07.17
08:23
(38)"в 1С сегмент, где качество проверяемо легко (печатные формы, типовые обновления и простенькие отчеты), очень узок. 1Сник сродни доктору или адвокату, чем лучше знает клиента, тем больше от него пользы."

интересные мысли по существу.
40 Джо-джо
 
20.07.17
08:26
(0) Если специалист забухает или начнёт забивать на проект, кто будет за него отдуваться? Uber?
41 Tahallus
 
20.07.17
08:28
Чем ваша юберизация отличается от фриланс бирж ?
42 Лодырь
 
20.07.17
08:30
(40) Никакая проектная деятельность сюда попасть не может по сути. Разве что часть кодирования.
43 2dolist
 
20.07.17
08:32
(0) Для франчайзи выгода будет самая неочевидная и самая сложная.
1.    Франчайзи придётся работать более эффективно.

От снижения зарплаты выгода будет самая неочевидная...
44 2dolist
 
20.07.17
08:32
Короче, тема! Работы прибавится, денег убавится. Одни плюсы.
45 Looking
 
20.07.17
08:33
что характерно, у кого есть финансы, предпочтут персонального водителя, которого еще и по кастингу отбирать будут, потому как есть понимание, что от водителя зависит жизнь пассажиров, и все что ты достиг может в одночасье обнулиться из-за недотепы за рулем. а остальные да - рискуют, за неимением достаточных финансов или готовности с ними расставаться, надеются на статистику и везение.
46 kovalev_oleg
 
20.07.17
08:51
Полный бред, это не такси, вопрос в качестве и ответственности, иногда копнёшь базу а там такая опж, и совсем не то что думает про себя заказчик..

Это какой-то бред
47 Два Плюс Два
 
20.07.17
08:59
В первую очередь в Убер свои задачи станут скидывать франчи как на субподряд.
48 lodger
 
20.07.17
09:02
не взлетит. если бы все было так просто - все бы уже трудились на фриланс-биржах.

Это какой-то бред
49 1dvd
 
20.07.17
09:03
Франчи и так сейчас в невыгодном положении, а сприходом одинесубера вообще сдохнут
50 NorthWind
 
20.07.17
09:06
(0) хм... если предположить что в конфигурации есть все, дописки не нужны и все задачи уровня допилки строки в печатной форме - то взлетит. Если что-то более сложносочиненное - не взлетит. Юбер-механизм работает только для примитивных услуг. Сел, доехал - услуга оказана. Это очевидно и проверяемо. Написал какую-то фигню, сегодня работает, завтра работает, послезавтра юзер кривую строку в справочник внес - отвалилось. Услуга оказана или нет?
51 NorthWind
 
20.07.17
09:11
так что, думаю

Нет
52 NorthWind
 
20.07.17
09:12
будет очень много диспутов и система сдохнет под их тяжестью
53 2dolist
 
20.07.17
09:12
У 1с экосистема больно сложная чтоб вот так взять и вынести всё.

Вот если изменить подход. Прийти к полноценной модулизации, внешним библиотекам, другой системе лицензирования, тогда да.

А то на данный момент интересность платформы 1с ограничивается помимо технических аспектов, ещё и проблемами с системой лицензирования. Вот, предположим, хочешь ты создать приложение по работе с, например, заказами - где клиент заходит, подбирает какие-нибудь товары-услуги, получает счёт, оплачивает и потом ждёт доставки товара. Грубо говоря, элементарный интернет-магазин. Запилил ты конфу, которая это всё делает. Расшариваешь её на весь интернет. И возникает проблема. Чтобы человек смог зайти в твою базу ему нужно либо иметь платформу той же версии, что и у тебя и свободную лицензию в своей сети, либо зайти через браузер и отожрать твою лицензию. А она стоит дорого.

Таким образом уже само лицензирование практически полностью отсекает электронную коммерцию на неизвестное количество юзеров, т.е. всякие дилерские портали и интернет магазины. Вроде есть анлим ключи, но они, насколько я помню, в районе ляма стоят. За эти деньги можно написать уже неплохо функциональный портал, который будет быстрее и будет просто обмениваться с 1с.

Потом очередная проблема с совместимостью с разными браузерами. Как ни крути, решения непосредственно на платформе 1с крутятся через веб клиент куда тормознее любого нормального сайта.
54 2dolist
 
20.07.17
09:16
Ну а проблемы с монолитностью конфигураций и, по сути, отсутствием нормальной возможности платформы цеплять модули вообще тянутся испокон веков. И тут простым допилом платформы это решить сложно. Там надо много чего изменять.
55 2dolist
 
20.07.17
09:18
Как вы собрались независимо что-то допиливать? Расширениями чтоль? Сырой механизм и является, по большей части, костылём.
56 Wirtuozzz
 
20.07.17
09:18
(0) а что сайтов фрилансеров мало чтоли?
57 1dvd
 
20.07.17
09:18
(55) внешними обработками :)
58 2dolist
 
20.07.17
09:26
(57) функционал внешних обработок, к сожалению, не в состоянии покрыть все нужды.

Я как-то делал обработку создания заказов поставщикам, по сути, некий аналог типового ФормированияЗаказовПоставщикам. Только с другой логикой работы. И там пришлось выносить хренову тьму общих модулей из конфы в модуль обработки потому что было несколько незначительных изменений. Потом надо было хранить большие наборы данных (таблицы) - чтобы они были доступны при последующих запусках и другим пользователям. Система хранилищ данных просто скрипела. В итоге, всё равно пришлось допиливать конфу.
59 Looking
 
20.07.17
09:27
ЖКХ-бы уберизировали, с 1С и сами как-нибудь разберемся )))
60 2dolist
 
20.07.17
09:28
(58) потом это стрельнуло при обновлении с ут 11.1 на 11.3, кстати =D Регистры поменялись и всё.
61 Лефмихалыч
 
20.07.17
09:30
(0) ты отличное место нашел, чтобы с этой пропагацией выступить. Тут же все мечтают об удешевлении рынка 1С. У человека, который с одной стороны предлагает удешевить стоимость высокотехнологичных и интеллектуальных услуг, а с другой - исполнителям этих услуг рассказывает, что они будут получать больше, явно с кукушечкой что-то не то.
Это - раз.

Цифровые платформы есть уже, их несколько. Все они заточены под мелкие задачи: "получил, запаковал, отдал". Этими мелкими задачами нравится заниматься процентам десяти от всего сообщества. Остальным они скучны.
Это - два.

Разработка и внедрение ПО - это на порядки более сложная задача, чем тушку клиента из пункта А в пункт Б отвезти. И более дорогая.
Если меня таксист кинул, взяв заказ и отказавшись, я, наверное, не сильно расстроюсь. А, если я неделю договаривался с 1Сником о торебованиях, а потом он - херак - и исчез из могильного приложения, я, повидимому, больше приложением не воспользуюсь ни когда.
Это - три.

Это какой-то бред
62 2dolist
 
20.07.17
09:32
Могильное приложение - вот наше будущее.
63 Dotoshin
 
20.07.17
09:32
Это не просто бред, а сферический бред в вакууме.
Как технически должен работать этот сервис?
Пользователь звонит диспетчеру, озвучивает проблему, диспетчер каким-то волшебным образом определяет, кто эту проблему может решить и передает проблему специалисту. Так что ли?
Представляете насколько это все сложно ?
Даже если каким-то чудом такой волшебный сервис появится, то пользователю никакой радости не будет от того, что его каждый раз обслуживает другой специалист, ибо у семи нянек дитя без глаза. Другими словами никто не будет заинтересован в качественном выполнении работы.
Кроме этого нахрен нужно кормить какого-то посредника?

Это какой-то бред
64 2dolist
 
20.07.17
09:32
#doom
65 Wirtuozzz
 
20.07.17
09:32
Есть золотое правило - работает не трогай.

Это какой-то бред
66 Два Плюс Два
 
20.07.17
09:43
(49) Франчи - монополисты в продаже коробок и вечного ИТС. В чем невыгодность?
А вот если Убер начнет ещё ИТС продавать - там фране крышка сразу.
67 Два Плюс Два
 
20.07.17
09:46
(63) Особенно занятно для оператора будет звучать "мы вам покажем как мы хотели сделать в экселе, но потом девочка, которая хотела делать уволилась..,"
68 CepeLLlka
 
20.07.17
09:46
Ну что за дурь, сравнивать сладкое с тёплым.

Это какой-то бред
69 Oftan_Idy
 
20.07.17
09:48
(59) истину глаголишь, в корень

Это какой-то бред
70 Oftan_Idy
 
20.07.17
09:50
Уберизовать можно только четки формализированную задачу, не зависящую от исполнителя.
Доставить тело из точки А в точку Б, это формализуемая задача. А автоматизровать бардак и сделать "все зашибись", а также услуги психологической помощи пользователям - это не формализуемые услуги.
71 Oftan_Idy
 
20.07.17
09:50
Короче, коллеги.

ТС хочет что-бы мы больше пахали и меньше зарабатывали. Бейте его!
72 Dotoshin
 
20.07.17
09:53
(66) >>А вот если Убер начнет ещё ИТС продавать
Убер будет просто искать того кто продаст ИТС быстрей и дешевле.
Тут правда вопрос, нахрен нужен этот посредник?
73 Господин ПЖ
 
20.07.17
09:57
(1) +1

куда еще дешевле... учитывая например собственные затраты на обучение

за ковыряние в современных типовых надо молоко за вредность давать.
74 vadim777
 
20.07.17
10:01
(70) Есть идея: психологическая помощь по 1С.
75 Вафель
 
20.07.17
10:01
(0) ты фрилансер.ру пытаешься переизобрести?
76 Джо-джо
 
20.07.17
10:01
(74) ага, женская консультация)
77 lubitelxml
 
20.07.17
10:08
голосую

Это какой-то бред
78 Господин ПЖ
 
20.07.17
10:09
(74) совмещенная с проктологией...
79 wt
 
20.07.17
10:21
Дело не в юберизации. Не могу осуждать тех, кто проголосовал "да". Они так видят ситуацию из своего жизненного опыта. Мой же опыт говорит, что огромное кол. автоматизаторов делает лишнюю нагрузку на бизнес. С точки зрения программистов и наживающихся на их труде управленцев, не плохо. Но с точки зрения бизнеса, это расходы.
С моего имхо, все придёт к стандартизации хозяйственных операций. Привязки к ним бизнес-процессов. И реализация этих бизнес-процессов должна быть точно также стандартизована типовыми решениями. И открывающий бизнес, должен не заморачиваться, а кто его программную среду должен будет обслуживать. Выбирает стандартный набор. И никакая налоговая не должна иметь право менять по отношению к нему учетных требований.
Тогда отпадёт необходимость в таком кол. полуграмотных внедренцев.
80 X Leshiy
 
20.07.17
10:24
И потерять теплое местечко?

Идите ***й! (с)

Это какой-то бред
81 Ц_У
 
20.07.17
10:27
ТС пытается изобрести фриланс для 1С?

Это какой-то бред
82 Ц_У
 
20.07.17
10:28
(75) не увидел :)
83 Вафель
 
20.07.17
10:31
(79) как только бухучет устаканится так сразу.
то бишь никогда
84 Леха Дум
 
20.07.17
10:34
Только мелкие задачи на уровне внешних отчетов и обработок. Каждому надо предоставить тестовую базу данных, у каждого миллион баз или коннектов. Чтобы это исключить нужен механизм в облаке для получения тестовых баз по задаче. т.е. заказчик должен суметь подготовить тестовые данные или базу и разместить в облаке - а такое, не думаю, что взлетит, сложно в первую очередь для заказчика.

Это какой-то бред
85 senior
 
20.07.17
10:35
(0) 1.    Они будут больше зарабатывать
Не смеши. А то, о чем ты говоришь уже есть - это биржи фриланса. И результат уже виден, где предлагают делать отчет за 700 рублей.

Это какой-то бред
86 Господин ПЖ
 
20.07.17
10:38
>т.е. заказчик должен суметь подготовить тестовые данные или базу и разместить в облаке

пока сложность этого не будет сведена по уровню до "интерфейса айфона" - никто не будет этим заниматься

а заказчик "знающий и умеющий" все это справится сам с "мелкие задачи на уровне внешних отчетов и обработок"
87 senior
 
20.07.17
10:40
(79) Э, полегче, а то ты нас так и без работы оставишь))
88 senior
 
20.07.17
10:43
А по сравнению 1С и такси, то как написали выше такси это изолированная услуга, поймал таксиста, сел, доехал, досвидания. В программировании это не прокатит, т.к. нужно въехать в контекст задачи, контекст системы, подготовить тестовые данные и т.д.
89 senior
 
20.07.17
10:45
(88) Ну т.е. это как ты например ходишь к врачу, у тебя история болезни 10-летняя, а вместо этого ты будешь приходить каждый раз к разному. Он не будет въезжать, и будет диалог типа: "-заболел живот? ну выпей аспирин"
90 Сильф
 
20.07.17
10:56
> Цифровая платформа будет более сложная, но работающая по похожим принципам.

Что-то как-то всё мутно, но выгода уже посчитана. А настоящий профит, конечно же, будет у агрегатора, который будет за всё это брать свою комиссию.

Шли бы вы с вашими маркетинговыми исследованиями отсюда, куда подальше...

Это какой-то бред
91 Aleksey
 
20.07.17
11:09
(79) Это как?
Даешь ЕРП и бест-практикс? Если этого нет в нашей программе, значит вам это не надо, ибо в нашей программе реализована лучшая практика миллионна предприятий?
92 Aleksey
 
20.07.17
11:12
Что то переход на ккм онлайн показал что юберизация не взлетит.
Казалось бы что проще, есть 1С есть ккм воткнул и погнал печатать. А нет, почему то без никому не нужных автоматизаторов не работает
93 Господин ПЖ
 
20.07.17
11:13
(91) у нас даже отраслевых стандартов нет которые бы все соблюдали. какие там "вам это не надо"
94 Тесла
 
20.07.17
12:01
(7)  France, грамотный ответ :-)
95 Два Плюс Два
 
20.07.17
12:03
Понял. Нужно собрать девайс с биометрической идентификацией, к которому бушка или другой Представитель компании будет прикладывать каждый час. Потом с кредитки или счета фирты списывать автоматом.
Только так взлетит.
96 Два Плюс Два
 
20.07.17
12:08
Если делать по принципу такси сначала нужен счетчик. Потом стопкран. И шашечки, конечно...
Тогда жирному постоянному клиенту будут говорить: Тебе шашечки или ехать?
В общем, левак такой же как и во фране.
97 Смотрящий
 
20.07.17
12:09
(0) Забористо, вштыривает видать непохо. Отсыпь.

Это какой-то бред
98 Тесла
 
20.07.17
12:13
(24) >>Это ты про сотрудников франчайзи говоришь?
И про сотрудников франчайзи, и про спецов, которые сейчас сидят на фиксе и которым надоело каждый день одно и тоже.

>>А остальным от этой системы какой прок?
Заказчикам выгода в том, что их задачи будут выполняться быстрее, дешевле и качественнее. Выгода для франчайзи - под вопросом.

>>====
>>Начнём с выгоды специалистов 1С.
>>1.    Они будут больше зарабатывать.
>>
>><но при этом>
>>
>>Выгода заказчиков будет складываться из:
>>1.    Они будут платить меньшую цену за тот же объём услуг, который получают сейчас.
>>====
Потому что не нужно будет платить деньги владельцу франчайзи, зарплату секретарям, менеджерам и всем остальным, кто не производит добавленную стоимость.
99 Тесла
 
20.07.17
12:22
(25) >>идея хорошая, я над ней уже года полтора-два думаю. но >>все сводится к бирже коротких заданий
>>заказчик: вот "задача"
>>- претендент1 - я угадаю с 5 нот
>>- претендент2 - я угадаю с 4 нот
>>в результате заказчик выбирает претендента5 который пообещал >>угадать за 1 ноту - ведь чем больше нот тем дороже.

Есть такая проблема. Из-за этой проблемы не слишком популярен 1clancer.ru (по моему мнению).
Я вижу два способа решения проблемы:
- на этапе запуска сервиса делать упор на взаимодействие заказчика и специалиста в оффлайне. Тогда рынок будет делиться на территории и конкуренция будет не такая дикая.
- сначала пускать в сервис не всех специалистов 1С, а только лучших.
100 Looking
 
20.07.17
12:24
(98)"Потому что не нужно будет платить деньги владельцу франчайзи, зарплату секретарям, менеджерам и всем остальным, кто не производит добавленную стоимость."

а как же влияние коллектива? ведь в такой схеме каждый будет сам по себе? и опять-же не все задачи можно решать в одиночку.
101 Два Плюс Два
 
20.07.17
12:26
(98) Долой кулака-эксплуататора! Вся жизнь подешевеет вдвое, но паритет-то останется...
102 Тесла
 
20.07.17
12:28
(40) >>Если специалист забухает или начнёт забивать на проект, кто будет за него отдуваться? Uber?

Может и Uber поотдуваться (только тогда специалисту придётся больше отдавать денег Uber-у). А может и заказчик отдуваться. Сейчас ведь заказчики отдуваются. Не вижу в этом проблемы.
103 Два Плюс Два
 
20.07.17
12:29
(99) - на этапе запуска сервиса делать упор на взаимодействие заказчика и специалиста в оффлайне. Тогда рынок будет делиться на территории и конкуренция будет не такая дикая.
И в Москве будет дешевле чем на периферии. Хотя качество обратно пропорционально. Ты в это веришь?

- сначала пускать в сервис не всех специалистов 1С, а только лучших.

Использовать для определения лучшести отзывы клиентов или что?
104 Вафель
 
20.07.17
12:29
так в чем принципиальное отличие от фрилансер.ру?
105 Два Плюс Два
 
20.07.17
12:31
(104) Оффлайн поощрять.. Разогнать по камерам чтобы вместе не бухали. Принудительное расселение айтишнегов. Интернет запретить.
106 Господин ПЖ
 
20.07.17
12:31
>которые сейчас сидят на фиксе и которым надоело каждый день одно и тоже.

предлагаю им пойти поработать в горячий цех или в шахту
107 Два Плюс Два
 
20.07.17
12:32
(99) Рынок делится не на территории. Мы ж не грибы собираем.
108 Господин ПЖ
 
20.07.17
12:34
>Рынок делится не на территории.

При слове "Бобруйск" собрание болезненно застонало. Все соглашались ехать в Бобруйск хоть сейчас. Среди 1с-ников он считался прекрасным, высококультурным местом. Каждый мечтал поехать "повнедрякать" туда что-то хоть сейчас...
109 Два Плюс Два
 
20.07.17
12:41
(108) Зато у ТС там будут оклады выше Московских для коренных бобруйчан.
110 Два Плюс Два
 
20.07.17
12:41
То есть своими блокирующими ценами ТС решил задушить периферию.
111 Aleksey
 
20.07.17
12:44
(98) Хочешь сказать нужно уволить всех директоров заводов, газет, пароходов, так как они не приносят добавленную стоимость?
112 Maniac
 
20.07.17
12:46
Убер убыточная компания.

Арабы вбухали 8 ляярдов долларов, большинство которых ушло на оплаты водилам и подарки бомжам (пассажиров так называют таксисты)

Причем платили так - ДОПЛАЧИВАЛИ в пятикратном размере водителю за поездку.

В итоге все деньги были спущены на то чтобы набить базу водителей.

УБЕР это компания которую не волную доходу, эта компания работает на биржу и стоимость акций.

Это какой-то бред
113 Господин ПЖ
 
20.07.17
12:48
(111) часть точно можно. без потери эффективности
114 wt
 
20.07.17
12:51
(98) "быстрее, дешевле, и качественнее) Вам надо хоть разок поучаствовать заказчиком в тендере по госуслугам. Там есть конторы, что сбивают цену до минимума. Потом выясняется, что обращаются к конкуренту чтоб тотвыполнил эту работу, но за ещё меньшие деньги или говорят заказчику, что какие-то работы не могут выполнить. Если заказчик упирается, то делают тяп-ляп, лишь бы закрыть актом. Заказчик не специалист, поэтому нанимается аудиторская контора. Иногда выясняется,  что и там поработал выигравший тендер.
Поэтому, слово "качественнее", это под большим вопросом.
115 Сияющий Асинхраль
 
20.07.17
12:52
(0) Что-то я логики автора не пойму. Программисты 1С будут больше зарабатывать, НО клиенты при этом будут меньше платить :-))) - тут тогда как в классике "где (откуда) деньги Зин?"...
116 Господин ПЖ
 
20.07.17
12:54
(115) 1с-ники будут деньги по-лу-чать!
117 Looking
 
20.07.17
12:58
(115) см (98), предлагают отнять деньги у слоя эксплуататоров-нахлебников и подлить их между клиентами и 1С-ками )))
118 1dvd
 
20.07.17
12:58
(115)
- ...И запомни, сынок. Я заработал свои миллионы, избавляясь от посредников.
  Что-то сердце закололо. Позвони-ка в скорую, сынок!
- Я позвонил сразу в похоронное агентство!
- Почему???
- Избавляюсь от посредников
119 Maniac
 
20.07.17
13:01
Рынок труда 1Сников постепенно сокращается и это неизбежно
120 Maniac
 
20.07.17
13:01
Заказчики не хотят допиливать программу. Они хотят программу в которой нет потребности что то дописывать.
121 Вафель
 
20.07.17
13:03
(119) Он сокращается только в твоих фантазиях
122 Looking
 
20.07.17
13:04
(120)особенно учитывая, что коробка стоит дешевле, чем работы по дописыванию. конечно заказчику хочется купить только коробку, а все остальное, чтобы было само. вопрос только в том насколько эти желания совпадают с объективной реальностью. заказчикам нужно всего побольше и бесплатно, а еще лучше с доплатой, но есть ли те, кто готов им это давать.
123 Maniac
 
20.07.17
13:05
(121) ты плохо владеешь информацией

Нужно брать отрезок времени 5 лет назад и 5 лет вперед
124 Maniac
 
20.07.17
13:06
(122) с последними типовыми конфигурациями - количество потребности дописывать программу сократилось просто в сотни раз.
125 Вафель
 
20.07.17
13:07
(124) Расскажи это внедряльщикам ЕРП
126 Maniac
 
20.07.17
13:08
Я вот на БП3 перешел и просто в шоке.
Сидел на БП2 - с кучей дописок.

А тут плюнул решил обновить. И чт оя увидел - офигеть.
Свои шаблоны договоров есть, печать конвертов есть, групповые действия есть. Акты есть....

Да практически все что мне нужно было - все есть. И никаких дописок. Просто стандартная программа.
127 Вафель
 
20.07.17
13:08
Хотя ларьки наверно уже лучше окучены, но я с ними не работал, не знаю
128 Maniac
 
20.07.17
13:09
(125) у нас страна торгашей. По количеству торговля переплевывает все.
Если раньше надо было пилить практически все, сейчас оно нафиг не нужно.
129 Aleksey
 
20.07.17
13:09
(124) Беру самописку на 7-ке, УТ10 и УТ11 и понимаю что проще  УТ10 дописать, чем УТ11 внедрить
130 Aleksey
 
20.07.17
13:10
(126) И половина из этого перестает работать после обновления
131 Тесла
 
20.07.17
13:11
(41) >>Чем ваша юберизация отличается от фриланс бирж ?

Раз уж я начал с аналогии из отрасли такси, то приведу пример из этой же отрасли. Хотя я понял, что приводить в пример такси было ошибкой.
До "Яндекс.Такси" в 2009 году был создан сервис Taxovik.ru. Сервис предлагал примерно то же, что и "Яндекс.Такси". Но Taxovik был создан как агрегатор таксопарков. Думаю, что поэтому и не взлетел.
Фриланс-биржа - это агрегатор поставщиков услуг.  Рынку 1С нужен маркетплейс. Пример маркетплейса – Aliexpress. Плюс в маркетплейсе должна быть учтена отраслевая специфика рынка 1С (думаю, что из-за того, что специфика не учтена фриланс-биржи не так широко используются на рынке 1С по сравнению с другими IT-рынками). И в маркетплейсе нужно ограничить дикую конкуренцию среди спецов 1С.
132 Garykom
 
гуру
20.07.17
13:11
(127) Типовые ларьки да, но им вместо программиста нынче требуется консультант в обязательном порядке.
Понятно один консультант легко окучивает пару десятков ларьков, нанимая программистов "на юбере".
133 Aleksey
 
20.07.17
13:12
К примеру есть щаблоны Актов-сверки. Но они при изменении актов постоянно меняют параметры заполнения. Т.е. каждый раз когда 1с меняет что-то в Актах (а это уже было раз 5 точно), приходится грохать свои дописки в шаблонах и заново допиливать. А была бы ВПФ, то ничего менять не пришлось бы
134 Maniac
 
20.07.17
13:12
(129) (130) это все лично твое предположение, не более. Реальность уже другая.
Я сам долго был приверженцем УТ10, даже статьи писал.
Но последний год могу сказать уверенно - УТ10 все - ушла.

На УТ11.3 переходить стоит однозначно
135 Aleksey
 
20.07.17
13:15
(134) Чтобы что? 1С меняет концепцию как перчатки. И уже на этапе внедрения конфигурация теряет актуальность.
Т.е. берем актуальный релиз (11.3), внедряем его. На это уходит год-полтора. И опа, сразу после внедрения уже актуальный 11.4 и нужно заказывать новое внедрение
136 Вафель
 
20.07.17
13:15
(131) Отвечай на КОНКРЕТНЫЙ вопрос. а не сравнивай уберы и такси
137 Maniac
 
20.07.17
13:15
(135) не правда.
138 Тесла
 
20.07.17
13:16
(56) а что сайтов фрилансеров мало чтоли?
Ответил в сообщении 131.
139 Aleksey
 
20.07.17
13:16
Что не правда? Что за год можно внедрить УТ11?
140 Maniac
 
20.07.17
13:17
С версиями 11.0 и 11.1 так было - знаю это как никто!!!!

Все изменилось уже с выходом 11.2 и затем 11.3
Сейчас даже любые дописки работают на всех подрелизах 11.3 включая даже 11.2
141 akronim
 
20.07.17
13:18
Всю ветку не читаю, сразу отвечаю.
(0) "Под рынком 1С я имею в виду ту его часть, на которой работают заказчики, специалисты 1С и франчайзи 1С. Цифровая платформа может соединять заказчиков и специалистов 1С более эффективно, чем это сейчас делают франчайзи 1С. "
Чем это отличается от уже существующих, известных и прямо сейчас работающих бирж фрилансеров?
Все, тобой перечисленное, уже там есть. Правда, жизнь вносит коррективы ))
С одной стороны - куча "сами хозяев своей жизни", за 500руб берущихся за любую работу, только чтобы набить баллов и отзывов. С другой стороны - заказчики, выбирающие исполнителя исходя из цены или рейтинга, а потом часто с нервотрепкой пинающие его, чтобы он сделал работу.
Где новизна идеи?
Как твоя концепция спасет от того, что я написал выше?
142 Maniac
 
20.07.17
13:18
(139) чувак у меня полно клиентов. гораздо больше чем ты в жизни видал пользователей.
Каждый день по 30-50 человек в контактах долбятся.
Я в реальном времени получаю инфо что они делают
143 Джо-джо
 
20.07.17
13:18
(132) Так же можно и сейчас на лансере
144 Maniac
 
20.07.17
13:20
Уже даже не то что бы словами, просто своими рекомендациями не одна контора перешла на 11.
Каждую неделю получаю сообщения о переходах, внедрениях и так далее.
Причем по сути благодаря эти процессы происходят. Если я говорю клиенту что ему нужно, то меня слушают все. Я авторитет в любом разговоре.
145 Aleksey
 
20.07.17
13:21
(142) Эх жаль что наши поставщики не могут до тебя достучаться. Ибо как кто-то переходит на 8-ку так сразу начинаются проблемы с элементарными вещами. Элементарный индивидуальный прайс сформировать не могут
146 Aleksey
 
20.07.17
13:22
(144) Я могу сделать 1000 внедрений УТ11 в ларьке где один продавец пикает сканером. И что это дает?
147 Вафель
 
20.07.17
13:24
(144) и все эти конторы отказываются от доработок по причине ненадобности?
148 kumena
 
20.07.17
13:24
> Что не правда? Что за год можно внедрить УТ11?

- Степан! Степан, у гостя карета сломалась.
- Вижу, барин. Ось полетела.
- И спицы менять надо...
- За сколько сделаешь?
- За день сделаю.
- А за два?
- Ну... Сделаем и за два.
- А за пять дней?
- Ежели постараться... можно и за пять.
- А за десять?
- Ну, барин, ты задачи ставишь... За десять дней одному не справиться. Помощник нужен. Хомо сапиенс!
149 Сильф
 
20.07.17
13:25
(131) >> И в маркетплейсе нужно ограничить дикую конкуренцию среди спецов 1С.

С этого места поподробнее. Как? Зачем??
150 Вафель
 
20.07.17
13:26
как я понял основное отличие - это ИЛИТНЫЙ фриланс. простому 1снику туда не попасть
151 Тесла
 
20.07.17
13:27
(63) >>Пользователь звонит диспетчеру, озвучивает проблему, >>диспетчер каким-то волшебным образом определяет, кто эту >>проблему может решить и передает проблему специалисту. Так >>что ли?
Я думаю, что на первоначальном этапе лучше соединять заказчика со специалистом. И тут возможна проблема, которая поставит крест на сервисе с самого начала. Фрилансеры, с которыми я общался, не готовы реагировать на заказ от заказчика оперативно. Но как получится на самом деле - пока не попробуешь не узнаешь.

>>Представляете насколько это все сложно ?
Представляю. 11 лет работаю с 1С. Был и спецом от франча, и заказчиком, и франчом.

>>Даже если каким-то чудом такой волшебный сервис появится, >>то пользователю никакой радости не будет от того, что его >>каждый раз обслуживает другой специалист
Я привёл Uber в качестве примера. Понятно, что организовать сервис один в один как у Uber не получится. И понятно, что заказчик будут обращаться к понравившемуся специалисту повторно.

>>Кроме этого нахрен нужно кормить какого-то посредника?
Затем же зачем сейчас спецы 1С кормят франчей.
152 Тесла
 
20.07.17
13:29
(75) ты фрилансер.ру пытаешься переизобрести?

Ответил в сообщении 131.
153 Вафель
 
20.07.17
13:29
(152) ты ничего там не ответил
154 Тесла
 
20.07.17
13:30
(81) ТС пытается изобрести фриланс для 1С?
Ответил в сообщении 131.
155 X Leshiy
 
20.07.17
13:30
(119) Расскажи это моей соседней конторе, которая не может найти 1с-ника 4 месяца. На "отстатыщ" денег.
156 Вафель
 
20.07.17
13:31
(155) сейчас уже нужно от150 минимум
157 X Leshiy
 
20.07.17
13:32
(156) Работа — не бей лежачего, навести порядок (месяц) и шлифуй бамбук.
158 X Leshiy
 
20.07.17
13:33
(156) ЗажралИсь! :)
159 Тесла
 
20.07.17
13:34
(100) и опять-же не все задачи можно решать в одиночку.
>> это сервис для задач, которые можно решить в одиночку. По моей оценке рынок таких задач достаточно большой, чтобы внедрить цифровую платформу.
160 Garykom
 
гуру
20.07.17
13:38
(157) Вот согласен поработать месяц и даже два за 200+ тыщ чтобы "навести порядок".

Далее "шлифуй бамбук" пусть ищут кого то из студентов.

Поэтому согласен что сервиса территориального по вызову спецов с их реальным рейтингом/отзывами не хватает.

И это относится не только к 1С а много к чему, даже сантехника хрен найдешь...
161 Тесла
 
20.07.17
13:39
(103) - сначала пускать в сервис не всех специалистов 1С, а только лучших. Использовать для определения лучшести отзывы клиентов или что?

На первоначальном этапе отбирать спецов через собеседования. Потом да, через отзывы клиентов.
162 Тесла
 
20.07.17
13:40
(111) Хочешь сказать нужно уволить всех директоров заводов, газет, пароходов, так как они не приносят добавленную стоимость?

Там, где это возможно - да.
163 X Leshiy
 
20.07.17
13:41
(160) Кто пустит в свою учетную систему толпу "Вась"?

200 тыс? По моему кто-то ох**ел :)
164 Garykom
 
гуру
20.07.17
13:41
(161) Не прокатит, слишком большие затраты на отбор/поддержание и рекламу/раскрутку.

Или у тя есть лишние десятки лямов рублей?
165 Тесла
 
20.07.17
13:42
(115) Что-то я логики автора не пойму. Программисты 1С будут больше зарабатывать, НО клиенты при этом будут меньше платить :-))) - тут тогда как в классике "где (откуда) деньги Зин?"...

Ответил в сообщении 98.
166 Garykom
 
гуру
20.07.17
13:43
(163) Нет вполне реальные расценки с 4 часа работы в день по 2500 р./час и 20 дней рабочих в месяце.
167 X Leshiy
 
20.07.17
13:46
(166) Супер :) Подожду когда там все нае**тся и наведу порядок за 100 :)
168 Тесла
 
20.07.17
13:52
(141) >>Чем это отличается от уже существующих, известных и >>прямо сейчас работающих бирж фрилансеров?
Биржа фрилансеров - это агрегатор. Рынку 1С нужен маркетплейс. Пример маркетплейса - Aliexpress. Более подробно объяснить разницу между агрегатором и маркетплейсом здесь не смогу.

>>С одной стороны - куча "сами хозяев своей жизни", за >>500руб берущихся за любую работу, только чтобы набить баллов и >>отзывов.
Согласен, есть такая проблема. Поэтому вход в маркетплейс для специалистов должен быть ограничен.

>>С другой стороны - заказчики, выбирающие исполнителя >>исходя из цены или рейтинга, а потом часто с нервотрепкой >>пинающие его, чтобы он сделал работу.
Есть и удачные примеры реализации рейтинга. Например, Delivery club.
169 Сияющий Асинхраль
 
20.07.17
13:54
(144) Только-только пришел от клиента которому поставили БАЗОВУЮ УТ11.3, человек покрутил-повертел ее и пришел к выводу, что ну никак без приходящего "программиста" работать с ней не сможет. Конфа базовая, программить в ней не надо, да и нельзя, но и работать по принципу "поставил и заработал" тоже. Постоянно вылезают разные нехорошести, которые тупо мешают работать. Даже такой простой глюк. В настройках стоит использование Единственной кассы, но настройки РМК не сохраняются, идет ругань, дескать Касса не указана. Но эту самую кассу в настройках РМК указать нет Никакой возможности :-) , надо выйти в настройки, включить использование Нескольких касс, и только после этого в настройках РМК можно будет указать кассу и все заработает. Только после такой операции удаления гланд через задний проход можно будет отключить использование нескольких касс. И таких глюков до хрена. Никакой нормальный пользователь до этого не догадается, так что программисты уходят понемногу, но консультанты все больше и больше требуются...
170 Maniac
 
20.07.17
13:55
(165) автор хочет стать в верху пирамиды ) Простая логика.
171 Dotoshin
 
20.07.17
13:55
(151) Ну то есть это на самом деле будет такой мегафранч, с облачным сервисом, который будет объединять более мелкие франчи и "свободных художников". Так?
Если так, то опять же вопрос, нахрен им нужен какой-то посредник?
172 Сияющий Асинхраль
 
20.07.17
14:03
+(169) Такая же хрень происходит, если стоит использование Единственной валюты, то бишь программа в ряде случаев ругается на то, что валюта не указана, а указать ее нет никакой возможности, лечится это опять таки включением галки нескольких валют...
Это все стало заметно буквально за пол часа работы на новой конфе. Причем у клиента простейший учет - стандартная купипродайка, для которой и ТиС 7.7 много. Сколько же таких неожиданностей вылезает в более-менее сложном учете...
173 Dotoshin
 
20.07.17
14:04
(170) Думаю все намного проще, автор хочет и рыбку съесть и чтоб ему за это ничего не было.
Вся эта идея очень похожа на то, что рассказывают в этом ролике
https://youtu.be/Sby52UpaSGw?t=616
174 Анцеранана
 
20.07.17
14:05
Бешено плюсую. И еще чтобы из 1С можно было пиццу заказывать в меню "Сервис")

Да
175 Тесла
 
20.07.17
14:06
(149) >> И в маркетплейсе нужно ограничить дикую конкуренцию среди спецов 1С.
>>С этого места поподробнее. Как? Зачем??

Зачем. Для того, чтобы не получить такую же ситуацию как на 1clancer.ru. Когда плохие спецы предлагают заказчиками низкие цены. Заказчики не могут определить, что специалист плохой и выбирают низкую цену. Потом специалист плохо выполняет заказ и заказчик не доволен. А хорошие спецы сидят без работы. Плюс из-за дикой конкуренции хорошему спецу на 1clancer.ru сложно получить первые заказы, чтобы доказать, что он хороший специалист.
При этом я ни в коем случае не хочу сказать, что 1clancer.ru - плохой сервис. Там есть хороший спецы и довольные заказчики. Но такие проблемы там существует. И, на мой взгляд, из-за этих проблем 1clancer.ru занимает меньшую долю рынка, чем мог бы.

Как. На первоначальном этапе собеседования со спецами. Потом отзывы от клиентов + нужно будет что-то ещё для новичков. По поводу чего-то ещё есть мысли, но сейчас не готов сформулировать их в текст.
176 Maniac
 
20.07.17
14:10
(173) а по мне так это НЬЮ ВАСЮКИ!
https://www.youtube.com/watch?v=Jzyok6uYnxQ
177 Dotoshin
 
20.07.17
14:13
(176) Да, тоже напоминает :)
178 Сильф
 
20.07.17
14:14
(175) > Заказчики не могут определить, что специалист плохой и выбирают низкую цену.

Во-первых, откуда уверенность, что именно выбирает заказчик? У вас есть статистика с сайта 1clancer?

Во-вторых - почему не могут? Заказчики могут посмотреть в профиль специалиста, где обычно указаны наличие сертификатов, количество успешно выполненных работ, отзывы клиентов и вполне самостоятельно сделать вывод. И при наличии таких данных в открытом доступе выбирать, отталкиваясь только от цены - ну, в этой ситуации заказчик сам себе злобный буратино.

Кроме того, кому надо именно низкую цену - найдут её в других местах.
179 DomovoiAtakue
 
20.07.17
14:16
(0)Начните с того что ни одному нормальному спецу не нужна ваша платформа. Поэтому на вашей платформе будут сидеть только начинающие или слабенькие - в лучшем случае, получится чуть лучше чем фриланс.

Это какой-то бред
180 Сильф
 
20.07.17
14:17
+ (175) >> хорошие спецы сидят без работы

Это какие-то неправильные хорошие спецы :))))
181 Про100Филя
 
20.07.17
14:17
Проорал
1.    Они будут больше зарабатывать. Потому что цифровая платформа будет более эффективна (В чем?) и будет брать комиссию за свои услуги меньше, чем франчайзи 1С (Вертел франшизу, на проектах моя цена обговаривается после утверждения ТЗ).
2.    Их востребованность и стоимость их труда будет в большей степени зависеть от них самих. Потому что заказчик будет ассоциировать результаты труда специалиста в большей степени с самим специалистом, а не с посредником.(Ага с кучей быдлокодеров)
3.    Они станут более свободны. Потому что цифровая платформа всегда сможет предложить хорошим специалистам достойно оплачиваемую работу.(Серьёзно ты считаешь что работа освобождает? Или твой "Убер"? Свободный от чего?)
Выгода заказчиков будет складываться из:
1.    Они будут платить меньшую цену за тот же объём услуг, который получают сейчас. Потому что цифровая платформа будет в качестве посредника более эффективна и будет брать комиссию меньше, чем франчайзи.(по факту прослойка лишняя, лучше на аналитика потратить этот процент)
2.    Они будут получать более качественные услуги, так как смогут выбрать объективно самого лучшего специалиста. Потому что цифровая платформа сможет предложить услуги всех доступных специалистов с сортировкой по рейтингу.(Прям как на рынке)
3.    Они будут получать услуги быстрее, чем сейчас. Потому что цифровая платформа будет соединять их со специалистами быстрее, чем франчайзи.(Пока программист не напишет, ни кто, не чего не получит.)
Для франчайзи выгода будет самая неочевидная и самая сложная.
1.    Франчайзи придётся работать более эффективно. Потому что рынок, доступный для франчайзи, станет меньше и нужно будет эффективнее работать в связи с возросшей конкуренцией.(Так конкуренция или альтернатива франчу?)

Завязывай переделывать чужие идеи под себя, ты этим нечего не добьёшься. Слезай с наркотиков и иди работать во франчь, продажи сами себя не продадут.

Это какой-то бред
182 _stay true_
 
20.07.17
14:19
(0) Вроде не пятница, да и я не пил сегодня...
Бред какой-то.

Покажите мне хотя бы одного хорошего спеца, сидящего без работы. Это невозможно.

Это какой-то бред
183 akronim
 
20.07.17
14:22
(168) Вообще-то биржа фри - это и есть такой Алиэкспресс, маркетплейс в твоей терминологии. А не просто сайт с бесплатными объявлениями. Т.е. разницы опять нет.
(175) Т.е. 1слансер, но по предварительным собеседованиям? Но А) после собеседования останутся те, кто лучше всего умеют проходить собеседования. И не факт, что это будут те, кто будет лучше работать. Б) Востребованные спецы сидят на хороших должностях и занимаются интересными задачами, а не выходят на биржу для написания сотой ВПФ и обновления тысячной типовой для новых с/ф.
184 Garykom
 
гуру
20.07.17
14:23
(180) (182) Плиз не путайте "хорошесть" как исполнителя и продажника.

Как понимаем хороший продажник легко найдет нового клиента и пофиг ему что старые к нему не обращаются больше.
185 Maniac
 
20.07.17
14:25
Я эту тему еще поднимал пару месяцев назад
Даже домен готов

http://myproclub.ru
186 Джо-джо
 
20.07.17
14:30
(185) Клуб проктологов?
187 Вафель
 
20.07.17
14:37
(186) мы про...(ли) клуб
188 Вафель
 
20.07.17
14:38
(168) Маркет плейс уже есть и это ИС
189 Maniac
 
20.07.17
14:39
(188) который никому не приносит денег - отличный маркет)
190 Вафель
 
20.07.17
14:41
(189) Владельцу приносит и это главное )))
191 Maniac
 
20.07.17
14:42
(190) судя по отчетности он зарабатывает меньше чем программист в депрессивном регионе
192 Вафель
 
20.07.17
14:44
(191) ты видел отчетность?
193 Maniac
 
20.07.17
14:50
(192) да она в открытом доступе на официальных сайтах. Тупо в гугле набираешь видишь.
в БП3 тоже самое - любая инфо по контрагенту.
По любому ООО выходит за три года полностью вся отчетность финансовая
194 Student MAI
 
20.07.17
14:52
Однозначно хорошо!

Вырастут возможности фриланса, работодателям придется поднять и фикс.

Да
195 Aleksey
 
20.07.17
14:53
(193) Т.е. если ЗП Директора 2 ляма в месяц, а по отчетности фирма в убытке, то - "никому не приносит денег"?
Это же не АО
196 Aleksey
 
20.07.17
14:55
(194) Так ТС утверждает что работодатели наоборот будут платить меньше чем сейчас. Смысл ему фикси платить 250 в месяц если толпа голодных "специалистов" за тарелку супа всё сделать. Главное по ретингу их отсортировать.
197 Тесла
 
20.07.17
14:56
(153) ты ничего там не ответил

Попробую по другому. Чем для спецов цифровая платформа будет отличаться от фриланс бирж. Подчеркиваю для хороших спецов.
По моим наблюдениям для спецов 1С заказы есть только на http://1clancer.ru/. На остальных фриланс биржах заказов по 1С очень мало. На http://1clancer.ru/ есть две проблемы.
1.    Заказов относительно много, но намного меньше, чем желающих их исполнить. И хорошему спецу, у которого ещё нет выполненных работ, очень сложно получить заказ, потому что он не выделяется из общей массы.
2.    Спецы из регионов и плохие спецы сбивают цены.
Как эти проблемы будут решаться на цифровой платформе. Хороший спец при желании получает заказ с достойной оплатой от хорошего заказчика. Как это будет достигнуто на первоначальном этапе:
•    Клиенты будут привлекаться рекламой и хорошими отзывами от клиентов,
•    Хорошие отзывы появятся за счёт того, что в сервисе будут работать только хорошие специалисты, которые будут хорошо выполнять работу,
•    Цены будут держаться за счёт того, что не будет плохих спецов, которые демпингуют, и за счёт территориального деления клиентов сервиса (поэтому московскому спецу не собьют цену украинцы. Даже если украинцы – хорошие спецы). Минус такого решения – спецу иногда придётся ездить в офис к заказчику,
•    Хорошие клиенты будут в сервисе за счёт рейтинга клиентов. Клиенты с плохим рейтингом будут отключаться от сервиса или получать повышенные цены за работу спецов.
Подчеркиваю, что это схема работы для этапа запуска цифровой платформы. Как она будет работать, когда раскрутится – можно предполагать. Пока не попробуешь, не узнаешь.
198 Student MAI
 
20.07.17
14:57
(196) Толпы не будет. У нас не самая простая работа. Убер вредит там где предложение спрос превышает. У нас спрос всегда будет выше.
199 Student MAI
 
20.07.17
14:57
(196) за франч клиент будет платить меньше, но за фикс больше)
200 Aleksey
 
20.07.17
14:58
Грубо говоря раньше я мог нанять фирму по перевозки и платил им 500 тысяч в месяц, дабы у меня была личная машина под окном.
Либо за 250 нанять водителя с машиной.

Сейчас, когда директора той фирмы уволили, на рынок хлынула толпа "свободных" таксистов, готовые за 100 тысяч с утра и до вечера под окнами стоять. И почему я должен поднимать ЗП своему водиле?
201 Maniac
 
20.07.17
14:58
(198) через пять лет срос на программистов будет напорядок меньше. Уже сейчас многие просто на еду программируют.
202 Student MAI
 
20.07.17
15:00
(201) Не встречал. В Москве.
203 Aleksey
 
20.07.17
15:02
(201) Ты видел среди 1С0ников чистых, 100% программистов? Какая разница, ну раньше он писал 80% код и 20% была консультация. Сейчас будет 40% код и 60 консультация. В чем принципиальная разница?

Твои рассуждения из серии, что за 5 лет напишут столько обработок на все случае жизни, что программисты будут не нужны, главное отсортировать по рейтингу перенумератор и выбрать тот который больше нравится.
204 Maniac
 
20.07.17
15:06
(203) разницы в том что консультации и прочая фигня - мелочевка.

Главные деньги зарабатывались всегда на глобальных вещах.
КОгда в программе уже даже 90 процентов есть, то все остальное просто мелкая допилка.... а это дешевка
205 wt
 
20.07.17
15:06
(172) стоп, стоп! А куда же делись несколько часов внедрения при покупке? Покупатель простил продавцу?
206 Maniac
 
20.07.17
15:07
Любой директор будет оченивать реальные трудозатраты.
Если директор не идиот он не позволит в штате сидеть лаботрясу у которого коэффициент отдачи в месяц не 160 часов а в сего лишь 20. или 10.
207 Student MAI
 
20.07.17
15:08
(204) У нас есть много чиновников и депутатов, каждое телодвижение которых обеспечивает нас работой.

Не пропадем.
208 Aleksey
 
20.07.17
15:09
(204) Т.е. хочешь сказать взять былокодера за копейки чтобы он дописал нам УТ10 под нас, это будет на порядок дороже, по сравнению с приглашением тебя, как специалиста на внедрения УТ11 (ведь там же все есть и дописывать ничего не надо)?
209 Aleksey
 
20.07.17
15:10
Ок, за сколько ты готов взяться за внедрение УТ11? Там же копейки, чисто консультация же?
210 Vladal
 
20.07.17
15:12
(0) >> Хотите ли Вы уберизации рынка 1С? Буду благодарен за ответ.

В данном случае "вы" - обращение к аудитории и пишется с маленькой буквы.
211 ildary
 
20.07.17
15:17
По теме, что УТ11.3 стала совсем ух и в ней ничего не надо переписывать - я попробовал обновить копию УТ11.2 до 11.3 - сразу столкнулся с тем, что обработка СкладскиеАкты переименована в ЖурналСкладскихАктов. Понял, что надежды на легкое обновление были преждевременны и фраза из (140) "дописки нормально работают в 11.2" - неверна.
212 Maniac
 
20.07.17
15:23
(211) какие то мелочные заботы.
Я тоже БП2 не мог обновить на БП3,
день проковырялся. Но потом все сделал и все прекрасно обновилось.

А по доработкам - я сейчас очень часто доработки написанные для 113 итегрирую под старые УТшки переписанные в хлам.
Ну занимает пару часов.

Я практически уже наизусть знаю все проблемы и моменты, все что надо сделать.
213 Maniac
 
20.07.17
15:25
Да переименования объектов модулей и прочее - нервишки потрепало в свое время.
По когда с этим сталкиваешся постоянно - то уже машинально просто даже наизусть знаешь где чо и тп не так.
214 _Дайвер_
 
20.07.17
15:49
Хочешь подзаработать, есть сайты фриланса.

Это какой-то бред
215 _Дайвер_
 
20.07.17
15:52
(207) +
216 Господин ПЖ
 
20.07.17
15:53
предлагаю назначить Маню "Верховным Уберизатором"
217 Вафель
 
20.07.17
15:55
О том что 1сники вот-вот будут не нужны еще со времен 77 песня поется
218 ildary
 
20.07.17
15:59
(213) все понятно - некоторые геморроем просто наслаждаются, вместо того чтобы признать болезнь болезнью.
219 Про100Филя
 
20.07.17
16:00
(209) Внедрение, это не консультация.
220 Господин ПЖ
 
20.07.17
16:07
(217) фокспрошники себя тоже долго уговаривали

все течет все изменяется
221 Про100Филя
 
20.07.17
16:16
(220) На фортране до сих пор люди пишут. Уверен что есть еще много баз с клиентом через делфи. В одно десятилетие 1с не исчезнет.
222 Garykom
 
гуру
20.07.17
16:17
(220) Кста фокспро загнулось в пользу 1С сразу после перехода DOS->Windows.

Нынче 1С конечно с УФ вроде как и вписалось в Windows->Web но пока с некоторыми траблами (в основном технические и лицензирование).
223 Garykom
 
гуру
20.07.17
16:19
(222)+ Сорри забыл про мобильные и другие оси так что
224 Вафель
 
20.07.17
16:20
(220) Так не нужны не потому что 1с никому будет не нужна, а наоборот
225 Господин ПЖ
 
20.07.17
16:21
(221) >Уверен что есть еще много баз с клиентом через делфи.

это легаси. которое существует потому что "работает не трожь" + замена будет стоить слишком дорого на этом этапе. в 1с эта модель редка - постоянно что-то меняется. оплата за легаси идет тоже по "остаточному" принципу

>На фортране до сих пор люди пишут.

осталось найти ворох вакансий по ней
226 Господин ПЖ
 
20.07.17
16:23
(222) да. БЭСТ-4 пролюбил появление win 2000 и лазерный принтер. а затыкание дыр через костыли типа "сервер печати" - это был атомный ппц.
227 Garykom
 
гуру
20.07.17
16:25
1С не сможет идеально перейти/вписаться в веб/облака, ибо старое наследие мешает сильно.

Вариант только вовремя сваяет, полностью независящие от текущих, решения на JS/NodeJS (ну или хз что как бэкенд).

Причем и веб/облачную платформу и типовые решения на ней.
228 Господин ПЖ
 
20.07.17
16:28
(227) поглядим.

а от старого наследия давно избавляться пора. но считается что запуск конфигураций в 2017 написанных еще для 1с 8.0 является важным. а значит вся эта куерга (бесполензнее только конвертер конфигурации 7.7 в 8-ку) будет торчать из платформы
229 Garykom
 
гуру
20.07.17
16:30
(228) Да пусть они продолжают запускаться на старой платформе, как и 77.

Вот мобильная платформа очень в тему зашла, была бы она не такая глючная и тормозная.
230 screamhome
 
20.07.17
16:31
(0) куплю акций этого УБЕР_1с
но работать не буду!!!
231 Господин ПЖ
 
20.07.17
16:31
>Вот мобильная платформа очень в тему зашла, была бы она не такая глючная и тормозная.

гы... считай что ее нету
232 ildary
 
20.07.17
16:37
(231) как она будет существовать, с таким добрым лицензированием?
233 Digger
 
20.07.17
16:37
(231)  Ну как нету.  Глупый адинэсник не обладающий джава под андроид вполне способен сваять на ней полезное для бизнеса приложение.   Аналог на джаве будет долго и дорого.
234 Вафель
 
20.07.17
16:41
(233) И что много кто наделал чего?
235 Господин ПЖ
 
20.07.17
16:42
>Глупый адинэсник не обладающий джава под андроид вполне способен сваять на ней полезное для бизнеса приложение.

бизнесу эти хавно-поделки даром не упали...
236 Про100Филя
 
20.07.17
16:43
(233) Компилятор есть, отладки нету.
237 Digger
 
20.07.17
17:06
(235) Ну почему,  даром как раз таки упали.  Торговые и мерчи бегают вон.. заказы, дебиторка, фейсинг, фоточки, планы, мотивация.  )   Сколько мульонов попросят "правильные андроид программисты" за такой функционал?
238 Digger
 
20.07.17
17:07
(236) Отладка у мобильного приложения имеется.
239 HeKrendel
 
20.07.17
17:12
(0) Уже все давно есть, фри_ансер, 1с_ансер пользуйся
240 Aleksey
 
20.07.17
17:13
(219) А что же это? Он же говорит что в УТ11 все есть и программисты не нужны, нужны консультанция
241 Про100Филя
 
20.07.17
17:26
(240) Консультация, это по вопросам пользователей.
Внедрение, это когда приходишь с коробкой, все устанавливаешь, настраиваешь учет, обучаешь пользователей.

Из недавнего по УТ ... Есть номенклатура на складе, по которой учет в массе(кг), она со временем становиться легче(высыхает). Закупка в идёт в палетах, продажа и учет по массе. Ну и каждый паллет при приеме по разному весит. Как консультацией это в УТ сделать?
242 Digger
 
20.07.17
17:29
(241)  Усушку пусть в экселе считают.  )
243 Вафель
 
20.07.17
17:31
(241) периодические списания от усушки
244 Garykom
 
гуру
20.07.17
17:35
(241) >Как консультацией это в УТ сделать?

Консультирую: Поставить на складе открытую емкость с водой
245 Про100Филя
 
20.07.17
17:41
(243) (242) Тогда при поступлении за* делать единицы измерения под нужный вес. И таки да усушку считали по формуле в экселе, ибо взвешивать все не вариант.
(244) Не все в воде хранить можно.
246 Вафель
 
20.07.17
17:45
(245) зачем делать единицы? тут они вообще не нужны
247 Digger
 
20.07.17
17:52
(245) Что то  вы сами себе противоречите.    "Учет ведется в кг" и "все взвешивать не вариант".  Как вы ведет учет входящего товара в кг,  если его не взвешать?
248 Про100Филя
 
20.07.17
17:59
(247) "Закупка в идёт в паллетах, продажа и учет по массе.", делают заказ в паллетах. При приемки взвешивают, при создании списания(Усушки) надо пол склада пере взвесить. Где противоречие?
249 Garykom
 
гуру
20.07.17
18:00
(248) Усушка точно только весовая?

Или еще и количественная?
250 Про100Филя
 
20.07.17
18:04
(246) В этом месяце товар доехал за неделю, приехало 6 ящиков с одним весом. В следующем ехало 3 недели и высохло в пути, хотя приехали все те же 6 штук ящиков.
(249) С весовой только проблема.
251 Garykom
 
гуру
20.07.17
18:07
(250) Сделайте паллета = партия, заносите вес каждой паллеты, берите строго с указанной в документах паллеты.

Вот и будет вам усушка без взвешивания всего склада.
Достаточно будет взвесить только закончившуюся паллету.
252 Лефмихалыч
 
20.07.17
21:18
(197) утопическая идея и изложена феерично: "хорошие клиенты будут за счет того, что не будет плохих клиентов, а хорошие специалисты будут потому, что не будет плохих специалистов".
253 Тесла
 
20.07.17
22:25
(171) Ну то есть это на самом деле будет такой мегафранч, с облачным сервисом, который будет объединять более мелкие франчи и "свободных художников". Так?
Можно сказать и так. Но я исключил бы из этого франчи.

>>Если так, то опять же вопрос, нахрен им нужен какой-то >>посредник?
Если говорить пр начальный этап, то посредник нужен:
- для "свободных художников" в качестве дополнительного канала продаж,
- для заказчиков в качестве поставщика хороших спецов.

Если говорить про целевую модель, то специалисты будут переходить на цифровую платформу, потому что там будет много заказчиков. А заказчики будут искать спецов через платформу, потому что на платформе будет много спецов.
254 Тесла
 
20.07.17
22:35
(178) >>Во-первых, откуда уверенность, что именно >>выбирает заказчик? У вас есть статистика с сайта >>1clancer?

Уверенности нет. Есть опыт работы на 1clancer в качестве спеца. Вернее, попытки работы. И опыт знакомого, который работал на 1clancer.

>>Во-вторых - почему не могут? Заказчики могут посмотреть >>в профиль специалиста, где обычно указаны наличие >>сертификатов, количество успешно выполненных работ, >>отзывы клиентов и вполне самостоятельно сделать вывод. >>И при наличии таких данных в открытом доступе выбирать, >>отталкиваясь только от цены - ну, в этой ситуации >>заказчик сам себе злобный буратино.

Для заказчиков 1clancer - хороший сервис. По моим наблюдениям, проблема в том, что их там немного.
255 Тесла
 
20.07.17
22:39
(180) >> хорошие спецы сидят без работы
Это какие-то неправильные хорошие спецы :))))

Переформулирую. Хорошие спецы идут работать на фикс или во франч. Франч забирает у них 60-70% заработанных денег. На фиксе потери хорошего спеца посчитать сложно.
256 Тесла
 
20.07.17
22:52
(210) Хотите ли Вы уберизации рынка 1С? Буду благодарен за ответ.

>>В данном случае "вы" - обращение к аудитории и пишется с >>маленькой буквы.
О, спасибо, Vladal! Конечно же, Ваше замечание - самое ценное. В данном случае я правильно написал слово "Ваше" с заглавной буквы "в"?
Элементарные правила русского языка я знаю не хуже Вас. И обращался к конкретному человеку, который читал мой вопрос. А не к аудитории.
257 Тесла
 
20.07.17
23:13
Всем спасибо за ответы и комментарии! Я не ожидал, что их будет так много.
Я частично описал своё видение цифровой платформы для рынка 1С. Я знаю владельца франча, который начал делать свою цифровую платформу, и у него отличное от моего видение. У компании Нэти есть сервис "1С-ник на час",который потенциально может вырасти в платформу. В других отраслях экономики отдельные люди и корпорации внедряют цифровые платформы. Я к тому, что, скорее всего, убер-экономика догонит всех нас. В этом есть свои плюсы и минусы. Желаю обращать больше внимания на плюсы, видеть новые возможности и воспользоваться ими.

Чтобы негатив от Uber-а и Яндекс.Такси не переходил на слово "уберизация" отмечу, что также классическими "уберами" считаются Aliexpress и Airbnb.
258 Злопчинский
 
21.07.17
00:57
(193) фигня, не показывает 2016г. смотреть старье неинтересно.
259 HeKrendel
 
21.07.17
01:01
(257) Ну работали колеги с вами, и чо? Как тз- так норм, как неформальная постановка задачи, так фейл
260 Злопчинский
 
21.07.17
01:03
скажу так - от яндекстакси у меня в МСК - только положительные впечатления. от яндекс-такси - в дмитрове - не очень...
261 HeKrendel
 
21.07.17
01:04
(257) На будущее- в России- убер и яндекс- это одна компания
262 Злопчинский
 
21.07.17
01:11
какая нафиг убейризация.
у жены на новой работе
1. какие-то удаленные одноэсники
2. из УТ в БП реализации перебиваются ручками
3. при обновлении Ут что-то там "слетели какие-то настройки" и в УТ рухнуло и инфа неадекватная, БП не обновляется своевременно
4. решить проблему что не так в настройках программы или в чем причина что при едиснтвенной сделке по уешному договору -аванс-отгрузка (все в ноль) зачет идет криво - по уму не удалось
.
вот вам уберизация. никому нихрена не надо
263 Maniac
 
21.07.17
02:18
(262) гы лол. а не пробовали отключить у бухов окошко автоматического обновления?
)))
И все проблемы бы - да просто их бы не было
264 DIvanmgn
 
21.07.17
08:56
(0) В такси простая задача, перевезти из точки А в точку Б. В 1с таких простых задач очень мало. А декомпозировать задачу до простых заказчик не может чаще всего.

Это какой-то бред
265 Имитация работы
 
21.07.17
09:06
(257) > У компании Нэти есть сервис "1С-ник на час"

Так вот зачем, значит, тема (:
266 ProgAL
 
21.07.17
10:08
Мне звонили из НЭТИ по работе, у них зарплата 45 тыр. Не думаю что много квалифицированных людей захочет все время въезжать в постоянно новые проблемы в абсолютно разном количестве конфиг за эти деньги.
267 Вафель
 
21.07.17
10:11
а есть какие примеры успешных "уберов" услуг?
268 Aleksey
 
21.07.17
11:54
(267) Регистрация в налоговой в одно окно
269 Вафель
 
21.07.17
11:55
(268) А где тут "убер"?
270 Aleksey
 
21.07.17
11:55
(269) самый что ни есть цбер в чистом виде
271 Aleksey
 
21.07.17
11:57
«Убер» — это сервис на определенном рынке, координирующий деятельность независимых агентов в реальном масштабе времени, используя информационные и телекоммуникационные технологии, построенный на единых правилах.
Яндекс.Такси - это терминальный случай «уберизации рынка», когда «убер» забирает на себя фактически все ключевые и общие для этого рынка бизнес-процессы, причем увязывает их воедино. «Просто добавь машин». Но и рынок здесь структурно прост, оперирует небольшим количеством параметров услуги и вообще — довольно примитивен. В более сложных случаях «убер» скорее забирает на себя одну конкретную бизнес-функцию без особого разделения на отдельные рынки, но ее забирает от начала и до конца.
272 Aleksey
 
21.07.17
11:58
исходя их из этого ты не бегаешь по инстанциям не регистрируешь отдельно, а налоговая берет на себя эти функции
273 Garykom
 
гуру
21.07.17
11:58
(262) Им бы на фикси вменяемого нанять на постоянку со свободным графиком + пару студентов/эникеев для подтирания сопель юзерам.

Но через фикси не выйдет денежки откатывать как через каких то удаленных 1Сников. Так что ищите кому выгоден этот бардак.
274 Aleksey
 
21.07.17
12:09
главный минус это то что все эти агрегаты не несут ответственности за продукт, получаемый клиентом с помощью их сервиса. По сути дела, клиенты пользуются им на свой страх и риск, ведь законодательно реализовать претензию к убер-компании очень сложно.
275 6tuf
 
21.07.17
16:44
таксисты, после появления убера, могут заработать только на хлеб с водой...

Нет
276 novichok79
 
25.07.17
12:35
(0) Заработок 1Сника наоборот упадет, и так выживаем только за счет страха клиентов обращаться к кому-нибудь левому, боятся, что сломают все и то не всегда работает. Уже есть freelance.ru и 1clancer.ru, посмотрите как там цены демпингуют. Какую-то обработку, которую по-хорошему делать 1 день предлагают за 600 рублей.

Это какой-то бред
277 novichok79
 
25.07.17
12:38
(275) уже бастуют.
278 Джо-джо
 
25.07.17
12:40
(275) Тут дело не в убере, а в том что работа низкоквалифицированная
279 HeKrendel
 
25.07.17
12:42
(276) Ну это же замечательно, я всех несогласных с ценой туда отправляю, и оставляю визиточку где можно будет поправить
(275) почитай фритцморгена, по роботизации он много пишет успехов, а это доп сокращение раб мест
280 novichok79
 
25.07.17
12:46
(279) и часто обращаются с просьбой исправить?
281 HeKrendel
 
25.07.17
12:52
(280) регулярно
282 100voprosov
 
25.07.17
21:27
Мне как заказчику не нужна фриланс биржа: я хочу быстро, не хочу торговаться, у меня небольшие задачи. Опубликовал задачи - получил результат по приемлемой цене.
Мне как исполнителю не нужна фриланс биржа: я хочу программировать или консультировать в 1С, а не торговаться и участвовать в бесконечных тендерах. Таксисту вед не надо торговаться: закончил с один заказом, пришел другой. В этом и суть уберизации - полная загрузка, никаких простоев.
Маркетплейс тоже не надо. Зачем знать исполнителя, выбирать? Добавил реквизит, свободен. Главное, чтоб качество одинаковое обеспечили. А вот кто это сделает?

Да
283 Garykom
 
гуру
25.07.17
21:46
(282) Для этого должна быть жесточайшая специализация на уровне когда исполнитель знает только одну конфу но от и до.
А нынешние типовые уже превысили этот уровень возможного знания одним средним 1Сником.
А учитывая постоянные обновления когда приходится бежать (постоянно изучать что там нового) просто чтобы не отстать от типовых, все становится очень мрачно.

Выход только искать способы или специализации внутри решения-конфы или более быстрого обучения спецов.
Тут вот и вспомнишь "нейросети" с "базами" и их закачкой/освоением под "разгоном"...
284 100voprosov
 
25.07.17
22:38
(283) Да, 1С все больше походит на SAP. Там нет понятие консультант или разработчик. Есть, например, консультант FI (один блок) или "базисник" (установка, настройка SAP)
285 drumandbass
 
27.07.17
15:07
Это тебе не чела довести.
Тут в разы все сложнее по этому не возможно к этой отрасли применить.

Это какой-то бред
286 Вафель
 
27.07.17
15:54
(284) Вроде абаперы не консультанты
287 r_i_n_i_k
 
27.07.17
16:35
ТС вообще имеет представление об 1С?

Это какой-то бред
288 DomovoiAtakue
 
27.07.17
17:25
(282)Получится фриланс без торговли, но стоимость будет выше чем на фрилансе. Фрилансерам такая Уберизация пойдет, а заказчикам такое надо?
289 Вафель
 
27.07.17
17:32
качество услуг слишком многое значит и у всех оно разное.
Поэтому без торговли никак
290 DomovoiAtakue
 
27.07.17
17:46
(289)Ну вот в (282) пофиг на качество, он хочет без торговли. Платформа ему даст первого по очереди специалиста, который вызвался на эту работу и все.
291 DomovoiAtakue
 
27.07.17
17:52
+(290)Тем более как торговля повлияет на качество?
292 Garykom
 
гуру
27.07.17
18:19
(290) Да заказчик не хочет "выбирать исполнителя" и разгребать последствия.
Ему требуется решение его задачи неким "сервисом" а как там внутри будет сервис выкручиваться это его сервиса дело.

Если 1-й исполнитель не решил задачу (1-й таксист не довез) то пусть другой исполнитель решает (везет другой таксист за ту же сумму).
293 DomovoiAtakue
 
27.07.17
18:32
(292)Я вроде об этом и написал.
294 Garykom
 
гуру
27.07.17
18:35
295 DomovoiAtakue
 
27.07.17
18:39
(294)Я ничего не понимаю что вы хотите сказать :)
296 Garykom
 
гуру
27.07.17
18:46
(295) Уже есть такой "убер" и успешно много лет работает
297 Garykom
 
гуру
27.07.17
18:47
298 DomovoiAtakue
 
27.07.17
19:04
(296)Ну он то может и успешен, только клиентам не особо нужен. Я даже могу с уверенностью сказать что там и 1% СНГ рынка нету.
299 DomovoiAtakue
 
27.07.17
19:07
+(298)Ну и то что хотел сделать ТС, этот убер никак не выполняет задачу.
300 Cyberhawk
 
27.07.17
19:15
(238) Только через бридж (эмулятор на ПК) вроде
301 Garykom
 
гуру
27.07.17
19:25
(299) Да много задач/проблем удаленно не решаются или решаются хреново и нужен приход мальчика/девочки по 1С.

Но когда приходит уже 5-й или 10-й "программист" и не может ничего сделать...

Короче надо как то сделать чтобы проблема/задача была сформулирована в электронном виде со всеми необходимыми данными.
Чтобы исполнители перед тем как взяться за задачу могли полностью ее оценить, а не "выбивать" из клиента-заказчика ТЗ.
302 Garykom
 
гуру
27.07.17
19:27
(301)+ Получается проблема в постановщиках задач а не в исполнителях.
Нужно целенаправленно обучать этих постановщиков - спецов по созданию ТЗ и "выбиванию" из заказчиков всей нужной инфы.
303 Cyberhawk
 
27.07.17
19:27
"чтобы проблема/задача была сформулирована в электронном виде со всеми необходимыми данными" // Это стоит денег
"Чтобы исполнители ... могли полностью ее оценить" // Это тоже обычно стоит денег, в зависимости, например, от желаемой точности оценки
304 Cyberhawk
 
27.07.17
19:28
(302) Нет никакой проблемы: невнятный исполнитель получает оценку в среднем 0.5х - 2х и готов заплатить по потолку
305 Garykom
 
гуру
27.07.17
19:29
(303) Угу и вопрос как обычно за чей счет банкет.
306 Garykom
 
гуру
27.07.17
19:29
(304) Невнятный заказчик?
307 Cyberhawk
 
27.07.17
19:34
(306) Да, заказчик (описался)
308 Звездочёт
 
27.07.17
20:34
(1) +1 :))

Это какой-то бред
309 DomovoiAtakue
 
27.07.17
20:45
(301)"Да много задач/проблем удаленно не решаются или решаются хреново и нужен приход мальчика/девочки по 1С."
99% задач можно решать удаленно.

"Короче надо как то сделать чтобы проблема/задача была сформулирована в электронном виде со всеми необходимыми данными."
Если когда-то и будет реально, то в очень далеком будущем.

"Чтобы исполнители перед тем как взяться за задачу могли полностью ее оценить, а не "выбивать" из клиента-заказчика ТЗ."
Нельзя этого будет сделать, как минимум по причине того что у вас не будет базы, а пока вы не возьметесь за работу вам никто базу не даст. (замкнутый круг)

Проблема любой платформы в том что нормальных спецов там почти не будет, соответственно качество продемонстрировать не смогут. Сухое решение задачи по ТЗ тоже никому не надо. Каждый раз новый специалист и дорого, затратно по времени и шанс ошибок большой.

Да и Тс вроде как получше схему предлагал чем просто виртуальный убер, но даже там проблемы все те же останутся.
310 DenVaz
 
27.07.17
21:01
(0) "Для того, чтобы рынок 1С работал быстрее, дешевле и качественнее"
Ну спасибо лять.... еще дешевле.
311 DenVaz
 
27.07.17
21:02
+(310) Хотя в принципе я этим и занят....  Правда на минимальном уровне. Но как с такси не выйдет, чуток сложнее.
312 DenVaz
 
27.07.17
21:03
По голосованию.... это вообще не от нас зависит.  Уберизация уже идет. У меня чувак в тему погружается. Но уберизация всего... не только 1С.
313 DenVaz
 
27.07.17
21:04
+(312) Ну и сфера ограничена будет - только мелкие задачи... с малой квалификацией.
314 DenVaz
 
27.07.17
21:05
А вообще куча сайтов фриласн - это разве не одно и тоже?
315 DenVaz
 
27.07.17
21:07
(0) "Они станут более свободны. Потому что цифровая платформа всегда сможет предложить хорошим специалистам достойно оплачиваемую работу. "  Гы гы))) посмешил. Цены упадут - это да за счет разделения труда и специализации.
316 DenVaz
 
27.07.17
21:09
Таксисты уже стонут от вашей уберизации.... Впрочем провал сайтов фриланс - обнадеживает.  Все же рулить баранку это не 1С настраивать.
317 Имитирующий работу
 
27.07.17
21:10
(316) Чойта стонут? Они ж все бывшие генеральные директора, должны ж понимать!
318 DenVaz
 
27.07.17
21:20
В принципе полезная тема оглянулся, - подумал... Махнул рукой - пурга.
319 DenVaz
 
27.07.17
21:22
И еще уберизация бы взлетела при одном условии - передельной честности исполнителей. Но люди сами себе врут...
320 АнтонБ
 
28.07.17
12:28
Уберизация принесет выгоду клиенту.
ЗА СЧЕТ программиста и франчайзи.
Пример фриаланс.
где за 500 рублей делают отчетную форму.

Это какой-то бред
321 Вафель
 
28.07.17
12:36
(320) за 500 рублей возьмутся делать, но сделают ли?
Ведь есть деньги, а есть деньги ...
https://habrahabr.ru/post/334020/
322 Господин ПЖ
 
28.07.17
12:49
>где за 500 рублей делают отчетную форму.

нигде. за столько только доп. поле вывести
323 Garykom
 
гуру
28.07.17
13:17
(322) Извините но походу кто то в столицах слегка зажрался.

500 рублей в деревне это условный час 1С-ника в обычной бедной провинции.
Понятно этот условный час это может быть и 5 минут и 10-20. А может и 2-3 часа реальных, если делать больше нефига а тут "знакомый попросил".
324 DenVaz
 
28.07.17
13:24
Да никто за 500 не работает, только шабашники в свободное от основной работы время.  На 500 можно ноги протянуть....
325 DenVaz
 
28.07.17
13:26
А вообще конечно, разговоры "от 100 тыс".. плавно перетекли к 500 рублям за час. Динамика скажу явно минусовая.
326 Garykom
 
гуру
28.07.17
13:26
(324) https://arkhangelsk.zarplata.ru/vacancy/card/133611781/Programmist_1S?position=3

посчитай 25 т.р. в месяц с 5-ти дневкой это сколько "в час"?
327 Господин ПЖ
 
28.07.17
13:26
(323) приезжай

будешь сидеть и делать новую 6-ндфл или 4фсс. за 500 рублей
328 Господин ПЖ
 
28.07.17
13:28
это просто смысла не имеет. банальный проезд туда-сюда может выжрать из этих "500 рублей" больше сотни. плюс время
329 Garykom
 
гуру
28.07.17
13:29
(327) За реальный час если 500 то почему бы и нет?

(328) Счетчик включается с момента выезда и выключается в момент приезда от клиента-заказчика. Ну или многие делают фикс тариф за вызов допом к часам.
330 DenVaz
 
28.07.17
13:29
(326) Во первых на 25 никого толкового не найдешь, во вторых - еще раз!!!!  это гарантированный объем.  Не надо путать почасовку и оклад.
331 Garykom
 
гуру
28.07.17
13:31
(330) А собственно в чем разница то? Оклад он как бы из часов складывается...
332 Господин ПЖ
 
28.07.17
13:32
>Счетчик включается с момента выезда

дада
333 _stay true_
 
28.07.17
13:33
(324) Провинция: за 500р по мелочам шабашат студенты и стажеры во франчах. Но когда ставка стажера без опыта 350-400р в час, то, в принципе, неплохо для них на первое время.

Более серьезный специалист за 500р даже ТЗ не откроет и разговаривать по телефону вряд-ли будет. Особенно, в столицах.
334 Garykom
 
гуру
28.07.17
13:34
(332) Ну я это называю "на бензин"
335 Garykom
 
гуру
28.07.17
13:40
(333) Не путай сумму исполнителю на руки и то что заплатил клиент-заказчик.

Во франчах у нас ставки от 1500 до 2500. Но исполнитель получает не более 30-40% на руки. Вот и подумаем есть ли смысл работать "за 500 ну руки".
336 Garykom
 
гуру
28.07.17
13:40
(335) *"за 500 на руки"
337 Garykom
 
гуру
28.07.17
13:43
Суть любого "убера" это исключить "лишние" налоговые расходы и "на начальство".

Налоговым агентом является сам исполнитель, бесполезного начальства с офисами и секретутками нету.

В итоге клиентам профит в виде более дешевых цен, а исполнители как работали так и дальше за ту же сумму работают.
338 Господин ПЖ
 
28.07.17
13:48
>а исполнители как работали так и дальше за ту же сумму работают.


ага.

и сами налоги платят с тех же 500
и все риски сами несут
339 Garykom
 
гуру
28.07.17
13:49
(338) Кто мешает накинуть 10% к этим 500 и брать 550 чтобы на налоги хватило?
340 Aleksey
 
28.07.17
13:59
(339) 10% Не покроют налоги
341 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:05
(340) Для ИП на УСН вполне покрывают или накинь 20%, бери 600.
Или пусть за тебя НФДЛ 13% уплатят а тебе 500 на руки.
342 DomovoiAtakue
 
28.07.17
14:23
Ну и развели тут. Я (и многие другие) работаю в РБ 10$ за час по тимвиверу и скайпу/телефону. Открыто ИП. Работаю меньше чем 8 ч в день. Чистыми имею 1000$ в месяц. В нашей стране такую ЗП мало кто имеет. Так что не надо рассказывать о том что так никто не будет работать.
343 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:32
(342) У меня доход не сильно больше, только вот работаю сильно меньше чем 8 часов в день.
Обычно полчаса-час примерно работы реального времени в день.
344 DenVaz
 
28.07.17
14:32
(331) Как в чем... в издержках на поиск почасовки, в издержках на переключение от клиента к клиенту, в дедлайнах и т.д. Если утебя есть жесткие договора на объем почасовки минимальный - то тогда это уже не почасовка.
345 Злопчинский
 
28.07.17
14:33
(342) ...зажрался...
;-)
346 Вафель
 
28.07.17
14:34
(343) а остальное время на мисте сидишь? )))
347 DenVaz
 
28.07.17
14:35
+(344) Почасовку надо работать каждый час.... а на окладе надо каждый час ОТСИДЕТЬ.
348 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:36
(346) Еще книжки читаю либо развлекуха либо нечто изучаю новое.
349 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:39
Вот недавно про GraphQL поизучал, офигенная штука практически то что искал как замена обычного SQL и RESTа в виде JSON.
350 Вафель
 
28.07.17
14:40
(349) что-нибудь применяешь на практике? Или просто Вассерманом хочешь стать?
351 DenVaz
 
28.07.17
14:41
(349) Вот в том то и дело, что за чтение книжек часы не платят...
352 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:45
(350) Конечно применяю, есть офигенные вещи. Но не все, кое что совершенно излишне. хотя и интересно как идея.

(351) За знания из них вполне платят, точнее за умение их применять за оплату.
353 Адинэснег
 
28.07.17
14:49
одно дело когда к тебе приехала убитая нексия и ты доехал из точки А в точку Б, от безысходки
другое когда ты в свою учетную систему запустил гамнокодера

и да. Юберизация проекта внедрения ЕРП как вам представляется?
354 DenVaz
 
28.07.17
14:50
(352) Я про черное, мне про белое.
355 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:50
(353) >Юберизация проекта внедрения ЕРП как вам представляется?

Как поиск исполнителя который согласится внедрять за вашу сумму. Причем если не внедрит то получит 0.
356 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:51
(354) А вы просто начните читать книги, через полгодика-годик поймете в чем смысл и как за них платят.
357 DenVaz
 
28.07.17
14:53
(356) Видимо вы уже потеряли нить разговора... Мы говорили про почасовку!!! Тут я вставляю смайлик бьющийся головой об стену.
358 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:55
(357) Когда вы работу на которую у вас полгода-год назад уходил 1 час сделаете за 20 минут, вот тогда и поговорим, ОК?
359 Адинэснег
 
28.07.17
14:56
(355) >Причем если не внедрит то получит 0.
кто и как оценит внедрил я или просто поставил коробку?
Юбер? да там компетенций таких не будет, если предполагается, что будет сервис выгоден заказчику
И нахера мне, как исполнителю, он это серсив нужен?
360 DenVaz
 
28.07.17
14:56
(358) Я вставил смайлик бьющийся об стену два раза!!! ПОЧАСОВКА МЛЯТЬ........... ПОЧАСОВКА!!!!
361 DenVaz
 
28.07.17
14:56
+(360) Все ... умываю руки.
362 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:58
(360) И?
Я реально не понимаю вот вы всю работу вместо 8 часов сделали за 1 час, получили сумму как за 8 часов и пошли гулять.

Если фикси и требуется присутствие так найдите другую работу где такое постоянное отсиживание не требуют. Это сейчас не проблема договориться о свободном графике при возможности работы по удаленке или приезда если уж требуется.
363 Garykom
 
гуру
28.07.17
14:59
(362)+ Однажды я послал товарищей которые (после смены руководства) потребовали отсиживание в офисе и банально уволился.
364 Вафель
 
28.07.17
14:59
(362) это фикс оплата называется, когда ты берешь за работу ххх денег
365 Адинэснег
 
28.07.17
15:00
площадка заказчик-исполнитель по типу апворка еще может взлететь, где есть рейтинги, портфолио, отзывы, примерный бюджеты какие освоены
но юбер? как?
366 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:00
(364) Оценивается она в условных часах среднего 1Сника или иного среднего исполнителя.
367 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:01
(365) Как обычный тендер с гарантиями/арбитражом и прочими проверками.
368 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:01
(367) Тендерная площадка
369 DenVaz
 
28.07.17
15:01
(362) Почасовку платят за часы!!! Почасам.... понимаешь. Чем ты квалифицированее тем больше надо повышать цену часа!  Иначе ты учишься себе в ущерб.
370 Вафель
 
28.07.17
15:01
(366) Ты не владеешь терминологией. Почасовка - это НЕ оценка в часах
371 Адинэснег
 
28.07.17
15:02
нутак это велосипед уже апворк, а не идея
372 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:03
(369) И чем отличается же почасовка от фикси? Где надо "отсидеть часы"?
373 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:03
(370) Тогда правильно "почасовая оплата труда"
374 Адинэснег
 
28.07.17
15:04
кстати, у Доржи уже есть задел, только нет правил игры
http://catalog.mista.ru/project/
375 Вафель
 
28.07.17
15:04
(372) тут нужно работать. на апворке например экран пишут или что-то подобное
376 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:04
(369) >Чем ты квалифицированее тем больше надо повышать цену часа!

Ну можешь поднимать цену часа и сидеть с 0 закрытых часов. зато гордиться что у тебя 1 час стоит 10 т.р. ))
377 Вафель
 
28.07.17
15:04
(373) Опять не угадал
378 Вафель
 
28.07.17
15:05
(376) некоторые поднимают и не сидят
379 DenVaz
 
28.07.17
15:05
(372) Всем, отработал два часа получил за два часа, а дальше ты можешь сидеть, с той лишь разницей что тебе не заплатят.  Это способ оценки твоей работы... Поэтому фришник по часам - никогда не будет работать за 500 р или он просто врет... Час работает пишет 10.
380 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:05
(377) Поймите я вашего местного диалекта (со своими терминами) не знаю
381 DenVaz
 
28.07.17
15:06
+(379) То что работать по часам - дурацкий способ... Это я знаю. Но практикуется.
382 Вафель
 
28.07.17
15:06
фикс - работа будет стоить 1000р или 3 часа или 2 тарелки супа
почасовка - не знаю сколько - буду делать пока не сделаю
383 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:08
(382) Это называется фикси, вы мне платите оклад "за часы" а я "буду делать пока не сделаю"
384 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:10
(383)+ Только на фикси на полный рабочий день нанимают на известное кол-во часов.

А неполный рабочий день - это вот то что и описал, сколько часов отработал - столько и заплатили.
385 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:10
(384)+ в месяц
386 Вафель
 
28.07.17
15:11
(383)Ты сейчас пытаешься свою терминологию придумать
387 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:12
(386) Тоже читать не любим?
388 Вафель
 
28.07.17
15:13
Фикси - это почасовка, но почасовка не обязательно фикси
389 Адинэснег
 
28.07.17
15:13
в такси я знаю, что поездка из А в Б займет от 20 до 40 минут, и составляет ровно 6,2 км
И должна стоить 250 рублей
Сколько стоит проект по переходу небольшого метеллургического заводика с УПП на ЕРП?
390 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:14
(389) >И должна стоить 250 рублей

А если тебя повезут на лимузине? А если вертолетом?
А если пешочком пойдем ну или "тогда побежали"?
391 Адинэснег
 
28.07.17
15:15
(390) седане С класса
392 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:17
(389) Суть что любой "товар" стоить столько сколько за него готовы заплатить и за сколько отдать.

(391) Нет седанов C класса в наличии и не будет еще неделю, подождать согласны?
393 Адинэснег
 
28.07.17
15:17
(392)вы монополист? какого я буду ждать?
394 Вафель
 
28.07.17
15:17
(392) Только лимузин, но 100 раз дороже?
395 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:18
(392) Пойми в случае такси все дело в толпе исполнителей с разными авто и характеристиками.

Они соглашаются или нет, если никто не соглашается везти то что происходит? Цена растет.

А если много кто соглашается то цена падает. И все.
396 Адинэснег
 
28.07.17
15:18
+(393)  то есть вы мне ни сроков, ни стоимости не можете  дать? нахуя тогда вы мне со своим юбером нужны?
397 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:19
(393) Ну идите на дикий рынок, голосуйте...

(394) По сути да
398 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:20
(396) Вы наняли такси, а в пути пробка или просто бензин кончился или еще что.
Нафига вам юбер?
399 DenVaz
 
28.07.17
15:20
(384) ))). Ладно, видимо человек который не работал по часам никогда не поймет разницы.
400 Адинэснег
 
28.07.17
15:21
(395) и давно в юбере аукционный дом?
401 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:22
(399) Совершенно верно, я не могу понять разницы со свободным графиком работы без "отсиживания часов".
402 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:23
(400) Вы правда не знали как тарифы устанавливаются в системах подобных юберу?
403 Адинэснег
 
28.07.17
15:23
так и что мне 1С-Юбер даёт как заказчику?
404 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:24
(403) Вот это уже зависит от конкретной реализации.
405 Адинэснег
 
28.07.17
15:24
бесплатную экспертизу? тарифы?
406 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:25
Юбер просто дает специалиста из вашей местности который к вам приедет а дальше сами работайте. То же самое что вам дает франч.
407 DenVaz
 
28.07.17
15:25
(401)  Есть задача - ты сделал ее за два реально потраченных тобой часа и выставил два часа.  Все дальше тебе никто не гарантирует объемы... Сам ищешь, за свой счет. Сам учишь книжки за свой счет... Вот эти издержки и включены в ставку в час.
408 Адинэснег
 
28.07.17
15:26
(406) вот и нахрена оно мне, я франчлист на сайте 1С открою, и он мне даст 70 исполнителей, каждый из которых мне предоставит своё КП
409 DenVaz
 
28.07.17
15:26
+(407) Реально не понимаю что тут не понятно?
Если ты разделишь оклад на часы и получишь ставку и с такой ставкой начнешь работать по часам ты по миру пойдешь.....
410 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:27
(408)Ну по логике ТС это будет дешевле чем франч и это может быть плюсом перед франчем. (если что мое мнение было что убер не взлетит, т.к. клиентам нафиг он не нужен будет)
411 DenVaz
 
28.07.17
15:28
+(407) Когда фиксер работает по таким ставкам его издержки оплачивает его работодатель...
412 DenVaz
 
28.07.17
15:28
+(411) Шабашит имею ввиду.
413 Адинэснег
 
28.07.17
15:29
(410) а если мне нужно не дешевле а качествене, или баланс?
414 DenVaz
 
28.07.17
15:29
(406) Он ничего не даст... он даст кота в мешке.
415 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:30
(413)Ну если обращаться без знакомства, то франч вам тоже не даст гарантий качества.
416 Адинэснег
 
28.07.17
15:31
(415) ну он даст мне договор, и платить я буду по нему поэтапно, внедрить учетную систему
417 Адинэснег
 
28.07.17
15:32
это не с аэропорта на вокзал увезти
418 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:32
(416) Ну закажи такси с заездом в несколько мест и плати поэтапно за каждый заезд
419 Адинэснег
 
28.07.17
15:33
сколько проектов - столько договоров и индивидуальных условий и план графиков
420 DenVaz
 
28.07.17
15:33
(415) Ну это от способа работы франча зависит - он может такого спеца выдать при желании, а электронная площадка - нет.  Вот я выдаю всегда. С пионерами вообще не работаю. Ну или не выдаю... но я никогда или очень редко выдаю спеца который задачу не выполнит.
421 Адинэснег
 
28.07.17
15:34
(418) кто эти этапы и их сроки определит? каждый таксист отдельно? или платформа ваша?
422 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:34
(420) Думаю вам такой убер очень не нужен, ибо личные доходы сильно упадут.
423 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:35
(421) Платформа на основании количества согласий таксистов
424 Garykom
 
гуру
28.07.17
15:36
(423)+ Суть что клиент-заказчик не видит уникальную цену от каждого таксиста.
Она сервисом определяется путем "торгов на поднятие" с минималки внутри таксистов.
425 Адинэснег
 
28.07.17
15:36
(423) согласий на что?
нужно внедрить ЕРП на заводе, нет ни проекта, ни обследования
426 DenVaz
 
28.07.17
15:36
(422) Да мне глубоко пофигу - я вижу что это бред собачий...  Хоть сто уберов. Никак на меня не повлияют. Даже теоретически если убер взлетел бы... я бы просто подписал с ним соглашение и все... Он просто бы делал за меня работу.
427 DenVaz
 
28.07.17
15:37
+(426) Которую я делаю чаще всего делаю бесплатно в рамках маркетинга...
428 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:39
(416)Если я ничего не путаю, то ТС отвечал, что идея в том что  общий заказ будет виртуальный, а исполнитель будет реальный и приходить он будет и уже с ним детально обсуждать. Получается этот убер что-то типа полувиртуального франча.

Вариант без убера: вам понадобилось что-то делать по 1с и вам нужен специалист. Вы открыли газетку, набрали поиск специалистов в гугле по вашему городу, собрали все визитки. которые вам дали знакомые и начинаете всех обзванивать и выбирать с кем будете работать, потом с кем вы договоритесь приезжает к вам, подписывает договор и понеслась. Вы как ничего не знали о специалистах которым вы званили так вы и не будете ничего знать и даже после написания вам проекта вы ничего не будете знать, т.к. их косорукость может всплыть еще через пару лет.

Вариант с убером: вы дали заявку в убер, к вам приехал специалист и дальше все тоже самое что в первом варианте.
429 Адинэснег
 
28.07.17
15:40
я как заказчик, хочу обсудить с каждым из исполнителей, кто и как работает, я не знаю какие методологии и технологии внедрения мне подойдут, я хочу понять достаточно ли экспертизы/опыта/понимания есть у него
мне не надо менять коней на переправе, даже если вы даёте какие-то гарантии как площадка
430 Черный маклер
 
28.07.17
15:41
Убер в 1С давно уже есть - называется инфостарт
431 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:42
(429)И что поговорим с специалистом вы как заказчик ( как не 1сник) что-то поймете?:) Тогда бы плохие 1сники сидели все голодные)
432 DenVaz
 
28.07.17
15:42
Так вот когда я подбираю кодера я учитываю следующие параметры:
- его опыт применительно к задаче (мне все равно сколько он прочитал книжек, мне важно сколько он прочитал нужных книжек и сколько он выполнил аналогичных проектов);
- его загруженность;
- его желание;
- его психологическое состояние;
По сути прежде чем поручить работу - я провожу беседу.  
Ну автоматизируйте мне это.... да вам цены не будет.
433 Адинэснег
 
28.07.17
15:43
(430) это автосалон "У Доржика", тем более не "Мерседес"
а тут про юбер народ раздувает
434 DenVaz
 
28.07.17
15:44
+(432) И учтите что человек может переоценивать себя даже если ведет себя предельно честно.
435 Адинэснег
 
28.07.17
15:44
(431) ну я о своем бизнесе понимаю больше чем какая-то площадка, и если у исполнителя есть ответы и решения на мои запросы - то вполне я это пойму
436 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:45
(432)Если вы это делаете, то это 1 на миллион, обычно никто этого не делает. Дают специалиста, он делает какой-то костыль,  лишь бы сдать задачу и все.
437 Адинэснег
 
28.07.17
15:47
(436) ну так и тут получается - список костыль-мастеров, кто дешевле, а эта ниша уже ИСом занята :-D
438 DenVaz
 
28.07.17
15:48
(436) Автоматизировать поиск косорезов... НУ пускай автоматизируют).
439 DenVaz
 
28.07.17
15:48
(437) Да я тоже не понял что тут нового?!
440 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:49
(435)Вот мне недавно ставили задачу. В БП 1.6 не работает расчет себестоимости при закрытии месяца если производить из нескольких подразделений (по крайней мере в версии для РБ), сделать чтоб работало.
Любому более-менее крупному франчу можно дать заказ, они все умно напишут скажут что сделают, но в итоге ни сделает никто, просто потому что во франчах нет специалистов такого уровня. Так вот как вы поймете смогут они сделать или нет?
441 Вафель
 
28.07.17
15:51
(440) так оплата же по факту
442 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:51
(437)Ну да я о том и говорю: будет автоматизация поиска косоюзеров, только без допоплаты франчу.
443 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:51
(441)Так вам то скажут что сделано и работает, только вы фиг проверите это:)
444 Вафель
 
28.07.17
15:52
(443) ну месяц закрываешь. закрылся или нет вот и вся проверка
445 Адинэснег
 
28.07.17
15:54
(441) факт только может свершиться через месяц
1. из-за нерасторопности исполнителя
2. по объективным причинам, например, объем работ изначально был неизвестен
446 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:54
(444)Ну как 1сник вы проверите, а как пользователь не все продумаете что надо проверить и потом это дело спустя пол годика или годик вылезет боком.
447 Адинэснег
 
28.07.17
15:54
(444) закрылся
следующий опять вылез
448 DenVaz
 
28.07.17
15:55
(437) А ну это пожалуйста - это не моя сфера...
449 Адинэснег
 
28.07.17
15:55
+(448) а через полгода пришла налоговая, и сказала, да вы окуеле все затараты на косвенные относить?
450 Вафель
 
28.07.17
15:55
(447) Ну да, вполне может быть. Но от этого никто не зхастрахован
451 Вафель
 
28.07.17
15:56
Если в конторе нет того кто может задачу проверить, то как они могут ее поставить?
Хочу большую кнопку "Сделать красиво"?
452 DenVaz
 
28.07.17
15:56
(446) Да кстати как вы убер собирается автоматизировать честность и совесть. Типа вы честный? Галочка)))) Ах вы не честный.... ну ждите заказов))
453 DenVaz
 
28.07.17
15:58
+(452) Ставишь галочку - нечестный и тут убер сразу заваливает вас предложениями - нафиг вам эта 1С айда в депутаты)))
454 Адинэснег
 
28.07.17
15:59
(452) а во всех франчах банер на входе, мы кинули 52 клиента
455 DomovoiAtakue
 
28.07.17
15:59
(452)Я не знаю как ТС хотел автоматизировать:) Я сразу написал, что в убере не будет хороших спецов и из-за этого он не сможет раскрутиться. Просто стать на уровне франча убер может, но уничтожить франчи и объединить всех прогеров 1с как хотел ТС не получится.
456 DenVaz
 
28.07.17
16:00
(454) + "Приходите еще, нам без дураков скучно" © )))))
457 DenVaz
 
28.07.17
16:12
Реклама двигатель торговли фигли)....
458 Garykom
 
гуру
28.07.17
16:44
(434) Ты просто не в курсе современных возможностей глубокого обучения и прочих хитрых алгоритмов на основе большой статистики.

HRы уже используют софт который по фото кандидата выявляет его возможные вредные привычки и склонности.
459 Господин ПЖ
 
28.07.17
16:52
>HRы уже используют софт который по фото кандидата выявляет его возможные вредные привычки и склонности.

лицо алкаша или сердечника/почечника/гипатитчика и без софта определить можно
460 Господин ПЖ
 
28.07.17
16:52
остальное - гадание на кофейной гуще
461 Garykom
 
гуру
28.07.17
16:54
(459) Не все могут это сделать без опыта

(460) Гадание но с высоким % вероятности угадывания
http://www.visionlabs.ru/технология-распознавания-и-анализа-л/
462 Garykom
 
гуру
28.07.17
16:56
(461)+ Анализировать можно не только фото но и прочие данные как исполнителей так и заказчиков.
463 Господин ПЖ
 
28.07.17
16:59
(461) >Не все могут это сделать без опыта

для того чтобы понять что выраженный желтый цвет склер глаз и кожи - это не китаец достаточно прочитать "методичку"
464 Garykom
 
гуру
28.07.17
17:04
(463) и сможешь "по методичке" определить что именно означает конкретный оттенок склер и кожи?
465 Господин ПЖ
 
28.07.17
17:07
(464) "желтуха" от отравления печенькой не бывает
466 Garykom
 
гуру
28.07.17
17:08
(465) Бывает фотошоп и кривой солярий
467 Garykom
 
гуру
28.07.17
17:10
(466)+ Блин у нас спор ушел в сторону "да зачем нужны лошади когда есть рабы" и "да зачем нужны машины когда есть лошади"...
468 DenVaz
 
28.07.17
17:16
(458) "HRы уже используют софт который по фото кандидата выявляет его возможные вредные привычки и склонности."
Ахахахххаххххххх)))
Это ты не в курсе потому что битву экстрасенсов не смотришь... Возможности экстрасенсов и медиумов потрясающи.
Смотри битвы экстрасенсов! Плати гадалкам и все будет пучком...
469 DenVaz
 
28.07.17
17:22
Короче пустое.... пока все по старинке. Уберы в лице различных бирж фрилансеров уже не взлетели, а практика как известно критерий истины.
Да еще один камешек в огород... А зачем 1С-кам вообще валить на биржу пока на рынке спрос превышает предложение? Кто-то днюет и ночуюет на фриланс.ру? Даже инфостарт который реально взлетел - это не биржа для 1С-ков, а обмен готовыми решениями. Т.е пойдут только чайники. Опять негативный отбор.  Что мы и имеем в реальности.
470 Garykom
 
гуру
28.07.17
17:23
(468) Спроси у любого врача про внешние/визуальные признаки при осмотре.
471 DenVaz
 
28.07.17
17:27
(470) И что прием в больницах уже ведет система автоматически)... Диагнозы лепит? Врачей сократили? Ну нах. они нужны). Т.е то что они учат 5 лет + не знаю сколько лет практики доврачебной (это для самого начального врача)- это уже автоматизировали?).
472 DenVaz
 
28.07.17
17:28
(470) Короче говоря не будет никакого убера... на текущий момент это фантастика...
473 DenVaz
 
28.07.17
17:30
+(471) И самое смешное... что врачи эти... все норовят на анализы послать, а нет что бы по лицу определить)))).
"Я тебя борярина...уку на сквозь вижу" © Первый рентген Грозный И.В.
474 DenVaz
 
28.07.17
17:30
+(473) Софтинку им не подвезли нужную) Гы гы)
475 DenVaz
 
28.07.17
17:32
+(474) А женщин без макияжа вообще фиг сфотаться заставишь))).... а пластика?
476 DenVaz
 
28.07.17
17:34
Короче говоря УБЕР для 1С-а останется таким же УГ как любой фриланс.ру.  Звиняйте братцы технологий подвели(, и еще диктатуру не внедрили.
477 Garykom
 
гуру
28.07.17
17:36
(476) Да владельцы обычных таксопарков очень сильно-сильно на убер обижены.
478 Господин ПЖ
 
28.07.17
17:47
>все норовят на анализы послать, а нет что бы по лицу определить

если ты желтый как лимон тебя пошлют подтверждать гепатит. а не брать мазок из пипирки
479 Адинэснег
 
28.07.17
18:10
(469) взлетели, но не в 1С
https://www.upwork.com/
480 DenVaz
 
28.07.17
18:14
(477) Наша песня хороша, начинай сначала... Фиксер сидящий в офисе желающий подработать за счет собственного работодателя и видимо испытывающий трудности с поиском работы придумал себе новую икону и молиться... Аминь.
Фриланс.ру уже есть. Там работы валом.
К вашему сожалению ни фри, ни франчи от этого не умрут, а многие вздохнут свободнее.
481 DenVaz
 
28.07.17
18:16
+(480) Самое смешное, что я бесплатно сбрасываю такую работу. Это реальная практика. Нет я могу и за деньги - кому надо налетай...
482 Garykom
 
гуру
28.07.17
18:52
(480) Не подскажете почему же вы этот вал работы с фриланс.ру себе на выполнение на забрали, а?
483 Garykom
 
гуру
28.07.17
18:53
(481) Мы так и поняли что окучиваем клиента, ищем исполнителя на фрилансе подешевле (лучше бесплатно) и затем втюхиваем клиенту.

Как это не смешно но примерно половина заказов на фриланс сайтах это "перепродавцы".
484 DenVaz
 
28.07.17
20:25
(482) Зачем он мне, я же говорю я отдаю такую работу.
485 DenVaz
 
28.07.17
20:26
(483) По крайней мере отдавал раньше. Если ситуация на рынке поменяется, отдавать бесплатно не буду.
486 Злопчинский
 
28.07.17
22:01
Ну был я вот сейчас на родине в краткосрочных вакациях, а у лавочника трабл мелкий случился .. Тут бы Юбер помог..  А так пришлось самому вручную стстяковывать просить подстраховки
487 Garykom
 
гуру
28.07.17
22:15
(486) Да этот убер не только по 1С бы помог, а по чему угодно его можно замутить.

Суть в оперативности реагирования на траблу с приездом или мгновенным подключением удаленно вменяемых спецов.

Причем спецы все подряд (как на фриланс биржах) не пускаются, они должны пройти некое тестирование и получить начальный/стартовый рейтинг с тарифами.

Короче когда уже https://youdo.com/ будет не только Мск/СПб а провинции тоже и более ))
Но лучше бы по ИТ специализированное было а не общего профиля.
488 Злопчинский
 
28.07.17
22:26
(487) ну дык я говорю - надо смесь Badoo и ЯндексТакси
то есть социальная сеть ориентированная на быстрые контакты.
некая скорая помощь
489 DenVaz
 
29.07.17
08:38
(487) Так уже есть. Меня вот агитировали поучаствовать. Типа народный телефон на смартфонах. Детали не уточнял, но говорят бабосы космические теоретически должны быть. Короче маркетинговая система, что-то вроде обмена рекомендациями, но еще и с монетизацией диллерских и скидок для покупателей. В детали не влазил, но уже пашут вовсю. Новая тема.
490 DenVaz
 
29.07.17
08:41
(487) "ни должны пройти некое тестирование и получить начальный/стартовый рейтинг с тарифами. "
Ну никак вкурить не можешь... спрос выше предложения. Это как водитель такси только уже занятый на все 100, и ты вдруг ему предлагаешь - надо ли тебе еще больше заказов. Только подешевле).
491 DenVaz
 
29.07.17
08:42
+(490) Во фриланс кто - нить регался?  Я нет, а ему сто лет в обед...
492 DenVaz
 
29.07.17
08:44
+(491) Спецов там искал я правда - так ни одного не нашел. Все хотят по ТЗ работать не понимая прикладухи и кодить - ну налицо - пионеры.
493 DenVaz
 
29.07.17
08:47
Я и с фиксерами работал... Максимум на что они годны - кратковременные задачи. Не могут они клиентов поддерживать, если только у них на основной работе не полное шлангование. Все мне обратно валиться... я уж плюнул. Только короткие проекты.
494 DenVaz
 
29.07.17
08:50
Конечно если кризис будет усугубляться - все может быть, будет и востребована система. Но именно когда предложение выше спроса. Но я верю только в кратковременную такую ситуацию, если будет рост в экономике, спрос будет только наращиваться.
495 rphosts
 
29.07.17
08:51
(493) за всех фикси отвечаешь?
496 DenVaz
 
29.07.17
08:56
(495) Не за всех, но за большую часть. Некоторые работают, но только по мелочевским клиентам.  Обычно назначаю человека - работай, а звонить начинают мне через некоторое время. Он или в пройопе на основной работе или еще где. Другим выход в инет зарезают что бы не работали на сторону и т.д. и т.п.  
Некоторые берутся, если основная работа позволяет, но через некоторое время звонят мне - проект я закончил внедрил, а на обслужку забирай себе.
Постоянно так.
Фри совсем другое дело - это их основной бизнес.
497 Garykom
 
гуру
29.07.17
15:06
(496) >проект я закончил внедрил, а на обслужку забирай себе

Все правильно, мне тоже нафуй не сдалась лишняя обслужка с подтиранием сопель за юзерами.
Своей за глаза хватает и чтобы тыкать пальцем в экран где бух/юзер не видит кнопку или галочку для этого программист не нужен.
498 Garykom
 
гуру
29.07.17
15:17
(497)+ В свое время даже придумал, распечатал и повесил на стенку https://i.paste.pics/1W830.png?trs=786906fcbf2ec173ff52c95dcb62b585df8d0c81d93f3d7d433a875b43651bff
499 Злопчинский
 
29.07.17
15:25
(496) я то же самое про фри сказать могу. Клиент уже третьего или четвёртого фришника меняет - все на что они способны это в типовой конфиге справочники выбить, да и то без понимания что реально клиенту нужно. Чуть в сторону от типовой или допинструментарий-обертку для повышения удобства-производительности - все, фриланс спекся....
500 Garykom
 
гуру
29.07.17
15:56
(499) Ну нереально все предметки изучить или в каждую вникать детально, намного проще с типовыми работать и не соваться более никуда.

Вот и получается такая фигня, что всем кого типовое не устраивает или заводить фикси или искать фра/фри который по ним специализируется.

Возможно потребуется несколько таких специализированных найти чтобы каждый свою часть предметки понимал.
501 DenVaz
 
29.07.17
19:19
(499) Так я не про квалификацию понятно что специалисты разные...
Компьютер — устройство, разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.